[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 09/22 15:39 / Filesize : 309 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

★民主党:党内政局総合スレッド280★



1 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/01(土) 15:40:20 ID:rAUwgnqI]
前スレ
★民主党:党内政局総合スレッド279★
kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293428446/

民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AAコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。

民主党web-site  www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル  www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院  www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院  www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム  kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報  kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP  www.kantei.go.jp/

501 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 15:52:16 ID:C7WLSgi4]
>>496
自民党を支持しているたけしが民主党から出馬などありえない


502 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 15:53:46 ID:C7WLSgi4]
>>498
それは解散すれば、の場合だろ
たしかに解散すれば小沢一派は半分どころか1/4以下になる
しかし執行部派も半分くらいになる
だから執行部側も解散にはためらいがあるわけだ

503 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 15:54:00 ID:7JWbSFls]
>>499

そうとも言えないだろ。
3年後だとさらに議席を減らす可能性がある。
被害が少ないうちにちょっとでも議席を残すって意味で、
早い解散もありうる。



504 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 15:56:50 ID:fI5d4Ail]
菅と小沢の対立のキッカケって何だっけ?

505 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:01:46 ID:MXZTliPm]
>>503レンホウが総理になればコロっと騙される民度だから
わざわざ解散する理由が無いな。

506 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:02:48 ID:C7WLSgi4]
>>503
民主党の連中にそんな先のことが考えられるわけがない

507 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:04:37 ID:C7WLSgi4]
>>504
仙谷や前原が民主党と自由党の合併に反対してた
菅は、最初は中立だったが、仙谷・前原に付いたほうが代表選に有利と判断しただけ

508 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:05:17 ID:MXZTliPm]
>>506自民が絶対に解散しなかったんだから
民主も解散する訳無い。と考えるのが自然だけど

総理が管だから分からん

509 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:07:00 ID:XjjqdpHS]
>>502
お前は>>485で小沢一派が解散を恐れて倒閣に動けないとか言ってるわけだが・・・・・
なんか何いってんのかよくわからんなぁ
そもそもの前提として小沢一派が解散を恐れて倒閣に動けないってのがそもそも間違ってんじゃないの?



510 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:07:11 ID:C7WLSgi4]
解散についてはどんだけウソついても許されるってのが政界の常識だからね
だから菅がいくら解散しない考えてないって言っても誰も信用しないよね

511 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:07:19 ID:JopZH7Ar]
一年前だと菅は小沢派、もしくは小沢シンパ。
ぐらいの位置づけだったんだがな。
ほんと先のことはわからんな。

512 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:07:38 ID:C7WLSgi4]
>>509
えーと、チキンレースってご存知ですか?

513 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:09:39 ID:MU2B2uCy]
解散して後悔することはあまりない
しないで後悔することはあっても。

514 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:10:07 ID:MXZTliPm]
>>510ウソ付くのはともかく党の総意無視しては出来んわな。

小泉ならともかくとして

515 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:11:19 ID:C7WLSgi4]
>>514
党の総意なんか無視してもできるよ
いざとなれば離党すればいいんだから

516 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:12:23 ID:XjjqdpHS]
>>512
知ってますが?

517 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:12:50 ID:lnNnTDNG]
年末からこっちの動きを見ていると
小沢を叩き落すためだけに自爆解散しても構わんぐらいの勢いではあるな
政党としては常軌を逸しているが、まあドンドンやれ

518 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:13:20 ID:C7WLSgi4]
解散してしまえば所属議員はみな地元に帰るから
倒閣運動が完全に止まる
だから党の総意なんて関係ないのさ

519 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:13:20 ID:MXZTliPm]
>>515小泉と違って無視できるほど人望無いじゃん。
議員任期切れで離党するなら解散なんぞしない方が良い



520 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:14:38 ID:MXZTliPm]
>>517管は発狂してるっぽいからな。

>>518それ倒閣以前に民主党崩壊だから

521 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:18:14 ID:SkNLhAVm]
>>508
自民が解散しなかったのは、自公で2/3を押さえていて再議決で何とか運営できたからだろ。
現状では与党で2/3を持っていないのだから、野党に協力してもらえなければ解散ぐらいしか打つ手がない。
まあ、管だから居座るかもわからんけど。

522 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:18:24 ID:XjjqdpHS]
解散すれば権力自体が無くなるんだからするわけがない
すっから菅が総理に居座ることは国民にとっての不利益なのは明白なんだからとっとと倒閣に動けばいいんだよ
どうして動かないのかを考えると、結局倒閣して小沢に主導権を握られるのがイヤという内向きの論理にしか
行きつかないのがこの党の限界だな・・・・・

523 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:18:59 ID:7JWbSFls]
>>503
レンホウ総理は案外いいかもしれんな。
次々とヘボやらかしてあっという間に支持率急降下するだろう。
今度こそ解散しか選択肢がなくなる。



524 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:19:34 ID:C7WLSgi4]
512 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2011/01/04(火) 14:19:16
○今選挙が行われたら・・・
民主党 100議席割れ

安全圏:郵政で小選挙区当選した者。その後印象を上げた者(例・長妻)
あとは全員落選圏内。鳩山も相手候補によっては危ないが、比例かけてくるんじゃないでしょうか。

525 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:20:17 ID:C7WLSgi4]
>>522
解散しても権力はなくなりませんが?


526 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:21:07 ID:7JWbSFls]
>>524
長妻が印象上げたとは全然思えないんだが?


527 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:22:03 ID:XjjqdpHS]
>>525
じゃあどうやって民主は権力を維持するの?
現状じゃ自民+公明で過半数は堅いと思うけど

528 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:26:11 ID:MXZTliPm]
>>523ヘボやる前に総選挙で
勝った後で色々行き詰まって終わるかと。

一回しか出来ない奇策を無駄にする理由も無い

529 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:30:22 ID:SkNLhAVm]
>>522
議会の支持がなく予算もろくに執行できない総理なんて大した権力はないと思うが。



530 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:31:00 ID:C7WLSgi4]
>>527
だから、権力を失うのは、解散した日ではなく
選挙が終わって、国会を召集して、首班指名選挙が行われる日なの

麻生は7月21日に衆議院を解散したが9月16日まで権力を保持した


531 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:31:15 ID:JopZH7Ar]
鍵は公明党だな。
小沢と菅と国民新党を切って
民公連立は一つの選択肢。

532 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 16:34:21 ID:XjjqdpHS]
>>529
菅もそう考えてとっとと辞任してくれればいいんだけどな

533 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:39:25 ID:C7WLSgi4]
>>531
国民新党と小沢を切って公明と連立だと
連立の意味がまったくないな
公明党は衆議院21、参議院19しか議席を持ってないのだから
それ以上の離党者が出たら意味ないだろ
国民新党は参議院の3議席もってるから、
国民新党を追い出して公明党を入れても+16にしかならない
参議院で小沢についていくのが5人いたら、過半数に届かないわけだ


534 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:44:41 ID:caGTooc7]
2010年元旦の新年会の参加者数

読売新聞 小沢=約120人、菅=約50人
産経新聞 小沢=120人、菅=45人
朝日新聞 小沢=100人超→120人→約120人、菅=50人近く→(人数無し)→約45人(と三転)
NHK 小沢=120人 菅=(人数なし)
テレビ朝日 小沢=約90人→120人(と修正)、菅=45人
フジテレビ 小沢=およそ120人、菅=40人以上


535 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 16:53:01 ID:tb3BSYVo]
TBSラ 武田記者
管さんは小沢潰しでいく、離党や除名も考えている コップの中の闘いを続ける考え
内閣改造を引っ張って人事でもって求心力を高める
月末の通常国会までには処分を決めるだろうが仙谷の後任が決まっていない
連立については呼びかけてを図っているが各党は反発
消費税については協議を始めたい6月までにはらしいが歩み寄りが見られない
改造でしのいで解散しても惨敗は免れないから解散は無理、春以降菅の出処進退あきらかになるのでは


536 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:00:38 ID:+8wYPu1H]
関西の夕方のローカル番組に、橋下や辻元や自民・谷川が出て
対談してるんやが、読売テレビが再三、民主党側に出演依頼したにも
関わらず誰も出演依頼に応じてくれずwww。


ついに逃げの姿勢に入り出したミンスw

537 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 17:02:30 ID:vK5rFjSD]
まぁ小沢さんを切ることが既定路線になちまったから
もし切れなかったら5%ぐらいは一気に支持率下がるだろうな


538 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:05:10 ID:Lchpc6Jl]
>>536
スタジオ プチ失笑やったの

539 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:08:15 ID:fFgxtrSe]
小沢を切っても支持率など上がらんよ
能無しアホ缶など国民は見限っている。ダッチロール政策で誰が信用するか

とっとと解散総選挙あるのみ
それで過半数得てから物言え
落ち目のアホ缶に公明自民も連立など組まない
だいたい仏敵の菅と仙谷とどうして連立なんだよ、あるわけが無い



540 名前:菅さんでいいよ [2011/01/04(火) 17:09:33 ID:DsZoz3VD]
まー民主党内の権力争いなど
小沢が離党するまでの話よ

コップの中の嵐じゃないが
自民のような3流政治は早く卒業てもらいたいね


541 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 17:21:08 ID:JopZH7Ar]
菅直人首相は、2011年1月4日、
年頭の記者会見を開き、
「今年を『政治とカネ』の問題のけじめをつける年にしたい」と
述べ、近く強制起訴される小沢一郎元代表に対して
強い姿勢を強調。

542 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 17:26:47 ID:vK5rFjSD]
>>539
少しは上がるやろな
でもすぐまた下がり始める
だからといってここで切らないとまた一気に下がる
ヘタレたくてもヘタレた姿はみせられんやろな菅さんも。
それ以外に菅さんが国民に示せるものないしw





543 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:32:55 ID:lnNnTDNG]
>>535
>管さんは小沢潰しでいく、離党や除名も考えている コップの中の闘いを続ける考え
>内閣改造を引っ張って人事でもって求心力を高める

これは俺も思ったね、前スレだかに書いたけど小沢の議決と同時に内閣改造
を明言したから憶測が憶測を呼んで党内から表立った動きが出来なくなった。
小沢の国会出席と仙石切り、小沢鳩山派登用がバーターだろって言う噂も
強かったし。

しかしそういうことやっている割に正月早々いきなり小沢問題から始めて
強硬姿勢だからまあよくわからん。

>改造でしのいで解散しても惨敗は免れないから解散は無理、春以降菅の出処進退あきらかになるのでは

でも、これに関しては「春以降」と言っても春以降に解散はせずに菅だけ
交代するようなチャンスが微妙だが。菅だけ交代のアンパンマンをするの
なら与党内から「統一地方選挙が戦えない」と言い出すことだろうけど。
地方選挙は4月、国会が始まるのは1月で3月までには与党の責任として
予算案決めなきゃいけないから国会始まる前に菅が降りなかったら日程的
に菅を降ろしたり代表選挙やったりしている暇が無い。
菅体制で国会がはじまったら予算審議も統一地方選挙も菅内閣でやり通す
しか無いと思うが。そして統一地方選挙終わった後で菅替えてもまさしく
あとの祭り。

もちろん支持率が極度に落ちたりすれば予算案関連法案などと引き換えに
話し合い解散がもたれる可能性はあるかもしれないけど。そうなれば、菅
がどうこうじゃなくて民主党政権が交代する

544 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:35:09 ID:0dvyfAdR]
小沢には連合がついてるから大丈夫だな。
日教組・自治労が全面バックアップだし、
今度の選挙もあんしんあんしんだわな。

545 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:39:41 ID:C7WLSgi4]
>>543
代表選は2日あればできるよなww
実際、鳩山が辞任表明した2日後に代表選やったんだしww
本当なら、その日のうちに組閣まで終わらせる予定だったしww
仙谷と前原がクーデター起こして8日まで延びたけどww
どちらにしてもアンパンマンに必要な時間は1週間もないわけだよ
3日あれば事足りる
たとえば4月13日くらいに辞任表明して4月16日くらいには前原新首相
なんてことも、民主党なら朝飯前でやれるんだよww
しかも建前上、地方統一選挙は国政とは関係ないから
統一選が終わるまで党首討論も予算委員会もやらなくても後ろ指さされないww

546 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:41:17 ID:C7WLSgi4]
>>544
連合はもう小沢のこと見放してるだろ
輿石が小沢の政倫審承知にゴーサインを出して
連合会長と小沢が会談した後、小沢が政倫審出席を表明した
もう小沢は梯子はずされてると思うよ

547 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 17:57:35 ID:lnNnTDNG]
>>545
またそんな事やったら野党は猛反発するし国民からも顰蹙かう

まあそれでも、首相本人がその気になって後任も半ば話がついていれば
出来ない事は無いかもしれんが、菅自身が予算や国会が大事だから続けるよ
なんて言って居座ると無理に降ろせる大義が無くなる。
鳩山の時でさえも辞任のタイミングは選挙前一ヶ月半でギリギリのタイミ
ングだったから、権力闘争やる気マンマンの菅が色んなもの人質にとって
小沢や反執行部と闘い出したら難しいだろ。いまや「仇敵」となった小沢
が民主に居る間はこいつは辞めそうに無いね

548 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:00:16 ID:C7WLSgi4]
>>547
それはどうかな?
鳩山が辞任して菅に変えただけで、閣僚の顔ぶれがほとんど同じだったのに
ものすごいV字回復したじゃん
学習能力のない有権者は大勢いるから、また同じことをやればV字回復しちゃうよ

549 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:01:05 ID:WTmBg3zn]
@解散すれば、民主党が激減し、自民党が勝利するのは確実だろうが、それでも小泉時代のように自公で衆議院3分の2が取れないのも100%確実だ。
Aいま参議院で自民党は、社民党も含めて少数党の全て(共産党は除く)と合わせてはじめて過半数だ。

Bということは、総選挙で自民が勝っても、法案を国会で通すには、小泉時代の自公のように3分の2で
再可決が可能な状況を作り出す以外ないのだが、これはほぼ100%不可能だろう。
Cとすれば、もう一度総選挙するか、政界再編しか有り得ないように思われる。
あれこれ考えると、
参議院制度論を含め気が重い、息苦しささえ感じる。




550 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:08:05 ID:C7WLSgi4]
>>549
おまえは馬鹿だな
解散すれば自公で2/3は取れるよ
取れないのも100%確実とか馬鹿丸出しだな
取れるのが100%確実なんだよ

551 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:09:55 ID:C7WLSgi4]
【経済】 11月たばこ税収過去最低 
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294127746/

たばこを増税したら税収が減りましたwww

552 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:17:07 ID:XjjqdpHS]
>>549
現状ならねじれが続くのは間違いなさそうだな・・・・
一院制には現実味がないし、2大政党制を諦めて加藤紘一とかが唱える中選挙区回帰って形もなぁ

553 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:19:59 ID:5wXtdT/s]
前から言っているが、参院の権限が強すぎるんだよ。
ここ数年の日本の低迷はいわゆるねじれ国会によって、
解散という責任を問われない参院が事実上の拒否権をもってしまったことも
原因でもあるんだよ

二院制は、貴族制度や連邦制でこそ、生きる制度であって、
今の日本では衆院と参院の役割の違いなんて説明できる人なんているのか?

自分は基本的に参院は閣僚を出すべきではないと思っている。
やはり衆院は解散という、審判を受けるのに対し、
参院は6年身分が保証されている。

もっといえば、参院は責任のわりに権限が大きすぎる。
参院の権限はもっと縮小すべきだと思う。

554 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:23:56 ID:C7WLSgi4]
ミンス信者の悲鳴が心地よいww

555 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:26:22 ID:XjjqdpHS]
>>553
廃止することもできないから難しいが、例えば参院で審議するのは外交・安全保障に関する問題に限るとか
紳士協定でそういう形に特化するなり工夫できればいいんだが

556 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:28:35 ID:5MiRxcZq]
小沢が単身離党して、小沢派を党外から操縦すればいい。
民主が崩壊することなく、小沢切りを実現出来る。

これでも連立に展望が見えなければ、前原に交代。
それでも駄目なら解散。



557 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:30:30 ID:2IBXX+j3]
参議院議員は政党所属ならびに活動を禁止すべきだな

558 名前:553 mailto:sage [2011/01/04(火) 18:31:25 ID:5wXtdT/s]
>>554
断っておくが、おれは安倍政権が参院選で負けた時も同じことを書いた。

参院の権限縮小すべきもう一つの理由は、
衆院は小選挙区制度になって、「政権を選ぶ」という意味合いがより強くなったから。
2009年の結果は自公政権にNOを突きつけた選挙であり、
それがダイレクトに反映された選挙であった。

小選挙区制度の怖さは、
支持されたほうが当選。なんではなく、嫌われたほうが落選。
という制度なんだよ。

かつて中選挙区時代は、旧社会党は過半数の候補者を立てられなかった。
単独過半数を得るには、どうしても複数擁立は避けららない。
共倒れのリスクがあったからだ。

だから当時の野党は主戦場を参院とし、
参院で与党過半数を阻止して、ねじれに持ち込もうとした。

考えても見てほしい。
自民党がなんで公明党と連立を組んだのかを。
民主党が300議席以上あるのに少数政党に振り回されているのかを。


559 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:39:08 ID:6gZerfwS]
どの党の候補者に投票しますか

大阪府議会(府民300人)
大阪維新の会 21%
自民党      6%
民主党      4%
みんなの党   3%
公明党      2%
共産党      2%
決めていない 61%

大阪市議会(市民150人)
大阪維新の会 21%
自民党      7%
みんなの党   5%
民主党      4%
公明党      2%
共産党      2%
決めていない 57%

up3.viploader.net/news/src/vlnews026818.jpg

大阪市議会で民主党はみんなの党に抜かれた・・・
維新の会は民主党の5倍の支持がある



560 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:40:58 ID:5MiRxcZq]
【政治】「実態が不透明」蓮舫行政刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記…参院議員の資産等報告書
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294131928/
【政治】民主・青木愛議員、事務所が都議らに現金 公選法抵触か
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293993161/
【政治】 民主党・谷亮子氏、土地だけで時価1億円資産。自民・三原じゅん子氏は資産ゼロ…参院議員・資産公開
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294108317/


561 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:45:28 ID:C7WLSgi4]
>>558
それは結果論であって、前向きな議論とは言えないな

要は小沢や鳩山が党を割らずに自民党に残ってれば
こんなことにはならなかったんだから
小沢と鳩山が首を吊って死ねばいいんだよww
というのは冗談だがww

結論から言うと、政策上の違いは大してないのに
党利党略でケンカばかりしてる奴が悪い
そして、そういう人材を選挙で選ぶ有権者が悪い
そして、政局ばかりを煽るマスコミが悪い

制度のせいにしちゃいかんよ
なんでも多数決でごり押しせず、じっくり話し合え
というのが二院制の意味なんだから

物事が一歩も前に進まないことよりも
物事が後戻りできないほど暴走して進みすぎることのほうが
怖いし、危険なんだよ

参議院を否定する奴は、それがわからない馬鹿だけだよ

562 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:48:33 ID:NbgCeLc+]
>>558
マイク・モチヅキの粘着性の議論か。
確かに、参院の機能については、自民党も民主党も苦労している(していた)わけだから、
話し合いの余地はあるかもね。もちろん、自民党が政権を取りなおした上での話だろうが。

563 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:53:18 ID:21XDdIio]
>>455
まったくやる気のない自民に比べれば
20兆という高い目標は評価できる

自民なら
なにもせんぞ

564 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 18:54:26 ID:2IBXX+j3]
僕たちの言う事聞いて大臣変えなきゃ話し合いなんてしてあげないよー

565 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:59:57 ID:6l3NYl4j]
今度はショウスウセイトウガーかよ
いい加減にしてくれ、民主党は

566 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 19:27:33 ID:vK5rFjSD]
>>557
同意。
政党所属しといて政争の具にすんなという方が無理や。


567 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 19:31:03 ID:1fftoU0X]
生の声が政治を語る34
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

514 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2011/01/04(火) 14:28:33
行政府の長が、起訴(しかも無罪濃厚)された人物に、立法府の議員に「お前辞めろ」というのは、前代未聞ではないでしょうか。
仮に民主党代表の立場でこれを言ったとしても、離党してしまえば、議員としての身分にタッチすることは出来ない。

つまり明らかに暴走発言で、この発言のウラになにがあるのか、読み込まないといけません。

515 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! sage 投稿日:2011/01/04(火) 14:41:37
>>514
例えば小沢が管政権に致命打を与えうる集団離党の準備を(ブラフとしてであっても)整えている、とかでしょうか?


516 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! sage 投稿日:2011/01/04(火) 14:59:17
政局絡みでないとしても、マニフェスト全面見直しってのも聞こえるけれど
www.asahi.com/politics/update/1229/TKY201012290369.html

総選挙マニフェスト全面見直しって、筋から言えば解散総選挙で国民に問うべきでないの?

518 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2011/01/04(火) 16:15:49
>>515-516
むしろ小沢を除去しての、統一地方選後の大連立を選択肢に入れているのではないかなと思います。
これならば菅の行動に一定の意図が見えてくるんですが…

568 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 20:21:05 ID:I8/Yj1Ov]
民主党から弾かれた小沢など 路傍のぼろ布だろう

569 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 21:09:04 ID:ZLwkBjLl]
次の総選挙で自民も民主もまとめて潰すにはいい流れですね
どんどん国民無視で小沢潰しでも大連立でもしてください。 反動はでかくなるだけです



570 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 21:23:48 ID:fFgxtrSe]
事務所経費ごまかしで辞任だね


東京都知事の民主党候補のレンポーは小沢並の金権政治家
>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm

東京都知事の民主党候補のレンポーは小沢並の金権政治家
>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm

東京都知事の民主党候補のレンポーは小沢並の金権政治家
>蓮舫刷新相の自宅、母親社長の会社が所有権登記
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00557.htm


571 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 21:31:28 ID:1f/v3v2s]
中曽根元首相インタビュー  今週発売の週刊ポストより抜粋


質問:そうした路線対立の結果、小沢氏は、石もて追われる身になっている。

中曽根氏
「小沢君にとっては、蝿が飛んでるとか、蜂がブンブン回ってるとか、
 その程度に思っているんじゃないですか(笑い)。
 要するに政治力の差ですよ。今は内部で党員やら議員を
 どちらが掴んでいるかという勝負をしている。
 議員総会やら党大会が、その前哨戦になっているわけですね。
 小沢君を見ていると、今は我慢の時期だと腹を決めて、
 党の議論より世論を中心に自分の進む方向を決めているんだろうと思います。
 それは次の天下を狙う者の当然の在り方ですね。」

質問:国民に見える「政局」では、小沢氏は追い詰められているようにも見える。

中曽根氏
「それは一種のマヌーバ(戦略)ですよ。今は代表選で互角の勝負をした勢力を
 非常に大事にして、これから外縁勢力を発展・拡大させるということでしょう。 
 それまでは、国民世論やジャーナリズムの批判に対して非常に自重した
 態度に出ていますね。」


さすが、大勲位 わかってらっしゃる

572 名前:無党派さん mailto:チンピラ小沢を躾ようp [2011/01/04(火) 21:43:15 ID:c6c0OLF+]
>>571
鍋常さんと微妙に違うんだねp
鍋常さん:民主党追い出されてお終い
大勲位:民主党追い出されてからが勝負
どちらも民主党追い出されるのは
同じかp

573 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 21:47:09 ID:4g+idPwW]
とうとう東京で“菅隠し”が始まった
gendai.net/articles/view/syakai/128172

東京でこれじゃ4月の統一地方選は惨敗だなw

574 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 21:49:28 ID:lnNnTDNG]
大勲位は政権とる前から鳩山や小沢は改憲保守だとして買っていた(買い
かぶっていた?)な。ナベツネも同じく保守として小沢と大連立の仲介
をやったが、大連立失敗後はこいつツカエネーと捨てられた。

ナベツネにしてみれば大連立出来れば仙谷が窓口でも構わんレベルだが
大勲位は出自に拘って保革を分けるタイプのようだ。
小沢は保守だといって信仰してるのは勝谷とかかね

575 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 21:57:40 ID:fFgxtrSe]
マスコミの誘導質問なしの真の世論は、9割以上が菅の退陣を望んでいる

あなたは菅内閣を支持しますか、しませんか?:seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201012190501/

マスコミの誘導質問なしの真の世論は、9割以上が菅の退陣を望んでいる

あなたは菅内閣を支持しますか、しませんか?:seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201012190501/

マスコミの誘導質問なしの真の世論は、9割以上が菅の退陣を望んでいる

あなたは菅内閣を支持しますか、しませんか?:seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201012190501/






576 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:11:23 ID:U21GwhEX]
おいおい、自民党ヲタの俺でも菅のやり方は姑息で汚いと思う。
最初は良かったが一線を越えてしまうと逆に反発を招くよこの国の国民は。
菅自身の手腕のなさ、結果が出せなかった責任、選挙負けまくりの責任をその地位にあるだけで取らないといけないのに全部なすりつけてる両院総会で解任しないと異常だよ菅は。

577 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 22:14:36 ID:fFgxtrSe]
菅詰んだな

すぐに菅内閣で解散→民主壊滅

菅権力にしがみつく→内閣支持率10%切り→菅Gと小沢派が共同して造反
→内閣不信任案可決→政局主導で国民の民主党離れ

首を変える→麻生の二の舞、民主壊滅


578 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:16:30 ID:U21GwhEX]
鳩山が週間現代のインタビューで小沢氏の排除は許さない、するならお供いたすと怒ってるな。

579 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 22:31:15 ID:fFgxtrSe]
中国漁船からとらえた映像が流出(海上保安官の編集ビデオからカットされていた部分)
www.youtube.com/watch?v=SYPv675GKek

中国漁船からとらえた映像が流出(海上保安官の編集ビデオからカットされていた部分)
www.youtube.com/watch?v=SYPv675GKek

中国漁船からとらえた映像が流出(海上保安官の編集ビデオからカットされていた部分)
www.youtube.com/watch?v=SYPv675GKek




580 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:38:49 ID:NLAoE1Kp]
と言うことは、小沢にお供しないってことだろう。
小沢一派向けのリップサービス。沖縄県民に県外国外を約束したのと同じ。
民主党は自分のものだと考えてる奴がそんなこと言ったって誰が信じるもんかね。

581 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:40:44 ID:Qh6aNxrf]
鳩山の場合明日には言ってることが180度変わることあるからなw

582 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:42:26 ID:U21GwhEX]
>>581
いや、それが小沢氏の事に関しては一貫してる。
代表選でもそうってか小沢氏と政策が近いからな。

583 名前:佐藤総研 [2011/01/04(火) 22:49:50 ID:H/JWWf/q]
板間違えた。
184 :佐藤総研:2011/01/04(火) 21:01:26 ID:2zYUFr7a

今更ながら、チェックポイントだ。

■増税が財政再建の唯一の道か 国民が判断を下す1年になる
2011.01.04
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110104/plt1101041537001-n1.htm


584 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 22:50:26 ID:lnNnTDNG]
まあルーピーが口を開くほど一般世論は小沢から逃げるな

マニフェストも普天間も、自分が首相時代に「無理だ」と判断して
切り捨ててきたものなのに。それをまたやろうと煽ってる小沢を
何の注文もつけずに支持してるなんて、まあ普通の人間から見れば
狂人にしか見えない

ていうか、いろいろ言わなくたって「ルーピー鳩山が絶賛する小沢」
といっていいイメージがつくわけ無いw

585 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 22:58:03 ID:TtPXphx/]
ルーピーが小沢についていくには理由がある。
っていうか、ついていかざるを得ない理由がある。
シンプルに、ルーピーも小沢と同じ「問題」を抱えてるからにほかならない。


586 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:08:45 ID:ZElnC3sC]
民主のポスター糞ワロタw
菅を隠すなよw
菅で勝負してみろ、ヘタレどもwwww


587 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:17:13 ID:ZElnC3sC]
国家戦略局は何処に行ったんだよw

588 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:20:41 ID:ZElnC3sC]
菅をポスターに載せたら票がにげるんですぅ〜
だらかレンポーにしたんですぅ〜

589 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:23:46 ID:ZElnC3sC]
八ッ場は中止します(キリッ
あれだけほざいたくせにこっそりと八ッ場を続行させたのが民主党である



590 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:25:51 ID:ZElnC3sC]
事務次官会議を廃止します(キリッ
      ↓
事務次官会議を復活させますた

591 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:27:48 ID:ZElnC3sC]
政治主導(笑)

592 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:37:46 ID:kmanKkNY]
>>591
まあ、政治主導なんて与太話だと気付いた所は褒めてあげるべきでは。
ただ、一度駄目になってしまった官僚達を立ち直らせるには時間がかかりそうだ。
本当に糞だな。

593 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 23:41:28 ID:C7WLSgi4]
小沢信者はいまだに「小沢さんなら政治主導を実現できる!」と本気で信じているみたいですよ
それが単なる強権的独裁であることに気付きもしないで

594 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:43:49 ID:U21GwhEX]
鳩山
週間ポストインタビュー
民主党の意義は政治主導、屈強な官僚機構と戦うには小沢氏は必要。
今の財務省主導、自民党以上に自民党的な予算は歯がゆい。

595 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:49:45 ID:1PTvoTA9]
去年の予算も今年の予算も別に代わり映えしないと思うんだが、今年の予算は
自民党的だけど去年の予算は自民党的じゃなかったとでも言うのかねw

596 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 23:50:44 ID:TtPXphx/]
「政治主導」って、ようするに独裁のことなんだよな。
独裁だと印象が悪いから「政治主導」と言い換えて印象を
良くしただけの話。
やること(やってること)は発展途上国の軍事独裁政権と大差ない。


597 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 23:51:39 ID:C7WLSgi4]
官僚を敵視している限り、まともな有権者からの支持は永久に得られないだろうな
反官僚票はみんなの党に奪われるだけだし

598 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:52:16 ID:8A0k3S/F]
>>587俺も、正直国家戦略局というものには期待していた。
スゴイものがこれから生まれるんじゃないのか、でもダメだった。
あした、菅が古館の番組に出るようだが、その真裏ではBS11、
「提言!小沢一郎”どこへ行く日本”」というのをやるのがBSテレビの番組表に出ていた。
小沢と菅の今の戦いは、まるでいつだったかのボクシングの内藤VS亀田三兄弟の次男の戦い
に似ているような気がする。あの試合、最後一毅が内藤をブン投げたよな。
今日の記者会見で離党韓国したようだが、国民の期待には残念ながら応えられなかったようだ。
おそらく、衆院予算審議はこれで否決されるだろうがその前に東京知事選の単独候補が決まらない。
幹事長とか選対委員長は何をしているのか。
小沢が証人喚問されれば勝てるとでも思っているかもしれないが、
ホントかどうかわからんがこんな見方をする人もいる
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1293822378/88

599 名前:無党派さん [2011/01/04(火) 23:54:39 ID:dRIYfwbt]
>>573
天皇のように政治の一戦から退いたつもりなのかもしれない



600 名前:無党派さん mailto:sage [2011/01/04(火) 23:58:27 ID:kmanKkNY]
>>598
せめて間違いでも構わないから、国家戦略を考えてから国家戦略局を作れ。間抜け。







[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<309KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef