- 1 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:37:33 ID:mD0WghmU0]
- 不思議のダンジョンシリーズに「こんな要素・アイテム・モンスター・罠があったら面白そう」
といった妄想を書き込み議論するスレです
本スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 54F
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1255276498/
近日発売予定
【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 3F
jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1255899599/
- 140 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:14:48 ID:p5juROBpO]
- ギガヘッドから48のダメージ
シレンは力つきた
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
‥おまえ、それだからくずなんだよ。
たかがゲームだと思ってプレイしてんのか？そんな甘いもんじゃねえのはとっくの昔にわかってるはずだろ。だいたいお前何度目のプレイだよ、487回目だろ？
普通のやつだったら平均で385.3回目でクリアしてるぞ。
‥なんだよ、こら。インターフェイスに文句があるってか。お前は全て承知の上で、この最終ダンジョンに挑んだんだろ？不満はあるのは、わかる。こちらとしてもできる限りそのような不満は解消すべく、努力しているつもりだ。
だが、重ねるが、お前は、最終ダンジョンに挑んだんだ。郷に入りては、だ。
- 141 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:24:17 ID:p5juROBpO]
-
全てのことに対して、お前の考えは、甘い。14Fの操作ミス、覚えているか。
あんな小さいこと、ぐだぐだ言われたくないってか、笑わせる。
お前、車の事故、やったことあるか？その時、もう少し冷静だったら、回避できていたろ。危険予測していたら、事故に会うことも無かっただろ。
大事な人につい暴言を吐いて後悔したこともあるだろう。
あの時の仕事のミス、前の日徹夜なんかしなかったら、起こらなかったかもしれない。
お前らはそれを全て、運のせいにする。最近ついてない、なんかいいことでも無いかなぁ
‥甘ったれるな！！！！クズが！！
‥次ぃ、ちょっと本気出して、やってみんかい。腹くくるくらいの気持ちで、挑んでみろよ
幸せって何か、わかるかもしれんぞ
〜〜〜〜〜〜
って、倒れれば毎回説教くらう
- 142 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:05:33 ID:dUnW3eWfP]
- 武器や盾の耐久度。
1回使うと1ずつ減っていって、0になると再メッキするまで使用不可能。
その代わりレア装備を無くして、いろんなものが満遍なく出るようにして、どんどん使い捨てていくのを推奨。
というのはどうだろ。
- 143 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:27:21 ID:gxl63PPrO]
- おっさんの壺。
使うとその階だけおっさんが出てきて一緒に戦ってくれる。おっさんは主人公のレベルの高さで強さが変化する。さらに主人公をすり抜け1マス先の敵を攻撃出来る。
祈りの巻物でおっさんの回数も増える
- 144 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:23:36 ID:SOaTERST0]
- 初代からずっと疑問に思っていたけど、
白紙の巻物は書き込みに1ターン使うべきだと思う。
事前に書いてなければいざという時役立たず、っていうほうが断然面白い
- 145 名前：梅谷 mailto:sage [2009/12/05(土) 22:02:40 ID:bAL9xOY10]
- >>140
おもしろい・・・
間に合うか分からんが4に採用。
お説教は俺の肉声をつかう
>>143
ちょっとオモロイ。
- 146 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:17:04 ID:R6lRRe4XO]
- なりきり梅谷やめてくれ。ほんとどのスレでも疎まれてるよな
- 147 名前：梅谷 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:09:16 ID:pxHkaDwU0]
- あぁ！？
- 148 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 23:47:40 ID:BoOr8WY0O]
- 批判するだけなら糞民主でもできる
批評する時は＋α、対案を出せ。対案の無い無責任な批評は荒らしみたいなもんだ。建設的じゃねえ
- 149 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 02:11:53 ID:YuS3Gn3W0]
- 深炎の矢：壁抜けでホーミングする、つまりアビスドラゴンと同じ特性を持った矢
反響の巻物：巻物を読んだ直後に使うと前の巻物と同じ効果が発動する、祝福状態で落ちている率が高い。
わら半紙の巻物：ある程度の種類まで「かく」ことが出来るが、レアな巻物にはできない。
視既別の巻物：アイテム名を一つ指定すると、そのアイテムが出たとき識別状態になる。
鉄砲水の壷：水がめにメッキを読むとこれになる、「水」を10マス先まで発射できる。フイウッチー対策に。
>>148
「そんな要素はいっそ丸ごと無いほうがまし」というのも対案といえば対案だが
そうならそうと明言しなけりゃならんだろうな。
- 150 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 09:49:01 ID:3r4837viO]
- >>149 クソコテを封印したかった
- 151 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:03:18 ID:1/fm6Hjx0]
- 指弾の腕輪：矢以外の物を投げた場合必中になり、威力が大きく上がる。
修繕の巻物：アイテム一つの悪い状態（ﾋﾋﾞ、呪い、封印、-の修正値など）を回復する
深淵の巻物：床に置くとそこからモンスターが沸いて出てくる。
並べ替えの巻物：武器や盾に読むと印の順番を自由に並べ替えることができる。
改造の壷：アイテムを入れると同じ系統の物に変化する、でるものは変化の壷と同じだが、珍しいものが出やすい。
プラチナハンマー：サトリのつるはしを【木】で埋めるｏrアイアンハンマー【掘】で埋める 或いはこの二つの合成で完成。
扉、土偶、ワナ、封じ床、壁、水路などあらゆる地形を破壊できる。アイテムを斬るとアイテムが壊れるので注意。
- 152 名前：ゲーム好き名無しさん [2009/12/10(木) 16:07:25 ID:vD4x8/dI0]
- >>140,141
こごとせんにんが眠らせてくるのを想像した
- 153 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:40:52 ID:bbZRb7dp0]
- 持ち込み禁止向けのアイテムは考えるのが難しいな
プラス効果が強力すぎてもいけないし、
マイナス効果のものは害だけじゃなくて場合によってはプラスに転じるものの方がいいんだろうし
- 154 名前：ゲーム好き名無しさん [2009/12/10(木) 19:33:10 ID:vD4x8/dI0]
- プラス効果にしても、活用の仕方が数通りいるよな
天の恵みを強化に使うか解呪につかうか、とか
どちらの使い方をするか状況によって使い分ける駆け引きが面白いから
手に入れたら即パターン入った使い方をするアイテムってのはなんかつまらん
- 155 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 19:39:00 ID:IslqPTTZO]
- まぁ種類は多いにこしたこと無いと思うよ。強力過ぎるなら出現率を下げればいい。
加えて凶悪なマイナスアイテムとゴミアイテムも追加してほしい。
ダンジョン深層時でも未識別アイテムがごろごろあって、かつそれを無視させないようなあんばいが俺の理想
例えば90Fからようやく、リレイズの種(仮)、超不幸の種、超天使の種、の3種を出現させたり。
ダークの炎で詰んだ状況の時にリレイズ狙いで超不幸を飲ませる。
- 156 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 19:52:12 ID:IslqPTTZO]
- リレイズが強すぎってんならその階限定で一回復活でもいいです
- 157 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 19:59:21 ID:1/fm6Hjx0]
- 増やしすぎると識別が面倒(値段識別の択が増える、使用識別時に2個目が出る確率が減る)、
アイテムの効果が覚え切れない、アイテムが偏った場合必要な物が出ない率が上がるというデメリットは一応ある。
- 158 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:10:36 ID:IslqPTTZO]
- 確かに
杖の挙動とかわけわかんないのあるよな
うろ覚えだが、幸せの杖だとスタン＋クラスアップ
不幸だとクラスダウンするがスタンが無くて一回やられた。
火炎入道とかそういう奴らの仕様だったっけか。
チラ裏スマン
- 159 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:18:07 ID:qcPQrOB20]
- トルネコ２なんかは微妙な性能のアイテムが多くてつらかったな
一応どころかかなり致命的なデメリットだと思う
- 160 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:27:21 ID:8QDUzpZ70]
- 90Fまできてたら未識別は呑まないとか識別持ってるとか
普通にスルーされそうだが。
むしろそのせいで90Fまで超不幸がでない方がぬるくね
- 161 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:39:25 ID:bbZRb7dp0]
- 中途半端な効果のアイテムといえばトルネコ3
使えるには使えるが、中途半端なものや効果が似通ったものが多い
おかげでクリアに必須なアイテムが中々手に入らないことも多い
- 162 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 21:34:14 ID:qDLNdLlq0]
- 草調合システム
草と草を調合することでより強力な薬品を作ることが出来る。
これにより胃拡張や命の草などの、ただ飲むだけだった草も使い道が広がる。
胃縮小などのマイナス効果の草をたくさん集めたときだけ作れる薬もある。
- 163 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 00:09:48 ID:J33QrfMGP]
- 合成もそうだけど、その手の覚えておかないといけない系は正直いいや。
- 164 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 03:03:56 ID:yJbaUjgp0]
- 草の合成はドラクエの錬金を思い出すな
- 165 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 04:40:03 ID:H6wtMmDIO]
- >>162 賛同してみる
- 166 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 14:32:51 ID:L3J1X96E0]
- こんなスレあったのか
面白そうだから一つ
比率変動システム
攻撃力、防御力などのパラメータ影響率が変化する
力：武具修正値：レベル＝２：２：３の場合でも比率変動３：１：２状態では力：武具修正値：レベル＝３：１：２に変化
巻物、像、フロア、敵の特殊攻撃等によって変化する
あと装備とかアイテム使用のショートカットは欲しいな
モンハンみたくＰＳとかでいうとＬ２ボタンあたりでモード切り替えにしてさ
- 167 名前：ゲーム好き名無しさん [2009/12/11(金) 21:29:15 ID:spErM1Df0]
- このスレの案の中には、実際に開発の時点で提案されてボツになったものも多いんだろうな
- 168 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:46:25 ID:jCidqMz80]
- >>167
思いつくこと自体は、実は元手無しに誰にでもできるとても簡単なことで、
その出たアイデアの中から「どれが本当に面白いか」「どれがつまらないか」を
選んで削ぎ落とす作業が最も難しいんだよね。
同じ製作会社でも、アイデア仕分け役・大御所堀井の有無により、レベルファイブのRPGは
出来がDQ8とローグギャラクシーに分かれるくらいだからさ。
任天堂の宮本さんのやる事もほぼ一緒だ。＞アイデア切り分け
- 169 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 03:15:16 ID:LIUPQq7h0]
- 正直近作の新システムに比べたらこのスレの案の方がまだマシだな
トルネコ→シレン、シレン→シレン２は新システムの発想力が天才的だった
マンネリ感を全く感じなかったな
それ以降はマイナーチェンジか劣化
- 170 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 16:49:54 ID:bGPlqIyNO]
- 伝統として面白要素を必ず入れなきゃいけないみたいな
やっぱもうシレンじゃなくて別タイトルにしようよ
- 171 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 17:45:05 ID:SV9M29/Y0]
- 面白要素はなけりゃダメだろうがよｗ
- 172 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 17:46:41 ID:saICv9bz0]
- 新たに面白い要素を加える必要は無い、と言いたいんじゃないの
そんなら旧作だけやってろって話だが
- 173 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 20:50:49 ID:bGPlqIyNO]
- う〜ん‥
面白の定義は人それぞれだもんな。
ネコ３は肩の力抜きつつも練られてて、シンプルにまとまってる感じがするんだ。
モンスターを仲間にできる、その一点に絞った。
話の種とか白発中、黄金階段とかやった上で、プレイヤーの意表をつく新たな面白要素とは‥
って感じで考えてくと、新作が前作によって縛られてくだけに思う。
シレンっていう世界観から解き放たれたらやれることも広がるんじゃないかなって言いたかった。シレンを否定してるわけじゃないよ。
俺はメカと電(ry
- 174 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:13:43 ID:OJgHbkFq0]
- ネコ３ってトルネコ３のことだよな
モンスターを仲間にできる一点に絞ったからシンプル・・・？ 何言ってんだこいつ
- 175 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:25:21 ID:pvuCwPxr0]
- トルネコ３はシレン２でやれなかったことを全部詰め込んだ
みたいなインタビューがあったと聞いたが
- 176 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:36:25 ID:bGPlqIyNO]
- 親父になんとか波とか撃たせちゃって無いってとこをシンプルって言った。ちゃんと練られてあるって書いたじゃん。
ネコ３は神だってば
なんとか波とか夜とか苦悩の様がありありと浮かぶ
- 177 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:50:23 ID:bGPlqIyNO]
- 俺のせいで方向違いになっちゃったけど、言いたいことは、新要素を考えるにあたって必ずしもシレンっていうキャラクターを前提にする必要も無いんじゃないかってこと。
ディアボロはキャラありきであのシステムになったろうけど、シレンから離れることで新たなシステムを生み出していけるかもしれない
- 178 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:57:08 ID:SV9M29/Y0]
- あぁ、面白要素＝ネタ要素ってことね
面白い新システムのことだと思ってた
一応スレの流れがそういう話だったから勘違いした
- 179 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:07:08 ID:bGPlqIyNO]
- いや、誤解を招く等ごめん
- 180 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 12:03:40 ID:gaP4cRRj0]
- しかし例えば「パンとかおにぎりじゃなくてバナナにする」とかこのスレで出てたら、
フルボッコか完全スルーかの二択だったろうな。
- 181 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 18:32:01 ID:GOJOb/PEP]
- いいアイデアを思いついた！シレンがかめはめ波を撃てたら面白いんじゃね？
- 182 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 00:20:59 ID:dGjPUWZN0]
- ↑こいつ４の製作者
- 183 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 00:43:39 ID:VwMT12a9O]
- ↑本気で言ってたら小二
- 184 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 01:03:07 ID:dGjPUWZN0]
- ネタにマジレスｗ
- 185 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 12:59:18 ID:la11iq6R0]
- 強制ムービーもそうだがシナリオ部分のテキストを飛ばせるようにして欲しい
逆に洋RPGやPS以降のドラクエみたいに仲間や町の人と喋るテキスト増やして
短編物語充実するのも良い それを新しい縛りの練習にしたり
あとチョコボ2みたいな複数人プレイや仲間じゃないけどダンジョンに他人がいるとか
設定(>>3の54)と縛りはニーズに合わせ更新 特に識別に関しては縛りが広がると思う
価格がわからないと使用不可能な場合とか店で価格表示しないとか
難所が攻略されすぎて運ゲーや皆同じプレイになるのは対策難しそうだから作業減らすべき
- 186 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 15:40:06 ID:JKMEDLR70]
- とにかく快適にしてもらいたい
杖のマイナス表示が復活したのはよかったが、
トルネコ３のマップが全部表示されないとか、壺に一個ずつ入れるとか勘弁
出来れば未識別アイテムの説明あたりにアイテムの絞込みなんかをつけて欲しい
- 187 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 15:53:57 ID:n7c5UC3r0]
- マップ表示はいいだろう
他のシリーズのマップが淡白に感じてしまう
- 188 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 17:54:39 ID:VwMT12a9O]
- 俺も慣れた
マップのスクロールは早くしてほしいな
- 189 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 14:06:13 ID:opN4UnVB0]
- 強力だが鈍足になる剣と盾と、自分を含むすべての部屋内キャラを鈍足にする巻物を用意するとか
鈍足は重ねがけされないから有利になる
普通に使うと微妙なマイナスアイテム
マイナスアイテムの対象が自分を含む部屋全体になると楽しい気はする
部屋全体レベル−１とか、体力半減（１になる）とか、倍速とか
モンスターが部屋内にいるかどうかでプラスアイテムかマイナスアイテムか変わる
- 190 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 15:22:07 ID:Wc4iVEqy0]
- 鈍足系装備ならシレン3にあったな。
竜巻の鎌：自分の周囲８方向を一度に攻撃できるが、装備している間鈍足状態になってしまう。
大樹の盾：鈍足状態になった時に攻撃力が上がる。
効果が敵味方の区別なく及ぶっていうのも大事な要素だな。
シレン3の罠で大落石とか大睡眠ガスというのがあって、
踏んだキャラだけでなく周囲の仲間にも効果が及ぶんだが
なぜか敵には効果がなくて凄く不満だった。
- 191 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:13:08 ID:6hk8c1im0]
- 重量システムってのはどうだろう？
道具の総重量がある一定値以上になると鈍足状態になり、一定以下だと倍速状態になるみたいな
巻物、草なんかは軽いけど、武防具、壷なんかは重い
個人的に壷にマイナス要素を付加して初代トルネコみたいなアイテムの取捨選択性を強くしたい
- 192 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:17:22 ID:lAhzCoHvP]
- それなら、個数制限は撤廃して、重量制限だけにすればいいかな。
壺は中身の重量も加算されることにすればいい。保存がおにぎりと聖域専用になるけど。
合成武具は重量全部合計すれば、やたら合成すればいいというものでもなくなるし。
- 193 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:33:52 ID:lAhzCoHvP]
- 書いてて、マイナス重量の剣とか、中身の重量を0にする壺とか色々思いついてきた。
- 194 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:39:57 ID:sFfQJeHN0]
- 重さシステムも軽くする入れ物もシレンの元のNethackにあるんだけどな
- 195 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:41:27 ID:6hk8c1im0]
- >>193
>中身の重量を0にする壺
ちょｗ
まぁ個数制限はあってほしいところだなぁ
制限がないと取捨選択性が逆になくなってしまう
- 196 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 22:02:40 ID:6hk8c1im0]
- もうあるのか
やっぱ考えることはみんな同じだなぁ
- 197 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 23:20:35 ID:pQqj1vJx0]
- シレン2でよい材料が通常の2個分消費、最高の素材が3個分消費ってやつだな
- 198 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 00:09:44 ID:yoCTvyOz0]
- 剣と盾以外に鎧を増やすとか、
重量の要素を加えるとかは、
進化っていうよりむしろ逆行だなｗ
もともとあったゲームシステムを簡略化して生まれたのがシレンなのに
- 199 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 02:50:31 ID:U+COJ3Uh0]
- 詳しくはわからないけどトルネコがローグのまんま移植なわけでしょ？
それに要素を付加したのがシレンなわけだろ？
- 200 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 03:39:59 ID:faRZSE000]
- >>199
書き出すと膨大なんで詳しくはググれとしか言えんが
「ローグ」と「不思議のダンジョン」はFCマリオとマリオギャラクシーぐらい差がある。
- 201 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 12:55:05 ID:LPskwGzZ0]
- あぁ妄想してたら自分で作りたくなった
実際作ってる人このスレにいるかな？
- 202 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 13:01:00 ID:/4jbAmQ2P]
- 何度も作りたいと思っては諦めてるな。
とりあえずヘクスで半マス単位にしたいと妄想中。
- 203 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 18:46:12 ID:VpRfm74n0]
- 何度も途中まで作ってCPUの思考とバランス調整で挫折。
そして長期間放置してプログラムの詳細を忘れるというサイクル。
- 204 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 23:46:02 ID:EcFJWmeo0]
- >>203
それなんて俺
- 205 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:35:40 ID:VHK+FMl4O]
- 挫折したものをupして後世に託す
- 206 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 20:14:15 ID:0bMdl/a10]
- みんな全部独学で作ったの？
なんかローグライク系ゲームの作成法で参考になるサイトとかないかなぁ
- 207 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 00:30:02 ID:FRvYBKJH0]
- ググればいくらでも出てくるぞ。ちゃんと探してみろ
- 208 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 08:39:06 ID:LL7au9OxP]
- 合成モンスターは持ち込み禁止に出ないほうがいいんだろうか
- 209 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:45:21 ID:TnWJxYY00]
- 理由は？
- 210 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 14:02:24 ID:LL7au9OxP]
- いや知らん
以前他のスレでそういう意見が少なからずあったから
- 211 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 18:55:39 ID:TnWJxYY00]
- 理由もなく否定も肯定もないだろｗ
人に聞く前に少しは自分で考えようぜ
持ち込み禁止だからこそ装備強化できる合成モンスターは必要な気もするが
- 212 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 19:21:48 ID:vGR2y5VT0]
- 印はもっとケースバイケースで簡単に付け替えできるようになったら面白いと思う
印を外すモンスターとか
アイエムを錬金したり、分解するモンスターとかもいたら面白そう
- 213 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 19:24:39 ID:YfTDcwjd0]
- >>212
隣のドッドロドッドーロ♪
- 214 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 21:57:56 ID:YQEDGz930]
- 床を全て正三角形とか正六角形のマスにするとかどう？
今まで正方形のマスばっかだから
- 215 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 22:13:50 ID:YfTDcwjd0]
- >>214
面白そうだけど移動がめんどくさそうだな
やるとしたら方向キーで直接移動じゃなく方向キーでカーソルを動かして
移動ボタンを押した時にカーソルがある方角に移動するって感じか？
- 216 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 22:23:30 ID:YQEDGz930]
- >>215
そんな感じ。
しかし今思ったが既存のｺﾝﾄﾗｰﾗｰで対応できるやつあまりなさそうだな
- 217 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 22:27:21 ID:vGR2y5VT0]
- 部屋がごつごつになるな
- 218 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 17:05:54 ID:8N6kMJFEP]
- >>214
シャッフルダンジョンも知らんとな（ＡＡ略
ダッシュが不便で歩きにくいよ
- 219 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 18:52:14 ID:1RApqzSV0]
- 印って、腹減り半分とか、一つ目に倍ダメージとかの能力のことだよね。
合成装備ってやっぱり、印の数に制限があって、印消ししたりするほうが
無制限より面白いかな？
- 220 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 19:30:39 ID:+hGRRuiA0]
- 有限だと印を重ね掛けしたり自分なりの印の組み合わせを探す楽しみがあるが
最終的に使う印がいつも同じという事態になりやすく
特殊効果が持つ装備がやったーこれで○○は楽になる！じゃなくて合成したら印が一つ無駄になるじゃん
っていう風になるのが嫌だ
無限だと気軽に合成できるのでやりやすいが全て合成すれば
文句なしの完全装備となり個性が出ないし難易度が激減
でも合成に苦労するので達成感はある
俺的には無制限のが好きだな
- 221 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 20:10:42 ID:1RApqzSV0]
- >>220
なるほど。重ねがけなんてのもあったのか。
やっぱり無制限がいいね。
- 222 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 22:11:37 ID:4Djx9i7K0]
- 印制限は「この先もっと理想的な装備（印）が拾えるかもしれないが、
これ以上持ちきれないから妥協して合成してしまおうか」っていう葛藤が生まれるのが楽しい。
拾えば拾うほど強くなるのでは冒険ごとの運のブレが大きくなってしまうのも問題だ。
3ではかまいたちなどの強力な印は一つしか入れられなくなってたけど、
そういう制限があるからこそ、一つ一つの印の個性を強めることが出来る。
- 223 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 22:28:07 ID:1RApqzSV0]
- >>222
その面白さもあるが、好みとしてはやはり無制限かな。
というか、印制限って、草とか巻物とか、山ほど印を剣につけられたりするシステム
ありきのものなのかもしれないね。
- 224 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 23:03:12 ID:oHJFeL7g0]
- 俺は重ね掛けとか異種合成好きだな。マゼルンとかはバランスブレイカーだったけど
それと両手持ち武器and盾は両手持ち同士でなら合成できるの希望
- 225 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 05:50:06 ID:cckezXi8P]
- 重ねがけあり+無制限でいいんじゃね
- 226 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 09:27:59 ID:Z/xAVfLX0]
- >>225
合成できる能力の数は無制限でも重ねがけ自体には限界が必要だよな・・・
弟切草を盾に大量に合成し続ければ即死・餓死・衰弱ぐらいでしか死ねなくなるw
- 227 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 09:54:03 ID:Z6T+FeG3O]
- 持ち込みなしだったら印制限ないほうがいいかなあ。
持ち込みありはそれはそれで手間かかるだけだから印制限ないほうがいいとも思えるけど。
- 228 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 10:02:50 ID:Z/xAVfLX0]
- ベースにした時と有限合成時と無制限合成の２つの効果を作る
前方３方向と横に攻撃できる／前方３方向に攻撃できる
前方３マス攻撃／前方２マス攻撃
特定の敵に２倍のダメージ／特定の敵に１．５倍ダメージ
すごく回避しやすい／ちょっと回避しやすい
魔法攻撃を反射する／魔法攻撃をダメージに変換
盗まれない／盗まれる確率を減らす
合成の壺だと無制限だが弱い効果しか合成できない
マゼルンやペリカンだと強い効果を合成できるが印数制限がある
- 229 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 10:03:55 ID:Z/xAVfLX0]
- 訂正
＞ベース・有限合成時と無制限合成の２つの効果を作る
- 230 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/30(水) 14:12:28 ID:/Ay7CFBX0]
- 当たり前だが〜しにくくなると〜しないって全然安心感が違うよな
トルネコ２のマヌーサとか存在意義がもう分からん
逆にスパークソードみたいな確実じゃないけど空振りがたまるとみたいなのはお得感がある
- 231 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 01:25:26 ID:vQ+HLEU40]
- じゃあ見切りの盾の存在価値もわからないね
- 232 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 14:07:46 ID:pFFN6uOV0]
- 「安心感が大きく違う」というだけで「不確実なものに価値は無い」と言っているわけではない希ガス。
単に猫2のマヌーザは効果が低すぎて実感できなかったというだけの話かと。
・各種特殊攻撃の場合、特にゲイズや行動不能系のやつ一発が致命傷になるから
完全に防げない場合やっぱりアイテムで対処することになり意味が薄い
・見切りの盾の場合、通常攻撃は全モンスターがしてくるし
一発ではなく蓄積して致命傷になるもんだからから頻度が減るだけで効果抜群
ということだろう。
>>228
不可能ではないが、若干煩雑になる気も。
- 233 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 18:51:27 ID:vQ+HLEU40]
- 効果としてはマヌーサも見切りも同じでしょ
- 234 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 20:49:06 ID:Uj8IN7NGO]
- まあ魔法使いの場合は敵の通常攻撃一発が致命的だから確実に防げないと価値ないんだよね
- 235 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 22:07:42 ID:Imwt+347P]
- ミノタウロスの斧も確実じゃないよね
個人の攻略サイトでも入れるかどうか好みが分かれる
- 236 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 23:00:39 ID:vQ+HLEU40]
- 受けるダメージが致命的だから無価値なんじゃなくて他の呪文と比べて相対的に価値が薄いからなんだけどね
- 237 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 12:52:05 ID:gtvtmh0y0]
- でも、不確実でもこれぐらい強ければ多分使う。
・心眼の盾：見切りの盾+山彦で完成。あらゆる特殊攻撃を40%程度の確率で無効化する。
- 238 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:39:43 ID:NTncw25l0]
- ゲイズに催眠で武器を投げつけるんですね、分かります
- 239 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 00:29:10 ID:DLk+AWGA0]
- 60%の確率で発動されるってのは凶悪な敵なら恐ろしいな
催眠とかならそれ頼みは禁物だな
- 240 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 01:23:56 ID:BsI4YLzr0]
- そりゃ、一つであらゆる特殊攻撃防御を実質代用できたらＧＢ2のプリズム以上の壊れ性能ですがな
>>232を踏まえた上で「じゃあ、不確実でもここまでカバー範囲が万能ならば…」という話
対策が無いにぎり、ペンペン、ケロ坊主、及び対策に印を割くほどでもない敵全般の対策にはなる筈。
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