第45回衆議院総選挙総合スレ463

1 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 00:33:16 ID:R7Uvt71w] 前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ462 society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224322526/ テンプレ・過去ログ www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ . 【ルール】 ○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。 ○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。 ○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。 ○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に ○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など . 【叩かれないための４ヶ条】 ★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない . 900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで） 立てられない人は一声掛けて 278 名前：禍津YHVH大神官 ◆iqGvX/SOKA mailto:sage [2008/10/19(日) 08:28:48 ID:puv5Ki9f] ｸｯｸｯｸ・・・ この弁護士もおそらく改ざん率を出すのを拒否するんじゃないか？ 279 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:29:24 ID:8F9MLb1w] >>276 ここで白状して処罰されると、自民党の取り決めで民営化後の日本年金機構で働けなくなる だから職員は口をつぐむ 280 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:30:22 ID:JcanY72d] 通帳の証拠も認めないのか・・・・・ 281 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:31:33 ID:T5WpdCpK] >>278 弁護士は依頼人の求めるところを実現するために動くもの。 全容解明なんて依頼人（舛添）の利益に反するので、やるわけない。 282 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 08:31:39 ID:7MDmPwr/] >>276 >>279 民主党は以前、参議院の桜井充あたりが中心になって内部告発を制度化しようとしていたはず。 自民党・公明党が厳罰化で情報を隠蔽してきたのは事実。 283 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:33:16 ID:80FtzCLc] 苦情を言うなって無茶言うなあ。。。 284 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:33:27 ID:8F9MLb1w] この野村という弁護士、日テレお抱えの奴だろ ニュースZEROで村尾の代わりにキャスターやったりしてる 285 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:33:30 ID:UBpn3AhI] 「年金問題に関する苦情の電話が多いので控えてください」 あはははははははｗ 286 名前：禍津YHVH大神官 ◆iqGvX/SOKA mailto:sage [2008/10/19(日) 08:34:09 ID:puv5Ki9f] ｸｯｸｯｸ・・・ 黒岩も問題がわかっとらんなw 全体に対するサンプル調査とそれに基づいた改ざん率の算出はついにやらないということ この弁護士舛添と言っている事が完全に同じで　何が民間から来ただ さすがにフジ 287 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:34:31 ID:dFwZJL6E] 長妻はまるでカミソリだな 288 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:35:31 ID:zK8CeGXZ] 苦情はやめてください。 仕事の邪魔ですか。 289 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:35:50 ID:wuRNmdSI] サンデーモーニングでは公平に扱っていたな、マルチ問題。 N23だけ偏向が際立ってるな。 290 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:35:54 ID:tHGkLNEb] 苦情も貴重な情報なんでちゃんと聞いて欲しい＠長妻 見事だ。 291 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:22 ID:80FtzCLc] 年金問題やはり与党にとってもっともウイークポイントだな。言い訳すればするだけ悪い印象しかない。 292 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:30 ID:RZD2XN0y] しかし、まあ。 年金問題は、与党の足を大きく引っ張ることだけは分かった。 まるで、解決しようとする姿勢がみられないんだもの。 293 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:32 ID:L9MvYReS] 途中から見たんであれだけど、最後に「電話かけないで」って言って他の誰？ 294 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:42 ID:GKF2VOPj] ホットラインに苦情電話は辞めて欲しいとか言ってたので調べてみたら 年金改竄調査のホットラインって携帯電話なのかよ。 ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081015k0000m040026000c.html 295 名前：禍津YHVH大神官 ◆iqGvX/SOKA mailto:sage [2008/10/19(日) 08:36:53 ID:puv5Ki9f] 苦情の電話でパンクする程度の取り組みで 固い岩盤を我々がこじ開けたいとはこの弁護士笑わせる 296 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:38:23 ID:T5WpdCpK] >>294 > 調査員の弁護士に直接つながる携帯電話 わろたｗｗｗｗ ホントに苦情を直接受けて辟易してたんだなｗ かっこつけで無意味なことするからだよ。 今日の番組見て、また電話がなりっぱなしだｗｗｗ 297 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:38:51 ID:UBpn3AhI] >>293 年金問題に関する「第三者委員会」のメンバー まあ、第三者委員会って言っても任命したのは厚生労働省と社会保険庁なんだけどねｗ 298 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:39:38 ID:zK8CeGXZ] この問題は対象者が亡くなるまで続くだろ。 証拠あってもダメなんだかどうするんだろうか。 299 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 300 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:40:24 ID:V6jPS7UQ] 三宅爺さん日テレですか。 301 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:40:42 ID:80FtzCLc] 民主は徹底的に年金一本やりで長妻を先頭に頑張れば総選挙は余裕だろう。 302 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:40:57 ID:JcanY72d] TBSで姥捨て制度 303 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:41:28 ID:L9MvYReS] >>297 完全に政府側の人間なのね。官僚みたいなもんか？ 304 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:42:11 ID:tHGkLNEb] TBSマスゾエめった切りだな。スゲー。 305 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:42:14 ID:RZD2XN0y] 携帯電話を苦情受付先にするって、明らかに間違っているな。 専用回線を引く予算も下りていないのかな。 306 名前：禍津YHVH大神官 ◆iqGvX/SOKA mailto:sage [2008/10/19(日) 08:43:51 ID:puv5Ki9f] ｸｯｸｯｸ・・・ というかこれだけの大問題の相談窓口が携帯電話とかいって　国のやることなのか？w どこまで与党はやる気が無いんだw 307 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:44:43 ID:tHGkLNEb] 岸井「与党の責任問題になるから制度を変えられない。見直しってだけでも反発がすごい」 結論は「政権交代するしかない」じゃん。どう考えたって。 そこをさえぎるように関口が「分かりました」で議論を終えちゃったけど。 308 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:46:48 ID:JcanY72d] どっち勝ってもいいってハリー そりゃあ、お前は巨人が勝てばいいんだろうけどな。 ・・・・・すみません、お前の書き込みはカープのことばかりだという苦情をいただいたので、 このへんにします。 309 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:51:27 ID:KeRgeR2o] 携帯でやってるて考えられないな。 310 名前：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A mailto:麻生CM目撃情報募集中sage [2008/10/19(日) 08:51:42 ID:Hd/m1pvT] よし、時はきたなｗ麻生さっさと解散しろや 311 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:53:20 ID:tHGkLNEb] 首都圏だと 後期高齢者天引き＜＜＜＜＜＜マルチ前田 なのかな。ちょっと意外な支持率だった。 312 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:54:55 ID:RZD2XN0y] マルチかな。これは…… 313 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:57:01 ID:KeRgeR2o] 倉田の件がこれからどうなるかだな。 314 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 08:57:31 ID:7MDmPwr/] >>311-312 報道2001のサンプル特性で、１週おきに上下を繰り返す系列相関が一つの原因。 マルチも２〜３％ぐらいは響いたんじゃない？ 最終的な投票を左右するほど大きな影響があるかどうかはもう少し様子を見ないと分からん。 315 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:57:37 ID:tHGkLNEb] 報道２００１ 内閣支持　４３．６↓ 自民　２８．０↑ 民主　２６．６↓ 未定３９．４↑ 316 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:58:41 ID:8F9MLb1w] 民主支持率、思ったより下がらなかったな 317 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:59:41 ID:wuRNmdSI] よーし、太郎ちゃん解散しよーぜ 318 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:00:24 ID:/wh8avM8] さて、解散していただくか 自民と民主との支持率が一時的に逆転したし、動機的にも悪くなかろう 民主はﾏﾙ田はきちんと反省して、後はしっかり政策を訴えればよかろう 319 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:00:39 ID:ZIk0hLUx] はよ！解散せー！！ 320 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:01:27 ID:80FtzCLc] 自民は乱高下、民主は２５％±２％をいったりきたり棚。 321 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:02:13 ID:5Y+uhs7M] だから､山岡とピンを切っとかないから････ これからも､山岡がテレビでマヌケ面晒すと思うと陰惨とした気分になるわ｡ 322 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 09:02:19 ID:8F9MLb1w] 東国原知事また思わせぶり…自民、民主、共産と候補出そろい「あとは無所属だけですね」 自民党宮崎県連は１８日、中山成彬前国交相（６５）の不出馬で空席となった次期衆院選宮崎１区の後継候補者に、 公募に応じた上杉光弘元自治相（６６）の擁立を決めた。これで二転三転した中山氏の出馬騒動も決着。一時同党か らの出馬も取りざたされた東国原英夫知事（５１）も「すったもんだが終わったのはいいこと」と話した。だが一方で知事 は「あとは無所属だけですね」とまたもや思わせぶりな発言。愉快犯的に火種を残した。 宮崎１区では問題発言の責任を取り中山氏が不出馬を表明。しかし、１６日になると前言を翻し立候補に色気を見せた。 ところが、これが周囲から猛反発を食らい結局、翌１７日に再び出馬を撤回。迷走する独り芝居に振り回された宮崎１ 区だが、県連が上杉氏の擁立を決めたことで一応の決着がついた形だ。 この日、東知事は都内で行われた宮崎県主催のシンポジウムで講演し「あるお方が出る出ない、出る出ないと便秘の ようなことをおっしゃった」と中山氏を批判。そして上杉氏の擁立決定について「すったもんだが終わったことはいいこと。 宮崎、国のために尽力されることを期待します」と話した。 しかし講演後、報道陣に囲まれると「でも総選挙はどうなるか分かりませんよ」とニヤリ。「民主、自民、共産などこれで （候補者が）出そろった感じですが、あとは無所属だけですね」と、またもや思わせぶりなコメントを残すと足早に会場 を後にした。 これには県職員も「また（話題を）引っ張ろうとして…」とあきれ顔。周囲からは「自分も便秘じゃないのか」という厳しい 声も飛び出していた。 一時は知事の国政転身に望みを託していた県連も、引っ張り回された疲れからか「待望論」はすっかりフェードアウト。 上杉氏も、１８日の記者会見で「１０年はやる」と語り、宮崎１区を東知事に明け渡す考えがないことを宣言した。 hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081018-OHT1T00308.htm 323 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:02:22 ID:ziyaHmJu] マルチが大問題なら、 創価学会が組織ぐるみで行っていた凶悪マルチ【　八葉物流　】は 大大大問題だわなw 新聞・テレビが報道しない「八葉事件」に落とす創価学会の影 www.forum21.jp/2004/12/post.htm 【マルチ商法】八葉物流の名誉会長　創価学会員だった 被害拡大招いた組織利用 www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-07/10_1501.html 「出資金が一年で二倍になる」――こういう触れ込みで出資を募り、 一五〇〇億円もの大金を集めながら、四九五億円の負債を抱えて倒産した 「全国八葉物流」。 　計画倒産の疑いすら持たれている、この悪徳商法に、 なんと創価学会の影が！　予想されたこととはいえ、「またか!?」の驚きを禁じえない。 www.toride.org/study/e222.htm 324 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:17:36 ID:S7knCggw] 2001野村センセが出ててワロタ。 >>284 ちゃうよ、商法の学者だ。 日テレで最近良く見るのは確かだ。 325 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:20:36 ID:nbwMdgvd] 野村って弁護士だろ 326 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:21:59 ID:syFKdsnV] >>322 その無所属って、まさか上杉と犬猿の仲だと噂されるファイアボール中山？ 327 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:24:35 ID:S7knCggw] え、弁護士？と思ったが、 平成16年に登録じゃぁ、俺が知らない筈だｗ 328 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:29:37 ID:PWhRDQ7m] >>327 いわゆる裏口弁護士だろ 今はなくなったけど5年学者を勤めたら司法試験に受からなくとも 弁護士になれるという裏口入学制度があったのよ それが16年ごろに廃止された時に駆け込みで弁護士登録をした学者が多数いるが その学者連中は学者名義でなく弁護士名義を出すことが多い 329 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 09:30:34 ID:O1cd0X1o] 野村修也には北海道8区の出馬依頼がいったことあるような気がする。 330 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:31:07 ID:7MDmPwr/] >>329 あそこは民主党鉄板区だろ。 331 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:31:36 ID:S7knCggw] >>328 そそ、そんなの。 確か弁護士会の承認？ みたいなのが要る筈だったわ。 332 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:33:52 ID:meZPpCv4] 衆院選、ネットで前哨戦　道内各党　動画や公約　狙いは若者ら（10/19 08:56） www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/124198_all.html 333 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:36:22 ID:meZPpCv4] 政権選択　次期衆院選　選対責任者に聞く 2008年10月19日 www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008101902000101.html 334 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:38:34 ID:zK8CeGXZ] >>333 　−小沢代表の「国替え」説もある東京１２区の対応は。 　「（小沢氏が地元に戻り、東京１２区には候補者を）立てない選択肢もある」 335 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:46:31 ID:7MDmPwr/] >>334 まるで碁を打つような対応だな。 小沢は状況を見ながら柔軟な対応をする余地を残している。 一方で、最終版で瀬戸際戦略できわどいバーゲニングを行うかもしれない。 ただ、現場で活動しているチームの発想は一朝一夕には変わらないから、 明確な形で民主党と公明党が手打ちをするような方向にはならないだろう。 336 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:49:04 ID:Z5BVPF/j] >>334 これは「小沢を立てない選択肢もある」って意味でしょ。 東京新聞の中の人は超訳しすぎ。 337 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:53:35 ID:/xagVV/L] 公明創価党を政権からはずしていただけるのであれば、自民・民主連立 政権もありと思っている私はこのスレでは少数派なのでしょうか？ 338 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:54:54 ID:OfmVlCXp] 小沢を東京１２区で立てないのなら、八代英太を民主党公認で立てる手もあるしね。 339 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 09:57:00 ID:BamopX3S] >>276 葉梨は当然キャリアも積極的に関与してたら刑事告発するんでしょうね？ どうせノンキャリに全部押し付けてキャリアは保護するんでしょうが。 まあ葉梨は茨城都民が多い３区だから余計強硬派なんでしょうが。 340 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:59:37 ID:HT7qc2IK] 東京１２区から矢野か福本が民主推薦無所属で出馬すればいいのだ。 341 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:01:35 ID:tpusnn0i] >>333 都市部重視と言いながら暫定廃止、高速とか 都市と関係ない政策を目玉にしてるのは？ そんな財源あるなら税額控除維持しろよ 342 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:02:41 ID:meZPpCv4] おもいっきりブログ１０月１６日記 私はこの選挙区では戦わないが、自民党が捨ててしまった選挙区ゆえに、 なんとか区民の良識を以って、公明党ではない、候補者が立ちあがって、なんとか勝利を収めてもらいたい！・・・と、 後援者を始め、区民からうるさく要請が届いてくる。民主党の小沢代表の去就が注目されているが、岩手から抜け出して、 東京の選挙区から天下取りを目指してくれるかどうか・・・まだ分からないし、 いずれ民主党からの立候補者は出てくるには違いないが、小沢代表以外では勝利は難しいと思う。 地元の自民党が、候補者を立てられないまま、公明党の支援が本気でできるかどうか？興味は尽きない。心配もある。 eita12.exblog.jp/d2008-10-16 343 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:03:42 ID:jMwrSLlh] 田原がいきなり毒饅頭 344 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 10:05:58 ID:JcanY72d] 討論番組の司会者でありながら、中川シャブの応援に行くような奴はほっとけよ。 345 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:06:49 ID:7MDmPwr/] >>343 菓子箱の底に200万 >>344 中川のイベントは100万ぐらいかな。 346 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:09:22 ID:nXFlS+QQ] 麻生太郎は暗殺されるのか　　新潮45 347 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 10:10:32 ID:nsU5uZ/1] >>343 与党の犬番組のサンプロと２３はもう見ない 348 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:11:41 ID:7MDmPwr/] >>347 官房機密費は効き目があるみたいだな。 349 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:13:54 ID:Z+6SF5HG] オバマ新大統領が日本の民主党のまたとない追い風になるねぇ。 350 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:14:04 ID:NP9Tjc+i] 政権交代の暁には、ぜひ毒饅頭リストの公開をして欲しい 351 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:18:29 ID:Gx+lz45n] >>350 必要ないだろ。政権交代した途端に新政権にゴマをすり始めるのが毒饅頭だ。 352 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:18:57 ID:1lLh/jj3] 今日は酒入ってないな（酒） 353 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 10:22:03 ID:r36z4IAC] ヘンな汗かいてるな。 禁断症状かな… 354 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:22:52 ID:8L3c4MFd] 第４４代アメリカ大統領　バラック・オバマ 第９３代内閣総理大臣　　小沢　一郎 ここのスレ住人と民主工作員の激しい妄想。 355 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:23:01 ID:ZV+ZMwxG] あ〜あ 財源追求されたくないから規模言わないねぇ〜 356 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:23:03 ID:K8dkBkRV] ラムちゃん政治板も追い出されたらしいのですが その後をご存知の方おりませんか？ 357 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 10:24:51 ID:WJo9iwSv] >ここのスレ住人と民主工作員の激しい妄想。 どういう意味？ 358 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:25:02 ID:7MDmPwr/] >>354 小浜は少なくとも妄想とは違うだろ。ほとんどダブルスコア。 www.electoral-vote.com/ 民主か、自民かはまだまだ微妙だと思うけど。 359 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:26:08 ID:STpzhqa0] >>354 俺は第９４代内閣総理大臣　小沢一郎と予想しているｗ 360 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 10:27:59 ID:jOK0eYFJ] ていうか何で追い出されるのかがわかりましぇん そんな棘のある書き方する人じゃないし 361 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:28:10 ID:o/gCzGwv] >>356 隔離スレにいるよ 【マターリ】おぷーなと語る20【世界経済の行方】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223891386/ 362 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:28:55 ID:Gx+lz45n] >>359 慧眼だな。 363 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:29:33 ID:8L3c4MFd] >>357 ここのスレの住人は民主政権マンセーみたいな書き込みが多いからね。 >>358 確かに、オバマ優位だね。日本の民主が政権取れるかどうか可能性は否定 しないが、今のところ、民主単独過半数は厳しい情勢だからね。 364 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 10:30:14 ID:WJo9iwSv] ９３代は小池？中川お酒？与謝野？谷垣？ 365 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:31:33 ID:h40tYi9q] インド洋の給油調達、２億３千万円過払い　検査院が指摘 2008年10月19日3時16分 www.asahi.com/national/update/1018/TKY200810180228.html インド洋での海上自衛隊の給油活動をめぐり、旧テロ対策特措法に基づく活動時に防衛省が国内商社２社から調達した給油用燃料の契約状況を会計検査院が調べたところ、０６〜０７年度の２年間で調達費用を計約２億３千万円多く支払っていたことがわかった。 366 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:32:46 ID:iQMjeSzS] >>38-39 あれだけテンプレ入れろつっただろ 【民主】政治コピペ規制議論【自民】 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223688642/ こんど立てるときは>>1に加えるように 367 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:33:43 ID:meZPpCv4] 小沢代表どこから出馬？対与党、神経戦と宣伝戦 （2008年10月19日10時26分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081019-OYT1T00206.htm?from=navr 368 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:34:36 ID:5Y+uhs7M] 西村珍悟が今日のたかじんの番組に出演だってよ｡ こんな､犯罪者で裏切り者のカスをテレビに出すなんて､さすがゴミ売りだな｡ どうせ､拉致問題うんぬんで､改易クラブに移籍したことをごまかすんだろうが｡ 珍坊やゲストに絶賛されて､西村の当選の確率が上がってしまいかねない｡ 369 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:34:37 ID:iQMjeSzS] >>363 そんなもん「N即は自公マンセーが多いね」というのと同じくらい今さらな話だｗ 370 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:35:51 ID:7MDmPwr/] >>363 >民主単独過半数は厳しい情勢だからね。 民主党の選対だったら、たとえ単独過半数が可能な情勢でも、野党併せて過 半数が見込まれると言い続けるしかないだろうな。 そうしないと陣営が緩むし、野党間協力にきしみも走るし。 一方、与党関係者だったら過半数割れ確実とは口が裂けても言えない。 業界票が崩れるから。 去年の参院選の結果よりも、自民党にとって状況が良くなったと思われる 要素が見あたらない。自公選挙協力も、麻生のあの態度を見ていると円滑 には機能しない気がする。 あとは衆議院議員の個人後援会がどれだけ生きているかどうかの違いだけ だと思う。 371 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:40:25 ID:tpusnn0i] >>370　　我田引水 372 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:40:53 ID:iEOGTH9g] 今日朝の番組で三宅さんが「大恐慌が現実的になってるから解散は年明けになる可能性も」 とか言ってたな。三宅さんと森さんはいち早く「投開票は11月下旬」と言い切ってたんだが その与党やナベツネべったりで有名な三宅さんが年明けを唱えだしたってことは マジで年明けの可能性もあるのかな？ 清和会的には完全に走り出してるから、もう100％今月末か11月頭解散で11月末開票と思ってたけど。 ただ、三宅ジジイと自民は常に連動してるからなぁ･･･ 373 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:43:30 ID:oDpIa9pd] 地底人リチャードクーが出てるのかよw 374 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:43:45 ID:q8p/Ht8S] 　 【100兆円要求：日本の国連安保理常任理事国入り、米英が支持表明】（nikkei net） www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081019AT2M1800T18102008.html 　【ニューヨーク＝中前博之】日本が国連安全保障理事会の非常任理事国に当選したことを受け、 米英両国の国連関係者は17日、相次いで結果を歓迎し、『100兆円くれたら』、日本の常任理事国入りを 個人的には支持し、実際の投票を検討する事も考えないことも無くはないことを改めて表明した。 　米国のウルフ国連"次席"大使は同日、「日本の常任理事国入りはもちろん個人的には支持している。 圧勝にも非常に満足だ。安保理では緊密な協力をしていきたい」、『ところで、100兆円くれ』と記者団に語った。 　英国のソワーズ国連大使も「アジアには我々が安保理の常任理事国入りを支持する日本がいる。 日本が安保理に戻ってくることは非常に重要で歓迎する」、『すぐ、100兆円くれ』と語った。(18日　15:07) 　 uyyvg 375 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 10:45:04 ID:r36z4IAC] リチャード・クーも発想が古いなー 376 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:45:10 ID:iQMjeSzS] >>372 田中康夫ちゃんは創価の意向に関わらず来年以降にダラダラずれこむかもという見方を示してるよ 377 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 10:47:01 ID:WJo9iwSv] １００兆円の方が得だぞ。 378 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:48:56 ID:LFEfEE/b] 緊急サミット、米国で開催へ　米大統領、１１月末のＮＹ開催軸に調整 　【ワシントン＝山本秀也】ブッシュ米大統領は１８日、金融危機への対応を協議する主要国（Ｇ８）などの緊急首脳会議（サミット）を米国で近く開催する方針を表明した。 東部メリーランド州のキャンプ・デービッド山荘で、フランスのサルコジ大統領ら欧州連合（ＥＵ）首脳との会談に先立ち表明した。 　サルコジ大統領は、１１月末までにニューヨークで開催する提案を会談前に公表。バローゾ欧州委員長もできるだけ早期の開催を望む考えを示しており、会談ではこのフランス提案を踏まえ調整が図られたもようだ。 　緊急サミットには、Ｇ８のほか、主な新興市場国の首脳が参加する見通しだ。米国は国際協調による金融安定化を訴える一方で、当初はサミット開催に慎重な構えだった。 　ロイター通信によると、国連の潘基文事務総長は１８日、訪問先のカナダからサルコジ大統領に書簡を送り、ニューヨークの国連本部をサミット開催場所として提供する用意を伝えた。 sankei.jp.msn.com/world/europe/081019/erp0810190953003-n1.htm 379 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:49:38 ID:Gx+lz45n] 頑固な保守主義者の自民支持者なら歓迎なんだけど、 ここですら自公支持に埋め尽くされたという郵政選挙よりこの方、 このスレの自民支持者は減る一方だからな。 現在の民主が掲げている社民主義が嫌いなコテは何人かいるが、 彼らでさえ自民を支持しようとしないようだ。 旧来の自民支持の保守主義者となら、ぜひとも話がしてみたいぞ。 380 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:50:04 ID:iQMjeSzS] アホ太郎の東京開催案は無視されたかｗ 381 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:50:25 ID:s+VnpwdF] >>377 五大国にそれぞれ１００兆円だと合計５００兆円かかるぞ？ 382 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 10:51:16 ID:WJo9iwSv] サミットとなると解散は年明けだな。。。 383 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:51:51 ID:zK8CeGXZ] 愛国心国債で500兆用意しましょう。 384 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:52:21 ID:iQMjeSzS] 果たして100兆円は税金控除したまま捻出できるのねｗ これぞ我田引水 385 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 10:53:08 ID:fKkGvYiC] ここは満を持して、TBS伝統の陰湿なアナウンサー同士のイジメの被害 をもろに受けていて、大変困っているらしい女子アナウンサー 小林麻耶たんを東京14区に擁立して、下町B層を引きつける選挙戦略を 遂行するべきだと思うｗ＞民主党 386 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 10:53:34 ID:WJo9iwSv] １００兆はジョークだろうけどな 387 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:54:50 ID:iEOGTH9g] >>376 今打って出れば負ける可能性が高いが、ダラダラ延ばせば創価との関係がガタガタになるし 自民は悩ましいことばかりだな まさかと思うけど、細田、町村、森は民主を翻弄するために「解散ちかし」という 三味線を弾いてるって可能性もあるのかな？ 軍資金は圧倒的に自公＞＞＞民主だろうけど。 388 名前：ミンサヨ [2008/10/19(日) 10:55:34 ID:oPr+0F95] >>378 アメリカ発の金融危機なのですから アッピール的に考えればアメリカで開催すべきですよ。 議長国は日本ですが、場所的にはアメリカでいいです。 譲ることこそ東亜の美徳です。 >>379 ここの人たちって社民党を馬鹿にする人が主流ですからね。 社労士とか共産までいなくなればいいのにっつってますし。 民主党こそ元来新自由主義なのに新自由主義の自民党を攻撃するんですよ。 389 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:56:52 ID:iQMjeSzS] 国際社会で政治力発揮するのに口約束だけでやっていけないだろ 同様に韓国だって期待してるぞｗ イラク戦だってバカみたいに戦費買い支えてるんだからこの恐慌下なおさらだ 390 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 10:58:51 ID:iQMjeSzS] >>387 来年になれば政党交付金が出るから新人はともかく党本部は何も困らない 391 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 10:59:02 ID:r36z4IAC] 地方地方って…榊原はやっぱり民主党NCに名前が入りそうかなｗ 392 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:00:04 ID:s+VnpwdF] >>387 >まさかと思うけど、細田、町村、森は民主を翻弄するために「解散ちかし」という 三味線を弾いてるって可能性もあるのかな？ 「解散やるやる詐欺」のおかげで補正予算、テロ法とかばんばん可決できてるしな。 393 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:00:21 ID:h7Vecnxq] >>385 小林厨ウザいよ 394 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:00:35 ID:r36z4IAC] サマーズにだいぶ説教されたからね，ガッハッハハハハっっｗ 395 名前：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A mailto:麻生CM目撃情報募集中sage [2008/10/19(日) 11:00:42 ID:Hd/m1pvT] �@財務大臣兼ガハハ担当　榊原英資 �A国務大臣　金融兼ガハハ担当　榊原英資 �B国務大臣　経済財政ガハハ担当　榊原英資 どれがいいかなぁｗ 396 名前：ミンサヨ [2008/10/19(日) 11:00:46 ID:oPr+0F95] 読む政治：給油延長法案、スピード成立へ　「早期解散」狙い、民主と公明変心 mainichi.jp/select/seiji/news/20081019ddm003010203000c.html インド洋での給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案。前回は成立まで約３カ月を費やしたのに、今国会では一転して２週間で決着する見通しになっている。 早期の衆院解散を実現したい民主党が、事実上の審議放棄に転じ、同じ理由で公明党も衆院再可決を容認したためだ。 イラクからアフガニスタンに重心が移ってきた「テロとの戦い」にどうかかわるべきか。論議は深まりそうにない。 　海上自衛隊による給油活動の延長法案は、１７日に衆院での委員会審議が始まった。 ねじれ国会の焦点であり、安倍、福田両内閣の政権運営を挫折させた難題だが、与野党は衆参２日ずつだけの審議で合意。 民主党は延長に反対なため、２９日に参院で否決された後、３０日に衆院与党による３分の２の賛成で再可決、成立の運びだ。 　◇小沢氏、挑発乗らず 　解散含みの国会で、麻生太郎首相は景気対策に加え、国際平和活動でも民主党との争点作りにこだわった。 　対民主逆質問をふんだんに盛り込んだ９月２９日の所信表明演説。首相は安全保障について 「日米同盟と国連と。両者をどう優先劣後させようとしているのか」とただした。日本外交は日米基軸と国連中心主義の両立を建前にしている。 このため、いずれが大事かと問うこと自体異例ではあったが、小沢一郎民主党代表の「国連至上主義」をあぶり出すのが首相の狙いだった。 　小沢氏は昨秋に発表した論文で「国連の平和活動は国家の主権である自衛隊を超えたもの」との持論を展開し、 集団的自衛権の行使を理由に給油活動を憲法違反と断定するとともに、国連決議に基づく国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への自衛隊参加を提唱した。 　１０月１日の代表質問。小沢氏は首相の挑発には乗らず、「日本の安全保障は日米同盟を基軸としつつも、最終的には国連の平和活動によって担保される」とかわした。 それでも、麻生首相が今国会での法案成立を盾に解散先延ばし戦術に出た場合、昨秋のような抵抗を繰り返すべきかどうかが、判断の分かれ目だった。 397 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:01:21 ID:iQMjeSzS] また福田や麻生の決断力のなさを露呈させるために 民主もわざと解散風を強めて世論を煽ってる面があるのは言うまでもない。 398 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:01:54 ID:oPr+0F95] ◇「衆院１日で」「驚愕し答えられぬ」 　転機は公明党の動きだった。 　５日のテレビ番組で公明党の漆原良夫国対委員長は「野党が期間内で否決をされたとなれば、我が党が３分の２を使うことは十分にあり得る」と発言。 福田内閣の末期、再可決を前提にした国会日程に反対した姿勢を軌道修正した。 　６日夕、民主党本部。通院先から駆け付けた小沢氏以下、鳩山由紀夫幹事長、菅直人代表代行ら幹部６人が８階の役員室に集まった。 当初解散Ｘデーと言われていた「１０月３日」を過ぎ、いかに早期解散に追い込むかが喫緊の課題だった。 　山岡賢次国対委員長が「補正予算案も新テロ法案も早期に上げて解散への障害をなくしたい」と切り出すと、 輿石東参院議員会長も「参院が政治空白を作っていると自民党が言うのなら、新テロは１日１時間（の審議）でいい」と引き取った。 最後に小沢氏が「何度も何度も議論する話ではない。それでいい」と裁定し、早期採決で事実上、給油継続を容認するという党の方針が決まった。 　「何でも反対の民主党」のイメージを作られ、解散先送りの口実を与えるよりも、民主党が進んで解散しない理由を取り除いていく作戦だった。 ８日朝、民主党国対委員長代理の安住淳氏は、自民党国対副委員長の村田吉隆氏に電話を入れた。 　安住氏「１日で衆院を通過させていい」 　村田氏「えっ、民主党が賛成するの」 　安住氏「バカ言いなさんな。（早く通すから）文句ないでしょう。そちらの返事は」 　村田氏「驚愕（きょうがく）していて、すぐには答えられない」 　同じころ、山岡氏も自民党に「法案の趣旨説明は要求しない」と通告した。重要法案に必要とされる本会議での趣旨説明を省略し、直接委員会審議に入ろうとの打診だった。 自民側は「民主党の対案について十分な審議をしたい」と要求。昨秋とは攻守が完全に入れ替わった。 　山岡氏はこの後の記者会見で「内容についてはもう長い間、審議している。公明党も再可決に賛成するというご意向だ」と述べ、形式的な審議だけで早期採決に応じる考えを正式に表明した。 399 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 11:01:57 ID:nsU5uZ/1] 倉田オワタ＼(^o^)／ ビザ、倉田議員元秘書関連のみ発給　類似申請は却下 www.asahi.com/national/update/1018/TKY200810180231.html >元秘書は、日比両国の政官界に独自の人脈を持つとされる。慈善名目で来日した女性を >パブに派遣する仕組みについて、元秘書は「支援者から倉田先生に話があり、先生から >『調べてやれ』と言われ、自分が役所と相談しながら法に触れないような仕組みをつくった」 >と証言している。 > >法務・外務両省の関係者は、元秘書と倉田氏から未来チャリティーへのビザ発給をめぐって >働きかけがあったと証言している 400 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:02:33 ID:r36z4IAC] >>395 �Aかな。ガッハッハハハハっっｗ 401 名前：ミンサヨ [2008/10/19(日) 11:02:38 ID:oPr+0F95] 　◇対テロ論議、素通り 　９日の民主党外務防衛部門会議。「有権者から民主党は法案賛成と勘違いされかねない」 「去年あんなに審議したのに、党として一貫性がないと思われる」などの意見も出たが、 「次の内閣」防衛担当の浅尾慶一郎氏らは「今回も反対だから議論はもう要らない。解散させて、新政権でしっかりと私たちのテロ根絶法をやろう」と理解を求めた。 　約４０カ国が参加するアフガンでの対テロ、復興支援活動で自民、民主両党はついに共通認識を持てないまま、選挙に突入しようとしている 402 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:02:59 ID:zPrgUao+] 田原さんは財政出動・財政政策っていう言葉の意味が分かってないのか。 403 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:03:23 ID:s+VnpwdF] >>390 政党交付金は年４回の分割支払い。 １０月にももらってるよ。 404 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:05:05 ID:r36z4IAC] 消費マインドって分かってないんだろうな… 405 名前：NPO ◆mj1EgIREMI [2008/10/19(日) 11:05:36 ID:y5ZMQX2b] >>399 倉田ってダークサイド弁護士なのかね? 朝日の報道をすなおに読めば、そういう解釈になる。 406 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:05:40 ID:wuRNmdSI] 榊原センセ、思いっきり民主の政策を宣伝してるしｗ 407 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:06:16 ID:nXFlS+QQ] 道路バンバン作りますってか　中川酒 408 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:06:36 ID:r36z4IAC] 酒のところは道路なんかより，ガソリン安くなった方が助かるだろうに。 まぁ，そりゃ，端っこになればロクな道もついてないのは分かるけど…北海道だからしゃーない。 409 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:07:06 ID:iQMjeSzS] >>403 まあ小沢の繰越金もあるｗ 410 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:08:18 ID:ANGnV8Ad] >>315 選挙直前だというのにこれじゃ、もう民主の負けだな。 結局、野田の問題に関しても有権者からは「民主党の態度のほうが問題」と見られたわけだ。 与党は投開票日まで民主党の疑惑をチクリチクリと言い続ければいい。 411 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 11:09:02 ID:WfY+AZsY] >>410 そうかそうか。 412 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:09:32 ID:r36z4IAC] >>410 お疲れさん。今日も頑張ってな。 413 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:09:36 ID:1PDuorSz] >>379さん そのかわりに＋や既婚女性板などでの自民支持率はますます増えてますorz ﾀﾞﾒﾘｶで汚浜が大統領になってもﾀﾞﾒﾘｶではちょっと前まではずっとﾐﾝｽ党でした。 ﾀﾞﾒﾘｶのﾐﾝｽ党はこの国にきびしいから、ﾌﾞｻﾖの私も愛国心のお強い皆様も 一食卓で叩かれます。民主化するのは北鮮or支那がずっと先だと思いますorz 414 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:10:03 ID:7MDmPwr/] >>410 それってネタｗ 415 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 11:10:22 ID:nsU5uZ/1] >>410 層化層化 416 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:10:33 ID:s+VnpwdF] >>408 道東道を札幌までつなげたいだろうし、 北見釧路との高規格道も欲しいだろう。 417 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:11:55 ID:682MJEz4] >>413 北朝鮮＆中華人民共和国よりも非民主的な日本 やだなぁ・・・・ 418 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:12:09 ID:7MDmPwr/] >>416 自民党の道路行政って、しこたま費用かけて道路なかなか開通させない ことで集票してきたからな。 民主党の方が低コストで仕事が早いと思われ。 419 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:12:55 ID:r36z4IAC] >>416 まさに，オレはその辺出身なワケだが，正直言っていらんね。 そりゃ，あれば便利だが，なくても困らない。 420 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:13:19 ID:1PDuorSz] 410さんの話は、今後の世論操作から見るとﾏｼﾞに思いますorz ﾏﾙﾁまみれのﾐﾝｽ党は党そのものが支那朝鮮に口入れしてるようなものなのでorz 421 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:13:21 ID:iQMjeSzS] 野田の疑惑が晴れてマスコミに流れたのは調査翌日の金曜 学会淫は分かってないｗ 422 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:13:46 ID:s+VnpwdF] >>418 >民主党の方が低コストで仕事が早いと思われ。 典型的な妄想民主シンパだなあｗ 北海道や岩手の県道が低コストでさっさと道路建設が進んでいると？ 423 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:14:32 ID:iEOGTH9g] 支持率は解散して選挙戦に突入してからだな 選挙戦中盤になっても今とかわらなかった民主の負けだ しかし桝添さんのあのコンニャクぶりを見ると、自公が政権を死守したら 年金問題は現状のままだろうな 424 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:14:55 ID:7MDmPwr/] >>422 北海道の知事は自民党だろ。 自民党の道路調査会がゲートキーピングしている仕組みを変えなきゃ駄目。 425 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:15:28 ID:s+VnpwdF] >>419 北見への高規格道は金丸さえ、いらね、って言ったところだけど、 石勝峠超えの道東道はまあ必要なんじゃね？ 426 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:15:48 ID:fVybSrlN] >>422 馬鹿かお前は。 いつ民主党政権が存在したんだよ。 427 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:15:54 ID:DOTl3q3T] >>416、>>419 場所によっては、道路をつけるとストロー効果で大都市に 吸われてしまう可能性もあるからな。 道路をひいてかなり高い確率でリターンが見込めるのは 大都市圏とか一部の工業地帯ぐらいじゃないのかねえ。 428 名前：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs mailto:sage [2008/10/19(日) 11:15:58 ID:XnkrcVdM] >>410 そうか、はちよう？ 429 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:16:09 ID:7MDmPwr/] >>423 過去の支持率と得票の関係をも一回、復習した方がいいよ。 自民党の支持率、得票の歩留まりは民主党の半分以下だから。 430 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:16:29 ID:fKkGvYiC] 基本的に無党派層の支持は、民主６、自民３、諸派１に分解するから 投票率次第だよね。 431 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:16:38 ID:s+VnpwdF] >>424 その前には横路が３期やってたでしょ。 その次の堀は横路の子分だし。 432 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:17:06 ID:oPr+0F95] >>424 民主党が知事のところは道路整備がすばやくうまくいってるの？ 433 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:17:06 ID:iQMjeSzS] >>422 改革推進・武部さんのお陰ではかどってますですよｗ ch08435.kitaguni.tv/e497608.html これまで紹介した他にも北海道には元祖飛び石道路といわれる北海道横断自動車道がある。 この道路は、十勝から東へ鈴木宗男氏の地元・足寄を結び「ムネオ道路」と呼ばれたが、 最近では武部勤氏の地盤である北見まで延びて「武部道路」と名を変えた。 しかし十勝から西へは一向に伸びる気配がない。 週刊文春 434 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:17:32 ID:7MDmPwr/] >>427 道路と新幹線は地方じゃまだ優良事業だよ。 だいたい、経済効率だけで議論するんだったら、農業土木と河川改修予算を先に削るべき。 435 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:17:47 ID:s+VnpwdF] >>426 県道って書いただろ。 436 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:18:07 ID:Zu1ITMlv] 解散を先送りすれば、民主党の資金が減ってくるが 自民党の支持も減ってしまう・・・ これがジレンマなんだけど、やっぱり早く解散したほうが得かもね？ 437 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:19:01 ID:/wh8avM8] 410さんに言いたいのは、選挙までまだ40日あるので「直前」ではないですよってｺﾄ 貴重な意見なのでﾄﾘ付けて毎週コメントして下さい！ 438 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:19:14 ID:0XtfnEbU] >>435 >>424にもどる 439 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:19:31 ID:s+VnpwdF] >>433 武部に力がないから帯広（宗男や中川酒の地盤）から先、北見（武部の地盤）まで 伸びないんだよ。 440 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:19:36 ID:iQMjeSzS] >>435 　道内の高速道路は内地よりも割高ですが、下道自体が高速みたいなものだからです。 よって北見ー足寄間の高速道路が完成したところで、巨額赤字の垂れ流しは必定。 　北海道経済はますます悪化の道をひた走りです。 www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/272.html 441 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:19:44 ID:r36z4IAC] >>425 まぁ，欲しいのはワカランではない…特に帯広が地元の酒はね。 でも，実際はそんななくても困らんと思う。 442 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:20:08 ID:7MDmPwr/] >>432 因果関係が逆って言うか。 高速道路整備と新幹線がらみの事業が終わったところから自民党地盤の 崩壊が始まってるじゃん 民主党が強い岩手、長野、新潟 自民党がこれまで強かった宮崎、和歌山あたり、道路地図と得票地図重ねればはっきりしてるよ。 443 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 11:20:09 ID:DOTl3q3T] コテハンが抜けた。 >>422 知事が自民系だったらまた話は変わってくると思うぞ。 何より、今の政権は自民・公明なんだしさ。 >>434 道路『だけ』だと一方的に吸われる確率が高いんじゃないか、ってことだよ。 和歌山や島根あたりは道路が全通したら確実に吸い取られて衰退しそうだ。 444 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:20:12 ID:VabuFE+d] マルチの情報を漏らしたのは そうかじゃないですか！ 445 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:20:35 ID:s+VnpwdF] >>438 >>431 446 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:20:47 ID:iEOGTH9g] >>436 小泉さんは稀代の詐欺師だったけど政局に対する勘は鋭かったが 麻生さんは完全に政局音痴だね 延ばせればいい事あるとか思ってるのかと思う 447 名前：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs mailto:sage [2008/10/19(日) 11:20:49 ID:XnkrcVdM] >>444 っていうか、創価がマルチじゃないですか！ 448 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:20:56 ID:STpzhqa0] 開発道路は知事はどうにも出来んだろ 449 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:21:41 ID:7MDmPwr/] 北海道だってそもそも、一般国道と高速道路を一括計画施工管理していれば、 さっさと完成していたと思うがね。 自民党型の道路行政が馬鹿なだけ。 450 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:22:13 ID:jVwNxFD5] >>446 そもそも、福田の辞任も、総裁選後解散が念頭だったろうし、 小泉もそれしかないと思ってたんだろうな。 麻生は、とにかく優柔不断。 451 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:24:05 ID:s+VnpwdF] >>448 県道なら県知事の権限でしょ。 昔、知床半島を横断する知床横断道路を社会党が環境破壊につながるって反対していたのに、 横路知事が強行して物議をかもしたことがある。 452 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:24:43 ID:iEOGTH9g] >>450 あと麻生さんの「俺の人気」に対する個人的期待とかもキモいよね 小沢さんより印象がいいってだけで、アンタも別に期待されてないのに 453 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:25:46 ID:7MDmPwr/] >>452 政局の運び方が青年会議所が３０歳年食っただけってのが。。。 454 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:25:55 ID:ksUSMw1O] 「フィリピーナ不法就労斡旋疑惑」の倉田総務副大臣 新聞では連日報道されてるけど テレビメディアでは　この倉田議員の写真とか映像出て来てる？ 俺はこれまでテレビでこの倉田議員の写真や映像は全然見たことないし、 テレビ局が倉田議員に取材・インタビューしてる映像も全然流れていない マルチの時の前田や野田の時は テレビはすぐにテレビ取材に行って　その映像もテレビで放映されていたのに 倉田議員のこの問題では　そういったテレビ取材やインタビューをした気配・形跡も見られない これって 倉田議員が　放送免許の許認可を統括する総務省の副大臣だから？ 取材やインタビューをして　総務省や倉田議員側からの報復を恐れてるから？ 何で倉田議員の「不法就労斡旋」疑惑がこんな大きな問題になっているのに その当事者でもある倉田議員は全然テレビに出て来ないの？ テレビ局側の自主規制？ 455 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:26:27 ID:s+VnpwdF] >>449 自民の道路行政が馬鹿なのは確かだが、それの中心だった小沢に 「民主になればコストは安く、早く作れる」って妄想されても。 456 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:27:04 ID:1lkUx7is] >>446 自民党を潰しても自分が1年間総理の特権を維持したい 麻生がこう思ってるなら音痴ではなく確信犯 爺さんのおかげで今の自民がある だったらオレが潰しても文句を言われる筋合いはない！！ くらいに考えてたりしてｗ 457 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:27:06 ID:oPr+0F95] あと民主党支持者の「政権交代」に対する個人的期待とかもキモいよね。 民主党政権になると道路工事の能率がよくなるとか、 自民党より印象がいいってだけで民主党も別に期待されていないのに 458 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:27:09 ID:9qWQqsZx] 県道も国のカネが入るから、国の影響なしに建設なんてできないけどな。 459 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:27:19 ID:r36z4IAC] つか，北海道横断自動車道の整備ってちゃんと把握してなかったんだが，ちょいと 調べてみるとワケワカランことになってるね。 北海道は札幌と地方中核都市を核として，その周辺という圏域によって成り立って るから，圏域同時のつながりはそれほど重要ではない。 ２〜３日で北海道を回りたいとおもってる困った観光客にしかメリットがない。 460 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:28:21 ID:7MDmPwr/] >>455 ちなみに小沢が新生党に連れて出て行った連中の選挙区は、 だいたい道路整備は済んでるよ。 羽田の長野みたいに、新幹線ができてるところもある。 最後まで小沢についてこれなかった２Fとか、北海道の北村とかの 選挙区はどうろはまだだったがね。 461 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 11:28:29 ID:DOTl3q3T] >>446 小泉元首相はつい最近「もっと早く解散しておけばまだ道はあった」 って地元の後援会関係者に語ったそうな。 もっというと福田前首相も、自身が辞めた後ですぐ解散総選挙に なることを予想していたんじゃないのかと思う。 しかし麻生首相が色気を出して居座ってしまった。公明党との関係にも さほど執着が見られない。これは誤算だった、って状態じゃないかな？ トップにすべきでない人物をトップにするとどうなるかが如実に分かる例だな。 まったくもって先行き不透明で不安ばかりが先行して計画性がますます低下。 462 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 11:28:39 ID:WJo9iwSv] 四国もかなり高速網が完成したからなあ。 自民→民主になっていくんだろうな。 463 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:29:43 ID:ksUSMw1O] ID:oPr+0F95 は　「殺す！」「殺す！」の　いつものミンサヨ 民主の事は常に批判・非難はしても　自公の事は一切批判・非難しません。 464 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:30:22 ID:s+VnpwdF] >>458 国の補助はあるけど、「安く」作れるなら、県だけでやれるだろ。 ま、許認可とかいろいろあるだろうけどね。 >>459 単純にいえば、北海道は横路社会党がいたために、社会党の強いところは 後回しになった感じではあるな。 函館―札幌あたりはとっくに作られていてもおかしくないし。 465 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:30:32 ID:STpzhqa0] >>451 知床横断道路は国道。どこをやるかは知事の裁量だけど、仕切るのは開発でしょ 466 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:30:37 ID:iEOGTH9g] >>457 ＞自民党より印象がいいってだけで民主党も別に期待されていないのに へ〜民主って自民よりそんなに印象いいのかぁ 467 名前：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs mailto:sage [2008/10/19(日) 11:31:25 ID:XnkrcVdM] >>463 奴はたまに自民のことは批判してるよｗ 元学会員さんも言っていたが、奴は典型的青年部創価信者 468 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:31:48 ID:r36z4IAC] 自民がダメすぎるっていうのは同意。 469 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:32:14 ID:7MDmPwr/] >>464 県道市道でもいろいろと規格がどうのこうので国が横やり入れてくるんだよね。 補助率がどうたらこうたら。。。 地元が工夫する余地なんてほとんど残っていない。 470 名前：椎名柱子 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:32:16 ID:69qTDk42] 中川酒の選挙区には核実験施設を誘致すればいいでやんす。 471 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:32:33 ID:s+VnpwdF] >>460 というより、道路行政は田中派→竹下派の独壇場。 だから竹下派の方割れの新生党の議員のいるところが道路ができてるのは当然。 森や小泉の地元なんて予算を回してもらえなかったので、道路は作ってもらえなかった。 472 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:33:06 ID:UBpn3AhI] jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw 麻生総理　河野談話をふしゅう（←なぜか変換できない） ｸｿﾜﾗﾀ｡このスレではがいしゅつ？（なぜかｒｙ） 473 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:33:10 ID:jVwNxFD5] >>470 むしろ、使用済み核燃料貯蔵施設を。 474 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:33:17 ID:JcanY72d] 元学会員さん、ミンサヨ、そしてさっき来ていた典型的な創価信者。 なんだ、けっしてこのスレは民主信者ばっかりではないじゃないｗ 自公信者シャミゴもいるし 475 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 11:34:02 ID:DOTl3q3T] >>462 大都市圏近畿に近い徳島や香川東部から民主党の勢力が 強くなっていっているのも何となく分かるよな。 愛媛も高速道路のついた3区が自民のタマの悪さも手伝って 野党がグングン伸びてきたし。 476 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:34:08 ID:JcanY72d] >>454 いまのところは、秘書にすべて押し付ける倉田のストーリーどおりになっているような気がします。 残念ながら・・・ 477 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:34:46 ID:s+VnpwdF] >>475 カネの切れ目が縁の切れ目だな 478 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:34:58 ID:r36z4IAC] >>470 日本の穀倉にそんなもん持ち込むのはやめてクレヨン 479 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:35:56 ID:7MDmPwr/] >>471 いや、森の地元も小泉の地元もそれなりには道路はできてるよ。 ただ、小泉は小沢と関係がよくなかったし。 森は奥田敬和が小沢と行動をともにしていたからねー。 地元の住民も、道路と新幹線さえ来てしまえば、自民党は用済みなんだよね。 だからこそ、自民党は理由をつけて建設を遅らせた。 経済効率から言ったら、道路に予算つけて農業減らせばよかったのに、 票田を維持する理由からそうしなかっただけ。 道路はしこたま費用をつぎ込んでなかなか完成させなかった。 480 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:35:57 ID:dRRey+il] 後継候補に上杉元氏擁立 jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008101801000653 上杉元氏ってｗ バカが記事を書くとこうなるのねｗ 船田先生とか中谷先生を思い出しちゃったわｗ 世の中ってバカばっかりねｗ はぁ、そんなことより寺田くんのザーメン飲みたい気分の休日だわｗ 481 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:36:47 ID:mN0K3sgk] ロイターｗ 482 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:37:39 ID:iEOGTH9g] >>461 あと小泉さんは自民の下野を心配してる半面、麻生さんの采配を後出しじゃんけん みたくバカにしてる感もいなめないよね 小泉さんてすごく根に持つタイプで、自分が落選した選挙で小沢さんが当選して以来 経世VS清和も含めて40年ちかく小沢を妬んできてるんだけど 自分の内閣で重宝してやった麻生さんが、小泉改革路線を完全否定して 内閣の組閣でもあからさまにしたのも根に持ってるよね 小泉さんは「小沢」も「麻生」も大嫌いだけど、「自民」に対する忠義だけあるんだろうね 483 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:37:42 ID:JcanY72d] ああ、梅林も来たのかｗ 昼間っから男のチ○ポのこと考えているのかｗｗｗ 484 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:37:50 ID:Xi0oD1Of] >>471 小泉の所は横浜横須賀道路ってのがあるけどな 485 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:37:51 ID:o/gCzGwv] >>474 自由党支持から民主支持になった者もおるよ。 486 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:37:54 ID:ksUSMw1O] >>476 その倉田の秘書の顔写真や映像はテレビに出て来た？ その秘書へのテレビ局の取材やインタビューの映像って流された事ある？ それもないよね 仮に秘書主導で行われてるのなら その秘書への取材やインタビューなんかすでに映像で流されてもいいはずでしょ？ そこまでテレビ局側は倉田や総務省に気を使ってる？ 変だよね絶対 487 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:38:18 ID:s+VnpwdF] >>479 森の地元の石川県なんて能登への高速道路は作ってもらえず県道だし、 小泉の地元への横浜横須賀道路なんて横須賀市が神奈川４位の大都市なのに 田舎の高速道路みたいに片側１車線の貧弱な道路。 もめてる宮崎も江藤の地盤だが、同じ。 やはり反竹下派の加藤紘一の庄内も高速道路ないな。 488 名前：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs mailto:sage [2008/10/19(日) 11:38:54 ID:XnkrcVdM] 創価がマルチじゃないという人、下記の質問に答えてね！ ・本尊の製造販売システムと、価格を解説せよ ・財務の金の流れと、それぞれの部署での取り分を解説せよ ・F取りの際の成果と評価の仕組みを解説せよ ・折伏新規入会者の数と、創価学会内での肩書きとの関係について解説せよ 489 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:40:06 ID:r36z4IAC] 仮に倉田本人がやったんじゃなくても，口利きがあったところが問題 口利きで通ったなら，今度は入管側の問題になる。当然，自公政権下の入管だけどな。 490 名前：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs mailto:sage [2008/10/19(日) 11:40:11 ID:XnkrcVdM] >>486 女の子を輸入したら、メディアの連中に真っ先に筆卸しさせたんでしょｗ 491 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:41:50 ID:7MDmPwr/] >>487 その昔道路族の大物だった村岡カネ造の地元も高速来てないんだよね。 新潟も岩手も、高速が来てない選挙区だけ自民党が勝ってて、ほかは民主王国。 あと利益誘導の系譜でも、竹下は地元の道路よりも中海干拓だからねー。 田中とは開発マインドが違うよね。 492 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:41:55 ID:s+VnpwdF] >>489 法学者だから当然承知かと思うが、政治家の口利き自体はまったく問題ではない。 493 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 11:43:11 ID:DOTl3q3T] >>479 能登半島なんかひどい扱いだったぜまったく。 うちの地元石見や鳥取東部、兵庫県北部などと一緒で、 ずっと飼い殺しに近い状態だったよ。 もっというと海部元首相の愛知9区も県内では放置プレーに 近かった。大都市圏近郊なのにあそこまで開発が遅れているのは 珍しいな。 494 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:43:25 ID:jVwNxFD5] >>492 金を受け取ってやった、または口利きの結果が違法行為なら論外。 495 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:43:40 ID:iQMjeSzS] >>489 昨今の外国人急増問題の引き金でなる自公政権下の入管ですね。 496 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:44:29 ID:s+VnpwdF] >>491 村岡カネ造は竹下派の大物とは言えなかったし、 中国地方の横断道路が山陽道より先に中国道になったのは 竹下などの影響力だろう。 それに竹下の地元への浜田高速道路ってのもある。 497 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 11:44:38 ID:r36z4IAC] >>492 法律上の話じゃないよ。 マスコミ・レベルの話。 498 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:44:59 ID:Si9wqyxx] 野田議員のニュース速報（＋でない）の「ねた」が ほんとうだったら、興味深い。 499 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:45:49 ID:7MDmPwr/] >>493 自民党ってのは、地盤を「低開発」状態におくことで政権維持してきた んだよね。江戸時代の生かさず殺さず状態。 反面、自民党に票を投じなかった人たちが済む地域を豊かにしてきた。 非常に逆説的な政治体制だったと思うが、こうした関係が崩れつつあるのが 今回の選挙だと思う。 500 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:46:17 ID:jVwNxFD5] >>498 プチバッチのネタか？ 501 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:47:26 ID:7MDmPwr/] >>496 しかし、島根県にもっとも経済効果を及ぼすであろう地域の道路事業は 進捗させず、つぎはぎ開通ばかりだよ。 502 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:47:50 ID:C/dFJYCc] 住宅地の中だけど、目の前に共産党の立候補予定者が来て演説。 内容の一部には同意できるところもあるが、お前が立候補しなければ 実現できるが、立候補して自民のアシストしてるよな、とか思った。 もうちょっと考えないとハム介は落とせないぞ。 ちなみに、同じ選挙区の民主候補は差し替えがあったが、某特急停車 駅を中心に、かなり精力的にやっている。先週は、代表代行も来たし。 503 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 11:48:44 ID:DOTl3q3T] >>491 まあ村岡の地盤はあまりに広すぎてコスタリカもやっていたぐらいだし、 一概にここだけ道路を作るってわけにもいかなかったのかもね。 岐阜4区あたりも東海北陸道の整備にかなり時間がかかったな。 まあ人口密度があまりに低いところとかは高速道路並みのスペックの バイパス道路とかで代替できるとは思うけど、そのやり方にしたって 結構チンタラチンタラ工事しているって印象がある。 ちなみに愛知県屈指の自民王国岡崎市だけど、毎年チマチマ市内の あちこちを道路整備しているんだよな。わざと時間遅らせているのか、 って思うぐらい。交付税不交付の金持ちだから早くすればいいのにね。 504 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:50:21 ID:E57cIKvN] 浜田は竹下の地元とは言いがたいなあ あそこ政治空白地帯じゃね 掛合には国道５４号という立派な道路があって その上でまた高速引こうとしてんだよな 新直轄方式の無料道路で 505 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:50:41 ID:ksUSMw1O] 不法就労口利き疑惑の自民党倉田雅年とはこんな人（本人写真付）！ ↓ www.kurata-m.com/ 506 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:51:10 ID:oPr+0F95] 502みたいな共産しねしねがあるから日本はよくならないんだよ。 政策面で自民をアシストしてるのは民主だろ。テロ特容認、海賊対策のために自衛隊派兵を検討。 政権交代政権交代つって政策をになう中身が自民と一緒じゃだめなの。 政治の中身を変えないとだめなの。 507 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:51:39 ID:jF4Zguop] >>502 某の意味ないし 508 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:54:44 ID:7MDmPwr/] >>504 国道と新直轄二つ施工する予算があったら、最初から無料の高速道路 作ればよかったんだよね。 アメリカがインターステート作ったように、最初から地方政府に人口と 車両台数、面積にウェイト付けして財源渡して、ヨーイドンで競争させ たら、日本のインフラ整備は７０年代に終わってたはず。 全部中央でコントロールしてちまちまと着工していくやり方が諸悪の 根源。 だから、アメリカ合衆国の二倍の道路予算でありながら、OECDで 面積あたり、人口あたりいずれも下位の道路整備しかできない。 509 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:54:46 ID:zK8CeGXZ] 共産党は住宅街を歩いて演説してたりするんだよなｗ 510 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 11:55:07 ID:DOTl3q3T] >>496、>>501 石見が出身地で浜田に親戚のいる私から一言。 浜田道みたいな道路の作り方はある意味最も地域が寂れるタイプ。 だって浜田は地理的な終点じゃないのに、まさにそこにストローを 突き刺すような形で道路を作ってしまっているから。実際に沿道の 旧那賀郡はどんどん人口が広島・関西に吸われて細っていってる。 ちなみに竹下の地元は雲南市・飯石郡。ここは国道54号の高規格化は もう一通り終わっている。特に掛合・三刀屋のあたりが二車線になったり するのが露骨で笑える（笑） 浜田市のあたりは>>504のいうとおり、政治的には空白地帯。そこから 西にいった益田・鹿足郡は亀井家の地盤だが。 511 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:55:16 ID:VabuFE+d] 能登空港があるじゃないですか 512 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:55:48 ID:Xi0oD1Of] >>496 あんた日曜日によく来る人だな 513 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:56:10 ID:h7Vecnxq] >>480 あと、森元とかな。 514 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:57:03 ID:EsABKnoo] 中山は詰め腹切らされたくせにまだ出馬したいとか 頭おかしいんだな。 515 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 11:57:25 ID:jOK0eYFJ] 石見自体が政治空白地帯じゃね それで亀井殿が期待されてる（た）とか 516 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 11:57:25 ID:7MDmPwr/] >>511 あの規模の空港ってだいたい300億ぐらいの事業。 高速道路で言ったらインターチェンジ１区間分の規模なんだよね。 517 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:59:32 ID:jF4Zguop] >>516 意外と空港って安いんすね 518 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 11:59:32 ID:VabuFE+d] 空港までのアクセスか肝心じゃないですか 519 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:01:04 ID:DOTl3q3T] >>499 都市化・工業化していく地域は嫌でも発展していくし、逆に そういうところは無党派層がどうしても増えるから、だから 中選挙区の定数是正を渋ったりしたんだよな。 一方で東京・大阪の下町や横浜・神戸の港湾地区などでは 都市部自民の勢力もしっかりまとめていた。彼らは結構 リベラルで都市部版公共事業の名手が多かった。 今は亡き鯨岡とか今は民主党にいる石井一なんかそうだな。 520 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:01:45 ID:7MDmPwr/] >>517 用地買収でもめなかったら優良プロジェクトだよ。 ミニ新幹線や地方空港整備予算は実は低予算でそれなりの経済効果がある。 田んぼをブルドーザーでならす土地改良事業とか、マイナスの事業をさっさと 整理すべきだったんだよね、本来。 521 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:03:56 ID:nsU5uZ/1] >>480 >はぁ、そんなことより寺田くんのザーメン飲みたい気分の休日だわｗ こいつキモイｗ 何者？？ 522 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:06:10 ID:s+VnpwdF] >>494 「または」ではなく、「かつ」が正解。 口利きを処罰するあっせん収賄罪はだから立件が難しい。 職務権限のある普通のわいろ罪は違法行為じゃなくても成立するが。 >>512 日曜日は３週間ぶり 523 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:06:13 ID:E57cIKvN] 浜田道が出来る前の広島アクセスだった１８６号て 元々沿道人口ほとんどいないんじゃね ストロー効果よりも浜田が完全に日帰り圏内になって 観光客がカネ落とさなくなったのが大きいと思う いつでも来れると思うとカネ落とさないんだよね 524 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:08:01 ID:SbvnU5zb] 空港は維持管理に金がかかる。 525 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:08:39 ID:vPcxJe5p] >>491 地元の岡山の事情。 ◎瀬戸大橋は大平正芳のいた対岸の香川のため ◎山陽道は橋龍のいた旧2区側から完成 ◎江田がトップ当選を続けていた旧1区側はほぼ最後の方に完成 ◎それでも国道2号は笠岡から福山（宮沢の地元）に入ると整備状況が段違い ちなみにその北側の鳥取は、旧竹下派でありながら石破が利益誘導に積極的じゃなかったため、 高速道路整備はだだ遅れ。都市規模では松江市と同じ鳥取市で、道路の整備状況が全然違う。 526 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:09:22 ID:E57cIKvN] 空港はPtoPだから飛ばなくなったら終わりでしょ 527 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:09:27 ID:VabuFE+d] 優良プロジェクトで空港整備しても 利用客がいなければ飛行機飛ばないじゃないですか 528 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:09:49 ID:Si9wqyxx] >>500 ねたの真相は？ 529 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:09:57 ID:vPcxJe5p] >>519 ピンさんは御影のヤうわなにをするやめ（以下略 530 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:11:08 ID:jVwNxFD5] >>528 仮に事実でも、まだ週刊誌レベルのゴシップだから、政治的ダメージにはならんね。 マルチと深い関係でした、という再確認程度。 531 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:11:36 ID:SbvnU5zb] 道路は繋がらないと意味はないからな。大分とか熊本は得してる。 532 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:12:37 ID:DOTl3q3T] >>520 そういう点じゃ、今は落選中の鹿野道彦のほうが加藤紘一よりも 公共事業の手腕は優れていたなって改めて感じるよ。 まあ三塚博と並ぶ自民党屈指の運輸族と比較してもしょうがないが・・・ >>523 正確には国道261号と186号・191号が主要ルート。 沿道人口自体は確かにバブル崩壊までに半減していたけど、 高速道路がついてますます減っていったのが実態。 日帰りになったのも大きいけど、高齢者もろとも広島市内に 暮らす子供の家に引っ越していったっていう集落も多い。 かくいうウチもそうだし（泣） 533 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:12:48 ID:s+VnpwdF] まあ、日本の公共事業はいい加減なのは確かだが、「道路」「新幹線」「はこもの」に拍手喝采してきたのが日本の有権者。 前の夕張市長がばんばんはこものを作ったのを夕張市民はずっと支持していたし、 最近死んだ土屋埼玉県知事について埼玉県民は副都心などはこものを作ってくれたことは よかった、って世論調査の結果があった。 ま、それらの借金の尻ぬぐいを夕張も埼玉も大阪も現職が苦労しているわけだが。 結局政治家は有権者のレベルなのだな。 534 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:13:35 ID:nvk7cz7d] 山形市内の道路状況は良くない。 535 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:14:24 ID:Os0uCMGb] 車あるいはバスで郊外の飛行場まで行って 混雑した駐車場で空いてる場所さがして、 そんでそっからまた荷物担いで歩くって時間がバカにならんのだよなあ。 飛行機なら○○から○○まで1時間半とかって謳い文句に そーいうロスはまったく抜け落ちているわけで。 536 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:14:30 ID:nvk7cz7d] >>533 大阪市長は、そんなに苦労している感じがしない。 537 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:14:50 ID:r36z4IAC] >>533 そりゃそうだ。オレだって前から言ってるぞ。 …竹中登場＠テレ朝…気分悪いわ。チャンネル変えるか。 538 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:15:36 ID:7MDmPwr/] >>525 石破は先代の話？？ 彼は自民党が下野してから新生党に移り、自民党が政権に復帰してからほど なく自民党に戻ったり、いろいろ忙しかったようだがねー。 >>527 自分は、やみくもに空港と道路を造ればいいと思ってるわけじゃない。 ただ、Ｃ／Ｂ比で言ったら他に優良プロジェクトがある地域で、国の 補助金の関係で収益性のない事業を押しつけられてきた地方の惨状を 少し生暖かい目で見て欲しいだけ。 地元に財源と権限渡してたら、彼らだって馬鹿じゃないからさっさと 経済発展に必要な事業を選んでやったと思うわ。 539 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:18:28 ID:DOTl3q3T] >>525 石破茂はシャープの工場は持ってこれたけど、道路を ひっぱることには結構消極的だったよね。 まあシャープをはじめとして、近畿圏との結びつきを 深めたかったからかもしれないけど、道路整備だけなら 米子・松江圏のほうが段違いだ。これも島根の力か。 540 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:19:39 ID:s+VnpwdF] >>538 >地元に財源と権限渡してたら、彼らだって馬鹿じゃないからさっさと 経済発展に必要な事業を選んでやったと思うわ。 地方政治家は国政政治家より馬鹿だと思うぞｗ 知事は独裁、議会は土建屋と農協関係者の巣窟、野党もいない大政翼賛会、 マスコミも国政ほど批判しないからブレーキにもならない。 地方なら、ってのも幻想だよ。 あと、地方に渡すと、ネットワーク的なものが分断されて効率が上がらない。 新幹線が博多と熊本の間が切断されているのがいい例。 細川当時熊本県知事が新幹線に無関心だったからな。 541 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:20:05 ID:7MDmPwr/] >>532 山形と秋田みれば分かるけど、ミニ新幹線が通っているところは そこそこ民主党が戦えてる。あれは県が起債して行った単独事業 だから、国のカネはほとんど出てないんだよね。 >>533 いや、新幹線できあがったら自民党は用済みだよ。 九州で弱体化が進んでいるのは、市町村合併だけじゃなくて、インフラ整備 が影響してるはず。 新幹線が開通して、逆に「もう保岡の時代じゃない」「小里家はもういいや」 という声がちらほら。。。地方紙の紙面で見かけたけど。 >>534 城下町だからじゃね？ 542 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:20:22 ID:Si9wqyxx] >>530 たいした献金でもないのに、なぜ擁護するかの説明にはなるな。 543 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:20:23 ID:sNosDjqi] >>537 俺は急いでＴＶ切った。 能天気な自由競争信奉者のおかげで世界経済が大混乱になっている 時に、よく出てこれるよ。 呼ぶ方も呼ぶほうだし。 544 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:21:28 ID:7MDmPwr/] ヶヶ中は本当に見ていて不愉快だなー。 545 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:21:44 ID:nvk7cz7d] 竹中を批判するサイドの論がアップデートされていない。 546 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:23:00 ID:s+VnpwdF] >>543 竹中が金融機関の不良債権を一掃しておいたおかげで、日本は欧米と異なり 直接の金融危機にはならなかったんだけどね。 アンチはそういうのも目に入らないんだな。 欧米がやろうとしていることは竹中の真似だよ。 547 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:23:25 ID:dRRey+il] >>521 寺田くんと斉木くんと細野くんの三種混合精液を注射してほしいのよｗ 何が悪いのよｗ 別にいいじゃないのｗ そんなことより、自民は本当に負けるための解散を断行するのかしらｗ １１月３０日投票日なんて設定したら、負けるわよｗ あたしの細野くんが大臣になっちゃうわねｗ 548 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:24:09 ID:7MDmPwr/] >>546 不良債権処理って、竹中一人の手柄になるのか？？ 549 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 12:24:22 ID:jOK0eYFJ] 小里Jrは、現状ではただのバカボンですからね 550 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:25:08 ID:nvk7cz7d] >>546 竹中の失敗から、欧米が学んでいる。 さっさと公的資金を注入するというのが正解であるとはっきりしたわけだからね。 551 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:25:22 ID:WfY+AZsY] >>540 そういう地方は勝手に自滅してもらえば結構。 地方害悪論ばかりで、自由と責任を渡すことをしないから、 地方がさっぱりよくならないんだろうなと思う。 552 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:25:44 ID:Os0uCMGb] 竹中に馬から突き落とされてびっこになったんで 戦争に行けずに死なずにすんだだけじゃねーか。 553 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:21 ID:r36z4IAC] やおにいわれたのでチャンネル戻してみたが，まだ構造改革とかいってるぞ…orz 554 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:25 ID:DOTl3q3T] >>541 鹿野道彦は運輸族といっても鉄道族みたいな人間だったからなあ。 山形新幹線の開通にそれこそ全身全霊かけた、みたいな政治家。 道路整備自体には他の議員と比べてそう熱心だったわけじゃない。 まあ山形自動車道は開通させたが。 555 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:33 ID:nvk7cz7d] >>551 自由と責任を与えても能力がなかろうというのが>>540の論旨でしょ。 556 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:26:57 ID:E57cIKvN] >>548 ｹｹ中が経営責任を免責したおかげで ゴールドマンコセックスが税金食っても高給を食んでいられそうです 557 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:27:09 ID:Prg8QpdH] >540 九州新幹線は先に博多〜熊本を作るとそこで終了で鹿児島まで来なくなる という恐れがあったので先に新八代〜鹿児島中央を建設した。 もうすぐ博多〜新八代ができて全通する。 交通網という視点では比較的賢明なやり方だったとは思うよ。 ただ大牟田周辺の政治駅は鳥栖だけにしてほしかったね。 558 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:27:45 ID:nvk7cz7d] >>553 竹中マンセーではないが、竹中批判サイドが輪をかけて酷いという現状認識を示しただけ。 サンプロをみろとは一言も言っていない。 559 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:27:53 ID:oPr+0F95] >>551 でも能力のない地方は滅べばいいっていうのは 規制緩和で能力のない企業は滅べばいいっていう新自由主義と同じなんじゃないの？ 560 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:27:53 ID:Xx6M3gw2] マルチで完全に潮目が変わりましたね。 ミンス儲様方、ご愁傷様ですｗｗｗ 561 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:28:29 ID:E57cIKvN] >>557 ムネヲ武部道路は賢明 まで読んだ 562 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:28:35 ID:s+VnpwdF] >>548 １人ではないが、強力に実行したのは事実。 ９８年の金融危機のときは長銀などを救済したけど、 金融機関への救済はどうしても「なんで金持ち銀行に 税金を！」という国民感情の批判を受ける。 だから人気商売の政治家としてはやりにくく、不十分だった。 りそな救済のときも植草をはじめ、竹中は批判されていたしな。 政治家じゃない竹中だからできたという面もあるだろう。 563 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:28:54 ID:Os0uCMGb] 北海道のど田舎で郊外スーパーに押入った17歳高校生が ３００万強奪するも自転車で逃走中捕まるってニュースがさっきあったな。 いろんな意味で示唆に富んだ事件だ。 564 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:29:36 ID:7MDmPwr/] >>554 その山形新幹線はJR東日本でもドル箱路線の一つだからねー。 地域主導型低コスト・インフラ開発の一つの成功例。 そりゃ、フル規格が欲しいのは当然だろうけど。 ちなみに地図を見ると、加藤の選挙区には高速道路をいったん降りないと 県内からも新潟からも秋田からも入っていけないんだよな。 565 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:30:11 ID:r36z4IAC] >>553 サンプロ？サンデースクランブルだよ＜テリーとか黒鉄なんかorzなヤツが出てるヤツ。 もう12:00すぎてるぜｗ 566 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:31:00 ID:/dw4Yykb] 竹中も不愉快だけど黒鉄の不愉快さには敵わない。 567 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:31:26 ID:WfY+AZsY] >>555 自由と責任を与えないから能力もついてこないというのが>>551の趣旨 >>559 新自由主義じゃなくても、能力の無い企業は滅ぶしかないし、 ダメ企業をゾンビみたいに生かしておいても、メリットがないという理論はあるぞ。 ダメ企業が滅びれば、より優秀な企業にチャンスが増えるし、 ダメ政治家のもとで痛い目を見た地方は、まともな政治家のもとで改善する。 放任で、そのサポートとかをやらないのが新自由主義かどうかじゃね？ 568 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:31:55 ID:Os0uCMGb] のど自慢みれ 569 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:01 ID:nvk7cz7d] >>565 　　　　　　　 　　　　　／） 　　　　　　　　　　　／／／） 　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！ 　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　　　　／　 　,i　　　二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼ 　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　| 　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　`ー'´ 　 　 ／ 570 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:19 ID:jOK0eYFJ] 最初は久留米と新大牟田だけだった あとになって玉名と鳥栖が割り込んできた 最後にスーパー特急時代に信号場として計画され、フルになったら いらない子の筈だった船小屋がいつの間にか駅になっていた 571 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:28 ID:sNosDjqi] 金融機関救うことと産業あるいは国の経済を救うことと 全く違うぞ。 竹中がしたのはせいぜい好意的に言っても金融機関を 救っただけ。しかも一時的に。 ＧＳだリーマンだなんて怪しげな輩を跳梁跋扈させたの は誰だったのか。 572 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:36 ID:r36z4IAC] やおも突き抜けたな…そういうやおちゃん結構好きだｗ 573 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:50 ID:E57cIKvN] >>560 吉田六左エ門さん(屋号：ダイヤモンドＤＤ)議員板にようこそ 我々は歓迎しますよ 574 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:33:52 ID:h40tYi9q] エコノミストの一致した意見 「今回の政府の経済対策は効果がない」 575 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:34:16 ID:s+VnpwdF] >>557 というより、熊本県が冷淡だったから、鹿児島を先に開通させて、って圧力をかける、って意味があったんだよ。 熊本県も細川が知事をやめて、自民が県政を奪還して、鹿児島と同一歩調をとれるようになった。 北陸新幹線も最後は福井から大阪につなぐ計画だが、滋賀県が冷淡だから、尻切れトンボになるだろう。 576 名前：石見守 ◆ThT40tztS. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:34:17 ID:DOTl3q3T] >>564 庄内平野っていうのは文字通り陸の孤島ですからな。 新潟側も秋田側も山や崖で隔てられているし、同じ 山形県内でも標高1000mを超える月山越えをしないと 行けないような場所だし。 言葉も文化も違うし、山形県といっても別個みたいな ものだわな。まあそのせいか大隈半島や能登半島の ような自民鉄板区ができたが。 東京でいったら、奥多摩越えた山梨の一部が東京都に なっているようなもんだ。 577 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:35:02 ID:nvk7cz7d] >>567 現状で何の能力もないというのは一致している。 そこで、あなたは自由と責任を与えれば自然に能力がつくと言っているわけだね。 そうであれば、どのようなプロセスで能力がつくのかを示す必要があると思うが。 >>566 黒鉄は読売ファン 578 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:35:03 ID:r36z4IAC] はじめて竹中と意見があった…文科省はクソ。 579 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:36:24 ID:7MDmPwr/] >>574 エコノミストというか、外国人投資家は解散、政権交代待望論ばかりだよね。 ねじれ現象が諸悪の根源で、民主党が多数を握らないことにはどうしようもない、 民主党の政策とセメント屋の政策を比べたら、まだ民主の方がマシだろう、 こんなところが、自分の知っている最大公約数的な見解。 580 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:36:28 ID:V6jPS7UQ] ヒト・モノ・カネが循環してないんだから、どう循環させるかの経路を対決させるということで・・。 581 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:36:49 ID:oPr+0F95] 炎の川って大規模化のために農家を安楽死させればいいが現状はセーフティーネットがないからだめ、 セーフティーネットがあればおｋっつー新自由主義の亜種だから気はあうんじゃね？ 582 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:37:02 ID:nsU5uZ/1] >>547 >寺田くんと斉木くんと細野くんの三種混合精液を注射してほしいのよｗ ３人の中では誰が一番好みなの？ 583 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:37:18 ID:vPcxJe5p] >>538 先代は元建設官僚とはいえ、参院議員だからそこまでの力はないよ。 まぁ、あそこは中国5県で唯一首相がいないというのが響いているんだろうな。 あとは戦前を含めると複数出ている。 ちなみに近畿は大阪と兵庫、奈良がいない。 584 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:37:35 ID:s+VnpwdF] >>571 現実には国を救済するために、金融機関を救わないといけないからな。 高給をむさぼり、殿様商売の金融機関を膨大な税金を使って救済しないと 世界恐慌になり、国の経済ががたがたになるって現実の中で どう選択するか難しい判断を政治家は迫られる。 植草はりそな救済の竹中を批判したが、「じゃあ世界恐慌になったらどうする？」 って言われて、反論できなかった。 585 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:38:00 ID:7MDmPwr/] >>576 自民鉄板区って、切なくなるよな。 人々は純朴だけど、これから良くなる気配が感じられないところばかりだもん。 586 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:38:40 ID:C/dFJYCc] ただ、大学の質の向上と民営化には、まったく関係がないぞ。 587 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:38:52 ID:nvk7cz7d] >>585 ＞人々は純朴だけど 　　ダウト 588 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:22 ID:sNosDjqi] >>584 で、りそな救済しても世界恐慌になったわけだがw 589 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:30 ID:WJo9iwSv] 竹中の政界再編論は全く無意味な主張だよな。 590 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:40 ID:Xi0oD1Of] >>567 銀行さんにその企業が駄目かどうか解るのかねえｗ それこそか表面上の数字が良ければ 偽装とか手抜きとかやりまくっている所のほうを 優良企業と判断しそうだｗ 591 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:43 ID:7MDmPwr/] >>587 他のところであざとい人たちとばかりつきあいがあったのでなｗ 592 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:55 ID:nvk7cz7d] 大学の質の向上なんて教授の入れ替えでもしなけりゃ無理だろ。 593 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:40:21 ID:7MDmPwr/] >>589 政界再編論は要するに、選挙を経ない政権交代、もしくは自民党延命論。 594 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:40:50 ID:WfY+AZsY] >>577 自然に能力がつくとは言ってないな。 より自由で、より責任重大。この体制でやっていくことで、 まともな自治体は生き残れるし、ダメ自治体は痛い目を見る。 痛い目を見たところは、改革してやっていくしかなくなる。 そうやってレベルアップが図れるのではないかという話。 >>533氏が書いているように、埼玉や夕張や大阪は、負の遺産に立ち向かうために 現職が苦労して、まともにしようとしてるわけだしね。 595 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:41:26 ID:r36z4IAC] >>581 農家の安楽死っていうが，独立自営の小規模農業従事者を減少させて（というか現に減少し ているのを食い止めるのは困難），農地規模は維持（できれば拡大）させそうというのがオレ の案なんだが。 596 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:41:30 ID:oPr+0F95] 今回の金融機器で世界が協調してアメリカを助けるために金を入れますとか言ってるのを見ると、 リスクを共有しているから助けざるを得ない、アメリカをとめざるを得ないってことなわけだ。 じゃあ戦争を吹っかけたら焦げ付いたものとみなす仮想的ローンを 各国に強制すれば一国が戦争をやろうとしたら他国がとめざるを得なくなって戦争を防止できなくねとか思った。 597 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:41:35 ID:fMfJgs/f] 　サブプライムローンに日本の影響が少ないのは、竹中が銀行の資本規制を厳しく査定するように 変更して、銀行がリスクを取らなくなったのが原因。貸しはがしと表裏一体で、投資をしなくなったわ けだね。 　日本経済を縮小させ、危機から守った、という意味では、竹中は今回のサブプライムローンが日本 に影響が少ないことに貢献している。 598 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:41:48 ID:s+VnpwdF] >>588 日本発の世界恐慌は避けられたわけだがｗ アメリカの政治家の決断の誤りで世界恐慌に今なりかけてるけど。 599 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:41:55 ID:kivfJCxr] >>533 埼玉新聞なんか土屋を天皇以上の扱いしてたな。 正月に一面ぶち抜きでデカイ写真入りでインタビュー載せたりしてさ。 あれは毒饅頭どころの騒ぎじゃなかった。 600 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:41:55 ID:nsU5uZ/1] 野田担当相、民主の抗議にふくれっ面 sankei.jp.msn.com/politics/situation/081019/stt0810191231001-n1.htm sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081019/stt0810191231001-n1.jpg 601 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:42:17 ID:DOTl3q3T] >>585 参考までに 自民の強い地盤の人口推移 熊本5区（八代市、人吉市など） 1990年33.7万人→2000年31.7万人→2008年9月29.6万人 愛媛4区（宇和島市、八幡浜市など） 1990年34.7万人→2000年31.8万人→2008年9月28.4万人 石川3区（七尾市、輪島市など） 1990年34.8万人→2000年33.5万人→2008年8月31.7万人 鹿児島5区（鹿屋市、垂水市など） 1990年33.5万人→2000年32.2万人→2008年9月30.1万人 島根2区（浜田市、出雲市など） 1990年42.2万人→2000年40.2万人→2008年9月37.8万人 602 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:42:17 ID:r36z4IAC] >>586 そこは，はぁ？って思った。 603 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:42:27 ID:vPcxJe5p] >>575 細川は自民公認で知事になったんだけど…。 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E8%AD%B7%E7%86%99 604 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:42:41 ID:V6jPS7UQ] >>594 ヒトの流れがあれだから、まともなとことだめなところは修正不能な気もするけど、 アメリカの内陸部と海岸部みたいになるのかえ。 605 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:06 ID:nvk7cz7d] >>596 アメリカだけじゃないけどね。 >>597 サブプライム関係の証券が資産査定マニュアルでは、どう評価すると定められてるの？ 606 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:06 ID:7MDmPwr/] >>595 所得補償しか選択肢はないでしょうな。 >>597 日本から流出した資金の運用先として、間接的に今回の危機に貢献みたいな見方は？ 607 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:17 ID:E57cIKvN] >>590 借り手と格付け会社とを巻き込んで偽装信用の循環取引をやってただけですからねえ 608 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:43:54 ID:r36z4IAC] >>592 それはそうだな。 あと，文科省…中教審とかも場当たり的でホントにどうにもならん…orz 609 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:44:20 ID:7MDmPwr/] >>598 あれは当時の民主党（菅直人）の判断もあっただろう。 610 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:44:31 ID:s+VnpwdF] >>603 自民公認で知事になったけど、新幹線には無関心、自民とも距離を置き始めた。 政界復帰のときも自民に戻らなかったしな。 611 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:44:32 ID:nvk7cz7d] >>606 外国為替市場を閉鎖すればよかったのかな？ 612 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:07 ID:nvk7cz7d] >>608 教育機関としての大学について言えば、 現状、講師サイドのオナニーにつきあっているだけで、 学生も企業も本気で大学を相手にしていない。 613 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:16 ID:IUB12o94] >>586 例えば東大の受験科目〜前期過程は英語にあまり真剣ではない。 志望学科に行くためにはそうそう英語ばっかりやってるわけにもいかない。 これはランキングに直接ひびくだろうから民営化・文科省の制限を ゆるめることで変化がみこめるな。私大には授業が英語ばっかりの ところも結構ある。 614 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:37 ID:r36z4IAC] 試しに拓銀つぶしてみて大変なことになったからな。 615 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:37 ID:WJo9iwSv] 銀行は潰せないんだから国有化するのが正道じゃないのか？ 公務員なら給与も減らせるし。 616 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:46:43 ID:h40tYi9q] 博士も知らないニッポンのウラ 水道橋博士×青山繁晴×宮崎哲弥 一刀両断！ニッポンの安全保障 2/5　jp.youtube.com/watch?v=9fD-TiA5a_I 3/5　jp.youtube.com/watch?v=J5r7oINtS5s 4/5　jp.youtube.com/watch?v=UzLkSzvorrY 617 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:47:44 ID:r36z4IAC] >>612 現状，そうなっちゃってることは否定しない。 ちなみにオレはこれから大学いって，学生の相手しなきゃならんけどな。 618 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:05 ID:7MDmPwr/] 大学の資質向上のためには、文部科学省の解体が必要。 研究予算の配分なんて道路行政以上に馬鹿としか言いようがない。 さらに、日本の文教行政を決めていたのが森元や火の玉に代表される自民党 文教族だから救われない。 619 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:37 ID:nvk7cz7d] >>617 それは、申し訳ない。 620 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:48:57 ID:V6jPS7UQ] >>612 研究と人材育成の両輪がもっとはっきりすればいいのかえ？ とはいえ、大学のひどさをいうなら、企業の採用人事の無能さも気にならなくもない。 621 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:49:16 ID:7MDmPwr/] >>617 ご愁傷様。 622 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:49:28 ID:vPcxJe5p] >>588 りそなは成立の経緯に問題があるから…。 ダメなところをいくら合わせても、よりダメなものしかできない典型。 まぁ、ダメなところをまとめようとしたのは国策だったんだが。 >>594 夕張の負の遺産は、国策がらみなのがやりきれないけれどね。 遅かれ早かれ、誰がやってもああなった。 周辺の自治体も似たような状況だし。 炭鉱閉鎖による人口激減の結果とはいえ、人口1万前後で市制ってのに無理がある。 623 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:49:59 ID:nvk7cz7d] >>620 企業に入ってから鍛えるという方針だから。 624 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:51:25 ID:7MDmPwr/] 大学がスクリーニング機関だと割り切ればそれはそれで構わないと言える。 ただ、情報処理能力しか養成しない日本の教育課程はかなり問題があると思う。 625 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:51:46 ID:s+VnpwdF] >>622 さすがに７００億円も借金にはならんよ。 赤平とか歌志内などの借金とはひとけた違う。 626 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:51:59 ID:S4Rak9li] マルチ　アムウェイ自民党議員たち　まとめ 麻生首相が野田消費者相を擁護「そういった経験があるから、逆に消費者行政に詳しいということにもなる」08/9/17 www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081017-420135.html 自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ　麻生太郎の事務所にもアムウェイ製品　総理自らマルチとズブズブ　２ namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382274/ 総裁選で麻生を推薦した吉田六左ェ門議員がアムウェイの上位販売員だった件 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382974/ 佐藤ゆかりがアムウェイに行った時の記念写真 society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165658920/240 ０６年に、猪口邦子少子化担当相（当時）がアムウェイの本社ビルでのイベントに参加 www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081018 627 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:09 ID:r36z4IAC] >>619,621 気にするな。 時給で働いてるワケじゃないから，やらなきゃならない仕事があるときは仕方がないだろ。 628 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:10 ID:E57cIKvN] >>623 ぐろーばる経済の下ではそんな余力無いとかゆってますぜ 629 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:12 ID:V6jPS7UQ] >>623 そのはずだったんだけど、予算削りまくって、非正規に切り替えたりしているからねえ・・、 さすがに氷河期後の惨状がこたえて、人材育成もういちどという感じだが。 成果主義とＯＪＴって相性悪い気がするだわさ。 630 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:22 ID:rL2M6m95] 神戸とか慶応とかがいないので少し寂しい 631 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:53:21 ID:UBpn3AhI] ｹｹ中が「東大民営化が改革」とか相変わらず意味不明のことを言ってたっけ 632 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:53:39 ID:p+H6MNLf] >>600 かわいい 633 名前：無党派さん mailto:age [2008/10/19(日) 12:53:52 ID:JGaRz38k] コピペ↓ 330 ：日出づる処の名無し：2008/10/18(土) 13:16:27 ID:o8LUbxmO 日本人の皆さん、我が国が非常にピンチです。 人権擁護法案、外国人参政権、移民法 これらよりもヤバイ法案がまた来ました。 公明党・民主党主体の 「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という国籍法改正案です。 ●方法は馬鹿みたいに簡単です。 １.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。 ２.ホームレスに金を渡し、認知させます。 ３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。 例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。 ４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。 ５.　<丶｀∀´> 生活保護を寄越すニダー！ ●どうにかできないの？ DNA鑑定をしてから認知すればいいだけの話です。それだけで解決します。 それなのになぜかどこにもDNAの義務づけがない、おかしな法律が出来ようとしています。 なお罰則は懲役一年以下または20年以下の罰金と、凄まじく緩いです。 ここまで緩いと、貧乏人は競って認知することでしょう。 50万円あげるから認知して！と言われたら、あなたはどうしますか？ 将来的に間違いなく大変なことになります。 皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えてください。 マスゴミは絶対に報道しません。(最近創価大学のCMが始まりましたが＝TVは創価に逆らいません) 【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/l50 mainichi.jp/select/seiji/news/20081011k0000m010074000c.html 634 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:54:24 ID:C/dFJYCc] 「大学の質の向上に民営化が効果的」ということを示すためには、 民営化の末に働く利潤追求の論理が、大学の質の向上に資することを 示さないといけないんだけど、それはちょっと強引かなと。大学での 活動が利潤追求に資するものであればいいけど、そうでないほうの割合 が多いわけで。竹中の言っている大学ランキングの向上に必要な要素は、 得てしてカネにならない活動の集積だったりするしね。 文部科学省の予算配分方法の変更と民営化は全然ちがう話だし。民間では 4半期決算にさらされる今の状況では、まともな研究開発、技術開発は もうできていないよ。民営化なんて良いことがない。 質の向上が図られれば利潤追求がしやすくなるという逆の命題は、 示しやすいと思うけど。 635 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:54:25 ID:s+VnpwdF] >>631 でも、何人かのいう文科省解体、補助金廃止なら、大学民営化って帰結になるぞ？ 636 名前：左巻 ◆Moon.FA.t. mailto:sage [2008/10/19(日) 12:54:34 ID:Os0uCMGb] 無能な人でも食える世の中であたり前だろう。 小学校のクラスの９割以上はバカなんだからさ。 637 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:54:59 ID:FRZzicwg] >>159 > 余は南京事件は間違いなく存在したと考えておる > 被害者はおそらく数千人 > しかしここで見落としてはならないのは　国際法的にはゲリラは皆殺しにしてもなんら違法では無いという事 おいおい。｢公然と武装し、組織化された集団｣ならゲリラであっても国際法の庇護下に入るぞ。 大体、数千人言うたら連隊から師団規模じゃないか。中国屈指の大都市とはいえそんな数のゲリラが 潜伏してたってのか？常識的に考えろ(やる男AA省略)。 > そして従軍慰安婦に関しては国は業者を通じた関与だと思われる > しかしこれは国の直接の法的な責任を問えるものではないという事と　慰安所自体別に違法ではない上に > この慰安所は当時応募倍率が高く　それなりに厚遇もされていた職業婦人が多かったという点だ 卑怯な手段だがちょっと文章を書き換えてみよう。 ｢そしてマルチまがい企業献金問題に関しては野田聖子は献金を受けただけの関係と考えられる しかしそれは彼女の直接の法的な責任を問えるものではないという事と、マルチまがい商法自体が別に違法ではない上に このマルチまがい企業は当時応募倍率が高く、それなりに収益を上げている会員が多かったという店だ｣ やった！野田聖子逆転無罪！……な訳ねーだろ。 問われているのはまさに｢法的には問題なかったが確実に存在した道義的責任｣であって｢法的に問題は存在しない｣は 問題のすり替えに過ぎずそもそも答になってない。 ……個人的にゃ日韓基本条約がそもそものガン」なんじゃねーかと思うが、それはまた別の問題なんでここでは深く突っ込まない。 638 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:55:39 ID:IUB12o94] >>637 南京は万単位が定説 639 名前：真実 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2008/10/19(日) 12:55:50 ID:WJo9iwSv] 東大民営化のメリットって何？ 640 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:56:48 ID:sNosDjqi] >>615 俺の安直な理解では銀行国有化なんていうのは 社会主義政策の肝。 ま、今度の金融不安でどっかの国がやったようだし、 実際、現状見ると国有化してしまった方がすっきり するように、俺にも思えるし。 そのうちに、そういう道たどのかもしれん。 641 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:57:47 ID:E57cIKvN] >>636 エサだけやるから文句言うな カネかかるから繁殖すんなよ 新しく輸入したほうが安上がりなんだから というのが経済界の総意です 642 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:58:03 ID:nvk7cz7d] >>638 まあ、中を取ったという大人の説だね。 643 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:58:04 ID:7MDmPwr/] >>635 例えばカリフォルニア大学のようなモデルもある。 日本の大学法人はこうしたあり方を参考にしたのかもしれないが、 財源からして大違い。 現行の制度では、文部科学省が大学経営に口を出しすぎ、とても大学間で 競争というような状況ではない。 カリフォルニア大学は、公立だけれども比較的潤沢な基金を持っていて、 独自に運用している。 ただ、最近では大学のファンドも、市場の混乱の影響を受けているだけでなく、 運用方法について社会からの批判も厳しい。 644 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:58:29 ID:IUB12o94] >>634 英語はどうなの？現状のカリキュラムだとTOEICが700いかない、英検準１級レベル でも東大卒業できる。素人考えでは英語は非営利面にも営利面にもダイレクト に影響するだろう。 645 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:59:11 ID:s+VnpwdF] >>634 >文部科学省の予算配分方法の変更と民営化は全然ちがう話だし。民間では 4半期決算にさらされる今の状況では、まともな研究開発、技術開発は もうできていないよ。民営化なんて良いことがない。 実質的には同次元に話。 配分方法の基準の話になるから 基準を文科省に判断にゆだねる　→現状の政治家と官僚による補助金行政 基準を市場原理にゆだねる　→　民営化に帰結する。 646 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:59:12 ID:nvk7cz7d] 無駄に繁殖した大学教授の扱いが焦点だろ。 647 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 12:59:49 ID:WfY+AZsY] >>590 別に銀行だけが判定しなくてもいいんじゃないの？ 街にそば屋が5軒あったとして、1軒が潰れるかどうかは、 銀行様のご裁定で決まると言うよりは、味や対応で決まるだろう。 逆に、学食のソバなんてのは、潰れる心配があまり要らない。 ただし味も期待できない。そんな話。 >>604 そういう、自治体の努力ではどうにもならない部分は、国が協力する必要があるわな。 それをやるかやらないかが、新自由主義とその他の違いだと思う。 648 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 12:59:52 ID:7MDmPwr/] 日本の大学生にダブルスクールがなぜ多いかを考えれば、いかに大学が 市場の需要に応えることに失敗しているかよく分かる。 649 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 12:59:58 ID:BamopX3S] >>625 まあ夕張に関しては、ハコモノより北炭の後始末といった側面が強い。 読売夕張支局の鈴木の本にも書いてるが。 ところが道新を初めとした道内マスコミはほとんど取り上げず。 北炭は会社は存続しているから、インタビューしに行けばいいのに 全くそれすらもしていない。勿論読売夕張の鈴木もな。 まあ三井系だからやりにくいし、もっと言えばＳＴＶは北炭系でも あったからやれないんだろうが。 650 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:01:17 ID:rdLASH/8] エサ代がもったいない とっとと死ね 替わりは輸入でなんとでもなる というのが経済界の常識です 651 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:01:42 ID:oPr+0F95] 大学教授はもっと浅く広く食わせるように金をばらまけばよくね？ 652 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:21 ID:UIi+fxWJ] 日曜（10/19)スクランブル出演 竹中　「日本では改革と言っても、郵政民営海外何もやってない。 　　　　そこまでやってもう良いだろで終わっている。 　　　　これでは駄目で、もっと外国の企業に来てもらわないと駄目。 　　　　ところがこの間の電力会社の件でも断ってしまっている。」 司会　「公共事業をしないと駄目だと麻生首相が言っているが？」 竹中　「今度の経済対策は効果がないで見方が一致している。 　　　　一時的過ぎる、定額減税も、抜本策としては何も無し。」 司会　「では、どう言う政策をすれば良いのか？」 竹中　「羽田は24時間空港になぜしないのか。 　　　　韓国のインチョン空港は羽田を見て24時間にした。 　　　　また鎬を削る産業分野では、大学を強くするべき。 　　　　東大（世界19位）を民営化したらどうか。 　　　　とにかく、日本の形式を変えるような政策をしないと駄目。」 司会　「民主党案ではどうか？」 竹中　「民主党案も駄目。 　　　　政界再編でもした後に出てくるものでないと駄目ではないか。」 653 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:27 ID:nvk7cz7d] >>594 借金が増えたからと言って、改革が行われるという保証はない。 何らかの制度的な担保が必要でしょう。 土建屋・業界団体・組合・宗教・市民団体で構成される議会に、 そのような能力を求めても、どうにもならない。 654 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:45 ID:7MDmPwr/] >>645 反面、基礎研究を行って大学の威信を持たせるためのインセンティブは、 結構あいまいだな。 現実的な解決策は大学独自の基金を積みますことだと思う。 例えばハーバードは幹細胞研究については政府のお金を入れない施設を運営 しているとか。 655 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:02:50 ID:V6jPS7UQ] >>648 それはそうだが、２２歳で人生が決まる新卒至上主義の裏返しだろ。 資格系も天国と地獄が激しいし。 ３０でも大学にいける社会のほうがましか悩むぞ。 656 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 13:03:42 ID:r36z4IAC] >>648 多くの大学教員の職業意識は中世のままだな。 アカデミズムだけでメシが食えると思っている。 文科省もそんな意識なので，試験に直結する科目の新設は必ずクレームが付く。 657 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:03:47 ID:IUB12o94] >>650 とっとと死ねはともかく普遍主義からいってもそうなると思う。 経済的にメリットがあるならなおさら日本政府が日本人のこと ばかり考えるのはおかしい。 658 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:04:04 ID:E57cIKvN] 議員の職責を１期にも満たさず放り投げた人が 政界再編とかﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ 659 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:04:10 ID:7BCSwzRR] >>615 むしろ銀行経営者や行員を「国家資格制」にして、モラルに欠けるヤツを とっとと排除して二度と金融業界に関われないようにするべき。 660 名前：石見守 ◆ThT40tztS. [2008/10/19(日) 13:04:24 ID:DOTl3q3T] >>622 夕張・空知方面や九州の筑豊はエネルギー政策という 時代の流れに翻弄された地域だから、衰退はある意味 やむをえない側面はあるわな。 ただそれでも空知は農業に力を入れて、何とか困難に 立ち向かおうという自治体も少なからずあった中、いささか 夕張は奮発し過ぎたというべきか。 661 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:04:30 ID:lT+2P/fX] どう考えても、今月末の解散なんてやるつもりは無さそうだが。 ＞ 麻生 「G8議長国と話は付けた」って全世界に発表されてる。 米大統領選後の早い内って事は、11/4以降って事ですからして、 今月末とか来月頭の解散なんて無理。 米で金融サミット＝米欧合意、初回は来月上旬にも−危機協議、Ｇ８と新興国参加へ www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008101900020 >共同声明によると、初回を来月４日投票の米大統領選後の早い時期に米国で開催する案を >参加予定国首脳に来週、提示する。早ければ上旬開催の可能性もある。 (略) >Ｇ８首脳は今月１５日発表した世界経済に関する緊急声明の中で、中国やインドなど新興市場国も >交えたサミットの早期実現に期待を表明。 >ブッシュ大統領は共同会見で、サミット開催について、Ｇ８議長国である日本の麻生太郎首相と >話し合ったと述べた。 662 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:05:03 ID:8F9MLb1w] 選挙：衆院選　いつやるの？　有権者にいらだちも　／埼玉 ◇自民、民主幹部が県内で報告会、遊説 早期解散か。それとも先延ばしか。総選挙の日程が揺れ動き、有権者から「早くはっきりさせてほしい」といら立ちの 声が聞こえ始めた。１８日も県内には自民、民主の党幹部が訪れ支持拡大に躍起だが、支持政党にかかわらず 「早くやってくれ」「政治空白は避けるべきだ」など意見はさまざまだ。【岸本悠、稲田佳代】 ◇解散は政治空白　選挙で信任受けて−−自民支持者 川島町であった自民公認候補の国政報告会。党内でも「早期解散」を主張する細田博之幹事長が応援に駆けつけた。 １２００人を前に「総理は今解散して民意を問うよりも、景気対策を打ち出すのが望ましいと思っている」「私が解散が 近いと語るのは引き締めのため」と述べ、具体的な期日や見通しを言及せず終わった。 無職の男性（６３）は「この景気の悪い時期にやっぱり政治空白は良くない。解散は遅いほうがいいんじゃないかな」。 別の男性（６４）は「解散するなら少しでも早くやってほしい。中途半端なのが応援する方として一番嫌だ」と不機嫌そう。 ２０年来の支持者という主婦（６０）は「政権運営がうまくいかないのは国民の審判を受けていないから。選挙をやって 信任を得てからのほうが、景気対策もうまくいくはず」と語った。 ◇政権交代で景気回復　今の交代は大変−−民主支持者 一方、早期解散を求める民主は菅直人代表代行が県西部の３選挙区をはしごして支持を求めた。嵐山町では約５００ 人を前に、ビールケースの上に乗って「１回民主党にやらせてみませんか」と政権交代をアピール。支持者の無職、 湯沢定男さん（７０）は「早く解散して民主が政権を取らないと、この景気は回復できない」と危機感を募らせる。 郵政民営化に反対して自民支持をやめた会社員の小林明美さん（４１）は「解散は遅い方がいい」。世界的な金融恐慌 を乗り越える景気対策が求められる中、「自民がとことん行き詰まってからでいい。いま政権交代すると、自民が投げ 出して大変な時期を任せられる民主がかわいそう」と心配そうに語った。 mainichi.jp/area/saitama/news/20081019ddlk11010171000c.html 663 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:05:13 ID:nvk7cz7d] >>656 大学は外界を卑下する傾向が強いように感じる。 664 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:05:55 ID:V6jPS7UQ] 大学の問題と、企業の採用の問題は表裏一体だと思うわけで。 新卒でコミュニケーション能力ある人(笑) それが不景気になったら即戦力(笑) 665 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:04 ID:rdLASH/8] >>657 いや、そこがキモだから＞死ね 666 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:14 ID:WfY+AZsY] >>653 その前にまず、どちらが原因でどちらが結果なのかをはっきりさせなければ。 議会が土建屋・業界団体・組合・宗教・市民団体で構成されるのは、 世界中どこでも起きる普遍の原理なのか、それとも日本ではかならずそうなる原理なのか。 俺は、選挙制度と、地方自治制度の問題があるから、結果的に議会がそうなってると見るけどね。 だから、議会がそういうものであるという前提で、地方自治制度改革を否定するのは本末転倒と。 667 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:18 ID:nvk7cz7d] >>659 社会保険庁をみれば、 国が関与してモラルが向上するということはないことがわかる。 668 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:37 ID:+SEi5aJf] ＞また鎬を削る産業分野では、大学を強くするべき。 ＞東大（世界19位）を民営化したらどうか。 大学を独立行政法人化した結果東大が焼け太りして他の大学が大変なことになってるのに何を考えてるんだこのオッサンは。 麻生は明博に頼んでケケ中を韓国で引き取ってもらえよｗ 669 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 13:06:53 ID:r36z4IAC] >>663 卑下する？…見下すっていう意味なら，まぁ，そうだろうな。 670 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 13:07:50 ID:jOK0eYFJ] 本来1回休みの連中がしゃしゃり出てくることがそもそもおかしい モラルハザードだ 671 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:07:52 ID:1lFE+T2b] >>633 自公政権が主導していることをミンスのせいニダなんてアホなことを言ってるからそういうことになるんだよ。創価移民党を支持するキチガイ共が。 672 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:07:56 ID:7BCSwzRR] >>631 構造改革特区によって登場した株式会社大学の多くが「いい加減なことばかり やってて軒並みうまくいってない」ことをｹｹ中はどう説明するのかね。 673 名前：大分者 ◆NeTnPphJw2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:08:02 ID:8F9MLb1w] 参院議員も臨戦態勢　次期衆院選で支援フル回転 衆院解散・総選挙に向け、４人の宮城県選出参院議員が張り切っている。県内全域を選挙区とする参院議員は、小 選挙区の枠を超えたネットワークが強みで、衆院の選挙区候補にとっては頼りがいのある助っ人だ。政権選択を懸け た決戦に、進んで参戦することで、自らの足場を固める狙いもあるようだ。 ＜選対トップ就任＞　 自民党参院議員の市川一朗（７１）、愛知治郎（３９）の両氏は担当選挙区を分けた。 栗原市鶯沢出身の市川氏は県北の４、５、６区を受け持つ。旧建設省キャリアで、地元の信頼も厚い。仙台市出身の 愛知氏は１、２、３区に張り付き、祖父の代から培ってきた「愛知ブランド」が威光を放つ。 既に市川氏は県連選対本部の本部長、愛知氏は本部長代行に就いており、総選挙本番での集会の開催やビラ配り、 電話作戦に備えている。自民党県連の土井亨会長も「総力戦の陣頭指揮を執っていただく」と期待を寄せる。 ＜新人候補に密着＞ 民主党参院議員のうち県連代表の岡崎トミ子氏（６４）は、自らスカウトした新人が立つ２区に密着。後援組織を総動 員して選挙区への浸透を図っている。４区の新人を担当するのは桜井充氏（５２）。自らの秘書が事務所に乗り込み、 選挙準備の中心となっている。 ほかにも、元衆院議員（１区）で参院比例に転出した今野東氏（６０）は、１区現職の選対本部長に就任した。候補と 二人三脚で集会や街頭演説に駆け回っている。 民主党県連の内海太選対委員長は「全県に通用する魅力をフルに発揮し、自分の選挙並みに活動してほしい」と期 待を込めた。 衆院選で汗を流して結果を出せば、参院議員も自身の政治基盤が強固になるという側面がある。ある参院議員は 「厳しい戦いに挑むことで後援会の力も蓄えられる。全力で党公認候補を応援する」と意気込んでいる。 www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081019t11038.htm 674 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:08:18 ID:nvk7cz7d] >>666 票を集めやすい人間が議員になるわけだから、議会構成がそうなっているだけでしょ。 これらの人間が票を集めやすいという状況が変らないかぎり、こういう状況は継続するでしょう。 675 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:08:19 ID:7MDmPwr/] >>668 東大を焼け太りさせるよりも、旧帝大クラスを競争させて全体を底上げするような 方策をとるべきだったんだろうけれども。 文部科学省が音頭取ってる段階で無理だよね。 676 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:10:09 ID:FRZzicwg] ｹｹ中ほんとしょーもないな。 テロにでも遭えばいいのに。 677 名前：第3のregime mailto:sage [2008/10/19(日) 13:10:48 ID:WfY+AZsY] >>674 なぜそれらの人間が票を集めやすいのか。 結局、現状の地方議会の仕事に対応して、そういう人々がありがたがられるんじゃね？ 利益誘導のみの。 あとは選挙制度。 678 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:11:11 ID:V6jPS7UQ] 日本の国民がうつ病っぽいのに、がんばれというべきかどうか悩んでるような政治の状態なのかねえ。 679 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:11:11 ID:7MDmPwr/] >>676 視聴者参加コーナーがあったら一気に化けの皮が剥がれるのにね。 680 名前：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:12:36 ID:nvk7cz7d] >>677 すると、地方議会にも小選挙区制を導入すべきということだね。 あなたが権限が集中しているという国政においても、 利権団体はありがたがられているように思われるが。 小沢が連合やら農協やらを行脚しているように。 681 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:13:12 ID:KYIr6K7B] 大学研究改革って言っても、 　「内部進学で大学院（前期・後期）に合格できる人数を３割以内にして、 　全国の人材の流動性を高める」 とかじゃなあ… 単に、優秀な奴らが中央の有名大学に集まってしまい、 一部の大学だけが伸びて多数の大学はボロボロ…となるのはわかりきってるのに もう政府の〜〜会議みたいなのは無駄な提言しないで黙ってろと 682 名前：中国新聞男 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:13:30 ID:JcanY72d] 麻生マジで調子こきすぎ。 てめーは国民の審判を経て就任した総理じゃねー 窓爺が小泉を評価するのも、（その内実はどうあれ）総選挙で審判を経た上で 再任され、政策を実行したからだよね。 683 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:14:20 ID:UBpn3AhI] 加藤みたいにそろそろ職失ったポスドクがテロ起こすと思うｗ 684 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:14:20 ID:IUB12o94] >>681 競争と考えるとボロボロになる大学が出るのはおかしいことではないでしょう 685 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:14:45 ID:V6jPS7UQ] 田舎には仕事がないんだからそれに絡んだ人しかいなくて それが議員になるのは必然じゃないか。 686 名前：元山口者 ◆GHap51.yps mailto:sage [2008/10/19(日) 13:15:14 ID:jOK0eYFJ] 競争しなけりゃいいんじゃね？ 687 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:16:04 ID:+SEi5aJf] >>676 竹中の晩年は山縣有朋より悲惨だろうな。 688 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY mailto:sage [2008/10/19(日) 13:16:18 ID:r36z4IAC] まぁ，大学も作り過ぎなので淘汰されてしかるべきではあるが…， 大学における研究と教育のあり方について，それぞれ考えるべきだな。 場合によっては，研究機関と教育機関を切り離した方が良い。 689 名前：無党派さん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:16:35 ID:IUB12o94] 利権団体がいけないということはなく、各勢力のバランス・相互監視 が保たれることが必要なんじゃないか？だから必要なのは制度論より政権交代 690 名前：無党派さん [2008/10/19(日) 13:16:58 ID:voxbES09] 太平洋戦争での敗戦により「主権」を失った日本はサンフランシスコ講和条約締結により主権国家の定義である「国内統治権」と、「対外主権」のうち 「国内統治権」を回復する事が出来ました。（事実上アメリカの自治区同等扱い） それから５０数年ようやく日本にも「対外主権」を回復して独立国家を本気で目指そうという志をもった偉大な政治家が台頭してきました。 それが民主党の　小沢一郎代表だよ。

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