- 1 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 00:33:16 ID:R7Uvt71w]
- 前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ462
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224322526/
テンプレ・過去ログ
www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
- 527 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:09:27 ID:VabuFE+d]
- 優良プロジェクトで空港整備しても
利用客がいなければ飛行機飛ばないじゃないですか
- 528 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:09:49 ID:Si9wqyxx]
- >>500
ねたの真相は？
- 529 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:09:57 ID:vPcxJe5p]
- >>519
ピンさんは御影のヤうわなにをするやめ（以下略
- 530 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:11:08 ID:jVwNxFD5]
- >>528
仮に事実でも、まだ週刊誌レベルのゴシップだから、政治的ダメージにはならんね。
マルチと深い関係でした、という再確認程度。
- 531 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:11:36 ID:SbvnU5zb]
- 道路は繋がらないと意味はないからな。大分とか熊本は得してる。
- 532 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:12:37 ID:DOTl3q3T]
- >>520
そういう点じゃ、今は落選中の鹿野道彦のほうが加藤紘一よりも
公共事業の手腕は優れていたなって改めて感じるよ。
まあ三塚博と並ぶ自民党屈指の運輸族と比較してもしょうがないが・・・
>>523
正確には国道261号と186号・191号が主要ルート。
沿道人口自体は確かにバブル崩壊までに半減していたけど、
高速道路がついてますます減っていったのが実態。
日帰りになったのも大きいけど、高齢者もろとも広島市内に
暮らす子供の家に引っ越していったっていう集落も多い。
かくいうウチもそうだし（泣）
- 533 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:12:48 ID:s+VnpwdF]
- まあ、日本の公共事業はいい加減なのは確かだが、「道路」「新幹線」「はこもの」に拍手喝采してきたのが日本の有権者。
前の夕張市長がばんばんはこものを作ったのを夕張市民はずっと支持していたし、
最近死んだ土屋埼玉県知事について埼玉県民は副都心などはこものを作ってくれたことは
よかった、って世論調査の結果があった。
ま、それらの借金の尻ぬぐいを夕張も埼玉も大阪も現職が苦労しているわけだが。
結局政治家は有権者のレベルなのだな。
- 534 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:13:35 ID:nvk7cz7d]
- 山形市内の道路状況は良くない。
- 535 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:14:24 ID:Os0uCMGb]
- 車あるいはバスで郊外の飛行場まで行って
混雑した駐車場で空いてる場所さがして、
そんでそっからまた荷物担いで歩くって時間がバカにならんのだよなあ。
飛行機なら○○から○○まで1時間半とかって謳い文句に
そーいうロスはまったく抜け落ちているわけで。
- 536 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:14:30 ID:nvk7cz7d]
- >>533
大阪市長は、そんなに苦労している感じがしない。
- 537 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:14:50 ID:r36z4IAC]
- >>533
そりゃそうだ。オレだって前から言ってるぞ。
…竹中登場＠テレ朝…気分悪いわ。チャンネル変えるか。
- 538 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:15:36 ID:7MDmPwr/]
- >>525
石破は先代の話？？
彼は自民党が下野してから新生党に移り、自民党が政権に復帰してからほど
なく自民党に戻ったり、いろいろ忙しかったようだがねー。
>>527
自分は、やみくもに空港と道路を造ればいいと思ってるわけじゃない。
ただ、Ｃ／Ｂ比で言ったら他に優良プロジェクトがある地域で、国の
補助金の関係で収益性のない事業を押しつけられてきた地方の惨状を
少し生暖かい目で見て欲しいだけ。
地元に財源と権限渡してたら、彼らだって馬鹿じゃないからさっさと
経済発展に必要な事業を選んでやったと思うわ。
- 539 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:18:28 ID:DOTl3q3T]
- >>525
石破茂はシャープの工場は持ってこれたけど、道路を
ひっぱることには結構消極的だったよね。
まあシャープをはじめとして、近畿圏との結びつきを
深めたかったからかもしれないけど、道路整備だけなら
米子・松江圏のほうが段違いだ。これも島根の力か。
- 540 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:19:39 ID:s+VnpwdF]
- >>538
>地元に財源と権限渡してたら、彼らだって馬鹿じゃないからさっさと
経済発展に必要な事業を選んでやったと思うわ。
地方政治家は国政政治家より馬鹿だと思うぞｗ
知事は独裁、議会は土建屋と農協関係者の巣窟、野党もいない大政翼賛会、
マスコミも国政ほど批判しないからブレーキにもならない。
地方なら、ってのも幻想だよ。
あと、地方に渡すと、ネットワーク的なものが分断されて効率が上がらない。
新幹線が博多と熊本の間が切断されているのがいい例。
細川当時熊本県知事が新幹線に無関心だったからな。
- 541 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:20:05 ID:7MDmPwr/]
- >>532
山形と秋田みれば分かるけど、ミニ新幹線が通っているところは
そこそこ民主党が戦えてる。あれは県が起債して行った単独事業
だから、国のカネはほとんど出てないんだよね。
>>533
いや、新幹線できあがったら自民党は用済みだよ。
九州で弱体化が進んでいるのは、市町村合併だけじゃなくて、インフラ整備
が影響してるはず。
新幹線が開通して、逆に「もう保岡の時代じゃない」「小里家はもういいや」
という声がちらほら。。。地方紙の紙面で見かけたけど。
>>534
城下町だからじゃね？
- 542 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:20:22 ID:Si9wqyxx]
- >>530
たいした献金でもないのに、なぜ擁護するかの説明にはなるな。
- 543 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:20:23 ID:sNosDjqi]
- >>537
俺は急いでＴＶ切った。
能天気な自由競争信奉者のおかげで世界経済が大混乱になっている
時に、よく出てこれるよ。
呼ぶ方も呼ぶほうだし。
- 544 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:21:28 ID:7MDmPwr/]
- ヶヶ中は本当に見ていて不愉快だなー。
- 545 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:21:44 ID:nvk7cz7d]
- 竹中を批判するサイドの論がアップデートされていない。
- 546 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:23:00 ID:s+VnpwdF]
- >>543
竹中が金融機関の不良債権を一掃しておいたおかげで、日本は欧米と異なり
直接の金融危機にはならなかったんだけどね。
アンチはそういうのも目に入らないんだな。
欧米がやろうとしていることは竹中の真似だよ。
- 547 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:23:25 ID:dRRey+il]
- >>521
寺田くんと斉木くんと細野くんの三種混合精液を注射してほしいのよｗ
何が悪いのよｗ
別にいいじゃないのｗ
そんなことより、自民は本当に負けるための解散を断行するのかしらｗ
１１月３０日投票日なんて設定したら、負けるわよｗ
あたしの細野くんが大臣になっちゃうわねｗ
- 548 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:24:09 ID:7MDmPwr/]
- >>546
不良債権処理って、竹中一人の手柄になるのか？？
- 549 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 12:24:22 ID:jOK0eYFJ]
- 小里Jrは、現状ではただのバカボンですからね
- 550 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:25:08 ID:nvk7cz7d]
- >>546
竹中の失敗から、欧米が学んでいる。
さっさと公的資金を注入するというのが正解であるとはっきりしたわけだからね。
- 551 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:25:22 ID:WfY+AZsY]
- >>540
そういう地方は勝手に自滅してもらえば結構。
地方害悪論ばかりで、自由と責任を渡すことをしないから、
地方がさっぱりよくならないんだろうなと思う。
- 552 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:25:44 ID:Os0uCMGb]
- 竹中に馬から突き落とされてびっこになったんで
戦争に行けずに死なずにすんだだけじゃねーか。
- 553 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:21 ID:r36z4IAC]
- やおにいわれたのでチャンネル戻してみたが，まだ構造改革とかいってるぞ…orz
- 554 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:25 ID:DOTl3q3T]
- >>541
鹿野道彦は運輸族といっても鉄道族みたいな人間だったからなあ。
山形新幹線の開通にそれこそ全身全霊かけた、みたいな政治家。
道路整備自体には他の議員と比べてそう熱心だったわけじゃない。
まあ山形自動車道は開通させたが。
- 555 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:33 ID:nvk7cz7d]
- >>551
自由と責任を与えても能力がなかろうというのが>>540の論旨でしょ。
- 556 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:57 ID:E57cIKvN]
- >>548
ｹｹ中が経営責任を免責したおかげで
ゴールドマンコセックスが税金食っても高給を食んでいられそうです
- 557 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:27:09 ID:Prg8QpdH]
- >540
九州新幹線は先に博多〜熊本を作るとそこで終了で鹿児島まで来なくなる
という恐れがあったので先に新八代〜鹿児島中央を建設した。
もうすぐ博多〜新八代ができて全通する。
交通網という視点では比較的賢明なやり方だったとは思うよ。
ただ大牟田周辺の政治駅は鳥栖だけにしてほしかったね。
- 558 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:27:45 ID:nvk7cz7d]
- >>553
竹中マンセーではないが、竹中批判サイドが輪をかけて酷いという現状認識を示しただけ。
サンプロをみろとは一言も言っていない。
- 559 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:27:53 ID:oPr+0F95]
- >>551
でも能力のない地方は滅べばいいっていうのは
規制緩和で能力のない企業は滅べばいいっていう新自由主義と同じなんじゃないの？
- 560 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:27:53 ID:Xx6M3gw2]
- マルチで完全に潮目が変わりましたね。
ミンス儲様方、ご愁傷様ですｗｗｗ
- 561 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:28:29 ID:E57cIKvN]
- >>557
ムネヲ武部道路は賢明
まで読んだ
- 562 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:28:35 ID:s+VnpwdF]
- >>548
１人ではないが、強力に実行したのは事実。
９８年の金融危機のときは長銀などを救済したけど、
金融機関への救済はどうしても「なんで金持ち銀行に
税金を！」という国民感情の批判を受ける。
だから人気商売の政治家としてはやりにくく、不十分だった。
りそな救済のときも植草をはじめ、竹中は批判されていたしな。
政治家じゃない竹中だからできたという面もあるだろう。
- 563 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:28:54 ID:Os0uCMGb]
- 北海道のど田舎で郊外スーパーに押入った17歳高校生が
３００万強奪するも自転車で逃走中捕まるってニュースがさっきあったな。
いろんな意味で示唆に富んだ事件だ。
- 564 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:29:36 ID:7MDmPwr/]
- >>554
その山形新幹線はJR東日本でもドル箱路線の一つだからねー。
地域主導型低コスト・インフラ開発の一つの成功例。
そりゃ、フル規格が欲しいのは当然だろうけど。
ちなみに地図を見ると、加藤の選挙区には高速道路をいったん降りないと
県内からも新潟からも秋田からも入っていけないんだよな。
- 565 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:30:11 ID:r36z4IAC]
- >>553
サンプロ？サンデースクランブルだよ＜テリーとか黒鉄なんかorzなヤツが出てるヤツ。
もう12:00すぎてるぜｗ
- 566 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:31:00 ID:/dw4Yykb]
- 竹中も不愉快だけど黒鉄の不愉快さには敵わない。
- 567 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:31:26 ID:WfY+AZsY]
- >>555
自由と責任を与えないから能力もついてこないというのが>>551の趣旨
>>559
新自由主義じゃなくても、能力の無い企業は滅ぶしかないし、
ダメ企業をゾンビみたいに生かしておいても、メリットがないという理論はあるぞ。
ダメ企業が滅びれば、より優秀な企業にチャンスが増えるし、
ダメ政治家のもとで痛い目を見た地方は、まともな政治家のもとで改善する。
放任で、そのサポートとかをやらないのが新自由主義かどうかじゃね？
- 568 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:31:55 ID:Os0uCMGb]
- のど自慢みれ
- 569 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:01 ID:nvk7cz7d]
- >>565
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i 二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 570 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:19 ID:jOK0eYFJ]
- 最初は久留米と新大牟田だけだった
あとになって玉名と鳥栖が割り込んできた
最後にスーパー特急時代に信号場として計画され、フルになったら
いらない子の筈だった船小屋がいつの間にか駅になっていた
- 571 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:28 ID:sNosDjqi]
- 金融機関救うことと産業あるいは国の経済を救うことと
全く違うぞ。
竹中がしたのはせいぜい好意的に言っても金融機関を
救っただけ。しかも一時的に。
ＧＳだリーマンだなんて怪しげな輩を跳梁跋扈させたの
は誰だったのか。
- 572 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:36 ID:r36z4IAC]
- やおも突き抜けたな…そういうやおちゃん結構好きだｗ
- 573 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:50 ID:E57cIKvN]
- >>560
吉田六左エ門さん(屋号：ダイヤモンドＤＤ)議員板にようこそ
我々は歓迎しますよ
- 574 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:52 ID:h40tYi9q]
- エコノミストの一致した意見
「今回の政府の経済対策は効果がない」
- 575 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:34:16 ID:s+VnpwdF]
- >>557
というより、熊本県が冷淡だったから、鹿児島を先に開通させて、って圧力をかける、って意味があったんだよ。
熊本県も細川が知事をやめて、自民が県政を奪還して、鹿児島と同一歩調をとれるようになった。
北陸新幹線も最後は福井から大阪につなぐ計画だが、滋賀県が冷淡だから、尻切れトンボになるだろう。
- 576 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:34:17 ID:DOTl3q3T]
- >>564
庄内平野っていうのは文字通り陸の孤島ですからな。
新潟側も秋田側も山や崖で隔てられているし、同じ
山形県内でも標高1000mを超える月山越えをしないと
行けないような場所だし。
言葉も文化も違うし、山形県といっても別個みたいな
ものだわな。まあそのせいか大隈半島や能登半島の
ような自民鉄板区ができたが。
東京でいったら、奥多摩越えた山梨の一部が東京都に
なっているようなもんだ。
- 577 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:35:02 ID:nvk7cz7d]
- >>567
現状で何の能力もないというのは一致している。
そこで、あなたは自由と責任を与えれば自然に能力がつくと言っているわけだね。
そうであれば、どのようなプロセスで能力がつくのかを示す必要があると思うが。
>>566
黒鉄は読売ファン
- 578 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:35:03 ID:r36z4IAC]
- はじめて竹中と意見があった…文科省はクソ。
- 579 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:36:24 ID:7MDmPwr/]
- >>574
エコノミストというか、外国人投資家は解散、政権交代待望論ばかりだよね。
ねじれ現象が諸悪の根源で、民主党が多数を握らないことにはどうしようもない、
民主党の政策とセメント屋の政策を比べたら、まだ民主の方がマシだろう、
こんなところが、自分の知っている最大公約数的な見解。
- 580 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:36:28 ID:V6jPS7UQ]
- ヒト・モノ・カネが循環してないんだから、どう循環させるかの経路を対決させるということで・・。
- 581 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:36:49 ID:oPr+0F95]
- 炎の川って大規模化のために農家を安楽死させればいいが現状はセーフティーネットがないからだめ、
セーフティーネットがあればおｋっつー新自由主義の亜種だから気はあうんじゃね？
- 582 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:37:02 ID:nsU5uZ/1]
- >>547
>寺田くんと斉木くんと細野くんの三種混合精液を注射してほしいのよｗ
３人の中では誰が一番好みなの？
- 583 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:37:18 ID:vPcxJe5p]
- >>538
先代は元建設官僚とはいえ、参院議員だからそこまでの力はないよ。
まぁ、あそこは中国5県で唯一首相がいないというのが響いているんだろうな。
あとは戦前を含めると複数出ている。
ちなみに近畿は大阪と兵庫、奈良がいない。
- 584 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:37:35 ID:s+VnpwdF]
- >>571
現実には国を救済するために、金融機関を救わないといけないからな。
高給をむさぼり、殿様商売の金融機関を膨大な税金を使って救済しないと
世界恐慌になり、国の経済ががたがたになるって現実の中で
どう選択するか難しい判断を政治家は迫られる。
植草はりそな救済の竹中を批判したが、「じゃあ世界恐慌になったらどうする？」
って言われて、反論できなかった。
- 585 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:38:00 ID:7MDmPwr/]
- >>576
自民鉄板区って、切なくなるよな。
人々は純朴だけど、これから良くなる気配が感じられないところばかりだもん。
- 586 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:38:40 ID:C/dFJYCc]
- ただ、大学の質の向上と民営化には、まったく関係がないぞ。
- 587 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:38:52 ID:nvk7cz7d]
- >>585
＞人々は純朴だけど
ダウト
- 588 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:22 ID:sNosDjqi]
- >>584
で、りそな救済しても世界恐慌になったわけだがw
- 589 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:30 ID:WJo9iwSv]
- 竹中の政界再編論は全く無意味な主張だよな。
- 590 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:40 ID:Xi0oD1Of]
- >>567
銀行さんにその企業が駄目かどうか解るのかねえｗ
それこそか表面上の数字が良ければ
偽装とか手抜きとかやりまくっている所のほうを
優良企業と判断しそうだｗ
- 591 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:43 ID:7MDmPwr/]
- >>587 他のところであざとい人たちとばかりつきあいがあったのでなｗ
- 592 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:55 ID:nvk7cz7d]
- 大学の質の向上なんて教授の入れ替えでもしなけりゃ無理だろ。
- 593 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:40:21 ID:7MDmPwr/]
- >>589
政界再編論は要するに、選挙を経ない政権交代、もしくは自民党延命論。
- 594 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:40:50 ID:WfY+AZsY]
- >>577
自然に能力がつくとは言ってないな。
より自由で、より責任重大。この体制でやっていくことで、
まともな自治体は生き残れるし、ダメ自治体は痛い目を見る。
痛い目を見たところは、改革してやっていくしかなくなる。
そうやってレベルアップが図れるのではないかという話。
>>533氏が書いているように、埼玉や夕張や大阪は、負の遺産に立ち向かうために
現職が苦労して、まともにしようとしてるわけだしね。
- 595 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:41:26 ID:r36z4IAC]
- >>581
農家の安楽死っていうが，独立自営の小規模農業従事者を減少させて（というか現に減少し
ているのを食い止めるのは困難），農地規模は維持（できれば拡大）させそうというのがオレ
の案なんだが。
- 596 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:41:30 ID:oPr+0F95]
- 今回の金融機器で世界が協調してアメリカを助けるために金を入れますとか言ってるのを見ると、
リスクを共有しているから助けざるを得ない、アメリカをとめざるを得ないってことなわけだ。
じゃあ戦争を吹っかけたら焦げ付いたものとみなす仮想的ローンを
各国に強制すれば一国が戦争をやろうとしたら他国がとめざるを得なくなって戦争を防止できなくねとか思った。
- 597 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:41:35 ID:fMfJgs/f]
- サブプライムローンに日本の影響が少ないのは、竹中が銀行の資本規制を厳しく査定するように
変更して、銀行がリスクを取らなくなったのが原因。貸しはがしと表裏一体で、投資をしなくなったわ
けだね。
日本経済を縮小させ、危機から守った、という意味では、竹中は今回のサブプライムローンが日本
に影響が少ないことに貢献している。
- 598 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:41:48 ID:s+VnpwdF]
- >>588
日本発の世界恐慌は避けられたわけだがｗ
アメリカの政治家の決断の誤りで世界恐慌に今なりかけてるけど。
- 599 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:41:55 ID:kivfJCxr]
- >>533
埼玉新聞なんか土屋を天皇以上の扱いしてたな。
正月に一面ぶち抜きでデカイ写真入りでインタビュー載せたりしてさ。
あれは毒饅頭どころの騒ぎじゃなかった。
- 600 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:41:55 ID:nsU5uZ/1]
- 野田担当相、民主の抗議にふくれっ面
sankei.jp.msn.com/politics/situation/081019/stt0810191231001-n1.htm
sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081019/stt0810191231001-n1.jpg
- 601 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:42:17 ID:DOTl3q3T]
- >>585
参考までに
自民の強い地盤の人口推移
熊本5区（八代市、人吉市など）
1990年33.7万人→2000年31.7万人→2008年9月29.6万人
愛媛4区（宇和島市、八幡浜市など）
1990年34.7万人→2000年31.8万人→2008年9月28.4万人
石川3区（七尾市、輪島市など）
1990年34.8万人→2000年33.5万人→2008年8月31.7万人
鹿児島5区（鹿屋市、垂水市など）
1990年33.5万人→2000年32.2万人→2008年9月30.1万人
島根2区（浜田市、出雲市など）
1990年42.2万人→2000年40.2万人→2008年9月37.8万人
- 602 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:42:17 ID:r36z4IAC]
- >>586
そこは，はぁ？って思った。
- 603 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:42:27 ID:vPcxJe5p]
- >>575
細川は自民公認で知事になったんだけど…。
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E8%AD%B7%E7%86%99
- 604 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:42:41 ID:V6jPS7UQ]
- >>594
ヒトの流れがあれだから、まともなとことだめなところは修正不能な気もするけど、
アメリカの内陸部と海岸部みたいになるのかえ。
- 605 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:06 ID:nvk7cz7d]
- >>596
アメリカだけじゃないけどね。
>>597
サブプライム関係の証券が資産査定マニュアルでは、どう評価すると定められてるの？
- 606 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:06 ID:7MDmPwr/]
- >>595
所得補償しか選択肢はないでしょうな。
>>597
日本から流出した資金の運用先として、間接的に今回の危機に貢献みたいな見方は？
- 607 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:17 ID:E57cIKvN]
- >>590
借り手と格付け会社とを巻き込んで偽装信用の循環取引をやってただけですからねえ
- 608 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:54 ID:r36z4IAC]
- >>592
それはそうだな。
あと，文科省…中教審とかも場当たり的でホントにどうにもならん…orz
- 609 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:44:20 ID:7MDmPwr/]
- >>598 あれは当時の民主党（菅直人）の判断もあっただろう。
- 610 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:44:31 ID:s+VnpwdF]
- >>603
自民公認で知事になったけど、新幹線には無関心、自民とも距離を置き始めた。
政界復帰のときも自民に戻らなかったしな。
- 611 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:44:32 ID:nvk7cz7d]
- >>606
外国為替市場を閉鎖すればよかったのかな？
- 612 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:07 ID:nvk7cz7d]
- >>608
教育機関としての大学について言えば、
現状、講師サイドのオナニーにつきあっているだけで、
学生も企業も本気で大学を相手にしていない。
- 613 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:16 ID:IUB12o94]
- >>586
例えば東大の受験科目〜前期過程は英語にあまり真剣ではない。
志望学科に行くためにはそうそう英語ばっかりやってるわけにもいかない。
これはランキングに直接ひびくだろうから民営化・文科省の制限を
ゆるめることで変化がみこめるな。私大には授業が英語ばっかりの
ところも結構ある。
- 614 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:37 ID:r36z4IAC]
- 試しに拓銀つぶしてみて大変なことになったからな。
- 615 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:37 ID:WJo9iwSv]
- 銀行は潰せないんだから国有化するのが正道じゃないのか？
公務員なら給与も減らせるし。
- 616 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:43 ID:h40tYi9q]
- 博士も知らないニッポンのウラ
水道橋博士×青山繁晴×宮崎哲弥
一刀両断！ニッポンの安全保障
2/5 jp.youtube.com/watch?v=9fD-TiA5a_I
3/5 jp.youtube.com/watch?v=J5r7oINtS5s
4/5 jp.youtube.com/watch?v=UzLkSzvorrY
- 617 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:47:44 ID:r36z4IAC]
- >>612
現状，そうなっちゃってることは否定しない。
ちなみにオレはこれから大学いって，学生の相手しなきゃならんけどな。
- 618 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:05 ID:7MDmPwr/]
- 大学の資質向上のためには、文部科学省の解体が必要。
研究予算の配分なんて道路行政以上に馬鹿としか言いようがない。
さらに、日本の文教行政を決めていたのが森元や火の玉に代表される自民党
文教族だから救われない。
- 619 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:37 ID:nvk7cz7d]
- >>617
それは、申し訳ない。
- 620 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:57 ID:V6jPS7UQ]
- >>612
研究と人材育成の両輪がもっとはっきりすればいいのかえ？
とはいえ、大学のひどさをいうなら、企業の採用人事の無能さも気にならなくもない。
- 621 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:49:16 ID:7MDmPwr/]
- >>617 ご愁傷様。
- 622 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:49:28 ID:vPcxJe5p]
- >>588
りそなは成立の経緯に問題があるから…。
ダメなところをいくら合わせても、よりダメなものしかできない典型。
まぁ、ダメなところをまとめようとしたのは国策だったんだが。
>>594
夕張の負の遺産は、国策がらみなのがやりきれないけれどね。
遅かれ早かれ、誰がやってもああなった。
周辺の自治体も似たような状況だし。
炭鉱閉鎖による人口激減の結果とはいえ、人口1万前後で市制ってのに無理がある。
- 623 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:49:59 ID:nvk7cz7d]
- >>620
企業に入ってから鍛えるという方針だから。
- 624 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:51:25 ID:7MDmPwr/]
- 大学がスクリーニング機関だと割り切ればそれはそれで構わないと言える。
ただ、情報処理能力しか養成しない日本の教育課程はかなり問題があると思う。
- 625 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:51:46 ID:s+VnpwdF]
- >>622
さすがに７００億円も借金にはならんよ。
赤平とか歌志内などの借金とはひとけた違う。
- 626 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:51:59 ID:S4Rak9li]
- マルチ アムウェイ自民党議員たち まとめ
麻生首相が野田消費者相を擁護「そういった経験があるから、逆に消費者行政に詳しいということにもなる」08/9/17
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081017-420135.html
自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ 麻生太郎の事務所にもアムウェイ製品 総理自らマルチとズブズブ ２
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382274/
総裁選で麻生を推薦した吉田六左ェ門議員がアムウェイの上位販売員だった件
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382974/
佐藤ゆかりがアムウェイに行った時の記念写真
society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165658920/240
０６年に、猪口邦子少子化担当相（当時）がアムウェイの本社ビルでのイベントに参加
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081018
- 627 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:09 ID:r36z4IAC]
- >>619,621
気にするな。
時給で働いてるワケじゃないから，やらなきゃならない仕事があるときは仕方がないだろ。
- 628 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:10 ID:E57cIKvN]
- >>623
ぐろーばる経済の下ではそんな余力無いとかゆってますぜ
- 629 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:12 ID:V6jPS7UQ]
- >>623
そのはずだったんだけど、予算削りまくって、非正規に切り替えたりしているからねえ・・、
さすがに氷河期後の惨状がこたえて、人材育成もういちどという感じだが。
成果主義とＯＪＴって相性悪い気がするだわさ。
- 630 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:22 ID:rL2M6m95]
- 神戸とか慶応とかがいないので少し寂しい
- 631 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:53:21 ID:UBpn3AhI]
- ｹｹ中が「東大民営化が改革」とか相変わらず意味不明のことを言ってたっけ
- 632 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:53:39 ID:p+H6MNLf]
- >>600
かわいい
- 633 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:53:52 ID:JGaRz38k]
- コピペ↓
330 ：日出づる処の名無し：2008/10/18(土) 13:16:27 ID:o8LUbxmO
日本人の皆さん、我が国が非常にピンチです。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法
これらよりもヤバイ法案がまた来ました。
公明党・民主党主体の
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」
という国籍法改正案です。
●方法は馬鹿みたいに簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスに金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５. <丶｀∀´> 生活保護を寄越すニダー！
●どうにかできないの？
DNA鑑定をしてから認知すればいいだけの話です。それだけで解決します。
それなのになぜかどこにもDNAの義務づけがない、おかしな法律が出来ようとしています。
なお罰則は懲役一年以下または20年以下の罰金と、凄まじく緩いです。
ここまで緩いと、貧乏人は競って認知することでしょう。
50万円あげるから認知して！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違いなく大変なことになります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えてください。
マスゴミは絶対に報道しません。(最近創価大学のCMが始まりましたが＝TVは創価に逆らいません)
【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/l50
mainichi.jp/select/seiji/news/20081011k0000m010074000c.html
- 634 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:54:24 ID:C/dFJYCc]
- 「大学の質の向上に民営化が効果的」ということを示すためには、
民営化の末に働く利潤追求の論理が、大学の質の向上に資することを
示さないといけないんだけど、それはちょっと強引かなと。大学での
活動が利潤追求に資するものであればいいけど、そうでないほうの割合
が多いわけで。竹中の言っている大学ランキングの向上に必要な要素は、
得てしてカネにならない活動の集積だったりするしね。
文部科学省の予算配分方法の変更と民営化は全然ちがう話だし。民間では
4半期決算にさらされる今の状況では、まともな研究開発、技術開発は
もうできていないよ。民営化なんて良いことがない。
質の向上が図られれば利潤追求がしやすくなるという逆の命題は、
示しやすいと思うけど。
- 635 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:54:25 ID:s+VnpwdF]
- >>631
でも、何人かのいう文科省解体、補助金廃止なら、大学民営化って帰結になるぞ？
- 636 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:54:34 ID:Os0uCMGb]
- 無能な人でも食える世の中であたり前だろう。
小学校のクラスの９割以上はバカなんだからさ。
- 637 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:54:59 ID:FRZzicwg]
- >>159
> 余は南京事件は間違いなく存在したと考えておる
> 被害者はおそらく数千人
> しかしここで見落としてはならないのは 国際法的にはゲリラは皆殺しにしてもなんら違法では無いという事
おいおい。｢公然と武装し、組織化された集団｣ならゲリラであっても国際法の庇護下に入るぞ。
大体、数千人言うたら連隊から師団規模じゃないか。中国屈指の大都市とはいえそんな数のゲリラが
潜伏してたってのか？常識的に考えろ(やる男AA省略)。
> そして従軍慰安婦に関しては国は業者を通じた関与だと思われる
> しかしこれは国の直接の法的な責任を問えるものではないという事と 慰安所自体別に違法ではない上に
> この慰安所は当時応募倍率が高く それなりに厚遇もされていた職業婦人が多かったという点だ
卑怯な手段だがちょっと文章を書き換えてみよう。
｢そしてマルチまがい企業献金問題に関しては野田聖子は献金を受けただけの関係と考えられる
しかしそれは彼女の直接の法的な責任を問えるものではないという事と、マルチまがい商法自体が別に違法ではない上に
このマルチまがい企業は当時応募倍率が高く、それなりに収益を上げている会員が多かったという店だ｣
やった！野田聖子逆転無罪！……な訳ねーだろ。
問われているのはまさに｢法的には問題なかったが確実に存在した道義的責任｣であって｢法的に問題は存在しない｣は
問題のすり替えに過ぎずそもそも答になってない。
……個人的にゃ日韓基本条約がそもそものガン」なんじゃねーかと思うが、それはまた別の問題なんでここでは深く突っ込まない。
- 638 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:55:39 ID:IUB12o94]
- >>637
南京は万単位が定説
- 639 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 12:55:50 ID:WJo9iwSv]
- 東大民営化のメリットって何？
- 640 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:56:48 ID:sNosDjqi]
- >>615
俺の安直な理解では銀行国有化なんていうのは
社会主義政策の肝。
ま、今度の金融不安でどっかの国がやったようだし、
実際、現状見ると国有化してしまった方がすっきり
するように、俺にも思えるし。
そのうちに、そういう道たどのかもしれん。
- 641 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:57:47 ID:E57cIKvN]
- >>636
エサだけやるから文句言うな
カネかかるから繁殖すんなよ
新しく輸入したほうが安上がりなんだから
というのが経済界の総意です
- 642 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:58:03 ID:nvk7cz7d]
- >>638
まあ、中を取ったという大人の説だね。
- 643 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:58:04 ID:7MDmPwr/]
- >>635
例えばカリフォルニア大学のようなモデルもある。
日本の大学法人はこうしたあり方を参考にしたのかもしれないが、
財源からして大違い。
現行の制度では、文部科学省が大学経営に口を出しすぎ、とても大学間で
競争というような状況ではない。
カリフォルニア大学は、公立だけれども比較的潤沢な基金を持っていて、
独自に運用している。
ただ、最近では大学のファンドも、市場の混乱の影響を受けているだけでなく、
運用方法について社会からの批判も厳しい。
- 644 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:58:29 ID:IUB12o94]
- >>634
英語はどうなの？現状のカリキュラムだとTOEICが700いかない、英検準１級レベル
でも東大卒業できる。素人考えでは英語は非営利面にも営利面にもダイレクト
に影響するだろう。
- 645 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:59:11 ID:s+VnpwdF]
- >>634
>文部科学省の予算配分方法の変更と民営化は全然ちがう話だし。民間では
4半期決算にさらされる今の状況では、まともな研究開発、技術開発は
もうできていないよ。民営化なんて良いことがない。
実質的には同次元に話。
配分方法の基準の話になるから
基準を文科省に判断にゆだねる →現状の政治家と官僚による補助金行政
基準を市場原理にゆだねる → 民営化に帰結する。
- 646 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:59:12 ID:nvk7cz7d]
- 無駄に繁殖した大学教授の扱いが焦点だろ。
- 647 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:59:49 ID:WfY+AZsY]
- >>590
別に銀行だけが判定しなくてもいいんじゃないの？
街にそば屋が5軒あったとして、1軒が潰れるかどうかは、
銀行様のご裁定で決まると言うよりは、味や対応で決まるだろう。
逆に、学食のソバなんてのは、潰れる心配があまり要らない。
ただし味も期待できない。そんな話。
>>604
そういう、自治体の努力ではどうにもならない部分は、国が協力する必要があるわな。
それをやるかやらないかが、新自由主義とその他の違いだと思う。
- 648 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:59:52 ID:7MDmPwr/]
- 日本の大学生にダブルスクールがなぜ多いかを考えれば、いかに大学が
市場の需要に応えることに失敗しているかよく分かる。
- 649 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:59:58 ID:BamopX3S]
- >>625
まあ夕張に関しては、ハコモノより北炭の後始末といった側面が強い。
読売夕張支局の鈴木の本にも書いてるが。
ところが道新を初めとした道内マスコミはほとんど取り上げず。
北炭は会社は存続しているから、インタビューしに行けばいいのに
全くそれすらもしていない。勿論読売夕張の鈴木もな。
まあ三井系だからやりにくいし、もっと言えばＳＴＶは北炭系でも
あったからやれないんだろうが。
- 650 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:01:17 ID:rdLASH/8]
- エサ代がもったいない
とっとと死ね
替わりは輸入でなんとでもなる
というのが経済界の常識です
- 651 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:01:42 ID:oPr+0F95]
- 大学教授はもっと浅く広く食わせるように金をばらまけばよくね？
- 652 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:21 ID:UIi+fxWJ]
- 日曜（10/19)スクランブル出演
竹中 「日本では改革と言っても、郵政民営海外何もやってない。
そこまでやってもう良いだろで終わっている。
これでは駄目で、もっと外国の企業に来てもらわないと駄目。
ところがこの間の電力会社の件でも断ってしまっている。」
司会 「公共事業をしないと駄目だと麻生首相が言っているが？」
竹中 「今度の経済対策は効果がないで見方が一致している。
一時的過ぎる、定額減税も、抜本策としては何も無し。」
司会 「では、どう言う政策をすれば良いのか？」
竹中 「羽田は24時間空港になぜしないのか。
韓国のインチョン空港は羽田を見て24時間にした。
また鎬を削る産業分野では、大学を強くするべき。
東大（世界19位）を民営化したらどうか。
とにかく、日本の形式を変えるような政策をしないと駄目。」
司会 「民主党案ではどうか？」
竹中 「民主党案も駄目。
政界再編でもした後に出てくるものでないと駄目ではないか。」
- 653 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:27 ID:nvk7cz7d]
- >>594
借金が増えたからと言って、改革が行われるという保証はない。
何らかの制度的な担保が必要でしょう。
土建屋・業界団体・組合・宗教・市民団体で構成される議会に、
そのような能力を求めても、どうにもならない。
- 654 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:45 ID:7MDmPwr/]
- >>645
反面、基礎研究を行って大学の威信を持たせるためのインセンティブは、
結構あいまいだな。
現実的な解決策は大学独自の基金を積みますことだと思う。
例えばハーバードは幹細胞研究については政府のお金を入れない施設を運営
しているとか。
- 655 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:50 ID:V6jPS7UQ]
- >>648
それはそうだが、２２歳で人生が決まる新卒至上主義の裏返しだろ。
資格系も天国と地獄が激しいし。
３０でも大学にいける社会のほうがましか悩むぞ。
- 656 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 13:03:42 ID:r36z4IAC]
- >>648
多くの大学教員の職業意識は中世のままだな。
アカデミズムだけでメシが食えると思っている。
文科省もそんな意識なので，試験に直結する科目の新設は必ずクレームが付く。
- 657 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:03:47 ID:IUB12o94]
- >>650
とっとと死ねはともかく普遍主義からいってもそうなると思う。
経済的にメリットがあるならなおさら日本政府が日本人のこと
ばかり考えるのはおかしい。
- 658 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:04:04 ID:E57cIKvN]
- 議員の職責を１期にも満たさず放り投げた人が
政界再編とかﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ
- 659 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:04:10 ID:7BCSwzRR]
- >>615
むしろ銀行経営者や行員を「国家資格制」にして、モラルに欠けるヤツを
とっとと排除して二度と金融業界に関われないようにするべき。
- 660 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 13:04:24 ID:DOTl3q3T]
- >>622
夕張・空知方面や九州の筑豊はエネルギー政策という
時代の流れに翻弄された地域だから、衰退はある意味
やむをえない側面はあるわな。
ただそれでも空知は農業に力を入れて、何とか困難に
立ち向かおうという自治体も少なからずあった中、いささか
夕張は奮発し過ぎたというべきか。
- 661 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:04:30 ID:lT+2P/fX]
- どう考えても、今月末の解散なんてやるつもりは無さそうだが。 ＞ 麻生
「G8議長国と話は付けた」って全世界に発表されてる。
米大統領選後の早い内って事は、11/4以降って事ですからして、
今月末とか来月頭の解散なんて無理。
米で金融サミット＝米欧合意、初回は来月上旬にも−危機協議、Ｇ８と新興国参加へ
www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008101900020
>共同声明によると、初回を来月４日投票の米大統領選後の早い時期に米国で開催する案を
>参加予定国首脳に来週、提示する。早ければ上旬開催の可能性もある。
(略)
>Ｇ８首脳は今月１５日発表した世界経済に関する緊急声明の中で、中国やインドなど新興市場国も
>交えたサミットの早期実現に期待を表明。
>ブッシュ大統領は共同会見で、サミット開催について、Ｇ８議長国である日本の麻生太郎首相と
>話し合ったと述べた。
- 662 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:05:03 ID:8F9MLb1w]
- 選挙：衆院選 いつやるの？ 有権者にいらだちも ／埼玉
◇自民、民主幹部が県内で報告会、遊説
早期解散か。それとも先延ばしか。総選挙の日程が揺れ動き、有権者から「早くはっきりさせてほしい」といら立ちの
声が聞こえ始めた。１８日も県内には自民、民主の党幹部が訪れ支持拡大に躍起だが、支持政党にかかわらず
「早くやってくれ」「政治空白は避けるべきだ」など意見はさまざまだ。【岸本悠、稲田佳代】
◇解散は政治空白 選挙で信任受けて−−自民支持者
川島町であった自民公認候補の国政報告会。党内でも「早期解散」を主張する細田博之幹事長が応援に駆けつけた。
１２００人を前に「総理は今解散して民意を問うよりも、景気対策を打ち出すのが望ましいと思っている」「私が解散が
近いと語るのは引き締めのため」と述べ、具体的な期日や見通しを言及せず終わった。
無職の男性（６３）は「この景気の悪い時期にやっぱり政治空白は良くない。解散は遅いほうがいいんじゃないかな」。
別の男性（６４）は「解散するなら少しでも早くやってほしい。中途半端なのが応援する方として一番嫌だ」と不機嫌そう。
２０年来の支持者という主婦（６０）は「政権運営がうまくいかないのは国民の審判を受けていないから。選挙をやって
信任を得てからのほうが、景気対策もうまくいくはず」と語った。
◇政権交代で景気回復 今の交代は大変−−民主支持者
一方、早期解散を求める民主は菅直人代表代行が県西部の３選挙区をはしごして支持を求めた。嵐山町では約５００
人を前に、ビールケースの上に乗って「１回民主党にやらせてみませんか」と政権交代をアピール。支持者の無職、
湯沢定男さん（７０）は「早く解散して民主が政権を取らないと、この景気は回復できない」と危機感を募らせる。
郵政民営化に反対して自民支持をやめた会社員の小林明美さん（４１）は「解散は遅い方がいい」。世界的な金融恐慌
を乗り越える景気対策が求められる中、「自民がとことん行き詰まってからでいい。いま政権交代すると、自民が投げ
出して大変な時期を任せられる民主がかわいそう」と心配そうに語った。
mainichi.jp/area/saitama/news/20081019ddlk11010171000c.html
- 663 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:05:13 ID:nvk7cz7d]
- >>656
大学は外界を卑下する傾向が強いように感じる。
- 664 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:05:55 ID:V6jPS7UQ]
- 大学の問題と、企業の採用の問題は表裏一体だと思うわけで。
新卒でコミュニケーション能力ある人(笑)
それが不景気になったら即戦力(笑)
- 665 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:04 ID:rdLASH/8]
- >>657
いや、そこがキモだから＞死ね
- 666 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:14 ID:WfY+AZsY]
- >>653
その前にまず、どちらが原因でどちらが結果なのかをはっきりさせなければ。
議会が土建屋・業界団体・組合・宗教・市民団体で構成されるのは、
世界中どこでも起きる普遍の原理なのか、それとも日本ではかならずそうなる原理なのか。
俺は、選挙制度と、地方自治制度の問題があるから、結果的に議会がそうなってると見るけどね。
だから、議会がそういうものであるという前提で、地方自治制度改革を否定するのは本末転倒と。
- 667 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:18 ID:nvk7cz7d]
- >>659
社会保険庁をみれば、
国が関与してモラルが向上するということはないことがわかる。
- 668 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:37 ID:+SEi5aJf]
- ＞また鎬を削る産業分野では、大学を強くするべき。
＞東大（世界19位）を民営化したらどうか。
大学を独立行政法人化した結果東大が焼け太りして他の大学が大変なことになってるのに何を考えてるんだこのオッサンは。
麻生は明博に頼んでケケ中を韓国で引き取ってもらえよｗ
- 669 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:53 ID:r36z4IAC]
- >>663
卑下する？…見下すっていう意味なら，まぁ，そうだろうな。
- 670 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 13:07:50 ID:jOK0eYFJ]
- 本来1回休みの連中がしゃしゃり出てくることがそもそもおかしい
モラルハザードだ
- 671 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:07:52 ID:1lFE+T2b]
- >>633
自公政権が主導していることをミンスのせいニダなんてアホなことを言ってるからそういうことになるんだよ。創価移民党を支持するキチガイ共が。
- 672 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:07:56 ID:7BCSwzRR]
- >>631
構造改革特区によって登場した株式会社大学の多くが「いい加減なことばかり
やってて軒並みうまくいってない」ことをｹｹ中はどう説明するのかね。
- 673 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:08:02 ID:8F9MLb1w]
- 参院議員も臨戦態勢 次期衆院選で支援フル回転
衆院解散・総選挙に向け、４人の宮城県選出参院議員が張り切っている。県内全域を選挙区とする参院議員は、小
選挙区の枠を超えたネットワークが強みで、衆院の選挙区候補にとっては頼りがいのある助っ人だ。政権選択を懸け
た決戦に、進んで参戦することで、自らの足場を固める狙いもあるようだ。
＜選対トップ就任＞
自民党参院議員の市川一朗（７１）、愛知治郎（３９）の両氏は担当選挙区を分けた。
栗原市鶯沢出身の市川氏は県北の４、５、６区を受け持つ。旧建設省キャリアで、地元の信頼も厚い。仙台市出身の
愛知氏は１、２、３区に張り付き、祖父の代から培ってきた「愛知ブランド」が威光を放つ。
既に市川氏は県連選対本部の本部長、愛知氏は本部長代行に就いており、総選挙本番での集会の開催やビラ配り、
電話作戦に備えている。自民党県連の土井亨会長も「総力戦の陣頭指揮を執っていただく」と期待を寄せる。
＜新人候補に密着＞
民主党参院議員のうち県連代表の岡崎トミ子氏（６４）は、自らスカウトした新人が立つ２区に密着。後援組織を総動
員して選挙区への浸透を図っている。４区の新人を担当するのは桜井充氏（５２）。自らの秘書が事務所に乗り込み、
選挙準備の中心となっている。
ほかにも、元衆院議員（１区）で参院比例に転出した今野東氏（６０）は、１区現職の選対本部長に就任した。候補と
二人三脚で集会や街頭演説に駆け回っている。
民主党県連の内海太選対委員長は「全県に通用する魅力をフルに発揮し、自分の選挙並みに活動してほしい」と期
待を込めた。
衆院選で汗を流して結果を出せば、参院議員も自身の政治基盤が強固になるという側面がある。ある参院議員は
「厳しい戦いに挑むことで後援会の力も蓄えられる。全力で党公認候補を応援する」と意気込んでいる。
www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081019t11038.htm
- 674 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:08:18 ID:nvk7cz7d]
- >>666
票を集めやすい人間が議員になるわけだから、議会構成がそうなっているだけでしょ。
これらの人間が票を集めやすいという状況が変らないかぎり、こういう状況は継続するでしょう。
- 675 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:08:19 ID:7MDmPwr/]
- >>668
東大を焼け太りさせるよりも、旧帝大クラスを競争させて全体を底上げするような
方策をとるべきだったんだろうけれども。
文部科学省が音頭取ってる段階で無理だよね。
- 676 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:10:09 ID:FRZzicwg]
- ｹｹ中ほんとしょーもないな。
テロにでも遭えばいいのに。
- 677 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 13:10:48 ID:WfY+AZsY]
- >>674
なぜそれらの人間が票を集めやすいのか。
結局、現状の地方議会の仕事に対応して、そういう人々がありがたがられるんじゃね？
利益誘導のみの。
あとは選挙制度。
- 678 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:11:11 ID:V6jPS7UQ]
- 日本の国民がうつ病っぽいのに、がんばれというべきかどうか悩んでるような政治の状態なのかねえ。
- 679 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:11:11 ID:7MDmPwr/]
- >>676 視聴者参加コーナーがあったら一気に化けの皮が剥がれるのにね。
- 680 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:12:36 ID:nvk7cz7d]
- >>677
すると、地方議会にも小選挙区制を導入すべきということだね。
あなたが権限が集中しているという国政においても、
利権団体はありがたがられているように思われるが。
小沢が連合やら農協やらを行脚しているように。
- 681 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:13:12 ID:KYIr6K7B]
- 大学研究改革って言っても、
「内部進学で大学院（前期・後期）に合格できる人数を３割以内にして、
全国の人材の流動性を高める」
とかじゃなあ…
単に、優秀な奴らが中央の有名大学に集まってしまい、
一部の大学だけが伸びて多数の大学はボロボロ…となるのはわかりきってるのに
もう政府の〜〜会議みたいなのは無駄な提言しないで黙ってろと
- 682 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:13:30 ID:JcanY72d]
- 麻生マジで調子こきすぎ。
てめーは国民の審判を経て就任した総理じゃねー
窓爺が小泉を評価するのも、（その内実はどうあれ）総選挙で審判を経た上で
再任され、政策を実行したからだよね。
- 683 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:14:20 ID:UBpn3AhI]
- 加藤みたいにそろそろ職失ったポスドクがテロ起こすと思うｗ
- 684 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:14:20 ID:IUB12o94]
- >>681
競争と考えるとボロボロになる大学が出るのはおかしいことではないでしょう
- 685 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:14:45 ID:V6jPS7UQ]
- 田舎には仕事がないんだからそれに絡んだ人しかいなくて
それが議員になるのは必然じゃないか。
- 686 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 13:15:14 ID:jOK0eYFJ]
- 競争しなけりゃいいんじゃね？
- 687 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:16:04 ID:+SEi5aJf]
- >>676
竹中の晩年は山縣有朋より悲惨だろうな。
- 688 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 13:16:18 ID:r36z4IAC]
- まぁ，大学も作り過ぎなので淘汰されてしかるべきではあるが…，
大学における研究と教育のあり方について，それぞれ考えるべきだな。
場合によっては，研究機関と教育機関を切り離した方が良い。
- 689 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:16:35 ID:IUB12o94]
- 利権団体がいけないということはなく、各勢力のバランス・相互監視
が保たれることが必要なんじゃないか？だから必要なのは制度論より政権交代
- 690 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:16:58 ID:voxbES09]
- 太平洋戦争での敗戦により「主権」を失った日本はサンフランシスコ講和条約締結により主権国家の定義である「国内統治権」と、「対外主権」のうち
「国内統治権」を回復する事が出来ました。（事実上アメリカの自治区同等扱い）
それから５０数年ようやく日本にも「対外主権」を回復して独立国家を本気で目指そうという志をもった偉大な政治家が台頭してきました。
それが民主党の 小沢一郎代表だよ。
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