枝野幸男17スレ目

1 名前：無党派さん [2010/06/28(月) 14:06:43 ID:tPwP1iIu] 衆議院議員(埼玉5区選出・当選6回) 民主党幹事長 枝野幸男の公式政策発信サイト www.edano.gr.jp/ Open Meeting 情報 www.edano.gr.jp/om/om-info.html www.edano.gr.jp/archive/om/om-archive2.html 304 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 13:48:17 ID:jha+iUtR] >>299 ｗｗｗ　お譲りして直接責任ないから菅枝野の迷走振りを高見の見物だわ 305 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 13:48:43 ID:ncrTpa5o] 乗っ取り幹事長枝野は自分の無能ぶりを晒していながら他の奴の責任転嫁が得意。 口先だけで選挙できないのは最初からわかっていたことだろうに。 枝野は自分が能力あると過大評価していたんだなｗｗ国民もやっとわかり始めたみたいだからなｗｗ 所詮マスコミの道具にしかなれない男が枝野ってことだろｗ 306 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 15:03:26 ID:/sbuFF5U] 小沢辞任前は４０いかないといわれてたから、 まあ５０いけば責任を問われることはありえんでしょ。 　ああ、責任をとって菅内閣が解散総選挙というのはあるかもなー。 307 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 15:19:05 ID:wFcAHOgn] 管の１０％発言前は６０と言われてたぞ 308 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 15:19:30 ID:h/6zSpl2] おいおい鳩・小の首差し出して民主単独過半数も・・・言われてたんだぞ？ それが５０取ればOKって辞めた二人特に鳩山は今期で引退だぞ犬死にじゃん 309 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 16:40:10 ID:ncrTpa5o] 枝野を始めマスコミ連合がこれだけ叩いていたら小沢のほうが正論だと 思うようになってきたなｗ遣ればやるほど逆効果が出てき始めた。 国民はバカじゃないからなｗｗこれ程やる裏の胡散臭さを感じはじめたんだなｗ これも枝野のお陰だな。バカを繰り返してりゃいずれ国民も気が付くよ。 310 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 17:07:44 ID:3Nlu5TKk] 　反小沢の急先鋒である枝野幹事長は、選挙戦のさなかにまで「小沢批判」を繰り返し ているが、民主党の議席を伸ばすために、いまからでも協力を求めた方がいい。 gendai.net/articles/view/syakai/124942 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278057779/ 311 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 18:06:11 ID:h/6zSpl2] 小沢が執行部批判し始めたのは現場が騒いでるから 候補者が「このままじゃ選挙戦えない」言い出してるんだろ なのに小沢に反論って・・・アホだろw 現場が混乱しない様にするのが幹事長の勤めだ 312 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 19:14:38 ID:ncrTpa5o] だからそういう頭の働く男とじゃないって枝野はｗｗｗ バカだから自分だけ目立てば候補者の事なんか知ったこっちゃ無いんだよｗ 後ろからバンバン弾撃って自分の党員の選挙妨害しているのが枝野。 これじゃ幾らやっても勝てるわけないわなｗｗ 313 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 20:32:07 ID:LLLctNKc] あえて言えば、今回の選挙の勝ち負けよりも消費税を正直に言う方が大事。 嘘ついて選挙に勝てば長期的には必ず支持を落とすことになる。 消費税増税に反対なら執行部批判をするのもまだわかるが、 賛成だが選挙では言うべきじゃない、というのはいかがなものか。 昔なら許された選挙の常識も、 今はもう許されなくなっている。 その辺の時代感覚がないとしか言いようがない。 不満があるならどうぞ出て行ってくださいって感じ。 民主は何にも困らないどころかむしろ助かることばかり。 314 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 20:40:49 ID:YD3o0c9x] 根っからの書生ｗ 315 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 20:41:21 ID:j92aF/Yu] >>313 ゲンバですら党に諮る前に発言した菅に注意をしてるということは、消費税の進め方が完全に足並みが揃ってないんだよ。 逆に足並みが揃ってないから本来強気で押し切ったらいいだけなのに取り繕う事になる。 316 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 20:45:54 ID:GR5p5OgX] >>310 ＞反小沢の急先鋒である枝野幹事長は、選挙戦のさなかにまで「小沢批判」を繰り返し・・・・・・・・ 枝野幹事長も、 ○衆議院の比例定数80削減 ○参議院の比例(多分)定数40削減 等の小選挙区制至上主義を改めないと、内容的に小沢政権と変わらないよ。 小選挙区制至上主義を改めない限り「小沢一郎を切る力が不足している」と思われるよ。 317 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 20:50:53 ID:m5HOvqEu] >>313 消費税の何を正直に言うんだ？(笑)。他党と議論するって事か？意味わかんねぇんだけど。 318 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 21:07:12 ID:LLLctNKc] >>316 小選挙区制度の強化はもともと枝野の持論でもある。 小沢を批判することが目的なら方針転換もアリだろうが、 同じ考えの部分まで無理やりに変えることを脱小沢とは呼ばない。 >>317 参院選が終わったら、 “本格的に消費税を含む税制の抜本改革の議論に入る” と正直に言うということ。 参院選が終わっていきなりこうした議論入りを表明したらどうなる？ 国民はあきれ返るだろうよ。 だから、例え議論入りのレベルであっても 菅や枝野はきちんと選挙前に国民に正直に言う必要があると判断した。 そしてそれは正しい。 319 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 21:11:38 ID:m5HOvqEu] >>318 そんな中途半端な事が争点にも大事なことにもおもえねぇし、そんな事で判断出来るか？ 320 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 21:23:27 ID:YD3o0c9x] 大衆迎合はしないってかｗ 枝野にとって大衆は国民でも有権者でもないんだろうねぇ ご立派だねぇ。枝野の民主主義は世間的な民主主義と異なるな 321 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 21:24:23 ID:hHwcQnS4] >>318 ＞“本格的に消費税を含む税制の抜本改革の議論に入る” ＞と正直に言うということ。 ＞参院選が終わっていきなりこうした議論入りを表明したらどうなる？ ＞国民はあきれ返るだろうよ。 「消費税を含む税制の抜本改革の議論」なんて随分前から言ってたぞ。 「消費税10％」なんて具体的数字を言っちまったからマスコミに食いつかれたんだろ。 322 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 21:31:11 ID:m5HOvqEu] 小沢の言ってる私がやりますってのも、無責任に見えるけどな(笑)。　 323 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 21:37:20 ID:j92aF/Yu] >>321 そう。本来は議論に入るということで推し進める方針だったのが菅が具体的な数字を出してしまった事でおかしくなった。 奉行も計算違いだろう。 324 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 21:54:11 ID:ncrTpa5o] 時と場所、をわきまえず周りも見えないバカがマスコミに売りたさに後先考えずに 只口先だけ先走っているのだろうよｗｗシロウト集団が政権になうにはまだはやすぐるんだよ。 大人に任せろよ。ガキの出る幕じゃ無いんだよ、解った枝野坊や？ 325 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:14:24 ID:A7rVv6J8] つか、消費税１０％って党内で議論した上で決めたことじゃないでしょ 方針の大転換であるにもかかわらず、党内で一度も議論せずに、現政権と 執行部が勝手に決めたことだ 独裁ってこういうことを言うんじゃないの？ これで小沢の独裁を糺すとか言ってるから笑われるんだよ しかしそれにしても、年収によって還付しますと言ってみたり、 コロコロ毎日言うことが変わって忙しいことだな 326 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 22:19:12 ID:WP9htJQq] >>313 二大政党の双方が消費税増税を訴えてて有権者から選択肢を奪ってもか？ 馬鹿は議会制民主主義について一から勉強しなおせ。 迷惑だ馬鹿野郎。 327 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:24:36 ID:vHmL2EyH] 枝野「民主党は大衆迎合の無責任政党。ばら撒きで国を滅ぼす。是非自民党に投票を！！」 328 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:27:39 ID:LLLctNKc] >>319 大事じゃないと思うのはお前の勝手で、ほとんどの国民は大事だと考えてる。 で、判断を仰ぐのは制度設計が完了する次の総選挙。 ニュース見てないのか。 >>325 誰も10％と決定してないし。 菅は参考にすると言っただけ。 参考＝決定ってどういう脳内変換が起きてるんだ？ 参考の意味、辞書で調べろ。 329 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:30:14 ID:vHmL2EyH] >>328 要するに何も決めていない＝政権担当能力ががない 330 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:34:08 ID:m5HOvqEu] >>328 普通は不景気の増税が、アホなんだ(爆)。 331 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:34:25 ID:LLLctNKc] >>326 二党ともそれが日本の未来のためだと考えてるから。 嘘をついてまで対立軸を作ることを二大政党制とは呼ばない。 332 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:35:30 ID:LLLctNKc] >>329 就任して数日で消費税率を決定することが政権担当能力だとは、 誰も思ってない。 333 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:35:35 ID:6UwpPNi8] >>326 他にいくらでも政党があるじゃん。 別に二大政党以外の政党を支持するのは自由だ。 適当な政党がないっていうなら今回はまにあわんが自分で政党を立ち上げるのも自由だ。 334 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:35:57 ID:vHmL2EyH] >>331 マニフェスト詐欺は民主党(笑) 枝野「民主党は大衆迎合の嘘つき集団。」 335 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:36:21 ID:58sobuPQ] >>328 政権総裁の菅が参考するとかおかしいと思わないのか？ 政府が自分の方針も決めないでどうするの そんな中途半端な政策を年中口から言い放題、 マスコミの反応見てまた変える。 こんな政府じゃ大人として扱えない 336 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 22:37:13 ID:hHwcQnS4] 参考だろうが決定だろうが総理大臣が一旦、具体的数字を口にすると、 数字が一人歩きしちゃうんだよね。 337 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:40:08 ID:vHmL2EyH] >>332 数日？ 数日で参考にできるのに、税率はわからない？ 矛盾だね。 要するに何も考えてないんでしょ(笑) それに鳩山政権で閣僚でしょ(笑) 338 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:40:58 ID:58sobuPQ] やってること言ってることが、菅も枝野ら７奉行とやらも 政権握ってる自覚が無い。 まるでバラエティＴＶ政治ショーにでも出て、そのばかぎりの 言い放題ゲストのつもり。 政権政党の幹事長が、選挙中に言うことが自党議員の批判って おかしいと思わないのか？ 本来は政策やビジョンを語るべきだろう いつまで無責任な小物のつもりなんだ。 まぁ小物だからなんだろうけどｗ 339 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 22:43:36 ID:bG3yyP7h] >>328 >>328みたいに国民全員が理解出来ていれば大して問題にならないけど、 基本マスコミは数字を片手に揚げ足をとって騒ぐから、一般国民は 勝手に１０％になると思い込む。 だからこそ丁寧に説明すれば理解してもらえると枝野は発言しているけど、 もはや勝手に数字が一人歩きしてしまっている。そしてそうなる事が 予測出来たから、玄葉は菅に１０パーセントの件を注意したのだと思う。 340 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:44:31 ID:A7rVv6J8] ま、枝野や玄葉が党内民主主義とか言っても最早噴飯ものの冗談にしか聞こえないわな 341 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 22:44:51 ID:bPiMShix] ド田舎でコソコソ現政権批判してる元幹事長の小物臭がハンパないな。 小澤っていつからこんなに落ちぶれたんだ？ 342 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:45:11 ID:vHmL2EyH] >>339 額がわからないなら上げる必要ないだろ。 343 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:48:00 ID:A7rVv6J8] まだ言ってるよｗ「小沢がーーーー！」ｗ 344 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 22:48:49 ID:0wht++ZL] マスコミガー 345 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:49:58 ID:vHmL2EyH] 上げる必要もないのに消費税消費税と言っている菅や枝野は馬鹿なんだろｗｗｗ 346 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:51:28 ID:O60cO2L0] 凄いレスだよな、これ。はらわたが煮えくり返るわ。 独裁がやりたいなら議会制民主主義なんて偽りの看板おろせや。 政治家が国の方向決める権限持ってるわけじゃねえんだぞタコ。 エリートさんの独善的方向性とやらを絶対視する場でもない。 それがわからないような馬鹿は北朝鮮にでも行け。 331 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:34:25 ID:LLLctNKc >>326 二党ともそれが日本の未来のためだと考えてるから。 嘘をついてまで対立軸を作ることを二大政党制とは呼ばない。 333 ：無党派さん：2010/07/02(金) 22:35:35 ID:6UwpPNi8 >>326 他にいくらでも政党があるじゃん。 別に二大政党以外の政党を支持するのは自由だ。 適当な政党がないっていうなら今回はまにあわんが自分で政党を立ち上げるのも自由だ。 347 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:53:32 ID:LLLctNKc] いいか？ 菅は全ての党に対して超党派の税制議論を呼びかけたわけ。 その呼びかけた側が「野党の意見は参考にしない」って言う方が道理が通らないだろ。 超党派を呼びかける以上、野党の案を参考にするのは当たり前の話。 もちろんそれは、民主が独自案で手を抜くということは意味しない。 かつて自民党は年金改革で超党派議論を呼びかけながら、民主の案は一切聞き入れなかった。 それを批判してきた民主がまた同じ事をやるのか？ 野党の意見を全く聞かないなら最初から超党派の議論はすべきじゃない。 組み換えでも何でもして連立で断行すればいい話で。 参考にする発言を批判するなら、そもそも超党派議論の呼びかけをしたこと自体を批判しなければおかしい。 348 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:56:20 ID:O60cO2L0] >>321 >「消費税を含む税制の抜本改革の議論」なんて随分前から言ってたぞ。 >「消費税10％」なんて具体的数字を言っちまったからマスコミに食いつかれたんだろ。 全然違うよ。 本当の理由は去年の衆院選のマニフェストでこう書いてるから。 民主党政策集INDEX2009 www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/img/INDEX2009.pdf >消費税改革の推進 >消費税に対する国民の信頼を得るために、その税収を決して財政赤字の穴埋めには使わないということを約束した上で、 >国民に確実に還元することになる社会保障以外に充てないことを法律上も会計上も明確にします。 >具体的には、現行の税率5％を維持し、税収全額相当分を年金財源に充当します 当然このマニフェストは次の衆院選までは有効なわけだからな。 つまり公約違反を堂々と財務省に取り込まれた菅はやったわけだ。 んなもん批判されて当たり前じゃん。 枝野や菅を擁護してる奴の馬鹿っぷりには笑っちまうわ。 見当違いな事を書いてごまかしてるだけだからさ。 349 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:56:48 ID:A7rVv6J8] >>347 で、民主党はいつ消費税アップしかないという結論に達したんだ？ その手の議論を一度もせず、行財政改革を放棄したのは党所属議員に対する裏切り行為だろ 350 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:56:50 ID:vHmL2EyH] >>347 意味不明？？ 議論がまとまらないなら単独で強行採決するのどこが超党派なんですか(笑) 351 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 22:57:03 ID:O60cO2L0] >>347 もうお前黙ってろ。 352 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:01:11 ID:vHmL2EyH] 消費税改革案、超党派で法案提出…首相会見要旨 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100617-OYT1T01028.htm 「超党派で法案提出が困難な場合は、民主党を中心に改革案をまとめる」 353 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:11:32 ID:jha+iUtR] 「『増税議論』の前にやることがあります。必ずやります。」 これが今の衆院与党民主党のマニフェスト。それだけの話。 354 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:12:14 ID:LLLctNKc] >>349 民主党が行革を放棄？あなたの頭の中でだけ起きてることですね。 税制改革の議論なんて党内のあちこちでいくらでもやってる。 面白くないから一切報道されないけどね。 最近じゃ玄葉が呼びかけたら150人だか集まって、少しニュースになったが。 で、消費税アップしかないという結論は、まともな見識のある国会議員なら誰でも持ってる。 もめてんのはいつ上げるか、どれくらい上げるか、の部分。 消費税増税はもしかしたら避けられるかも・・・ なんて考えてるのはあんたのような危機意識のない国民だけ。 355 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:14:20 ID:vHmL2EyH] >>354 マニフェストって知ってる？ 嘘つきにはわからないだろうけど(笑) 356 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:16:37 ID:LLLctNKc] >>350 税制以外の法案のこと言ってんだろうけど、 それらは決定的に分かり合えない問題だから、超党派の呼びかけはそもそもしなかった。 繰り返すが、 超党派の呼びかけをする以上は、相手の意見を参考にするのが当然の姿勢だ。 357 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:17:23 ID:jha+iUtR] 大体、参院マニフェスト　って　何？ 世の中舐めるのもいい加減にして欲しいわｗ 358 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:18:12 ID:ncrTpa5o] 枝野ーお前擁護してくれてる人が支離滅裂になってきたぞーｗ 今日はおとなしかったなー。ｗｗ自軍に弾撃つのお休みかーｗｗ 明日も期待してるぞーｗまたバカやってくれるんだろーｗ 今度はマスコミと組んでやるー？懲りないね枝野ってｗｗ 359 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:18:29 ID:vHmL2EyH] >>356 老眼鏡掛けているおじいちゃん？ >>352が読めないの(笑) 360 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:19:18 ID:A7rVv6J8] >>354 仙石は今後行財政改革をやってもあと２兆円しか出てこない。だから消費税だ。と言ってるけど？ これは公務員の給料カットや天下り先の殲滅を諦めたからこそ出てくる発言でしょ 所詮、今の政権は財務省の言いなりなんだよ 枝野なんて印刷朝陽会の件で爆弾を身体に埋め込まれてるし、官僚に逆らえるわけがない 官僚とマスコミがその気になれば、いつでも枝野をスキャンダルで失脚させられるからね 事業仕分けの星が呆れたことに親族が天下り団体の役員を務め、そこから金を貰ってる、と ゴールデンタイムのテレビで何度もやられたらそれでジ・エンド 361 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:21:19 ID:m5HOvqEu] >>354 そのまともな見識の議員が消費税アップしかないという説明をしてその結果、国民や経済がどうなるまかまで説明してる議員はみたことねぇな。ニュースで言ってんのか？　 362 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:23:36 ID:O60cO2L0] >>354 危機意識があったらこの状況で消費税増税とか言わないけどなｗ あんたはそんなに日本発の世界恐慌を引き起こしたいの？ 363 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:25:18 ID:m5HOvqEu] まが余計やったな。　 まぬけ相手やから(爆)。　話ずれてっし(笑)。 364 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:25:26 ID:vHmL2EyH] >>362 危機意識があったら、９か月あれば、議員定数削減も、公務員給与削減もできてるよ(笑) 365 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:25:55 ID:j92aF/Yu] >>354 半数近くの国民がその危機意識が無い国民なんだよ。 だから支持率も下がる。日本の将来を思って上げるならどんだけ反発されても強引に上げて、内閣の首を差し出すしかない。 366 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:26:26 ID:LLLctNKc] >>356 超党派の合意ができなければ民主党は民主党で、 自民党は自民党で、みんなの党はみんなの党で独自の案を作る。 当たり前の話だ。 要はそうなった場合、どういう決裂の仕方をしたのかというところ。 自民の意見を全く参考にせず民主案をゴリ押しした結果決裂したのならば、 それは民主が最初から超党派議論する気がなかったということ。 逆に自民党がそれをやれば民主が合意できないのも止むを得ない。 また、どれだけ譲歩し合っても最後まで譲れない一線が残ればそうなることもある。 それに最初から独自案提出の可能性を否定すれば超党派の協議で相手の譲歩を引き出すことも困難になる。 こんなの当たり前のこと。 367 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:27:52 ID:vHmL2EyH] >>365 大統領制じゃなく議院内閣制じゃ総理の首はカス程度ｗｗｗ 次の総理は誰ですか〜〜 368 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:31:30 ID:vHmL2EyH] >>366 ほんと程度の低い嘘つきだね。 超党派は、スウェーデンを手本にして言っているんでしょ(笑) 超党派と単独じゃ矛盾なんだよ。 単独でやるなら、超党派でやる意味はない。 超党派の意味理解しているの？ 369 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:32:29 ID:LLLctNKc] >>360 不勉強すぎる。 公務員ってのが何を指してるのか不明だが 国家公務員の人件費2割削減をしても1.1兆円だからね。 天下り先の殲滅なんて要するに事業仕分けのことだから、 2兆円ってのは全く妥当な数字だと思うが。 地方公務員人件費2割削減するとかもし言ったら それこそ党内コンセンサスの得てない仙谷の暴走と書き立てられることになるし。 そこは枝野が強力にメスを入れていくと言ってる通り、これから決まる議論。 370 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:34:08 ID:LLLctNKc] >>362 消費税増税が与える景気へのマイナスより 消費税据え置きが与える財政への不信の方がはるかにリスクが高い。 そのあたりの危機意識が決定的に欠けてる国民が多すぎる。 371 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:34:36 ID:j92aF/Yu] >>367 内閣総辞職ということなんだが。 それ位の事しないと消費税なんて上げることは不可能。 逆に中途半端に議論するなんて事をわざわざ選挙前に言っても議席減らすだけで何の意味もないという事。 372 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:36:19 ID:ncrTpa5o] 「マニフエストって生物」だと枝野が言ってたなｗだから直ぐにも破り棄てていいんだろうなｗ 「何しろ生物は腐るからな」枝野にとってマニフエストなんてそんな「物」なんだ。 これでも信用するって方がバカともいえるなｗ 373 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:37:46 ID:LLLctNKc] >>364 議員定数削減は社民党の反対でできなかった。 公務員改革は小沢が選挙を気にしてやってこなかった。 どちらも今は阻害要因が消えた。 菅も枝野も秋の臨時国会で早急に法案を提出すると公式に発言してるが それでも何か不足があるのか。 374 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:37:53 ID:vHmL2EyH] >>370 この前のサミット知らないの？ 短期的に景気って言ってるでしょ(笑) まずは景気が大事だってことは世界共通の認識だけどｗｗｗ 375 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:38:56 ID:m5HOvqEu] 議論をはじますから当選させてください。　 何言ってんだアホ！って事(爆)。 376 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:39:24 ID:A7rVv6J8] >>369 おいおいｗ　それならハナから去年の衆議院選挙で嘘をついていたことになるぞｗ １０兆円は軽く出てくると言ってたのは取り下げたのかい？ 他にも宗教法人課税とか消費税を出してくる前にやることがいくらでもあるだろ 消費税を上げるだけならどんな無能でもできるし、現状の景気を考えればとともリスキーな 選択だと思うけどなぁ このあたりを争点に、やっぱりちゃんと９月に総裁選をやった方がいいかも知れんね 377 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:42:19 ID:LLLctNKc] >>368 頭悪いな。 超党派で合意できない場合は単独になるのは当たり前なんだよ。 自民が年金改革のときそうしただろ。 民主が全く歩み寄りを見せずに決裂したとしたら、それは当然批判されるべき。 単独提出という選択肢を消して協議に入るほど駆け引きが下手ではないというだけ。 何を矛盾と言ってるのか意味不明。 378 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:43:35 ID:jha+iUtR] そもそもこの財政棄損は政治全体の責任なんだよ。 しょうがない部分より明らかな国家運営上の失敗のほうが多い。 為替誘導、国際政治、財政規律、会計透明一本化、産業構造の転換誘導・・・ で、これは何政権がどうだったとかいう次元の問題でもない。 もちろん自民はクソだ、しかし自民がクソだから他に責任はなく、今の官肥大 垂れ流し構造は放置してまま市民に責任転嫁をして良いというわけではない。 増税というのはどこかしらの民間資産や経済活動を減少低下させる。 まして一般消費活動全般に掛かる税の大幅引き上げは国内経済全体の停滞を生む。 これはいわば最後の手段だ。最後市民に投げる前に政治はやるべき事があるはずだろ。 379 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:43:36 ID:LLLctNKc] >>374 だから2、3年は上げないって言ってんじゃん。 馬鹿なの？ 380 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:44:48 ID:vHmL2EyH] >>370 ほんとひどいね。 介護や福祉に支出して経済成長とか言って、 財政再建が先って、赤字国債償還して、どう経済成長するんですか？ 言っていることがめちゃくちゃだね。 最低限自分の党の方針ぐらい理解してくれよ。 >>377 救い難く愚かでルーピーｗｗｗ 超党派の議論は、政権が変わったとき、コロコロ変わらないためだろ(笑) それがそもそもの超党派の議論の始まりなのに、 単独が当たり前とかｗｗｗ 馬鹿もここまで来るとひどいね。 381 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:45:41 ID:m5HOvqEu] >>379 お前、話反らしすぎなんだよ！！！ 382 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:47:39 ID:vHmL2EyH] >>379 >だから2、3年は上げないって言ってんじゃん。 根拠は？ 嘘つきの言葉に１円の価値もない。 ２・３年上げないのは、大衆迎合でしょ？ お宅の枝野さんが批判しているでしょ(笑) 383 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:50:41 ID:jha+iUtR] >>369 「国家公務員の人件費削減」「事業仕分け」「天下り撲滅」は　ぜーんぶ違う話ｗ 人件費削減は給与手当てカットか人員整理、早期退職の促し。 事業仕分けは何の法的拘束力もない単なるガス抜きショー。 天下り撲滅は特会始め一般に至るまで従来予算・事業全般のゼロベース見直しの基礎。 あほかお前 384 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:52:10 ID:O60cO2L0] >>370 あんたが究極の馬鹿で経済音痴なのはよくわかった。 冗談抜きであんた財務省の役人なんじゃないか？ 385 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:52:30 ID:bG3yyP7h] 23 ：生の声 ◆cc3RB/STnCwU ：2010/07/01(木) 05:11:11 菅も岡田や玄葉じゃ寝首かかれんじゃないかと思って、 枝野と仙谷にしたんでしょうが、使いものになりませんね。特に枝野は。これは政治家じゃないですよ。 この分だと選挙で勝ったとしても大変ですよ。 ちょっと高い授業料の先払いでしたねえ… 386 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:52:55 ID:LLLctNKc] >>376 小沢は大連立構想のときに消費税引き上げを福田に要求してるからね。 小沢としても消費税引き上げは不可避と考えてる。 要は大事な選挙前に不利になること言うな、と言ってるに過ぎない。 そして自らの復権の大義名分に使おうと考えてるに過ぎない。 そこんとこ自覚して発言してる？ 387 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:54:04 ID:jha+iUtR] >>386 どこにソースがありますか？ｗ 388 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/02(金) 23:55:05 ID:0wht++ZL] 毎年の税収の大半が公務員給与に消えてる件 税収不足と喚いているのに今年も公務員のボーナスが増額されてる件 結論　公務員は人間のクズ　公務員の特権を増大する民主党もクズ 389 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:55:07 ID:O60cO2L0] >>386 あんた自分で自分の首を絞めてるよな。 390 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:55:41 ID:vHmL2EyH] こんな馬鹿な政党じゃまともに討論できないよな。 菅が逃げるわけだよ。 袋叩きになっるってｗｗｗ 自民はそれでも政権を維持してきたんだけど。 自分で自民以下ですってｗｗｗ 391 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:57:21 ID:LLLctNKc] >>384 消費税の話になるとすぐに財務省がどうとか・・・ 財務省が国を滅ぼそうと考えてるならそれでいいが、 国で一番財政のことをよく研究してるプロ集団でしょ。 鵜呑みにしろとは言わんが少なくとも論破できるくらいの理論武装をしてから言え。 392 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:58:42 ID:O60cO2L0] >>391 >国で一番財政のことをよく研究してるプロ集団でしょ。 >鵜呑みにしろとは言わんが少なくとも論破できるくらいの理論武装をしてから言え。 あんたマジで財務省の人間だったのかよｗ それから論破とか馬鹿すぎるから禁句ね。 393 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:58:46 ID:vHmL2EyH] >>391 菅さんが批判してたんでしょ(笑) 話をそらしすぎて自分で何言っているのかわからないのｗｗｗ 394 名前：無党派さん [2010/07/02(金) 23:58:47 ID:LLLctNKc] >>387 春先にやった新報道2001で石原慎太郎が証言してたよ。 讀賣のナベツネもな。 395 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:01:15 ID:ncrTpa5o] その通り「小沢は選挙を戦っている最中そんな事を言うな」と言ってるだろうがｗｗ 大義名分にさせてる枝野、管がバカなだけ。小沢憎しで後先考えず口走ってしまう、 こんな愚かななのが国を担って行ったら外国には手も無いひねられるだろうよwww. 枝野や管みたいな幼稚な頭じゃ無理。特に枝野は無能ぶりを晒していても自覚がないので どうしようも無い。バカにつける薬は無い。 396 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:01:50 ID:0wht++ZL] 財務省は予算編成のプロですよ。 無論財政についても一番理解してる。 増税すれば税収減るのが分かってるのになんで財務省が増税したがるかって？ 日本の財政破綻を早めてIMFに献上する為ですよ。 財務官僚が国益の為に動く官僚集団だと本気で思ってんの？ 大蔵時代に長岡派がパンシャブで武藤一派に粛清されてから 護民官的な官僚はあの省に一人も残っちゃいませんよ。 397 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:02:20 ID:LLLctNKc] >>392 消費税を据え置きで財政破綻を回避する方法があるならぜひ教えて欲しいもんだ。 398 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:03:34 ID:O60cO2L0] >>397 枝野を擁護してる人がリアル財務省職員とわかったのは収穫でしたｗ 399 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:04:21 ID:jha+iUtR] >>394 そんなもんがソースになるのか？ｗｗｗ 今や小沢叩きが商売の与太れ日本党のオーナーと雇われマダムの戯言がｗ 小沢が下らん戯に反論してこないことを見越した言いっ放しの話を ソースにしてもらっちゃー困るわｗ 400 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:05:21 ID:vHmL2EyH] >>397 公益・独立法人全廃。公務員半減。地方交付税廃止。 資産課税強化、資産売却。 何でもできるでしょ(笑) 401 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:06:36 ID:m5HOvqEu] >>397 消費税増税で財政破綻を、回避する説明している議員教えろやアホ！ 402 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:08:27 ID:YJVwa+qw] 国会議員は3分の1で歳費も半減。 危機感があればできるでしょ(笑) 国労に２００億垂れ流す馬鹿とは違う。 403 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:08:39 ID:/c1Hk24O] >>395 悪いが国民に見放されて失脚した政治家なんて、今の菅、枝野の眼中にはない。 消費税の問題と小沢の問題を繋げて考えること自体、小沢支持者の自惚れだと思うがね。 404 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:10:05 ID:/c1Hk24O] >>398 財務官僚がこんな時間に家でサッカー見ながらPC打ってるか！ 405 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:12:43 ID:/c1Hk24O] >>399 んじゃ石原慎太郎もナベツネも小沢を陥れるために嘘をついてるんだな。 公共の電波で嘘を流されても、小沢がそれに抗議しないのは心が広いからなんだな。 おめでたい連中だ。 406 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:14:02 ID:oxRoDu29] 財政破綻を唯一回避出来る手段があるとすれば それは消費税そのものの廃止ですよ。 国の借金が増え始めたのは中曽根が累進課税を緩和し 雇用の規制緩和を図った事や、竹下が消費税の導入を強行してからの話。 だったら逆の事をすれば税収は著しく回復しますよ。 ま、国民の血税にタカって豪勢な暮らしをしてるウジムジ公務員や ウジムシ官僚には到底耐えられない話でしょうけどね。 407 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:15:27 ID:/c1Hk24O] >>399 ちなみに、まさかとは思うがナベツネが大連立構想の仲介役をやってたことを知らないわけじゃないよな？ そしてそのナベツネと石原が無二の親友だということも。 408 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:16:45 ID:YJVwa+qw] 枝野って本当うじ虫だな。 409 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:17:14 ID:bmmyUG6g] 増税は会計の透明一本化と行政コストの圧縮の目処をこの2〜3年で 集中的に行い、その上でデフレ止めの緩やかな金融緩和とセットの 成長産業集中投資、国内産業構造の転換促進で経済基盤強化、 そして将来の社会保障費全般の伸び見込みの精査をしての　「社会福祉一本化税」 今から上げます、超党派で議論します、何％上げます、いやこれだけ返そうかな・・・ そんなふざけた話をどくさくさの直近参院選信任の争点に据えるクサレ政権は　いらん。 410 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:17:23 ID:/c1Hk24O] >>406 こんなバカを初めて見た。 411 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:19:37 ID:YJVwa+qw] >>410 お前よりはましだよ。 412 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:21:52 ID:bmmyUG6g] >>405 渡辺や石原が正直者で自分の人生の回顧録でものんびり語りにフジの報道特番に来たと 解釈できる御目出度いバカがうらやましいわｗ　自分達の商売をしにきてるんだぞ？ｗ で「渡辺と石原は共に利害共有者」で「小沢は違う」んだぞ？ｗ 413 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:24:17 ID:oxRoDu29] 増税すれば税収は下がる。 税収が下がれば、益々財政破綻が加速するだけの話ですね。 財政再建を理由に増税し続けて国家破綻をさせたいなら別に構いませんが そうなっても困るのは一般国民ではなく、より多くの特権を享受して来た 公務員や官僚の皆さんの方ですよ。 小泉の時代から今日に至るまで非正規派遣ピンハネ率6割の地獄を生き抜いた 一般人からすれば、IMF指導下での雇用緩和など環境が激変するような事態ではありませんが、 公務員や官僚にとっては話は別。現有人員の7〜8割りはリストラを強要され 残存者も給与の6割以上がカットされ、ボーナスは支給されないという現実が待ってます。 それでも良ければ、増税を強行して日本をIMFに献上して下さい。 貧困に追いやられた国民の皆さんは、特権階級の公務員達がIMFの指導の下で 痛め付けられる有様を拍手喝采で歓迎する事でしょう。 414 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:26:11 ID:YJVwa+qw] ＩＭＦが来る前に出資分を返してからね(笑) 415 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:31:58 ID:/c1Hk24O] >>412 どうしようもないよ、ほんとに無知で。 石原は細野らを叱責してたんだぞ。 君ら若手は小沢一郎という政治家を見習え、と。 小沢は色々言われてるが豪腕で憲法と消費税の問題に一石を投じようとした、と。 お前の願望で事実を捻じ曲げようとするのは勝手だが、 本当に小沢を尊敬するなら小沢がやろうとしたあのときの消費税、憲法の改正について、 もうちょっと胸を張るべきじゃないのか。 少なくとも俺はそれを知って小沢という政治家を見直したけどね。 416 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:42:56 ID:bmmyUG6g] >>415 渡辺や石原が小沢を褒めようが貶そうがそんなもんがソースになると発想するほうが おかしいｗ　当事者の福田であっても政治家だ、政治家というのは絶えず「今の自分を 正当化する為の方便は幾らでも打つ」。合意文章や両者の整合性のある証言以外は ソースになどならんのだよ。小沢が行革や予算の組み換え先に増税含めた財政再建が 念頭にあるなしと大連立時に合意があったかどうかは全く別の問題だ。ごっちゃにすんなや 417 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:45:28 ID:/c1Hk24O] >>413 財政破綻が公務員の給与だのボーナスだの、そのレベルで済むと思われてる時点でおめでたすぎる。 公務員はそれでも食っていけるが企業はバタバタと倒産、海外流出。 金持ちはさっさと国外に逃げ、国内には低所得者と失業者ばかりが残される。 IMFや世界各国は財政支援の引き換えに年金、保険の大幅カットと税金の大幅アップを要求。 時の政権は国民の猛反対に遭いながらも強行せざるを得ず。 これが財政破綻というもの。 418 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:48:50 ID:/c1Hk24O] >>416 だったらいいんじゃない？ 小沢はあくまで消費税増税に反対。 それを信じて応援していけばいいと思うよ。 419 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:50:34 ID:Ido7KOsQ] 小沢版でやれよｗ もう枝野はバカ過ぎて話題にもならんのかｗ？ 管も枝野もクーデター成功したものの、自分たちの無能ぶりを晒してしまったものなー 前原なんてそれを察してもう逃げる体制取ってるだろよｗ また前原は裏切るだろうなｗｗ枝野は今度は誰にケツ吹いてもらうつもりだ。？ 420 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:51:20 ID:Xd5HIjeb] 参院選「厳しい」＝菅首相、民主幹部が情勢分析 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070201004 菅直人首相は２日夜、民主党本部で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長、安住淳選対委員長らと参院選の情勢を分析した。 出席者の一人は「（情勢は）厳しい。国民新党がどれだけ取ってくれるかだ」と語り、国民新党との選挙協力による郵政票にも期待感を示した。 会合では、改選３議席と同１議席の計１２、１３の選挙区で民主党候補が当選圏内で競り合っているとし、今後、党幹部や閣僚を集中的に送り込むことを確認した。　 （2010/07/02-23:58） 421 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:52:46 ID:QcQNQ6GY] >>418 さっさと、消費税増税で、財政破綻を回避する説明している議員教えろやアホ！ 422 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:52:49 ID:bmmyUG6g] >>418 それは「今後適当なこと勝手に事実認定してカキコミしません」という意味で解釈して いいんか？ｗ 423 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:52:58 ID:oxRoDu29] >>417 今さら貧困生活に慣れきった国民には 増税も社会保障の切り捨ても大した違いはないと申し上げたいのですよ。 でも放蕩癖に慣れ切った公務員の皆様方はどうでしょうね？ 財政破綻論者の皆様方の大好きなギリシャでは、公務員が冷や飯食わされてるだけに留まらず 爆弾テロで命まで狙われてますね。 何度でも申し上げます。 財政破綻を促進したいなら、どうぞ増税して下さい。 424 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:55:02 ID:YJVwa+qw] いじめ反対！！ 自民党、公明党、共産党、みんなの党、社民党、国民新党、立ち上がれ日本が選挙区で候補者を立てた。 これでは民主党は選挙区で勝てない。 １対７じゃ勝てるわけがない。 菅総理、いじめだと討論を拒否。 425 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:58:18 ID:bmmyUG6g] まあでもこうやってきちんと自分の主張を語る人間はまだ立派だとは思うわ。 衆院任期中にマニフェストを蹴飛ばし参院公約なる大ペテンを持ち出す、国民を 愚弄しまくる菅や枝野本人よりは数倍ｗ 426 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 00:58:52 ID:/c1Hk24O] >>421 与謝野馨 >>422 はいはい、そう解釈していいよ。 ほんとおめでたくて感心するよ。 427 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:03:48 ID:PCEip0Ve] 枝野幹事長　不用意発言で四面楚歌　与野党・支持団体も敵ばかり… sankei.jp.msn.com/politics/situation/100703/stt1007030034001-n1.htm 428 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 01:05:32 ID:AjdMdkWs] 執行部も手を切りたい国新に期待を求めるとは･･･。 429 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 01:09:49 ID:oxRoDu29] 「要求は聞かないが票だけ寄越して貰う」というのは 恥知らずの菅と七奉行の基本姿勢ですね。 430 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:14:36 ID:QcQNQ6GY] >>426 与謝野の説明で納得出来ねぇから支持が上がらねぇんだろが、財源がないんです増税しますで納得するか！　 民主は議論をはじます。だけだろが！お前は話反らしてるだけなんだよ！ 431 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:15:59 ID:YJVwa+qw] 菅総理、サミットを批判！！ Ｇ８は、１対７でいじめ。 Ｇ２０は、１対１９でおかしいと批判。 432 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:21:06 ID:/c1Hk24O] >>430 まず消費税増税の必要性だが、与謝野、石破、玄葉らの説明を聞いて、 それで納得できないならどこが納得できないか、具体的に言ってもらわんと。 民主は消費税論議についていくつかの問題提起をしてるから そこらへんの基本認識を得てから出直した方がいいと思う。 433 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:25:40 ID:QcQNQ6GY] >>432 お前に投票するわけじゃねえんだよアホ！ 434 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:32:59 ID:/c1Hk24O] >>433 で、与謝野らの説明に何が納得いかんの？ 民主の提起は認識した？ 話をそらすなとか言って吹っかけてきたのはそっちなんだから 逃げずに向かって来いよ。 相手してやるよ。 435 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:44:40 ID:QcQNQ6GY] >>434 財政破綻しない根拠をしめしてくれや！ 436 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:45:44 ID:4NckscWC] >>427 あらま、新自由主義路線にとって頼みの綱の産経にまで「裸の王様」扱いされるとはｗ バックのアメリカに、枝野の先は長くないと見切りをつけられたかも知れないな 437 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:52:30 ID:/c1Hk24O] >>435 だからさっき言った政治家が財政破綻回避のために なぜ消費税増税が必要なのかいくらでも説明してるから それをまず勉強しろって。 その上での「与謝野の言う○○が納得できない」って話なら いくらでも応じる。 なんで基本の基本まで俺がおまえにレクチャーせにゃならん。 438 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:53:37 ID:8kV+28iP] 【民主党】枝野幹事長、不用意発言で四面楚歌　要のないところにもけんかを売ってしまうのが“枝野流” tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089029/ 　ディベート能力の高さを買われ、民主党の「選挙の顔」に抜擢された枝野幸男幹事 長。ところが、得意なはずの討論番組で不用意な発言を連発、野党だけでなく、与党や 支持団体までも怒らせてしまった。このままマイペースに発言を続けていけば、非難の 集中砲火を浴び、選挙戦の足かせとなりかねない。 失言連発 　「みんなの党の支持者の引っぱがしじゃないか。悪質な選挙妨害にしか見えない。顔 を洗って出直しなさい！」 　６月２８日、みんなの党の渡辺喜美代表はこう激高した。枝野氏が前日の民放番組で 「公務員制度改革はみんなの党と考え方は基本的に一緒だ」と参院選後の連立に含みを 持たせたことが、民主党に不信感を持つ無党派層の取り込みを狙う渡辺氏には迷惑千万 だったのだ。枝野氏の「連立組み替え」工作はここであえなく頓挫してしまった。 　同じ番組で枝野氏はもう一つの失言を犯した。 　「国家公務員の労働組合が支持している大部分は共産党だ。民主党を支持しているの はほとんどない」 　これには共産党の市田忠義書記局長が「嘘だ。取り消しなさい」と血相を変え、翌２ ８日付のしんぶん赤旗が「デタラメな共産党攻撃」と猛反撃した。必要のないところに もけんかを売ってしまうのが“枝野流”のようだ。 (続く) ■ソース(産経新聞)（小田博士、比護義則） sankei.jp.msn.com/politics/situation/100703/stt1007030034001-n1.htm 439 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 01:55:03 ID:QohgF9kD] >>427 人の心の機微が分かってないよな枝野は 440 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 01:59:28 ID:QcQNQ6GY] >>437 相手してくれや。基礎の基礎から。 441 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 02:06:04 ID:/c1Hk24O] >>440 悪いが俺は努力しない奴は嫌いなんだ。 442 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 02:17:14 ID:QcQNQ6GY] >>441 消費税増税と法人税減税でどんだけ税収が上がるんだよ？ 443 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 02:28:55 ID:Ido7KOsQ] >バックのアメリカに、枝野の先は長くないと見切りをつけられたかも知れないな おいおいもうかよｗｗ随分早いなーｗｗ 枝野ーお前頼みの綱のマスコミ様まで背中見せ始めたぞーｗ お仲間の前原は完全逃げの体勢だぞｗ今度は枝野が裏切られる番かーｗ 今まで他人を裏切ることしかしなかったツケかもなー。 バカすぎたよなー枝野はｗｗアメリカ様に得点をアピールしとけって言っただろうがｗｗ もう遅いだろうけどなｗｗｗ 何？マスコミ様に土下座するから大丈夫ー？ 自分の党員にはいいのかぁ？そんなの知ったこっちゃないー？ 凄いね枝野はｗｗｗｗ 444 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 02:29:43 ID:bmmyUG6g] >>442 彼は都合の悪いことは答えてくれんのだよ、一貫してｗ 445 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 02:30:38 ID:QohgF9kD] >>441 君も人に分かるように説明するという努力が足りないな 446 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 02:30:44 ID:oOMliVa0] 最近のマスコミはカリ城の銭形とダブる 447 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 03:32:37 ID:kdgSgX8G] >>445 そうだね。事業仕分けみたいに端的に答えないと一般人にはわからないねｗ でも豚野は自分の無知を棚に上げて、説明をしようとする人に向かって言い訳ばかりといってたよね。 単純にできる、できないや、豚野の単細胞的な分類にきっちり当てはまるほど世の中は単純じゃないのにね。 必死に説明しようとしてるのは、逆に言えばうそにならないように一生懸命説明しているともいえるのにね。 448 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 04:36:15 ID:M1ilD5Tb] 増税反対の人がいるみたいだけど現状の財政は 平成２２年度予算では国債収支を無視したとして、歳入４０兆、歳出７０兆で 差額の３０兆は借金をする必要があるわけだけど 反対派の人は今後どうするべきと考えているの？ このまま国債発行をしつづけることができると考えてるの？ 449 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 05:09:31 ID:Ido7KOsQ] やらやれ　このにもバカがｗｗｗｗ 藻前が本当に財務省の人間ならとっくに解ってるんだろうがｗｗ 借金なんか直ぐ半分くらい返せるだろうよ。 アメリカ国債売ればいいんだ。アメリカがこれ以上日本のマスコミ や検察の裏で変な動き続けるなら、アメリカ国債を一度に売りに出せばいいのだ。 一時的には日本は損をこうむるかも知れないがそれでも借金んは返せるだろう。 アメリカが日本をいいようにマスコミ使って操り続けるならそれくらいの事をしてやれば良い。 借金は返せる派アメリカから独立できる一石二鳥だろうｗｗｗ アメリカの驚く顔が見たいわ。マスコミもな。 450 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 05:22:40 ID:Ido7KOsQ] 藻前が財務省の役人なら今アメリカ国際画どのくらいあるか知ってるだろうよｗｗ 無いなんて言わなさんなｗｗこれまでどれだけそれでアメリカを助けてきたと思っているのだ。 無いって言った時点で藻前はうそつき決定だよ。ｗｗｗｗ 451 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 05:44:19 ID:M1ilD5Tb] >>449 日本政府が保有している外貨準備は平成２２年５月時点では約１兆ドルにすぎず、 すべて売却しても９０兆円にしかならないんだけど。 452 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 05:44:48 ID:YC01aCfq] >出席者の一人は「（情勢は）厳しい。国民新党がどれだけ取ってくれるかだ」 その国新無視して枝野はみんなの党に手を出そうとした 結局はみんなには振られ国新を怒らせただけだったよな これって幹事長としてどーなの？って話だ 453 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 05:52:40 ID:Ido7KOsQ] バカだネェ喪前もｗｗアメリカ国債だよ。それを何も日本で売れって言ってないだろうよ。 アメリカの信用がた落ちだろうがｗｗｗこれ以上アメリカが日本の政情に手を突っ込んでくるなら そのくらいの事遣ればいいんだ。半分売って４５兆、いいじゃないかｗｗ 藻前には無理だろうけどな、それとな財務省の大掃除も出来るだろう。 藻前が本当に財務省ならな、真っ先に首きり対象だよなｗｗｗ 454 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 06:08:23 ID:hCdY+sT1] 一票でも多く、今日も書き込まにゃ っね がんばれーーー 株下がるね 455 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 07:13:27 ID:N9ZNpDaZ] そろそろ枝野幹事長と財団法人印刷朝陽会の関係について 説明するべきタイミングではありませんか 事業仕分けの対象にもならないのは何か理由があるんですか？ 456 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 08:27:33 ID:Ppq/Yn/o] >>438 こっちも貼ってくれｗ >労組も「白い目」 > >　民主党最大の支持団体である連合傘下の公務員労組も枝野氏の言動に眉をひそめる。 > >　国家公務員労組には連合傘下の国公関連労働組合連合会（国公連合）と、 >共産党系の全労連傘下の日本国家公務員労働組合連合会（国公労連）とがある。 >枝野氏の「国家公務員労組」発言は、 >連合から見れば傘下の国公連合を無視した見解となるからだ。 > >　労組の反発は参院選候補を直撃しており、候補者の不満は募る一方だ。 >ある連合組織内議員は「幹事長のくせに支持団体のことも知らないのか」と不快感を露わにした。 > >　「誤解をされないようにメッセージを発することも政治の責任だ」。 >枝野氏は産経新聞のインタビューでこう胸を張った。 >どうやら自らの発言が不信を招き、敵を増やしているとの自覚はないようだ。 sankei.jp.msn.com/politics/situation/100703/stt1007030034001-n2.htm やっぱ民主系の公務員労組だけでなく連合そのものを敵に回したね。 枝野擁護がアホな言説振りかざしてたが、これが現実。 457 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 08:32:55 ID:Ppq/Yn/o] >>452 非常に簡単な話。 枝野は国新を切り、前原Gと政策が瓜二つのみんなと連立したい。 しかしみんなは選挙後ならまだしも選挙前に組むとか言うわけがない。 そして連立をぶちまけてみんなが民主と組む芽を潰した。 渡辺もあそこまで言っちまったら流石に組めないだろうから。 ま、枝野は自爆したわけだよ。 選挙後、どうするつもりなんだろうね。 458 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 08:39:37 ID:Ppq/Yn/o] 大体さ、枝野は公式サイトだったかで2、3年前に渡辺を大ヨイショして 政策が同じだ、一緒にやりたい、みたいな事を思いっきり書いてるわけで、 んなもん、みんなと前原Gが政策が違うなんて真っ赤な嘘もいいとこだ。 それとも枝野や渡辺はたった2、3年前の自分の発言も忘れるのか？ 459 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 08:52:02 ID:N9ZNpDaZ] >>458 その発言も今回と同じ説明ができると思うが。 460 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 10:07:06 ID:pusZhAgR] 「菅首相と枝野幸男幹事長（４６）が『選挙の素人』ということがハッキリした。 慎重にも慎重を期すべき消費税増税について、公示日直前に安易に語るなど考えられない。前代未聞のオウンゴールというしかない。 加えて、選挙戦の最中に、与党の過半数割れを想定して、連立組み替えに触れるなど論外。 これでは、死に物狂いで戦っている候補者らの士気は下がる。そんなことさえ分かっていない」 　「１人区でほぼ互角なのに、他の選挙区で差が出るのは『複数区は複数候補』という小沢戦略が功を奏している。 www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100702/plt1007021621004-n2.htm 461 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 10:11:35 ID:odiqL+tJ] 東北大学時代は学生運動の活動家だったそうだが、どこのセクト。 462 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 10:29:10 ID:V3EV4kmG] テレビに出てるけどすごい福耳だな・・ いつも思う 463 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 11:28:17 ID:9jLUQslN] >>456 >>460 ３Kとzakの記事貼るってネトウヨかよw小沢信者 464 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 11:36:53 ID:gtnaeYnG] 【埼玉】さいたま新都心駅前開発、三菱地所など４社撤退 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278123699/ 465 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 11:48:53 ID:bOVWEPZ0] >>463 ソース自体は産経かもしれないが、記事の内容については、枝野の件は間違いなく事実だぞ。 みんなの党との接戦区もあるのに、みんなの党と連立すると公言して、選挙の現場を混乱させる。 公務員労組にネガティブな主張をした上に共産批判に利用し、連合全体を敵に回す。 こんな事ばかりやって、それで民主党の人間から温かい目で見てもらえると思ってるのか？ 産経が気に食わないというなら、比較的親民主とされる現代の記事でも読めよ。 みんなの党と組むという枝野幹事長、玄葉政調会長の軽挙妄動 (ゲンダイネット) news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet000118016/ >３Kとzakの記事貼るってネトウヨかよw小沢信者 ネトウヨ、小沢信者、こんな言葉で罵倒するしかなくなったらお仕舞いだな。 小沢がどうこうでなく、民主候補、議員、党員や党の職員、サポーター、支援団体、 全てが枝野に迷惑してる。枝野シンパ以外は全て批判する側に回ってるよ。 466 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 12:01:43 ID:Lf0hcBJE] 民主最大の支持母体：労組が離れたら 政権崩壊 467 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 12:40:12 ID:bmmyUG6g] >>466 ほーだね、大人は上手に使いこなさないとね。大人ならねｗ 468 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 13:25:11 ID:QXAJRhok] 所詮労組といっても、民主と仲がいいのは労組の幹部で、下の奴らは切られるんだよ(笑) 469 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 14:12:41 ID:Ido7KOsQ] 枝野ー随分強気だなーｗｗ特捜と国税が動きだしたから、小沢を潰せる？ 小沢さえ居なければ、マスコミは俺の味方だ？と考えてたらお前はバカだねｗ もうお前のバカさ加減は全国津々浦々まで知れ渡ってるだろうよ。Ｗ 小沢が居ようと居まいとお前の出る幕は選挙までだぞ。ｗ 大宮の住人だってあきれはててるからなｗ何？組織がある？ その組織が何処まで動くと思っているんだ。ｗｗバカを晒し続け過ぎたよなｗｗ 小沢に助けてもらえよ。石田光成みたいに。それでもまた裏切るだろうけどなｗｗｗ 470 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:18:59 ID:c9Pc/kzj] 仙谷　松永弾正 枝野玄葉前原　三好三人衆 471 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:21:43 ID:Jiyfc7b3] 枝野は「俺達は無党派からの絶大な支持を受けてるカリスマなんだ 組織票など取るに足らん」とか思ってるんだろうから、一度連合を敵に回して 完全な風頼み選挙をするのも良いのではないか？ 472 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:36:23 ID:bmmyUG6g] >>471 だから「ギリシャになっちゃ大変だ！」から数日で「やっぱ、半分のひとには返すからさー」に 事実なってるんだよ？ きちんと今の日本の状況を精査して冷静に政策を起案したり信念もって政治やってないから 毎日のマスコミのリアクションで劇的にコロコロ「政権の軸」まで変わるんだよｗ　酷い支離滅裂。 とにかく財務省の言う通り「増税の信任だけ御祝儀どさくさでもらってきます」、それ以外何もない。 473 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 16:03:47 ID:4NckscWC] よその国でクーデターが失敗する意味がよくわかった 結局あれだね、政権を簒奪した人間が無能だと「位打ち」になっちゃうんだ 菅直人、枝野、玄葉、このあたりはみんな「位打ち」で自滅していってる感じ 仙石も含め、枝野は党内でもう居場所はないんじゃないかな 474 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 16:21:36 ID:b0mjNC4U] みんなの党に抱きつきスリみたいなことしたり、共産党に喧嘩売ったり、支持団体を軽視したり枝野って本当にバカデすねえ どうせ選挙後には責任とって幹事長辞職するからなんでもいいと思っているとしか思えん 475 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 17:08:10 ID:Ido7KOsQ] 448は財務省の役人だろうなｗこんなのが日本の財政握ってんじゃ日本もお先真っ暗だ。 財務省の大掃除から始めろ。腐ってんのが随分居るぞ。１個りんごが腐れば全部腐るの早いからな 猛財務省は全部腐りきってるんだろう。ｗｗ国税は誰に言われて特捜と組んだんだ。？ 裏ｂに誰が居るんだ？アメリカ？韓国？幾ら貰ったんだ？ 476 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 17:21:34 ID:A9JI+/Yx] 紅の豚が昨晩日テレでやってたね。 「飛ばない豚は、ただの豚だ」by（ポルコ） じゃあ 「飛ばない枝野は、ただの豚だ」 ｗｗｗ 477 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 18:00:58 ID:JgB0KCDV] こんなカキコを発見した。 ＞90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 11:09:19 ID:kILzKHDh0 ＞枝野の舌技舐めんなYO！ ＞ ＞枝野：レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ ＞　　　　レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ ＞　　　　レロレロレロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロレロレロレロレロ ＞　　　　レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ ＞　　　　レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ ＞　　　　レロレロレロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロレロレロレロレロ ＞ ＞民主大勝利確定！！ 枝野、完璧にオモチャになってる・・・・ 478 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 19:12:58 ID:vJTSk7sX] ほら、無責任前原は、自分が加わった方針から　逃げ始めたぞ 【参院選】前原誠司国土交通相「菅直人首相は消費税言わない方が…」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278143905/ 479 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 19:27:34 ID:LQMWqJtY] >>478 今日夕方のTBSのテレビでも菅が勝手に言い始めたとか言って 菅一人に消費税増税問題の責任を押し付けるような報道してたな。 マスコミ御用達で経団連傀儡の前原Gや野田G、松下政経出身者が 民主敗北の余波で政治勢力として死ぬを マスコミが必死で回避しようとしてる感じだったわ。 480 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 19:44:02 ID:QcQNQ6GY] 消費税増税、法人税減税等税制の抜本的改革で将来の、不安を取りのぞくんだろ！しっかり説明しろってんだアホ。　 481 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 19:56:06 ID:w6VGykSr] 前原は、菅の10%会見後、自身の会見で、昔（消費税は選挙で不利）と違うと菅を評価してたのにｗｗｗ 野党から゛菅逃げるな！゛と攻撃されてるが、今度は菅が゛前原逃げるな！゛ｗｗｗ そして誰もいなくなった。 482 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 20:23:47 ID:umgsoA46] バカ缶も豚野も９月で終わり 483 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 20:28:42 ID:Jiyfc7b3] 永田を見殺しにして凌雲会での人望を失くし 小沢を叩いて一新会から憎まれ 鳩山を背後から撃ち殺して公約実現の会からも憎まれ 今度は菅を罠に嵌めて国研からも憎まれるのだろうか… 仙谷も枝野も前原も野田も日に日に肩身が狭くなってくだろ。 素直に清和会と合流しちまえよ。自分に嘘吐かずに済むだけ楽になるぞ。 484 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 21:11:55 ID:N9ZNpDaZ] 枝野ってマジ悪人面だよね 485 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 21:17:15 ID:CJNu81zt] 政府側で前原が、党側で生方が、自分たちは消費税増税に関与してないと 責任回避始めたと言うことは、、、、、、、責任は 政府側では，7奉行　仙石と野田 党側では、7奉行　枝野と玄葉 と言う認識でいいのかな 歴史的大敗北の詰め腹きってもらおうか 486 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 21:18:44 ID:Ido7KOsQ] 前原、枝野　仙石は前に言ったとおりになってきただろｗｗｗ 管に全部責任押し付けて自分たちだけ逃げ切るつもり。 こんな汚い裏切りグループは他の党だって相手にしない。 やることなし事全部が予想どうりに動く奴なんか稀だぞｗｗｗ それだけ前原グループがバカだという事に他なら無い。 人を殺しといて自分だけ逃げる奴を誰が信用するよ。 枝野のバカさは全国に伝わってしまったからなｗｗ 487 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 21:38:27 ID:4NckscWC] あとは印刷朝陽会でトドメの儀式ですね テレビ的には上げて落とすのが通例だから、党のトップ幹事長でいる間が落とし時 選挙で負けたあたりのタイミングを狙っているかもね クリーンをウリにしてただけに、政治生命が終わるかも知れんね 488 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 21:44:58 ID:sHHMi4Lt] さて７奉行・・・・ 渡部恒三はどうするのかねｗ また都合悪いときは隠れて、後でしれっと 悪徳隠した朴訥装いで出てくるのかな？ 489 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 21:50:30 ID:sHHMi4Lt] 枝野は 今日のテレビで子供手当を14000円とぬかしてた。。。。 490 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:06:13 ID:bmmyUG6g] >>489 テレビの反応で国家運営全部決めてるからなｗ 免許制で全く競争原理のない閉鎖的な寡占談合ご都合主義メデアへの顔色伺いで 世界有数の国家運営の明日を選んでいる　凄まじく幼稚で怖ろしい集団　だからな菅政権は 491 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/03(土) 22:07:09 ID:QohgF9kD] この間の会見で「消費税増税と法人税減税はセット」 って言い放った前原は明らかにA級戦犯の1人だろ 492 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 22:13:05 ID:N9ZNpDaZ] >>487 印刷朝陽会の話は結構前から出てる。 悪質だがマスコミはほとんどスルーしてる。 493 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 22:24:39 ID:B816dVye] 悪党だろうがヤクザだろうが頼まれれば商売で必死に弁護するのが弁護士。 弁護士の枝野、仙石に正義、世の為、人の為を期待するのが間違い。 人の気持ちなど分かるわけがない。人望がないのだから奴らに付いていく人 などいないだろう。 494 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 22:27:13 ID:4NckscWC] >>492 スキャンダル関係は、落ち目になったところに追い討ちをかけるのが定石だから、 落ち目になったえだ〜のに、そろそろお鉢が回ってくるような気が・・・ｗ 495 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 22:42:11 ID:b0mjNC4U] アンチ小沢だけで幹事長？ 能無し幹事長は味方、同士までも敵にしているアホですね 496 名前：無党派さん [2010/07/03(土) 23:31:01 ID:Ypf0o06h] えだぁ〜の大人気で安心しますた 497 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 00:25:12 ID:AjeO3y6f] えだも（笑） 498 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 00:33:09 ID:tNreb4EQ] 民主の口先７奉行　 枝野　前原　仙石　渡部　野田　玄葉　生方 499 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 00:44:45 ID:GB3juWAm] ●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由 1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない 2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する 3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度 4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない 5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする 6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない 7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない 8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る 9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない 10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない 11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない 12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定 500 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 01:06:31 ID:YQRylFa4] 【消費税論議、引かぬ首相　内閣府「１５％必要」試算も】 www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020666.html 　菅内閣は、２２日に閣議決定した「財政運営戦略」で、 　国債の元利払いを除いた単年度の支出を借金なしでまかなう 　「基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化」を、 　２０年度までに達成する目標を掲げた。 　内閣府の試算では、目標達成のためには、 　１２年度から消費税を毎年２％幅ずつ１５％まで引き上げる必要があるという結果だった。 　衆院任期満了後の１４年度からの消費増税では間に合わないという見通しは、 　首相が次回の総選挙を待つことなく消費税論議を掲げる一因となったようだ。 501 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 02:02:15 ID:rNK06xO7] ▽洗脳 舛添要一新党改革代表：閣僚は相当勉強して、役人にだまされないようにしないといけない。 菅直人首相は財務相のときに頭のいい財務官僚に洗脳されて、消費増税を言ったのだと思う。 （東京・ＪＲ秋葉原駅前の街頭演説で） 502 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 07:51:24 ID:2XgglqLk] しかし、参院選後、消費税を次の選挙までは議論もまったくしないって ことになっても、その次民主党大負けしそうだが・・・。　まあ民主 解党するからいいのか？ 503 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 08:31:39 ID:tSYvx5cJ] 『消費税を含む税制抜本改革をめぐる超党派協議を呼びかける』 これが菅が言ってた前幹事長の小沢一郎が作った政策・方針 それを勝手に消費税上げが前幹事長が作った方針だ言ってる つーか先に呼びかけ人が消費税１０％を言い出したら 消費税下げ所得税上げ言ってる政党が協議に参加する訳ねー 504 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 09:13:44 ID:PZUYVAhz] 前原の逃げ足の早さを見習えｗ 【参院選】 前原国交相「税制改革は衆院選で信を問う。参院選の争点は古い自民党に戻すのか、改革を進める民主党政権を続けるかだ」★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278201326/ ★民主党・前原誠司国土交通相（２日） 　消費税は争点ではない。菅（直人首相）さんはあまりいろんなことを言わないほうがいい。 消費税議論は今年中にまとめ、自民党が言う税率１０％は参考にし、 消費税を含めた抜本的な税制改革をやる時は衆院選で信を問う。この３点を言い続けたらいい。 争点は古い自民党に戻すのか、改革を進める民主党政権を続けるかだ。（京都市での党公認候補の応援演説で） 毎日新聞　mainichi.jp/select/seiji/news/20100703ddm005010148000c.html 前スレ　tsushima.2ch.net/test/read.cgi/new 505 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 09:43:44 ID:mFVgW7qL] >>504 逃げてるんじゃなくて、幹事長を任せては見たけど、あまりにも無能なので 前原さんが本来の幹事長が言うべきことを、教えてあげているだけ。 506 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 09:45:46 ID:tSYvx5cJ] いやいや枝野は前原に「大衆迎合だ！」って批判しねーと駄目だろ 507 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 09:50:23 ID:RAF7Pj7Y] 枝野　−　オザワガー　=　バカなカバ 508 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 10:03:48 ID:ZEcAOD15] 前原さんも思いっきりブレてるんだよな。 公示直前期の発言では、 消費増税を主張すれば選挙に不利に働くのは古い時代のことで、 新しい時代には消費増税を正面から主張することで好感されるから、 消費増税を積極的に正面から主張するべきだ、としていた。 メール問題の時もこんな感じだったのかなと思った。 メール問題から全く学習してないし、 実務能力に重大な疑問があるし、 人格に致命的な脆弱性を抱えているように思った。 俺は消費増税賛成派なんだが、 撤回前の前原発言を読んだときには、メール問題の二の舞になる、まずいと思った。 509 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 10:51:07 ID:tSYvx5cJ] 多くの国民も最終的には消費税上げ仕方ない思ってる だがその前にやることあんだろ？と無駄の削減は勿論 所得税の最高税率の再考とか・・・ それをいきなり選挙中に消費税１０％言い出すってアホ 自民党も言ってるし読売の世論調査も消費税やむなしが多い それ見て今が消費税上げ明言のチャンスだと思ったんだろw 特に読売の世論調査なんて偽メール同様の罠だったんじゃね？ 510 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 10:56:09 ID:U52vUsGz] 韓さん、逃げちゃったから代打おつ・・・ でも、この人じゃ逆効果だな。 現場のが、良かったな。 511 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 10:56:59 ID:5UHR6VR5] テレ朝で国新・コメンテーター含めてふるぼっこにされてるな 512 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:16:57 ID:FIdiZSD+] 前原ってJAL破産したら突っ込んだ税金何千億になるんだけど どうする気なんだろうね 513 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 11:17:42 ID:FIdiZSD+] ×税金何千億 ○税金何千億がパー 514 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:19:46 ID:U52vUsGz] 原語明瞭、意味不明。 明るい未来が、画けないわ・・・ 515 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 11:25:17 ID:IFFkHGv7] 今テレビ出てんだが、こいつが何を語っても、説得力がない。 516 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:26:18 ID:5DaRXHcZ] >>512 なので、いくらでもJALにつぎ込みますｗ 517 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 11:26:27 ID:5cVWus5n] 小沢氏「独自の戦い」＝消費増税反対し、再起懸ける−参院選 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070300299 この変わり身の早さを見習え　枝野 これが小沢が政界で生き残ってた術だ 518 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:27:59 ID:yIhFRGrt] イルカみたいな顔とキモイ福耳 舌が見えるしゃべり方やめろ 詭弁野郎 519 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:30:37 ID:yRHdtW8G] 枝野では、みんなの党と連立が組めない 枝野みたいなバカでは共産党を敵にするだけ 枝野みたいな支持団体を軽視するような奴では政権政党幹事長失格だ 一週間後には現有議席維持できない、連立が組めない責任とって辞任必至 枝野みたいな左翼バカを民主党から追放しなくてはいけない さいたま市長にでもしてやれ 520 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:38:08 ID:U52vUsGz] 真摯に、意見を聴く態度ではないな・・・ 521 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:44:08 ID:6T3FSyDg] 信濃町にも喧嘩吹っかけてたな。 何考えてるのか、わけわかめだな 522 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 11:48:02 ID:tSYvx5cJ] 小沢は顔が強面だが合ってみると以外に腰が低くて相手に信用される 枝野は顔はセント君みたいだが合うと上から目線で嫌われるタイプかな 523 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 11:52:23 ID:8vWgqN8S] 税制の抜本的改革が増税を、見込んでいることは理解したが、財政再建につながるなんてことは全く見えてこない。 524 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 13:22:46 ID:rNK06xO7] 財政再建を言うなら、公益法人、宗教法人といった税制上の特例を原則廃止する 公務員の給料カット、国の出先機関の廃止、公務員の採用１０年間凍結ぐらいは最低限必要でしょ 民間に金がなくて消費が落ち込んでるのに、消費税に飛びつくなんてまさに財務省の傀儡 525 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 14:13:25 ID:mFVgW7qL] >>521 清和会竹下イズム程度の内容しか持ってないから 大きなビジョンを示せない。 結局他人や他党批判しかできないマスコミ口先くん 526 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 14:15:33 ID:2h6NsBQk] 清和会竹下イズム…？？？ 527 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 14:44:39 ID:WWVv/O3T] こういう無知な発言してる奴って何なんだろ 小沢信者なら竹下派と清和会の区別がつかないって事はないだろうし 松下政経塾出身とか（前原はそうだが枝野は違う）社会党出身とか（実際は日本新党） 学生運動出身（世代が約20年違う）みたいな的外れな意見もよくあるよな 528 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 15:20:04 ID:8vWgqN8S] 民主の増税は、年金改革、社会保証の自然増、法人税減税、賢い使い方、後期高齢者医療の廃止で、どんだけ残るんだ？ 529 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 17:17:24 ID:+jcciHk6] >公益法人、宗教法人といった税制上の特例を原則廃止する これはやればいいとおもうけど、公明との連立に色気がある小沢が いるかぎり無理なんじゃないかなあ（前原という問題があるが、あいつは 日和見だし） ＞公務員の給料カット、 いいんじゃないかな　でも同時にスト権あげないと裁判まけるかも。 ＞国の出先機関の廃止、 同じく　労働３権あげてからじゃないとリストラいろいろきついけかも。 ＞公務員の採用１０年間凍結ぐらい 終身雇用じゃないことを前提に国の直接雇用は増やすべきだとおもう。 ＞民間に金がなくて消費が落ち込んでるのに、 んー　そうかねえ。 ＞消費税に飛びつくなんてまさに財務省の傀儡 　５％アップはかなりぬるいから飛びつくというレベルじゃないとおもうが。 　そもそも消費税アップは民主党の誰も前提にしてないとおもうしね。 まあ　これだけ議論ができるんだったら選挙前に問題提起して正解かもね。 　問題は時間がないし、いい解も現状ないことだけど。 530 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 17:50:58 ID:SI6m66zp] 【政治】所得税の最高税率上げ検討　消費増税への反発考慮か　民主党の枝野幸男幹事長 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278230368/ 所得税上げや累進強化を先に言って消費税のことを言えば、反発ももう少し少なかったろうに。 531 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 18:26:19 ID:tSYvx5cJ] 大衆迎合だなw 532 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 18:27:56 ID:8vWgqN8S] >>531 だな(笑)。 533 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 18:32:52 ID:5cVWus5n] >>529 調べたら民主の比例議員に結構宗教いるよ 534 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 18:36:46 ID:SI6m66zp] 朝三暮四と同じように、言う順番を変えただけでガラッと印象がかわることは良くある。 535 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 18:41:50 ID:XkqUX4Mp] >>534 無能だからしょうがないよ。 536 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 18:41:54 ID:BCrBJWth] 大増税時代だな・・・ 無駄な歳出を、減らしてから言え！ 537 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 18:48:36 ID:+JsNvCb/] >>533 そりゃ立正佼成会中心に反創価の宗教団体がいっせいに民主支持に移ったからな。 とはいっても地域ごとでみると自・民両方に推薦出したりと両にらみだったりするが。 538 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 18:49:26 ID:tSYvx5cJ] 心配するな一般人は関係ない 関係するのは年収数千万の高給取りだけ 539 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 18:50:47 ID:LOrmi4Hh] 知ってるのだと奈良の前田って人はまひかり系 540 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/04(日) 19:56:22 ID:YQRylFa4] 財務省の天下りお義父ちゃまからお小遣い貰いまくってるのに 累進強化だの所得税率引き上げだの出来るわけねーだろ 口先だけでまだ有権者を騙せると思い上がってるんだな 541 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 22:14:57 ID:20T9fZuB] ＞財務省の天下りお義父ちゃまからお小遣い貰いまくってるのに だから大衆に迎合するなとか偉そうに言うんだな 542 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 22:50:15 ID:U8Aka4I/] 庶民感覚、生活の匂いが伝わってこない人だと思います。 とともに、「人間愛・家族愛」とかも無縁の人でしょうか？ いい年齢ですが、奥さん子供は？ 国民の税金で生活しているのだから、国民に奉仕すべき 義務があります。国会議員、弁護士・・・。先生と呼ばれて 当たり前だと思って驕ってませんでしょうか？謙虚さ、優しさは大事ですよね。　 消費税増税とか、社会福祉とか軽々に論じて欲しくはありませんね。 立身出世のためなのか、志があっての政治家なのか・・。 期待された分だけ、期待倒れの時の評価は真っ逆さまですよ。 まあ、頑張ってください。 543 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 22:52:16 ID:U8Aka4I/] 権力を持った瞬間の豹変ぶりに呆れました。 あの権力欲の塊の総理が指名するだけあってこの人もそうなんだな〜と思いました。 前から論客として持て囃されていましたが、自分に地元に近い選挙区なので、この人主催のタウンミーティングに出席したことがありますが、論客ではありませんよ。 とりあえず自分の主張を口早に口走り、その後の質問で、痛いところを突かれると論理をすげ替えてやり込めようとする手口。 それに乗っかって自分が違った角度で質問すると、その話は先ほどお答えしたと言って、質問を打ち切る始末。 まぁ民主党全体に言える事かも知れませんが、論理のすげ替えは得意で、耳の痛い話にはとことん蓋をする風潮があります。 消費税だ所得税だ事業仕分けだ言う前に、己の膿を吐き出し、その後自らの身を切ってからお願いしなさい。 自分たちはそのままどころか、自分たちの党職員を国費で賄おうと画策し、日本国民には重大な負担を求めるなんて卑怯です。 544 名前：無党派さん [2010/07/04(日) 23:09:28 ID:rNK06xO7] ▼内閣支持率下落３９％、不支持４０％　朝日新聞世論調査 www.asahi.com/politics/update/0704/TKY201007040329.html 枝野終了。 545 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:24:43 ID:JkLUpyQc] >>544 スモウもサッカーも片付いたから今週一週間でもっと落ちるのは確実。 546 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:47:34 ID:/r06PuaM] 枝野涙目ｗ 547 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 05:32:17 ID:QME7mP2x] 菅は9月までは続けるかどうか分からんが 枝野は即、引責辞任だろうな 548 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 06:49:20 ID:37zVpBM+] 小沢のときは３８議席だったからやめなくていいわ。 ９月になって小沢派が出てもちょっとの間おとなしくすればいいやん。 政権交代して前原Ｇは政府に入っていい想いしてきたんだから 小沢なんていつ議員辞職するかわからないんだから。 549 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 07:18:51 ID:TOK4Y1Dw] まさかその時はこのしばらくが何年も続くとは思いもしなかった。 550 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 09:07:13 ID:JnF3MrwF] もう政治生命終了だろｗ 自民小泉と変わらないと,【大衆ｗ】にバレたんだから 選挙区選挙で民主枝野に入れる理由はなくなった 551 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 09:10:03 ID:UXD2lBG2] 3年後の埼玉5区が楽しみだな 552 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 09:20:30 ID:hrvI/8q6] 枝野も缶も駄目で 岡田前原も多分駄目だろうな 後誰が残ってる？ 大塚や福山・細野・村田？ 553 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 09:34:32 ID:Jhx1Zn0/] >>552 オザワ登場に決まってるだろ！ 554 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 09:36:13 ID:Jhx1Zn0/] >>540 枝野幹事長と財団法人印刷朝陽会の関係か？ 555 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 10:23:54 ID:mH3+mjKU] >>552 福山も小泉勉強会だから一蓮托生で失脚だろ 556 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 14:05:13 ID:bdq2Ma3H] 枝野が度し難いバカん尾が解ったが、まだ前原、仙石　野田こいつ等も同様バカを晒して 居る。身のほど知らずにクーデターなんぞ起こすからこうなったんだな。ｗｗ こいつ等程は使えん議員は居ないだろう。ヤッパリ大人の政治家の小沢が頭じゃなければ無理。 青二才の出る幕じゃない。枝野前原ｸﾞﾙｰﾌﾟは自民にでも追い出せと前から 言ってたろうがｗｗ人の足引っ張るしか能のない輩を民主党においと居ても良いこと無いのだ。 枝野は特に駄目だなｗｗｗ 557 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 14:33:30 ID:UfzxxepL] 他党の幹部は小沢さんのように優しくないよ いかに民主党で甘えさせてもらっていたか 今回よおくわかっただろ わかんね？ 558 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 14:38:18 ID:FpOYH1LT] 戦犯のこいつらは次の公認は無しだな 559 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 14:56:15 ID:ExOw95tl] 細野幹事長の方が良かったね こいつみたいに余計なこと言わないし 560 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 15:31:38 ID:YODfRNi5] 菅は自民に抱き付いて自民にポイントを与えた 枝野はみんなに擦り寄ってみんなにポイントを与えた 561 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 15:35:25 ID:DwfB3Zdy] 以前スレで枝野は自民で云うと一太レベルという奴がいて、 どこまで枝野をバカにしてるのかとむかついた覚えがあるけど、 正直、一太以下だな・・ 一太は色もの扱いだからアホやっても許されるが、枝野は話せば怨み買うだけ。 562 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 15:52:27 ID:FpOYH1LT] >>560　枝野がすり寄った喜美を勘スケがけなしているぞｗ 何の為に選挙中にみんなの名前出したんだか・・・ 完全に選挙後の連立の目を潰しただけかｗ 【政治】 菅首相 「違う！私が財務省を洗脳しているんだ！みなさん、渡辺喜美さんの口車に乗らないでください！」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278309424/ 563 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 15:54:40 ID:FpOYH1LT] ま、他人をけなしたり貶めたりは出来るが、 実務はからっきし無理だってことが周知されたな。 564 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 16:27:54 ID:bdq2Ma3H] 枝野はバカすぎるよねｗｗｗ 周りは見えないわ、時も場所もわきまえない、自分だけ浮いてるのも 解らん、困ったら誰かがケツ拭いてくれると思ってる、いいとこ一つも無い ノウタリン議員だって事がわかったねｗｗｗ今度の自分の選挙はきついだろうよ。 地元じゃあきれ返っているものなｗｗｗ 565 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 17:56:10 ID:lIXb6Doy] 枝野を擁護できる点があるとすれば、幹事長として菅の方針に合わせるしかなかったんじゃないか。 小沢が暫定税率維持したのも、鳩山が「金だせません。マニフェストからどれか削れ」といわれたからだし。 566 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 18:09:41 ID:inqNqtcZ] 民主党の支持率が順調に落ちている これは枝野の問題発言が響いているな、可愛そうな参議院立候補者たち 567 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 18:44:14 ID:bdq2Ma3H] ５６５管に迫って消費税の事を語らせたのが枝野前原の悪巧みグループだったのだろうがｗｗ 枝野は只小沢を蹴落としたかっただけで、後先考えず選挙期間中のもかかわらず、 他党との連携を匂わせたり、凡そ選挙を統括する幹事長とは思えず現実に戦っている 候補者の足をどれだけ引っ張ったことか、選挙応援金についても一律分配だとか 選挙を知らない素人問うことが判明したわけだが、次回自分の選挙の堵木足を引っ張られるのが どういう思いなのかわかるだろうよｗｗ 568 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 19:09:55 ID:TOK4Y1Dw] 余りにも荷が重すぎた。いい経験になっただろう。今の枝野が与党幹事長するなら、 党全体に睨みを聞かせて恫喝出来て、批判を全てカバーしてくれるような存在がバックにいないと無理だろう。 569 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 19:39:39 ID:gn03RSp+] 党内議論を抜きに消費税をブチ上げ、それを小沢に批判されると逆切れする 党内民主主義を謳ってクーデターを起こしたのに完全なブーメランｗ 党内で嫌われ、世間で嫌われ、枝野が縋れるのはマスコミだけなわけだが、 マスコミが落ち目の枝野と心中してくれるわけもなく、あとはトカゲの尻尾として 切り捨てられるのを待つばかり 570 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 19:55:26 ID:g20R74Kx] 為替はすごい円高、株価低迷・・・ 景気対策、考えてよ！ 571 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 20:09:27 ID:xcNxNpmm] 民主惨敗の責任の半分は枝野にあるね。 辞任だよね。 572 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 20:17:33 ID:QME7mP2x] 幹事長は選挙の最高責任者だから当然辞任さ。 あの安倍ちゃんでさえ、04参院選で責任とって幹事長辞任してるからね。 573 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 20:22:42 ID:TcDw4WE5] 枝野、前原なら辞任しないで醜態さらしてくれると期待するｗ たぶん言い訳、負けてないと小沢ガーが出ると思う 574 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 20:25:33 ID:zD3x9Eqw] 枝野　　　　　言い訳と責任転嫁 前なんとか　　捨て台詞を残して遁走 575 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 20:34:02 ID:bdq2Ma3H] 枝野ー小沢を追い越す内閣支持率急降下だってよーｗｗ よかったなーｗｗ枝野の功績大だなー。枝野のお陰で小沢を追い越して嬉しいだろｗｗ みんな枝野がバカやってくれたお陰だろ。候補者は皆怒り心頭だろうけどなー 何？そんなの知ったこっちゃ無いー？アメリカ様に褒められるー？ 枝野お前議員辞めろよ。 576 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 20:45:16 ID:RzyZA7Zv] 選挙の負けの原因は小沢の二人目擁立だったと 報じるようマスコミに機密費渡してそうだね。 577 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 20:45:22 ID:g20R74Kx] 消費税は、１５％まで上げるの？ 日本が、壊れちゃうぞ！ 578 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 21:01:57 ID:DRhVIRm0] >>561 一太は枝野より遥かに上だ。 自民が遥かに不利な口論でもしっかり答えていた。 枝野は誰でも言えるような一般論しか言えない。 579 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 21:03:50 ID:TcDw4WE5] >>576 そうしたいだろうが、無理だな 複数区のおかげでなんとか小負けで済みそうだが、一人区だけなら ３０にも届かない、一人区だけなら自民に負けそうだ。。。 580 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 21:07:16 ID:D1SCdlR4] >>579 今の執行部は1人区で勝てる面子じゃないよ。 むしろバカ奉行が憎む小沢の方が1人区では勝ちを拾える。 581 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 21:10:24 ID:hrvI/8q6] >>574 ﾜﾗﾀ 言い当て妙 582 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 22:09:29 ID:bdq2Ma3H] バカ奉行共は仕事しないもんなｗｗ口先だけで世間が動かせると思っている。 マスゴミが付いてるからって、小沢追い落として、都合悪くなると小沢のせいにする。 それも効かなくなって今度は管、バカのブレーキが外れたみたいに暴走。 枝野、バカにつける薬無しｗｗ 583 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/05(月) 22:30:34 ID:CY6U6GIk] 小沢厨、、、、精神的に不安定っぽいなｗ 584 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 23:41:07 ID:y+Jk5udC] 一太厨のほうが怖い 585 名前：無党派さん [2010/07/05(月) 23:53:00 ID:gn03RSp+] 結局、「小沢がーーー」だけの「１発屋」で終わっちゃいましたねｗ 586 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 02:58:26 ID:8RwZJZQd] 誰かに唆されてんじゃないのｗ枝野はｗｗ これ程出来ない奴だとは思わなかったなｗｗ 只のゴネ屋に過ぎない。 587 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 03:37:21 ID:BNWhHprM] 【参院選２０１０】　民主、なお「比例堅調」。その理由は？　小沢戦略に効果　無党派になお淡い期待 sankei.jp.msn.com/politics/election/100706/elc1007060001000-n1.htm 産経はすっかり小沢賛美に衣替え。勝ち馬に乗るのは世の常とはいえ現実は冷酷だな 親玉の渡部恒三はちゃっかり雲隠れしてるし、落ち武者枝野は野垂れ死にするしかないな 588 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 03:50:43 ID:8RwZJZQd] 枝野はあれほど味方を後ろから撃てば恒三だって庇いきれないだろｗｗ 前原はとっくに後ろを見せて逃げ始めたし、今まだマスゴミがまだ枝野を擁護しているみたいだから そのマスゴミが何時寝返って枝野を狙うかわからん状態だろ。 マスゴミが離れたらもうそれで終わりだね。マスゴミたよりの政治家なんてそんなものだよ。 枝野の自業自得。。 589 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/06(火) 08:02:31 ID:VNUrDDLo] >>584 一太厨なんているのか？ 590 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 17:35:29 ID:a4cE9Aq2] こいつ、候補者に恨まれてるだろ。口だけだからな。 591 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/06(火) 20:41:42 ID:qjQPopmo] 牧原より様々な点で劣るよな。 枝野、喫煙者だし。 千葉景子､寺田学とともに国会喫煙所の常連。 592 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:32:18 ID:eTTbZfVP] 枝野って喫煙者なんだ・・・・ 候補者は厄病神の幹事長が応援に来ると迷惑だろうね。 593 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 21:47:34 ID:8RwZJZQd] 枝野またお仲間使って小沢批判か？少しは真面目に選挙応援したらどうだ？ 悪巧みばかりしていて枝野は楽しいだろうけどな、戦ってる候補者は大変だぞ。わかってるのか？ 何？解らない。困らせるのが快感？やっぱりクズっだなｗ枝野は。。 594 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/06(火) 22:14:15 ID:qjQPopmo] >>592 気が合う菊田真紀子から禁煙外来を勧められたが、今のところ禁煙するつもりはないようだ。 政治家とタバコとどっちかやめろ、と言われたら迷うぐらいのニコ中だと自らコメントしてたのを見て笑った。 595 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/06(火) 22:31:18 ID:OtE8CG7i] >>594 ソースあるの？ 596 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 22:34:29 ID:9DGOmdcc] >>595 興味あるの？ 597 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/06(火) 22:37:36 ID:tDNT0eJA] アンチももう末期症状だなw 598 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:14:27 ID:9DGOmdcc] >>597 ヘタレ、アホ信者くんは、元気にしてかな？(笑)。 599 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:41:25 ID:unzdSrjO] 枝野「民主党は大衆迎合の詐欺集団。マニフェストは大衆迎合の詐欺。食料低税率は大衆迎合。菅は詐欺師だ。」 強い経済？ふざけるな。菅の経済理論はイカサマ。 我々の枝野幹事長も痛烈に菅を批判ｗｗｗ 「強い者をより強くして、全体を押し上げるやり方はこの２０年間うまくいっていない。」 600 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:45:46 ID:8RwZJZQd] おいおい枝野今度は管にクーデターかｗｗｗ 枝野何処までバカ底が知れないなｗｗｗ コウーデター起こすしか能がないんだろｗ 自分のバカぶり隠す為今度は管に責任転嫁ｗｗｗ 責任転嫁が枝野の代名詞 601 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:46:05 ID:KSh9SBZU] 小沢が頭を下げてきても、絶対に許すな。 602 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:49:24 ID:mLhLCdgt] コウデターｗｗ 603 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:55:32 ID:unzdSrjO] 枝野幹事長、菅、民主党の経済政策批判ｗｗｗ 法人税減税批判 消費税増税批判 財政支出による医療介護で経済成長批判 枝野「強い者をより強くして、全体を押し上げるやり方はこの２０年間うまくいっていない。」 mainichi.jp/area/aomori/news/20100703ddlk02010012000c.html 604 名前：無党派さん [2010/07/06(火) 23:59:23 ID:TK0qaplb] なんだ、もう菅降ろしにかかったのか 気が早いな 605 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 00:03:38 ID:unzdSrjO] 枝野「民主党のマニフェストは大衆迎合」 www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100629-OYT1T01111.htm?from=yoltop こども手当大衆迎合ｗｗｗ 消費税還付金・食料品低税率大衆迎合ｗｗｗ 戸別補償大衆迎合ｗｗｗ 高校無償化大衆迎合ｗｗｗ 母子加算・父子加算大衆迎合ｗｗｗ 派遣規制大衆迎合ｗｗｗ 公務員給与削減大衆迎合ｗｗｗ 606 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 00:31:55 ID:0BGG7BkX] ▼財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機 〜「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯〜　2010年07月05日（月） 高橋 洋一 gendai.ismedia.jp/articles/-/796 郵政法案と消費税の取り扱いを巡って、９月の総裁選はガチンコになりそうだね 607 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 00:33:25 ID:/LMrmBqf] 消費税増税は大衆迎合 608 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 00:41:42 ID:bO5BXUN2] あやっぱ２００万から３００ま、から３５０ま、から４００ま？万まで 増税分、あいや全額？返します。？、ええ返します返します・・？　 絵に描いたような場当たり大衆迎合 609 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 07:03:03 ID:Uvk61xgz] 「大衆迎合はしません！　消費税を上げて法人税を下げます」 法人税下げ、来年度にも　首相、消費増税に先行し 菅直人首相は６日のテレビ東京の番組で、民主党参院選マニフェスト（政権公約）に 盛り込んだ法人税率引き下げについて、消費税率引き上げに先行させる形で、 来年度からの実施を目指したい意向を表明した。「来年度の税制のトータルの絵は 今年暮れに政府税調で出す。その中に盛り込まれる可能性は十分ある」と述べた。 法人税率引き下げを、政府が年末に決定する２０１１年度税制改正大綱に明記したい考えを示した発言だ。 首相は主要国に比べ高い法人税率を現行の約４０％から引き下げ、国際競争力強化を図る方針。 参院選に向けて経済対策での取り組み姿勢をアピールする狙いがある。 ただ一部野党から大企業優遇策との批判も出そうだ。 首相は法人税率引き下げとともに、特定業界などに税制上の優遇措置を与える 租税特別措置を見直すことで法人課税ベース（対象）を拡大させる方針も強調した。 日本テレビの９党首討論番組では、消費税を含む税制改革の超党派協議に関し 「責任を持った政党はちゃんと議論に乗っていただけるのではないか」と 参院選後の協議実現に期待感を表明した。 www.chunichi.co.jp/s/article/2010070601000790.html 610 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 08:02:38 ID:f9NMsUO9] 鳩山でも普通に過半数取れたのに、ここまで下げるとわ・・・ 並のバカ程度ではなしえない、明らかな反党工作 菅と小泉竹中７奉行の民主潰しの実力はすごい 本気で選挙運動やってたとしたら、あまりにも無能すぎで 歴史上初のお子様閣僚と党幹事長と幹部だ。。。 611 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 09:07:47 ID:yaqZxCas] こんなことはわかってたろ。 枝野に実務能力はゼロ。小沢に幹事長やらせときゃ、よかったんだよ。 612 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 09:16:31 ID:pGIu3FuP] 責任問題より、一議席でも 積み増しせんか。これでは 政権は不安定化するばかり。 613 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 09:20:32 ID:WO4jrVy3] 枝野ごときが幹事長になったのが間違いの始まり 枝野の放言失言でわかっただろ、元々幹事長の器でもなければ能力も無い 海江田あたりが一番収まりが良かっただろうにな 614 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 09:21:56 ID:N0R6KWcK] 民主党を壊そうとしているのが現執行部だものな。 前代未聞だろ。自民が民衆を壊そうとするならわかるが、 管　枝野　前原仙石は小泉と繋がるアメリカ売国集団だったんだろう。 あまりにばかげてる、今の民主党は。 選挙で戦って勝ってきた議員がこいつ等をどう見るかだね。 普通だったらこんな無能な奴等には付いていかんだろうけど。 615 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 10:05:57 ID:tkIwTp7W] 「枝野氏に幹事長は無理だ。仕切れない」 「枝野氏は閣僚ポストの方が人柄にも合うし、党全体のためにもなる」 某民主党議員の懸念が的中しちゃったな 616 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 10:38:40 ID:T+3OLzDB] 小泉竹中一派の７奉行（仙石、玄葉、枝野、生方、野田）馬鹿すぎｗ 言い訳にも理屈にもなってないｗ 【政治】「これだけの借金をつくったのは自民党政権、協議に応じよ」 民主党政策調査会長・玄葉光一郎氏★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278465935/ 617 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 10:52:44 ID:bmeFIi/P] 枝野の懐が狭すぎて混乱するばかりだな。 618 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 12:36:24 ID:yaqZxCas] 味方の背中から弾を撃ち込んでる奴だからな。そりゃ、前線の兵隊は大変だ。 619 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 12:39:19 ID:WO4jrVy3] 口先だけの綺麗ごと言っている菅、仙石、枝野、前原、玄場、野田、長妻らが民主党支持率をジリ貧にしている こいつら口先だけで何にも政治的結果を出せていない、能無し枝野幹事長は失言ばかり 国家公務員削減、人件費カット、議員定数削減と何も出来ていない ダム？ＪＡＬ？年金？天下り禁止？　この八ヶ月何していたの？ やはり小沢一郎前幹事長が代表になって、総理総裁にならないと何も出来ない、改革できない、変化も起こせない腰抜けばかり もう参議院選挙は負け必至、与党過半数も寝ぼけ話 ここは小沢一郎先生に復活して頂かないと民主党はご臨終だ 世辞と金は説明してくれればいい。国民は景気対策と変化を求めているんだ 口先だけの理想論なんてイラネエヨ 620 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 13:11:54 ID:u2f5r7UP] 地獄に落ちてもらう小沢一郎の信者コテ【選挙板】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267772525/ 621 名前：無党派さん mailto:age [2010/07/07(水) 13:23:30 ID:L3dAyDNe] 保守 622 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 14:57:58 ID:N0R6KWcK] yatoware 雇われ君があちこちで貼り付けしていても 枝野のバカは全国に広まってしまったなｗｗｗ 623 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 16:56:52 ID:0BGG7BkX] >>615 ＞「枝野氏は閣僚ポストの方が人柄にも合うし、党全体のためにもなる」 状況判断がまったくできない、小沢と聞いただけで反射的にファビョる、 こんな人に国務大臣が務まるとは思えない 枝野には、「無能」の烙印が押された 烙印ってのは焼き鏝で付けられるものだから、一生涯消えることはない 口だけ大将の枝野はやはり野党が似合う 次の衆議院選挙は、新党から立候補してると思う 624 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 17:05:37 ID:bM9pk3AG] 内ゲバあっての左翼。 625 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 18:45:00 ID:NsCJu0fG] ２レスアンチばっかりで分かりやすいなw 626 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 20:26:35 ID:WO4jrVy3] 菅が総理になって何か仕事しましたか？　消費税大増税とわめいているだけでしょ 枝野なんて間違って幹事長になった首無しデブでは政権与党は持ちません 枝野の放言失言で民主離れは加速している、みんなの党、共産党にも喧嘩売っているバカ枝野 過半数割れのＡ級戦犯は枝野だ、来週火曜日には辞任発表だな ペテン師大臣、前原、仙石、長妻が何か仕事したか？年金問題は一歩でも進んだか？ 枝野が最低限の幹事長の仕事さえしていれば過半数は確保できたのにな、残念だが当然の結果 国民を舐めきったマニフェスト違反ばかり、挙句に消費税大増税なんて許さないよ 去年のマニフェスト違反大臣ばかりがノサバッテイル馬鹿な菅内閣 627 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 20:45:40 ID:N0R6KWcK] ６２５　誰が見ても枝野は無能だろうよｗｗ 枝野マンセーしているのはマスゴミから雇われた奴か、藻前みたいな枝野と同じバカかどっちかだろｗ 628 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 20:45:55 ID:hoIVqI7I] 【政治】仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本は個人補償を行うべき」との考え示唆★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278502927/ 629 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 20:51:15 ID:tkIwTp7W] >>625 そりゃ　そうだろうよ 最近の枝野は失態続きで 褒めようにも褒める所が じぇんじぇんにゃいもん 630 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 20:54:37 ID:hoIVqI7I] >>628 【韓国】日本の重家駐韓大使、ソウルで講演中に石投げられる　通訳の大使館員がけが tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278502916/ 631 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 21:09:40 ID:NsCJu0fG] ＞627 誰もマンセーなんかしてないんだが？w 小沢信者も余裕が無いなあ 632 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 21:11:55 ID:6B4R7pRq] 難妙 633 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 21:14:58 ID:hoIVqI7I] >>628 805 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/07(水) 21:12:58 ID:12FyjrTS0 黄門　渡部と７奉行（仙石、枝野、前原、玄葉、生方、野田）の 本領発揮だなｗ アメリカには郵政を売り渡し、国民の財は韓国に売り渡す さすが、隠れ竹中主義の凌雲会　7奉行 634 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 21:18:40 ID:xma4VoR6] アホでモテない小沢信者の嫉妬でしょ 引きこもりで彼女いない とか 635 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 21:34:11 ID:N0R6KWcK] 枝野キチガイかｗなんで韓国人なんかに個人補償しなきゃいけないんだ。 韓国人が今日本に何遣ってるのか？マスゴミを隠れ蓑に野本をぶっ壊すことをやってるのだろうが、 枝野派その片棒担いでなおかつ日本を韓国に売り渡すつもりなんだろ。 とんでもない売国奴が枝野だ。 636 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 21:36:15 ID:hyFWUhMQ] ↑　阿波狸じゃないの?　どっちでもいいがw 637 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 21:38:25 ID:EwMmmBP/] >>635 在日韓国人や民団に枝野支持者が多い理由がやっと分かった。 638 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 22:39:57 ID:bO5BXUN2] >>634 ｗｗｗ　枝野に全部返すわｗ 639 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 22:48:33 ID:0BGG7BkX] なんかもう、行き当たりばったりの八方美人になってきたな あっちに泣きつき、こっちに泣きつき ▼頼みは郵政票…民主が全国郵便局長会へ文書送付 ＞民主党は７日、全国郵便局長会（全特）に対し、郵政改革法案について「９月の臨時国会において ＞最重要法案として速やかに成立させる」とする枝野幹事長名の文書を送付した。 www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100707-OYT1T00990.htm?from=top 過半数割れしたら、郵政法案に反対してるみんなの党に泣きつくんだろ？ こんな空手形切っていいのかなぁ、いくら選挙で負けたら辞任だとはいえ安っぽい男 640 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 22:52:40 ID:NQkC0LTH] 二枚舌でどうなったか民主党政権で学んだだろｗｗｗ 641 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 22:54:53 ID:/LMrmBqf] >>639 こいつら郵政潰しの為に延長潰した事すら忘れてんのか？ なりふり構わずというか、恥知らずというか… 642 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/07(水) 23:14:26 ID:OSoR2dTv] >>639 さすがにこれは足元見せすぎ。 643 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 23:21:45 ID:KCMXn4FM] >>639 民主が、全特に郵政改革法案成立を確約 ＝国民の生活より選挙ｗｗ 644 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 23:39:28 ID:OMXnKXS1] 何を今更(笑)。　 鳩山と小沢は、国民生活のために辞めたのかよ(爆)。 645 名前：無党派さん [2010/07/07(水) 23:58:34 ID:f5/wJpF8] もうダメだ、コイツｗ 今更郵便局に泣きつくくらいなら 連立組み換えの言及するな もう枝野の顔なんて二度と見たくない 熊谷武村同様、表舞台に出てくんな 646 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 00:13:14 ID:JDf9TqJJ] >>639 誰が郵政法案を潰し、国新をコケにした、枝野ら前原一派や 渡部や７奉行に協力するんだよｗ 半月前のことも忘れたのか、恥知らず過ぎるだろｗ 647 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 00:22:37 ID:CmK7D3JE] 信者ってのは、アホにしか見えねぇから解りやすいな(笑)。 648 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 00:25:00 ID:JDf9TqJJ] >>639 まぁあんまり非難ばっかりじゃ、アンチとか言い出し奴がいるから 一応誉めとくか・・・・ ＞郵政改革法案について「９月の臨時国会において ＞最重要法案として速やかに成立させる」とする ＞枝野幹事長名の文書を送付した。 さすが口先７奉行だけあって、小沢のように足で歩いて出向かないで FAXですます所がマスコミ弁護士様で先生と呼ばれ慣れてるよねｗ 649 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 00:27:00 ID:dlL+IqFx] 支持率回復するには、宗教法人税導入 会計内容と活動内容をガラス張りにする 政治活動、反社会的な活動などせずまともな活動内容なら還付もあり としよう 650 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 00:39:19 ID:CmK7D3JE] 出来ない事は言わないからはじめないとな(笑)。 651 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 01:16:03 ID:W5pX4nQ3] やってることが支離滅裂だよな、エダーノは。 652 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 01:32:58 ID:CmK7D3JE] 言ってる事が支離滅裂なんだよ！枝野信者も小沢信者も(笑)。 653 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 02:04:12 ID:CF/+q+oJ] ６５２　すっこんでろ 654 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 05:37:15 ID:8GsEMr75] >>639 自分で足使ってお願いに行くんでなく書類一つで「支持しろ」って辺りが いかにも枝野らしいな。何様のつもりよ？ 655 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 05:44:42 ID:CF/+q+oJ] 枝野はやることなすことヘマばかりｗ これでもかと云う程民主の指示を落としまくりｗ それでもやめずに、次から次へと後ろから弾を撃ち続けている。 こらじゃ候補者が可哀想だよ。前線に出ない指揮官何ていらない。 小沢の方が余程よかった。クーデター起こして結果これだもの。 枝野は議員辞めろ 656 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 07:36:58 ID:CmK7D3JE] >>653 そんな自己紹介は、いらないんだよアホ(笑)。 657 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 07:49:13 ID:x0m74iWg] 小沢と比較することを憚るほどの無能ぶりだな。 力量の差はいかんともしがたい。 それを隠蔽しようと虚勢をはったりするからドツボにはまってる。 いまからでも遅くない、選挙の仕切りを伺いにいったほうがいいぞ。 658 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 08:02:39 ID:rfNo9fnH] 軍資金を全て平等に配ったって時点で枝野に選挙の采配は出来ない 何処が安全で何処が危険な選挙区なのかも分からないってことだろ 659 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 08:46:17 ID:L0dfHvGM] 使えない茶坊主だなｗ 660 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 09:11:50 ID:96aH/6qB] 去年のマニフェストを実行もしていない、できない菅民主党はオサラバです 仙石、枝野、安住は打ち首獄門行きだね まったく選挙になっていない でくの坊ばかり 選挙の仕方も仕掛けも勝負も何にもわかっていない無能トリオ 661 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 10:01:47 ID:6EnzXmLM] 全特の支援を受ける国民新党が原案を作成し、枝野氏が了承する手続きをとったという。 国民新党は民主党公認候補４８人を推薦しており、全特幹部から７日、 「郵政改革法案を成立させないなら民主党候補は応援しない」との声が上がったことを受けたものだ。 圧力団体に屈した枝野 民主はもう終わりだ 662 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 11:23:53 ID:CF/+q+oJ] 枝野ークーデターで引きずり落とした鳩山の人気に今度はすがって遊説させるのかｗ 随分都合のよい話だなｗｗｗ 鳩山じゃ選挙戦えないって名文で引きずり落としたんだろうがｗｗ 恥知らずって枝野の事をいうんだなｗｗｗｗ 663 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 12:07:56 ID:gcMSV4Xc] バカ枝野のせいで民主党の票が逃げていく 664 名前：６３４ [2010/07/08(木) 12:15:32 ID:NInbMz+N] >>638 ビジュアル 枝野幸男＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞小沢一郎 　私、女だから 665 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 14:05:15 ID:VRDWwtg0] 仙石がバカで良かったな。 バカが一人だと目立つもんな。 666 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 14:44:17 ID:Rab7vh14] >>661 何よりもこれが一番醜い行為だな。 フォローしようが無い。 667 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 14:46:52 ID:kW+rj0Ws] 子供幹事長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 668 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 14:48:15 ID:pZq6go3U] ビジュアルでは、枝野も小沢もどっちもどっちだわ 枝野はあの甲高い声と早口でまくしたてるしゃべりがねー どーも好かんわ 与党第一党の幹事長なんだからさー もっと余裕をもって、どっしり構えるくらいの態度で野党と対峙しないと 669 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 14:52:02 ID:HVMczoOj] 小沢信者とは ★自己愛性人格障害の特徴　12人目★ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272800701/ 670 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 14:57:14 ID:CF/+q+oJ] 管　枝野　仙石　前原　能無しバカグループｗｗ 671 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 18:18:56 ID:7GUsixuF] >>670 2 優しい名無しさん sage 2010/05/02(日) 20:47:25 ID:xMvPWXF6 自己愛性人格障害の特長 1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。 　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。 　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。 2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。 　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。 3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。 　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。 4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに 　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。 　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。 　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。 5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。 　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。 6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、 　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。 7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。 8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。 　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。 672 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 19:20:21 ID:h8SIh0QU] キモイ顔。 更に売国奴。 673 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 19:58:54 ID:5t5+iWXt] 【共同通信】内閣支持率急落４３％　不支持４３％　　比例投票先民主２２・６％　自民２０・９％　消費増税検討は賛否拮抗 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278584075/ 674 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 20:42:00 ID:Qq25PLmH] 枝野さんのおかげで、 小沢さんが再評価されたな・・・ 675 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 20:45:18 ID:TZM4rjaw] 結局、テレビ論客でしか使えない人であった。 第2の田中秀征？ 676 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 20:51:22 ID:CF/+q+oJ] ６７１＞人格障害、したり顔で述べる姿は枝野型だなｗ長く書けばいいってもんでは無い。 此処が間違い。もっと端的に短い言葉で述べよｗｗ雇われ派文字一つ幾らでもらえるのかｗｗ 貼り付けは簡単だろうけど、そんなこっちゃ金もらえないぞｗｗｗ 677 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 21:37:49 ID:eIjQdcat] ≪676 アンカーも満足に打てない馬鹿アンチ… 恥ずかしくないのかねw 678 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 22:27:22 ID:nTe6ONBw] ▼消費増税不要は無責任＝みんなの党を批判−民主政調会長 民主党の玄葉光一郎政調会長は７日、福島市内の会合で、みんなの党が年率４％以上の 名目経済成長を達成できれば消費税率引き上げは不要と主張していることについて 「誰が考えても税の抜本改革は避けられない。 それが必要ないというのは真っ赤なうそであり、国民に対して無責任だ」と厳しく批判した。 玄葉氏は「（経済が）成長すると確かに税収は上がるが、金利も上がる。国には世界一の借金があり、 利払いが雪だるま式に増える」と指摘。「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは 百パーセントうそだ」と強調した。（2010/07/07-20:08） 時事通信　www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070700944 ▼財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機 〜「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯〜　2010年07月05日（月） 高橋 洋一 gendai.ismedia.jp/articles/-/796 増税が評価されて金利が下がるという総理と、経済成長すると金利が上がって借金が 雪だるま式に増えるという政調会長ｗ 枝野一派って、変なクスリでもやってるの？ｗ それとも真性のバカ？ 679 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 22:35:33 ID:TcBmrbQ7] >> 678 今の超低金利で国債を長期(15年や30年)のものに借換えまくって、インフレにしたらOKなだけ。 680 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 22:42:13 ID:w72INaW5] >>678 最初に「増税ありき」の結論で語ってるから 名目金利と実質金利を意図的に無視出来る訳だ 露骨で悪意に満ちた誘導だわな 681 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 22:54:38 ID:T3u59Nfk] ■自己愛性人格障害　被害者スレ■ Part18 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272801105/ ■自己愛性人格障害　被害者スレ■ Part18 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272801105/ ■自己愛性人格障害　被害者スレ■ Part18 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272801105/ 682 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 23:30:47 ID:T7C5qisv] ７月11日 武市半平太とともに　三文字切腹します。 ｂｙ　えだの　ゆきお　 683 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/08(木) 23:37:18 ID:YvpNljfp] 某ホテルのラウンジで 枝野と寺田がうまそうに煙草吸ってた｡ その凄く俗っぽい姿に親近感が沸いた｡ 684 名前：無党派さん [2010/07/08(木) 23:44:47 ID:rme3Tqu0] 蓮呆は「消費税増税といってない」と連呼してますが(笑) 685 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 02:07:34 ID:/icCQBkd] イーストウッドの許されざる者をレンタルして観たら枝野みたいなやつが出てた 強いものに媚びへつらう伝記を書く豚作家ｗ 686 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 02:14:25 ID:G3J9OHyn] 枝野幸男のお陰で民主党惨敗決定！ 687 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 02:33:29 ID:XgmbuHRx] ▼民主失速、５０議席割れも　朝日新聞終盤情勢調査 www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007080575.html ある意味、テロリストとしての才能を感じるｗ ▼官房長官、見え始めた「超リベラル」　戦後補償の狙いは慰安婦賠償か sankei.jp.msn.com/politics/policy/100708/plc1007082306011-n1.htm こ、これは・・・ｗ ここまでくると枝野グループは基地外の集まりと言うしかないな さんざ持ち上げてた産経が慌てるわけだ ９月の総裁選を前倒ししてでも早々に退陣してもらわないとヤバすぎだわ 688 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 02:38:34 ID:G3J9OHyn] 消費税あげて日本人から縛り取った金を朝鮮人にやるのか！？ 仙石　枝野　前原派とんでもない売国奴だ。 ネットウヨはこれでも擁護かｗｗ ヤッパリ朝鮮人だけあるわｗ 689 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 04:47:32 ID:pwsPXfiw] 仙谷長官、見え始めた「超リベラル」 戦後補償の狙いは慰安婦賠償か 菅直人内閣の要である仙谷由人官房長官が、新たな戦後個人補償の検討を表明するなど「超リベラル」な志向を見せ始めた。東大在学中は全共闘で活動し 社会党時代は田辺誠、土井たか子両委員長と親密だった仙谷氏。民主党に移った後はリベラル色を極力封印し、現実路線を標榜（ひょうぼう）してきたが 本質は変わらないようだ。 　だが、仙谷氏の現実主義は、自身の本音を隠す方便のようにも見える。菅内閣発足で政府のスポークスマンに就任すると独善的な姿勢を強め 政権への疑問を受け付けないかたくなな姿勢をあらわにし始めた。 　菅首相や政権への世間の批判が強まれば、各メディアの報道に責任転嫁。報道各社の世論調査で内閣支持率が低下すると 昭和５年の「統帥権干犯」問題になぞらえ、「メディアの大衆的な追い込みはとても危ない」と批判した。 　ごまかしや奇妙な言い逃れも目立つ。首相が過去に沖縄県独立を望む発言をしたことを問われると「刑事訴訟法でいえば証拠能力がない」 とけむに巻いた。戦後補償問題も同じように詭弁（きべん）を弄（ろう）して推し進めるつもりなのか。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100709-00000502-san-pol 690 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 05:45:08 ID:F4bazKQM] . . さすが売国　黄門　渡部と蓮舫 ７奉行（仙石、枝野、前原、玄葉、生方、野田、岡田）の 本領発揮だなｗ アメリカには郵政を売り渡し、国民の財は韓国に売り渡す さすが、隠れ竹中主義の凌雲会　7奉行ｗ 691 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 05:55:57 ID:XEa43KOZ] >>681 自己愛人格障害　小沢信者 ということです 692 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 06:25:36 ID:ojvYvQB/] お仲間も、凄過ぎるね。 枝野さんが、突出して酷いわけではないのか・・・ 693 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 08:27:37 ID:tXAHrqX+] >>691 おいおい　消費税増税反対といったら大衆迎合と罵っていたのを　もう忘れたのかｗ 嘘吐きすぎるだろ . . さすが売国　黄門　渡部と蓮舫 ７奉行（、前原、仙石、枝野、玄葉、生方、野田、岡田）の 本領発揮だなｗ アメリカには郵政を売り渡し、国民の財は韓国に売り渡す さすが、隠れ竹中主義の凌雲会　7奉行ｗ こいつらは手前に力量無いんだから、小泉息子を頼って とっとと自民清和会に合流すべき 【政治】 民主党の枝野幸男幹事長「国民新党以外に連立を呼びかける想定は、今のところはまったくない」　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278629076/ 【政治】 「民主党が勝ったらすぐにでも税金が上がるわけではない」　民主党の枝野幸男幹事長　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278628996/ 694 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 09:12:42 ID:Xx1/oKW7] >>692 今回に関しては玄葉の酷さが際だっている。 政調復活を叫んでおきながら政調を廃墟にした。 695 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 09:46:49 ID:cBRSuPC/] > 民主党が勝ったらすぐにでも税金が上がるわけではない 「すぐ」の解釈によりけりだろうな。 ２年後とかを「すぐ」と言うかどうかだ。 696 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 10:03:37 ID:gT7GphQ/] 管とその他奉行を潰したのは枝野の功績ｗ もっと評価されて然るべき 697 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 10:11:50 ID:5TxRtfqh] 枝野GJ！ 698 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 10:31:17 ID:hkk3cQkb] >>696 枝野は単に幹事長として首相に従っているだけだと言い逃れできる。 一蓮托生で辞任するのは確実だが、これ以上ミスしなければ再起は容易。 699 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 10:48:38 ID:sV7a/Sts] 空気も読めない菅、選挙のいろはをわからない枝野。 選挙まけるな。 700 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 10:55:16 ID:Xx1/oKW7] >>698 枝野は負けて申し訳ありませんでしたと頭を下げられるだろうけどそれが出来ないであろう野田豚と玄葉の再起は難しいだろう。 特に野田豚は花斉会を松本剛明に取られたから負けたら捨てられるだけ。 701 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 12:07:26 ID:G3J9OHyn] 枝野は頭を下げないだろうよｗｗｗ 責任転嫁の得意な枝野はもう誰かに責任押し付けるか考えてるだろうｗｗ 管かまた小沢に責任なすりつけるか、マスゴミとグルになってもそうするだろう。 他人に頭を下げられるくらい大人なら今回のようなバカを次々と性懲りも無くしなかっただろう 口先だけで社会で働いたことの無い議員がどれ程バカなのか枝野が身をもって 国民に知らせてくれたようなものだよ。 こういうの選ぶ国民の民度が低いって事だけどな。。 702 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 12:34:06 ID:FWJGDPD3] さっきＦＮＮが最終盤の選挙情勢分析で民主５０割る公算大とか言ってたぞ。 枝野は衆院大勝の小沢の手法を全否定して結果自分に無理矢理替わらせたんだから 責任の取り方くらいわかってんだろうな？言い訳も責任逃れもスットボケも許さん。 703 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 12:37:02 ID:gT7GphQ/] ４８だと思ってたけど４５もあるかも 704 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 12:42:25 ID:h0ntSRmb] >>701 【参院選】民主・枝野幹事長「選挙結果にかかわらず首相続投」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278645413/ 705 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 12:43:41 ID:5TxRtfqh] ／ 小沢は大衆迎合だーーーーー！ ＼ 706 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 13:13:27 ID:IzOIbIZU] 総理コロコロ代えるのは確かに良い事じゃない そのかわり勿論枝野は責任とって辞めるよな？ 誰も責任取らないなんて有りえねーから 707 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 13:19:31 ID:5TxRtfqh] 極めつけは公約破りを「大したことない」と公言し、国民を破滅に追い込もう とする小泉総理である。 このような内閣に貴重な国民の税金の使い道を決める資格はない。 www.edano.gr.jp/archive/danwa200212.html これ枝野なんだぜ・・・ 大衆迎合だぜ・・・ 708 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 13:53:33 ID:DzPt+BUs] bunshun.jp/bungeishunju/akasakataro/1008.html 九日、枝野は小沢支配の象徴だった国会内の幹事長室で、小沢から形ばかりの引き継ぎを受けた。 落ち着かない様子で入り口近くの椅子に座っていた枝野は、小沢が姿を見せると弾かれたように立ち上がり、 「こちらにどうぞ」と席に案内し、ギクシャクした雰囲気の会談はわずか二分で終わった。 論戦で言い負けしない弁舌は魅力だが、枝野にとって交渉ごとは鬼門だ。 同日開かれた与野党幹事長会談では「古い政治なら幹事長が登場したら結論が出るものだが、 私は議論をするために出席する」と、各党との「調整放棄」を宣言し、出席者を呆れさせた。 「参院選が終わったら内閣改造をしてもらって外相になりたい」 枝野は周囲にこう言ってはばからず、参院選向けの「テレビ用」幹事長であることを否定しない。 709 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 16:42:31 ID:G3J9OHyn] 枝野みたいなバカが外相になったら日本の恥晒すだけだ。 中川より酷くなるだろう。ｗｗ 710 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 16:46:37 ID:RTvvnxdk] 所詮､幹事長の器ではないだろう 711 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 18:14:37 ID:FWJGDPD3] 相手をその場で言い負かせば良いとだけ思ってるんだろ。 討論に勝った負けたが優劣でも政治でもないのが理解できない。 この国がどうなったら良いか、その為に今政治を使ってどのような 布石を打つのが必要で、なら誰と結んだり協力してもらうのが大事か、 など深慮することはできん脳なんだよもともと。要職には向かん。 712 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 18:46:21 ID:aZ26jeo1] 本来、参院選は半月から一月くらい遅らせて、新体制での方針をしっかり決めて臨むべきだった。 そこのとこに失敗した以上、一番まずいのはかろうじて連立を維持する程度の議席を得ること。その場合連立相手や少数派の発言力が強くなってグタグタになるしかなくなる。 ６５を確実にとれればいいが、それが望めない以上、参院選は与党で過半数に達しない程度のほうが政策の練り直しにはかえってよい。　つまり５５程度が執行部にとってベスト。（それ以上どれだけ議席を増やしていいかはその中味によるとしかいいようがない） 小鳩政権末期には参院選では４０を切るような予想が語られていたわけだから、５０を超えれば一応執行部の勝利だろう。一方５０を下回れば幹事長責任論が噴出する。４５とかになればまあ枝野は即辞任かな。　 小鳩末期に４８という数字を石井が語っていたので、それをはっきり下回る位の議席数だと責任を追求する声がつよくなる。 　ただし、枝野が辞める場合輿石ら参院幹部も辞任せざるをえないだろう。選挙時期を予定どおり押し切ったのは参院で、準備無しに選挙に突入することを執行部は余儀なくされたわけだから。 　４８とか４９とかいう議席数だとそこら辺が議論に微妙に影響する可能性がある。 まとめると ６５以上　　　　　世論の風の強さの力を示す。　執行部勝利 ６０ー６３あたり　小沢戦略の勝利 ５７−６０　　　　小沢主導の政局の可能性あり ５４−５６　　　　菅の想定した現実的な執行部勝利 ５３−５０　　　　政局含みだが執行部はおそらく安泰 ４９−４６　　　　政局含みで波乱あり ４５以下　　　　　　現在の体制崩壊　組み直しは確実 こんなところか。 713 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 19:17:22 ID:+g6tPfhL] 執行部の勝利ってねぇ・・・ あれだけ小鳩がお膳立てして後ゴール決めるだけという状態から 負けたらシャレにならんと思うのだけど しかも衆院選のマニフェストを勝手に転換してしまった訳で、 今後に向けても非常に難しくなってしまった 今更今の執行部が方針撤回など出来ないだろうから、解散も出来なくなっちまったね 解散したらまず負けるから ちなみに選挙を後半月遅らせてたら40議席もありえたかもしれんて 714 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 19:18:00 ID:x6mPr7fX] >>712 民主敗北の理由が「参院選を早めたから」っていうのは 日本広しといえどもチミ1人だけだろうよ。 715 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 19:58:59 ID:G3J9OHyn] 今の執行部じゃ民主党自体成り立っていかないだろう。 余りにも稚拙すぎる人物が多すぎる。 全員辞表を出しても回復できるカだろうけど、こいつ等は自分の事しか考えない奴等だからあくまで 降りるのは抵抗するだろうなｗｗ 716 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 21:44:16 ID:cNfbAOAd] 幹事長失格だな　大敗北だ 枝野では国会も動かない、大マヌケだ 枝野辞任は12日月曜日午前10時から党本部にて行う だな 717 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 21:49:03 ID:/1GJFgad] 358 ：無党派さん：2010/07/08(木) 00:39:21 ID:UEfYWz9Q twitter.com/karubiimunomono/status/17955624188 保坂展人さんの事務所に行ってきたんで、ツイッターに書いておいた。 フォロワーの人たちがこれを読んで保坂展人さんに興味を持ってくれると嬉しいね。 718 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 21:56:27 ID:FxzSBtyV] >716 そんな軽い首、興味ないだろ。世の中の人は。 719 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 22:19:51 ID:ySlVHMzn] >>704 衆議院のマニフェスト詐欺を、 衆議院よりも下の政権選挙でもない参議院のマニフェストもどきで否定しようとし。 参議院は衆議院より上といい。 参議院が危ないと、衆議院が上で菅は続投とは まさにご都合主義、 まさに詐欺、 枝野は、二枚舌の嘘つき、詐欺師の犯罪者だ。 野党に詐欺を批判され、解散しろと言われ、参議院で信を問うと言ったのは やはり民主党の嘘だった。 720 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/09(金) 22:35:51 ID:VBbE905y] >>719 誰もいってないしｗ 　あんたどこのバイトさん？ 721 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 22:49:01 ID:ySlVHMzn] >>720 では聞きましょう。 衆議院のマニフェストと参議院のマニフェストが違うのはなぜですか(笑) 誰も言ってない？ 菅首相：早期の衆院解散を否定−−参院代表質問 mainichi.jp/select/seiji/news/20100615dde007010049000c.html 「まず参議院選挙において民意を聞くのが筋だ」 民主党の人らしく、事実を、さもなかったという嘘つきですねｗｗｗ 722 名前：無党派さん [2010/07/09(金) 23:25:27 ID:sKT3EwjX] 渡部恒三ジジイはどこに隠れているのかな？ 723 名前：◇ 全部見て、必ず保存、同房だけが、鬼畜に第一が又騙し消すぞ◇ [2010/07/09(金) 23:26:04 ID:MheUvfzG] www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw www.youtube.com/watch?v=4SZWoIhRjhk&feature=related www.youtube.com/watch?v=o-lXuggolkk&feature=related www.youtube.com/watch?v=-b2Bebg2z7Q&feature=related www.youtube.com/watch?v=riNSG5CQgXY&feature=related www.youtube.com/watch?v=j8X5kvW7b_Y&feature=related www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=related www.youtube.com/watch?v=VQWDgYiYShY&feature=related www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM&feature=fvw 724 名前：無党派さん [2010/07/10(土) 00:11:35 ID:KzZK30YC] 参院選候補者は恨み骨髄だろう。小沢のほうがマシだったと思ってるだろうね。 725 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/10(土) 00:13:06 ID:+gpZgjPA] 菅は国研の連中からも見放されるかもな 726 名前：無党派さん [2010/07/10(土) 02:19:04 ID:7qUkyrFu] 地方を地道に廻っていたのが小沢だけだものなｗｗ 自分たちを支えてくれたのが誰か誰が裏切らず頼りになろのか 骨身に意染みたろうよ。候補者達は。 落選した人は管枝野仙石には恨み骨随意だわなｗ 落ちた奴には知らん顔の管たちだろうからなｗ 727 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/10(土) 03:05:25 ID:7y9lIBDS] 恨み骨髄と書きたいだけかよw 728 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/10(土) 03:06:24 ID:7y9lIBDS] >>721 自民のマニフェストは変わってないの？ 729 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 04:37:07 ID:7qUkyrFu] ７２７　揚げ足取りだけ得意、枝野と同じｗｗ 能書きだけで仕事は何も出来ずｗｗ 藻前は枝野かｗｗｗ枝野お仲間はこんなのばかりｗｗｗ 730 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 04:41:06 ID:r89g44hB] 類は友を呼ぶって本当なんだよな 民主支持者は平気でウソをつく 731 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 05:20:17 ID:GqlhRrjJ] この選挙　名付けるなら「闇鍋選挙」なにが争点かもはっきりしないし、 どうすれば誰が勝ちなのかもはっきりしない。 　そんな状態で士気があがるはずもなく、国民も冷ややかに眺めている だけ。　 　まあ　選挙優先で政策不一致をとりつくろうという民主党のもともと の考えに無理があるってこった。 732 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 05:48:09 ID:2E8uoniI] 枝野は幹事長で力も発揮していないが、 特に致命的な失敗もないと思う。 みんなの党への呼びかけも、 それほど大きな影響とは言えない。 菅が親官僚にイメチェンしたことへの 有権者の戸惑いが民主党失速の 全てだと思われる。 733 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 06:02:42 ID:Ja85vLd6] その通りだが誰かが責任取らないといけない 総理を一ヶ月で代えられないなら幹事長が責任を取る 当たり前の話だ つーか小沢とは言わない普通の幹事長なら 菅が消費税言い出した時点で止めてるだろ 734 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 06:05:19 ID:EC9WbtuU] 　景気が良くなった実感が無いのに、 増税路線に舵を切るのは　おかしいだろ・・・　 　しかもマニフェストは守らない。 　公務員改革もしない。 　でも　売国政策だけは、熱心なんだな・・・ 735 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/10(土) 07:13:35 ID:yYJ6IBCu] >>732 選挙中に他党と組むなんて事を言ったのはかなりの失言だと思うよ。 あれで国民新はへそ曲げただろうし、みんなは勢いづいた。 味方の票を減らし、敵の票を増やしただけだ。 736 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 07:30:00 ID:2E8uoniI] >>735 枝野の発言は投票行動へのインパクトはそんなにない。 菅は官僚の干渉を打破するイメージが売りだったので、はじめ有権者に期待されていたのに。早々に自ら信頼を裏切ってしまった。 せっかくの菅の安定感が一挙に不信感へと変わってしまった。 737 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 07:42:20 ID:Ja85vLd6] 枝野は「机上の空論なら誰にも負けない」ってタイプなので 言い訳なら幾らでも出来るとは思うが・・・ 「敗戦の責任を党首が取れないなら幹事長が取る」当たり前の話 738 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 08:15:24 ID:1CY1kFaW] 最大の敗因は　枝野幹事長 739 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 08:16:32 ID:1r7OUZ6v] お前らいつまで白々しい書き込みしてるの？ 740 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 08:16:37 ID:hRjjvIFk] 菅も七奉行も、誰一人として素直に首を差し出すような、そんなしおらしいタイプじゃないんですよねえ。 741 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 08:18:24 ID:KzZK30YC] >>734 ＞公務員改革もしない 結局公務員制度改革法も通ってないな。 742 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 08:21:10 ID:PK2UfaEc] そろそろ枝野幹事長と財団法人印刷朝陽会の関係について 説明するべきタイミングではありませんか 事業仕分けの対象にもならないのは何か理由があるんですか？ 743 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 09:12:35 ID:mbE5+4XH] 国家公務員の総人件費２割カットは嘘だったね 特別会計から２０兆削減も嘘だったね　できるなら消費税増税しなくて もいいし　 744 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:11:42 ID:GqlhRrjJ] >>743 一年でやるって誰もいってないし。 745 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 10:18:08 ID:xHOjzkWT] 枝野辞任必至 枝野辞任の弁は？　記者会見は月曜日の午後？ 民主党迷走の元凶が枝野 全く選挙の役に立たないアホ幹事長だったな 746 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:20:03 ID:6nnO+7fx] >>664 ブタに似てるよなｗ 747 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 11:15:30 ID:7qUkyrFu] 736ヤッパリ管に責任なすりつけるのかｗｗ 枝野らしいなｗ　そう来ると思ったよｗｗ 巣君開くとも尾枝野は選挙責任者じゃないのか？ 小沢を追い出して無理やり枝野自身が選挙を出来ると思って小沢路線の変更（分配金の平等化）とか 選挙を知らないシロウトみたいな事やったり、あらゆることで候補者を後ろから 撃ち続けたのは枝野じゃ無かったのか？それを今さら責任逃れとは世間が許さないだろうよｗｗ 748 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 11:16:32 ID:+gpZgjPA] 既に予防線張ってっから菅も枝野も居座るんじゃね？ 749 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 11:26:48 ID:HhLb9ScL] コイツの関心はありのままの国民（大衆）ではないからなｗ バーチャルのテレビ評判やテレビ世論がすべてだから 750 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 11:31:07 ID:xHOjzkWT] 現有54議席を割ったら即幹事長辞任。安住選対委員長、小宮山財務委員長も辞任は当然。 まったく選挙が出来ていないマヌケトリオ 50議席割ったら菅総理の辞任だな だいたい民主党は参議院選挙でも負けたら総理辞任だろ自民党に言ってきた またもブーメラン現象だ 751 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 11:31:34 ID:HhLb9ScL] コイツとか仙石もそうだが、一太、宮崎なんちゃら　とか 責任感のない、毎回都合で局の言いなりの 口先男がテレビ的には使いやすいんだろうな 752 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 12:18:08 ID:GqlhRrjJ] >>741 山岡あたりがダラダラとなにもとおさんかったからなあー。 753 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 12:23:43 ID:GqlhRrjJ] >>750 52-54だった場合、750みたいなことをいっている強行派は かなり孤立して追い込まれるということになるとおもう。 48-52あたりのときにどうなるかはいろいろ混沌としている。 輿石とその他の小沢チルドレンの動向が鍵になるだろう。 45-48のときは執行部の誰かが辞任することは確実で、その中で どうなるかは政局しだい。 45を下回ればまあ　菅辞任ぽいな。 あとは、衆議院選挙が９月をにらんでどうなるか。 そのへんがなんとも先をよみずらくしている。 なお　60近くなると相対的に小沢の力が増すことになるだろう。 754 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 13:19:36 ID:r3GpFcmR] >>669 >>671 小沢信者をさらに精神分析 885 無党派さん sage 2010/07/10(土) 03:00:12 ID:airriS3z >>836 他者を思うがままに操りたいボーダーという人格障害がある。 左巻はボーダーと自己愛の混合タイプ。 不眠症や鬱病という投薬で軽くするメンヘル症状とは違い、 本格的入院治療における認知療法が必要。 境界例（ボーダー）被害者友の会part93 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277363052/ 755 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 14:03:11 ID:fNrKoBtt] >>753 ９月に総裁選があるのに、レームダックの総理が解散権を行使できるわけがないだろｗ 解散権で党内を脅せば、さらに枝野グループは孤立するだけ ま、当面は、官僚とマスコミが自分らの傀儡である菅や枝野を守ってくれるだろうけどね お得意の「世論調査」を使って、菅や枝野が辞任する必要があるかを問い、 多数派が「辞任する必要はない」と答えるよう誘導するだろうから。 でも、それで党内が納得するわけがない 結局のところ、９月の総裁選で、郵政法案、消費税を争点に雌雄を決することになる どんなに足掻いても、枝野と不愉快な仲間たちはそこで終わる 756 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 14:04:19 ID:xHOjzkWT] 次期幹事長は七奉行以外から、執行部に七奉行を入れては国会が機能しないことがわかったか？ ボケ恒三のペット、七奉行は選挙には全く役に立たない 民主党七奉行はマニフェスト違反議員連盟に改称します 前原高速無料化反故、ＪＡＬ倒産、ダム中止放置 枝野、レンホーはパフォーマンスだけの事業仕分け 仙石は悪代官そのもので天下り容認 千葉は職場放棄の死刑執行無し 岡田なんかアメリカにあいていもされないバカ 長妻は年金問題ほったらかし 北沢は沖縄見殺し大臣 荒井キャミソール大臣 安住、玄場は口先だけで選挙対策無知 結局、こいつらは何にも実現実行できない腰抜けマヌケ アンチ小沢できれいごと言っているだけの政治ごっこしているオオバカ集団 残り少ない与党生活を楽しんでくれ 衆議院選挙後は半永久的に与党には戻れないオオバカ 757 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:07:39 ID:MG8AoFPK] 728 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2010/07/10(土) 11:17:48 ID:upGmNZhg 田原　４７ 田勢　４５〜４９ 民主惨敗 選挙終ったら即信濃町詣でやれよ　枝野君 みんなと二股とか絶対かけるなよ 758 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 14:23:12 ID:4maeNY5e] 解散あるわな。 新鮮なメンバーで内閣改造はするだろうしあると思う。 759 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:24:52 ID:MG8AoFPK] 毎日　候補者アンケートの回答 ttp://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/mai/kouji/area_ichiran.php?aid=B27000 尾立　民　外国人参政権　賛成 岡部　民　外国人参政権　反対 北川　自　外国人参政権　反対 川平　み　外国人参政権　反対 清水　共　外国人参政権　賛成 石川　公　外国人参政権　賛成 宗教の非課税維持と外国人参政権をエサに民主は公明と連立だな 政権維持のためなら反対派もダンマリだろうな 小沢が蒔いた種が生きてきたなＷ 枝野君　これで層化は民主と連立できるはずだ 小沢さんに感謝しておきなさい 760 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:49:12 ID:pE1skUtz] 参議院で、公明・自民・みんなで過半数を抑えた場合は、共闘して衆議院の 解散総選挙を求めてくるだろ。今の民主党と連立をするメリットは無い。 菅首相は辞める必要は無いという世論調査が出るかもしれないが、そう思うなら最初から 過半数割れに追む必要は無い。それ自体矛盾している。 つくづく菅と枝野は、罪深い奴だ。 761 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:51:32 ID:HhLb9ScL] 枝野や仙石を信用して連立組む奴はいないだろｗ 本家の自民清和会か兄貴分の元さきがけＧくらいだろうからなぁ 762 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:05:54 ID:V8VVJXo4] 枝野はこんな連中と手を組もうとしているのか？ 既得権益の力で公共事業を。田舎から応援しているみんなの党の正体 「みんなの党が八ツ場ダム建設推進の立場だったのは意外でした。報道関係者でも驚いている人は少なくありません」こう話すのは、八ツ場ダム間題に取り組む住民団体「八ツ場ダム明日の会」。 参院選の参考になるよう各党にアンケート調査を実施、回答をHPに公開しているが、 「みんなの党は群馬を拠点とする比例代表候補として、上野宏史氏を擁立。彼の義父は八ツ場ダム推進の急先鋒として知られる建設官僚OBの上野公成・元参院議員。 娘婿の宏史氏も八ツ場ダム推進の立場で、地元建設業者がボスター張りをするなど応援に回っています。 八ツ場ダムの水没予定地区ではやたらと上野氏のポスターが目につきますが、ダム推進を票に結び付けようとする狙い」（地元関係者） 　県建設業協会も選挙区の自民侯補・中曽根弘文に次いで、上野を推薦している。与党・民主党候補の富岡由紀夫は上野よりも下の扱い。 富岡がダム反対の立場だからである。 実際、選挙戦でも「選挙区は中曽根、比例区は上野」と呼びかける自民党福田派がいるなど、みんなの党と自民党は一部で二人三脚を組んでいる。 「みんなの党といえば、いわゆる改革が旗印で、『無駄な公共事業の横綱格』である八ツ場ダムには当然ノーだろうと多くの有権者が推測している。 役人の天下りや税金のムタを批判している『みんなの党』が八ツ場ダムを推進するのは不可解としか言いようがありません」 という社民党保坂氏の批判。 八ツ場ダムをめぐっては、国交官僚OBが工事受注業者に天下りし、受注業者が地元選出の自民党国会議員に違法献金をするなど、政官業の癒着も明らかになっている。 そんなドス黒い工事を、自民党と選挙協力までしてゴリ押ししようとするなんて、みんなの党らしくない。（（一部略）取材協力＝ジャーナリスト・横田一氏） らしくない、というがそれがみんなの党の正体だろう。みんなの党の幹部こそ法人税減税、消費税増税に賛成している著書もある。 763 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:51:13 ID:7qUkyrFu] 枝野、前原　野田　仙石　管みんなアメリカの言うがままだろｗ 枝野なんて廻りも見えない、時も場所も考えず物を言う只のアホにしか過ぎず。 お陰で民主党は惨敗だろうよ。口先だけで政治が動くと思ったら大間違い。 坊主にでもなって、議員辞めろ。 764 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 17:04:00 ID:fNrKoBtt] ＞坊主にでもなって、議員辞めろ。 確かに、枝野、前原　野田　仙石あたりは、菅直人といっしょに お遍路さんになって、そのまま出家した方がいいね 765 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/10(土) 17:34:54 ID:jgFZ1/hf] 今解散したらまず負けるからできない つーか党内まとまるのかね、主導権争いの為に解散チラつかせるとかやったら 相当批判されそうだけどねぇ もし菅が解散するなら、それは民主を事実上崩壊させる自爆解散 766 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 17:49:41 ID:JYqmwd6w] 菅と子供７奉行はどうせ清和会と財界官界の埋伏の兵だから 民主潰しで解散はあり得る 767 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 17:58:01 ID:89vn851/] 民主党の枝野幹事長も９日、高知市の街頭演説で、「菅首相がちょっとあまりにも先の ことをうかつに言ったため、皆さんにも心配をかけている」と述べ、首相の消費税率発言 が苦戦の原因だとの見方を示した。 news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20100709-567-OYT1T00949.html 768 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:08:28 ID:Im+wltB8] ホントに民主党は経済オンチばっかりだな。 法律家や扇動家はいても、マクロ経済に強い議員がほとんどいない。 経済が全くダメな民主党政権に助言するスレ namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1251836024/ 769 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:39:01 ID:GqlhRrjJ] >>765 すでに参院選勝っても負けても民主党分裂やむなしと 思っているむきはおおいんじゃないの？ 　だからごたごたで士気もあがらず、負けてる。 菅と仙石は民主党は世論にのる度胸とかはかなりあるほうなので、 ９月の代表戦が解散総選挙を誘発する可能性はあるだろう。 人事を派閥均衡でやるのが落ち着く可能性が高い方法なのだが、これも 小沢一派にタマがいなくて困難。 　となればいきつくところまでいくしかない。 　 　まあ、こんなことは最近工作で書き込んでるやつら（の上司） が一番わかっているだろうが。 　とにかく難しい選挙だよ。 770 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 19:10:46 ID:89vn851/] １６年、党代表を務めていた菅氏に年金未納問題の疑いが浮上した際、「きちんと説明 できなければ代表をやめるべきだ」と突き上げ、結果的に菅氏を辞任に追い込んだこと もある。 当初から、菅氏が主宰する議員グループ「国のかたち研究会」に所属しているが、小沢 氏と距離を置く前原誠司国土交通相の「凌雲（りょううん）会」にも所属。最近は、菅 氏の勉強会は「名前だけ」（周辺）で、もっぱら凌雲会が活動の中心となっている。 　つかず離れずで菅氏との間合いを微妙に計りながら、遊泳してきたしたたかさが透け てみえる。 771 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:24:38 ID:TP2bC1kU] >>770 さすが弁護士だなｗ 772 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 19:30:47 ID:xHOjzkWT] 現有54議席を割った瞬間に枝野幹事長と安住選対委員長はクビ ついでに武蔵川部屋に行って3年謹慎していろ 50議席割ったら菅も即辞任会見だな、国会が持たない それに自民党政権時代に参議院選挙でも負けたら総理が責任と言っていた以上は菅も辞任が当然 ついでにマニフェスト詐欺大臣も揃って辞任しろ 10月からは民主党とみんなの党、国民新党の新連立政権だが小沢一郎総理大臣、渡部善美副総理兼行革担当大臣、 亀井郵政担当大臣で自民党ツブシの最終戦争内閣を作ろう 773 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 22:17:38 ID:xHOjzkWT] 小沢一郎先生の指導が無いと、結局選挙も出来ない民主党執行部のバカ枝野 アンチ小沢では何も出来ない民主党執行部ひよこ組（枝野、安住、小宮山の選挙無知トリオ） 財務官僚の言いなりポチの菅総理、早くもお陀仏決定 774 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 22:26:15 ID:BpmwE54I] 歳出削減 事業仕分け１回目６９００億 (仕分け後の復活は考慮せず) 　〃　　　２回目６０億 (仕分け後の復活は考慮せず) 行政レヴュー３６０億 基金の取り崩し９０００億 旧国鉄剰余金１兆３０００億 ばら撒き こども手当２兆４０００億(半額)(現物支給は含まず) 高校無償化４６００億 戸別補償５０００億(米価下落による差額は考慮せず)　(拡大予定で来年は１兆) 母子加算１８０億円 父子加算５０億 鳩山イニシアティブ１兆７０００億 アフガン支援４５００億 国労への２００億 誰がどう見ても、主観的にも客観的にもばら撒きの方が多い。 どう考えても収支はマイナス、つまり赤字国債や消費税。 775 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:29:29 ID:7y9lIBDS] >>774 自民のバラマキの方が全く国民に還元されてなかったからこれでいいのだ 776 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 22:33:54 ID:BpmwE54I] >>775 公共事業でお金回るでしょ(笑) 乗数効果って知ってる？ そもそもこども手当は、結婚できて子供を持てる正社員が主。 所得制限がないのはそのため。 派遣で結婚することさえできない人が金持ちを負担するの、わかる？ 戸別補償も農家だけで、子育て世帯と、農家しかお金が回らない。 公共事業の方が乗数効果もあり、お金がうまく回るんだけど(笑) 金持ちにばら撒いて、貧乏人を搾取し、国民に還元とはどの国民だよｗｗｗ 777 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:10:37 ID:NLVXkRgz] 今回選挙失敗してもいいと思う 挫折を経験しておくのも必要 回り道をする必要はないが、壁にぶち当たった時の胆力をつける訓練だと思えばよろしい 安倍晋三とかもあまりに早く出過ぎて結果潰れた 泥臭い事を経験するのはいい事 778 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:12:53 ID:m4I2pOJv] >>777 次はねーだろｗ 今後こんなアホに擦り寄るバカもいねーだろうし 779 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:16:25 ID:KzZK30YC] 今回の参院選候補者は恨み骨髄だろう。 780 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:23:59 ID:BpmwE54I] 蓮呆『消費税を上げる』なんて一言も言っていない。 www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100708-650884.html www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%93%AE%E8%88%AB&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=2X44TMrlLpOekQXK26nGAw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CEEQsAQwAw 獅子身中の虫ｗｗ　蓮呆おまえはｗｗ　痛烈批判ｗｗｗ 玄葉民主政調会長「消費増税不要は無責任」 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010070700944 781 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:58:15 ID:m4I2pOJv] >>780 連峰・・ 消費税上げれば景気が良くなると総理が言ってるのに・・ 782 名前：無党派さん [2010/07/11(日) 00:01:35 ID:JDhnoxTA] 民主党内バラバラやぁー それもこれも幹事長の枝野の責任やぁー 783 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 00:11:40 ID:ZfW7+G8L] 枝野は最後の最後までブレまくりｗｗコイツには政治家としての節操が無さ杉。 本当に世間知らずのオボッチャンを露呈してしまったなｗｗ 責任なんか取らないだろう。ガキが泣き喚いて「だってー小沢君がみんな悪いんだー」とか 「管君が皆わるいんだー」とか駄々こねるのがオチだろうよｗｗ 784 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 01:08:33 ID:QmsuhwyN] よーし、この調子でみんなとの連携がないことをみせつけてやれ www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100710-651957.html 枝野氏が喜美氏を「無駄遣いの張本人だ」　 民主党の枝野幸男幹事長は１０日、大阪市の街頭演説で、みんなの党の渡辺喜美代表について自民党時代に 行政改革担当相を務めていたことを踏まえ「無駄遣いを隠し、ごまかし続けてきた張本人だ」などと指摘、 批判のボルテージを上げた。一時は参院選後の連携に期待を示したと受け取れる発言もしていたが、 みんなの党躍進の見通しを受け、警戒を強めたようだ。 785 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 01:11:05 ID:vuZawOxA] もう遅いよｗ　もっと前に言え。　 というより、選挙を戦ってる最中に他党との連携に言及することじたい愚の骨頂。 786 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:30:03 ID:fOkgbepj] 7月11日参院選開票日の夜から｢民主党自壊政局｣は動き出す　 参院選投開票日が迫ってきた。各種世論調査によれば、民主党の単独過半数はもとより、 国民新党と合わせた連立与党でも過半数の確保は難しそうだ。 となると、菅直人政権は衆議院で与党多数を維持しながら、参院で多数を失う｢ねじれ状態｣に直面し、 否応なく連立の組み替えを迫られる。ところが、実際には組み替えはきわめて困難になりつつある。 肝心の民主党内で小沢一郎前幹事長と菅内閣を支える反小沢派の対立が決定的になり、 公明党やみんなの党など組み替え相手に擬せられる第三極勢力は、民主党の党内抗争が決着するまで 模様眺めに徹するに違いないからだ。 公明党やみんなの党自身がすでに、政策の不一致を理由に連立には参加しない方針を表明している。 いまや両党があわてて民主党の連立呼びかけに応じる理由はない。 小沢グループ離党の可能性すらささやかれる中、菅政権の先行きがどうなるか分からず、 そんな不安定な政権と手を握るメリットがないからだ。 連立を離脱した社民党や自民党、たちあがれ日本、新党改革など 他の野党にとっても、事情は同じだ。菅政権は過半数割れに直面して各党に連立参加を呼びかけざるをえないが、 野党にすれば｢うちに話を持ってくる前に、自分の足元を心配すれば｣と冷ややかに追い返すだけで十分なのだ。 民主党が参院選で敗北するなら、その大きな理由は言うまでもなく、菅首相が言い出して 枝野幸男幹事長や仙谷由人官房長官らが全面支援した消費税引き上げ論である。 枝野に｢(増税批判は)無責任な大衆迎合｣とまで言われた小沢が敗北後に黙っているわけもなく、 民主党の党内抗争は激しくなりこそすれ、収まる道理がない。 野党は双方の抗争が激化して民主党の自壊を待つのが、当面の共通戦略になる。 この抗争には締め切り時間が設定されている。9月の民主党代表選だ。 もしも代表選がなく、抗争がエンドレスになる可能性があるなら、敵の分裂を誘う戦略も有効だろう。 ｢味方同士で内ゲバするより、敵の一部を取り込めば、双方が生き残れるじゃないか｣という話である。 gendai.ismedia.jp/articles/-/825 787 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:31:53 ID:fOkgbepj] だが、野党は｢民主党の内ゲバは9月の代表選が天王山｣と分かっているから、 途中段階で誘いに乗る必要がない。自分たちが決断するのは、敵の内部抗争が 峠を越す9月を過ぎてからで十分なのだ。 9月までには抗争が党外に波紋を広げて、小沢派と反小沢派がそれぞれ水面下で独自に動いて 野党との連携を目指す動きも当然、ありうる。 かつて小沢は新生党時代に細川護煕連立政権が崩壊した後、自民党の派閥領袖の一人だった 渡辺美智雄前副総理兼外相(渡辺喜美みんなの党代表の父)を総理候補に担ぎ出そうとした過去もある (結果として失敗したが)。今回も何が起きてもおかしくない。 かくて、政局の焦点はもはや｢連立組み替え｣ではない。民主党の小沢と反小沢派による 党内抗争の行方である。ここが決着するまでは、なにごとも始まらない。 逆に言えば、民主党の党内抗争から永田町の流動化がいよいよ本格化するのだ。 私は6月25日付けコラム(参院選挙後の菅政権を待ちかまえる｢増税国会｣の難局　単独過半数を 握らなければ早晩行き詰まる)で｢菅首相にとって本当の正念場は参院選後である｣と指摘し、 増税法案を閣議決定する年末がヤマ場になるという見方を示した。 わずか2週間で時計の針は一挙に早まってしまった。 株式市場では｢あす株価が下がる｣と思えば、その日のうちに下がり始める。 市場参加者は明日の株価を織り込んで、きょう売るからだ。｢政局の株式市場化｣が進んでいる。 ｢年末がヤマ場｣という見方が広がると、年末どころか、今日直ちに浮き足だってくるのだ。 そこで先の｢年末政局｣という見方を修正する。連立政権の敗北予想、小沢との対立激化によって、 もはや政局を小康状態にとどめておく要素が消えてしまった。永田町はあたかも雪崩が起きる直前の 積雪斜面のようだ。年末を待たず、7月11日の投開票日直後から政局は一挙に流動化する可能性が高い。 788 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:38:22 ID:fOkgbepj] @名古屋 今日は民主党は超豪華メンバーを投入。 まずは枝ぴー。 ヨシミ批判にかなり時間を割き、連立組み替えのイメージを払拭しようとしていた。 続いて先週に引き続きぽっぽ。 アーケードを練り歩き、ど真ん中で演説を始めたのにはびっくり。 やはり圧倒的な人気で、候補者が霞んでしまっていた程。自分も握手してもらい、名刺を頂きました。 最後はオカラ外相。想像していたよりも熱い演説でした。 道ゆく若い子達が、意外と岡田大臣の顔を知っていたのにちょっと感心。 後、名古屋駅前ではみんなの党。川田議員が応援に来るとのことでしたが、時間が合わず会えませんでした。 三議席目を民みで争ってると報道されているけれど、陣営の雰囲気は民主が圧倒的。 むしろ愛知よりも他県にリソース投入したほうが良いんじゃないかと思えるほどの豪華メンバーで、 枝野幹事長がわざわざやって来ていることも含め、かえって選挙下手ぶりを感じてしまった。 beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYu-rHAQw.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6YHIAQw.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt8DIAQw.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrqzMAQw.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkaTHAQw.jpg beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6oHIAQw.jpg 789 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 05:38:21 ID:Ia0fuNzR] 枝野氏は記者団に 「（みんなの党に）秋波やラブコールを送ったことはない。 自分たちが過去にできなかったことを棚に上げて民主党を批判するのはいかがなものか」と述べた。 こんな堂々と嘘をつける枝野を心底軽蔑する 議員辞職しろ 790 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 05:48:11 ID:QmsuhwyN] >>789 いや、ここまで面の皮が厚いと政治家としては強みだなｗ 791 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 07:55:15 ID:74md9nmp] 菅も酷いが、枝野、仙石がこれほどの地雷だったとは・・・ やっぱ、クーデターは、許されざるべき犯罪だな 重要な地位が無能な人間で独占され、国益が損なわれる ま、クーデターに失敗した屑どもが辿る運命は例外なく悲惨だがな 792 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 08:28:08 ID:WXuXBoZl] 今回は、民主党ネオリベに罰を与えるために、共産党に入れてきました♪ 793 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 08:32:01 ID:nZ5kmeXv] >>787 なんで年末に増税法案がでることになってるんだろう？？？？ 謎すぎる。 794 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 10:35:57 ID:tPZUEQbq] 枝野が馬鹿すぎて、票読みして弱い候補へ重点的に人と金振り分け の予定を、幹事長になって、どの候補にも均等に分けるべきと言い出し 無駄な死票増やす過ぎｗ ま、そんな枝野を幹事長に付けた菅の自業自得ではあるけどな 【参院選】菅直人首相、地元の東京・武蔵野市で蓮舫より側近の小川敏夫を優先的に支持してほしいと異例の肩入れ呼び掛け tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278811480/ 795 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 10:41:37 ID:UuUpgBlo] >>794 当選確実の候補者にも、激戦の候補者にも、落選確実の候補者にも、 平等に資金を与えます！ ・・・・もしかして民主党を負けさせる為に自民党から送られてきたスパイだろうこいつら・・・ 796 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 12:04:06 ID:nZ5kmeXv] >>795 そのいいいかたは小沢一派の断末魔の叫びにしか聞こえんな。 　どうせすぐ離党するくせに。 797 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 13:22:52 ID:r9r0i/t5] >>796 しねーよ、バカ執行部のオウンゴール連発なら寝てても他に人がいなくなる。 乗っ取るまでもねーがな。とりあえず明日の昼までに枝野のクビはもってこい。 798 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 13:28:52 ID:C71SvYOb] >>789 枝野って馬鹿なの？ マニフェスト詐欺の政党が、政党の体をなしていない、 政策のない政党、つまり私利私欲で集まっている民主党が何を言う。 民主・枝野幹事長、みんなの党との連携に意欲 www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100627-OYT1T00551.htm 枝野・民主幹事長：みんなの党に連携呼び掛け mainichi.jp/select/seiji/news/20100628ddm002010103000c.html このように枝野の嘘がばれました。 799 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 13:29:04 ID:UuUpgBlo] 選挙下手の幹事長を批判したら小沢信者の断末魔にされたでござる 800 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 14:00:54 ID:WXuXBoZl] みんなの党渡辺氏、「民主と連立あり得ない」 みんなの党の渡辺喜美代表は８日、参院選後の民主党との連携について 「アジェンダ（政策課題）が全く違うので、連立はあり得ない」と否定した。 www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/413401/ 801 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 14:01:23 ID:awD7S+FP] 最年少最短幹事長になってしまうのか 802 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:01:54 ID:d4S2qRfv] 雨だしみんなの党はのびないと思う 803 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:08:12 ID:e5OOtP8T] 選挙に弱い幹事長は去れ それだけだ 804 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 14:22:57 ID:SzI4yddo] つーか勝っても、内閣改造で辞任するだろ さすがに幹事長職は嫌気が刺しただろう 本人はもともと乗り気じゃなかったんだし 805 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:35:07 ID:d4S2qRfv] 内閣改造するの？ 次は環境大臣がいいかも。 806 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:37:23 ID:WZNPv0L7] 総理がバカのときは 幹事長がまともであるべきなのに 両方、バカだから救いようがない 807 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 14:37:58 ID:DHMdVMMn] てかもう要職に就かないだろ。みんなから嫌われてんだから。そのうえ無能ときては 808 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 14:56:09 ID:74md9nmp] >>805 ＞次は環境大臣がいいかも。 味方をホロコーストしてる最中に、次のポストの算段ですか？ｗ 空気の読めなさは流石だなｗ 党内の気分的には、断頭台に枝野の首根っこを据えたいところだろ 809 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:01:31 ID:SzI4yddo] やれやれ、すっかりバカウヨがいついちまったなw 810 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 15:05:37 ID:FM4UPE1l] 今夜は武市が伝説の切腹じゃ 枝野よ、お前も武市のように後世に語り継がれる あっぱれな最期であってくれ 811 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:11:35 ID:yfIt5uaE] 枝野も管もラブコール送ったり批判したり マイナスイメージ作るのが上手ですね。 たぶん惨敗だと感じて支離滅裂になってるようだが、 案の定の結果になるよ ぽっぽ以上にあほな幹部だよな、こいつら 812 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:15:57 ID:6hVgfuMk] 菅の名誉欲のせいで次期のエースだった枝野君が潰されてしまった・・・ 813 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:18:25 ID:Gj5XZ54z] もー選挙後の連立協議を考えないといけない 枝野では何処の政党も連立してくれないだろう 明日にでも枝野を解任して連立協議のできる人間を 後任にする冪だが・・・選ぶのが菅ってのがなーw 814 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:19:49 ID:SzI4yddo] 菅がその気になれば、小沢を幹事長に付けるだろう ただし検察審査会の不起訴処分が必要だけど1 815 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:21:53 ID:DHMdVMMn] >>814 静かにしてろ、と言っといて、それは失礼すぎるだろ 816 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:26:10 ID:QmsuhwyN] 幹事長の立場的には、首相の意思には従わざるをえないだろ。 首相がぶれると幹事長もぶれる。 817 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:32:15 ID:6hVgfuMk] 小沢はもう政治的に死んでるから小沢の話はするなよＷ 小沢軍団のＮＯ２がなればいいだろ 誰だか知らんけどＷ 818 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:46:24 ID:XgFwqZ0b] 死んだふりと死んだのとは全然違うぞ 後者は死んでるが、前者は元気に生きてるｗ 小沢は100数十人の議員を抱えて党内最大勢力であることは同じだ 819 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 15:52:41 ID:74md9nmp] >>814 小沢に菅を助ける義理はないだろｗ 死に体の菅と連立する政党もない。９月まで放置プレーだよ その頃には、支持率が２０％そこそこになる 菅に民主党党首選挙での勝ち目はない みんなの党が民主と連立するにしても、少数派の枝野グループではなく 党首選挙で勝つ小沢か原口あたりだろ 当然ながら、枝野グループは、有能な福山とかが引き抜かれた後パージされる 820 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 16:05:10 ID:k+HY7tbe] 枝野Ｇって存在しないだろｗｗ ケツの軽い掛け持ち野郎なんだから 821 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 16:10:47 ID:74md9nmp] あぁ、前原グループ、野田グループかｗ いわゆる７奉行ね 下手を打った枝野は、これまで味方だった７奉行グループの面々に いつ寝首を掻かれてもおかしくない立場にある 822 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 16:34:58 ID:r9r0i/t5] >>817 死んでりゃ毎日新聞や週刊誌の見出しのトップに元幹事長なんか来るかよｗ 823 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 18:54:41 ID:EvmYQLMT] 中川秀直みたいで顔つきがキメエんだよこいつ 言ってることも中身無いし 824 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 18:58:26 ID:Icp6ck6B] ５０議席以下で辞任だろ当然 825 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:14:05 ID:JkxfXtSd] >>803 小沢のことね 826 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 19:27:29 ID:+L4o9XSO] 枝野は完全失脚だろ とんだ貧乏くじだったな 827 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 19:34:14 ID:N7RbJz5D] あのモナ男が次期幹事長か？ 828 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 19:41:30 ID:d4S2qRfv] でも細野さんも前原グループ。 だから幹事長は違う人でない？ 829 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 20:08:35 ID:WXuXBoZl] 自民５０　民主４７　　フジ 自民５０　民主４６　　テレ東 自民４８　民主４８　　TBS 自民５０　民主４７　　朝日 自民５０　民主４６　テレビ１２ｃｈ ガキのくせに、小沢先生に反抗するからだｗｗｗ 830 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:01:59 ID:cwb6HD5f] 枝野は当然辞任だな。 やはり幹事長には向いてない。 さっさと辞任会見すべき。 >>794 あほか。 落選確実の弱い候補へ重点的に人と金振り分けこそが愚の骨頂。 例えば、二人区の静岡で、あのまま現職藤本へ金を流さず小沢グループの新人中本に金を流し続けたら、 みんなの河合に食われて民主共倒れもありえた。 二人区で現職にカネも人も寄せたのは正しい。 前回2007年の時は二人区は基本的に一人擁立で、小沢代表は「川上戦略」リソースを一人区に集中させた。 その戦略で60議席も取ったのに、今回小沢がなんであんな無茶な擁立をしたのか分からん。 そんなに自分のグループを増やしたかったのか。65議席以上狙っていたのか。 831 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:06:34 ID:OMXDE9xK] ゲバ上がりの無能。 空き缶と仙石連れてとっとと出てけ！ 832 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:10:35 ID:pInoQuTf] >>830 アホはお前 目先の選挙しか見えてないだろ 野党と違って政権政党なら、統一地方選や 次の衆議院での積み増し狙って当然の話 833 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:22:31 ID:cwb6HD5f] >>832 支持率が７割８割ある内閣ならともかくいいけどな。 現実を見ろやw あのまま小沢幹事長だったら、 弱い小沢グループにだけ資金を流し続け、二人区で共倒れ続出していただろう。 そこだけは枝野か安住だかどっちかの功績。 俺は枝野幹事長は全く評価してないし、当時の小沢代表は選挙の天才だと評価していたが、 支持率が下がりまくっていたのに、執拗に二人区二人擁立を続けて、 現職を干して小沢派新人にカネを流した戦略はおかしい。 小沢も耄碌したかと思ったね。 東京の三人目も小沢方針通り本当に擁立してたら、共倒れしてレンホーだけしか通らなかっただろう。 834 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:24:36 ID:pDnSIZXH] >>833 小学生は寝てろ 835 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:30:14 ID:cwb6HD5f] >>833補足。 二人区は自民と分け合えばいい。 そうすれば二人区がほぼ無風区になるのだから、投入する資金も人も減らして、 その分一人区に集中させる。 そうやって2007年は勝った。60議席も取った。 小沢代表の天才的な選挙戦略は高く評価された。 結局、今回負けたのは一人区で取りこぼしまくってるのが原因なんだから。 これは枝野一人の責任ではないが、枝野が選挙の責任者である以上、 当然速やかに辞任すべき。 暫くはそれこそ「静かにしてろ」と言われるだろうが、そこは甘受すべきだな。 行政刷新大臣としての枝野は評価できるし、選挙政局には向かないことを自覚して、 謹慎して後、出直すべき。 836 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:33:29 ID:pDnSIZXH] >>835 今回は金がある。政党助成金が桁違いにふえたからな 837 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:35:05 ID:74md9nmp] >>ID:cwb6HD5f 選挙フェチの小沢は、最初から自分の辞任とその後の支持率反転を織り込んで、 複数候補を立ててるさ 後任幹事長がここまでアホだったのは、小沢の想定外だっただろうけどｗ まぁ、選挙資金を均等割りしたアホ幹事長として日本の政治史に名前を残せてよかったじゃないか 838 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:35:09 ID:sFI0t9yP] 枝野君　君は国民のみんなに嫌われているんだよ。 頭のいいことを　いつも自慢するから。 839 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:39:24 ID:DHMdVMMn] >>838 見た目もブタに似てるしな 840 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:39:33 ID:i90LNHAH] 枝野君、君は大衆に嫌われてるんだよ。 大衆をいつも馬鹿にしてるから。 841 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:40:22 ID:qYUsIG8p] 小沢さんの政治と金がネットを見れば白と分かっているのに、同士を守らず これ幸いと自分の権力欲に走った結果がこの体たらく！ 842 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:42:42 ID:70NRhTJ9] 民主が４０半ばだと、みんなも、もはやキャスティングボードの圏外さ。 今後は、野党共闘で衆議院の解散を求めるか、公明党が民主になびくかしかないかな。 843 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:43:13 ID:pInoQuTf] 枝野は国民を大衆といってマスコミ関係者同様にバカにしているようだが 大衆はまとまればバカじゃない ３６０日マスコミ使って「政治と金」なる曖昧なことで小沢のネガキャンしても 結構、大衆は実態を見ているし 財政云々や消費税いいだせば、じゃ民主でなく自民でいいんじゃねと 正確な判断を下す 大衆を口先で言いくるめられると思ってるようだし、下々という 麻生同じ選民意識が有るようだから、いっそ自民に行ってくれ 844 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:51:55 ID:q/TUNU6I] 小沢の偉大さを今知ったところだろう 845 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:53:52 ID:q/TUNU6I] 選挙手腕 小沢一郎＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞枝野 846 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:55:39 ID:JkxfXtSd] 衆院も小沢に足をひっぱられるだろう 小沢ガールズとか波に乗って通っただけで 個人の力能力魅力なし そこに優秀な候補を立てられ全滅だろう 847 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 21:57:07 ID:FPF9arcg] 早く政界再編してくれよ。今回の小沢の動き、田舎ばかり選んだのは、自分の顔を 売るためだったのだろう。 848 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:57:18 ID:Phs6aWuy] それにしても、なんで枝野幸男は出てこないんだよ！！！！！！！ 細野豪志に喋らせて、自分は幹事長のくせに雲隠れ 枝　野　幸　男　は　最　低　の　人　間　だ 849 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:01:21 ID:pDnSIZXH] 10時だよ、、 850 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:02:39 ID:cwb6HD5f] >>848 フジを見ろ。 851 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:02:53 ID:Ia0fuNzR] フジ ｴﾀﾞｰﾉ ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━━━!!!!! 852 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:05:03 ID:tKDrq8WF] 校門・・・。 853 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:05:12 ID:BVAgA86r] 枝野の言い訳は聞くに堪えないほど出来の悪い独りコントだな 誰か要点だけを纏めてくれ 854 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:05:17 ID:eA86eZB+] 　　耳　た　ぶ　野　朗　は　責　任　と　っ　て　腹　を　切　れ 855 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:06:40 ID:Phs6aWuy] 渡部恒三の息子は、全員出来が悪かったなwww 六奉行全員オワタw 856 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/11(日) 22:09:24 ID:Ii7fYP/X] 菅は続投する気らしいが、枝野はどの道辞めざるを得ないな 与党過半数割れ、残念でした 857 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:10:21 ID:suskrA7b] なんだよ、老いぼれ恒三を盾に隠れてるのかｗ 858 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:12:37 ID:Phs6aWuy] >>856 第２の安倍になるなw 下痢が止まらなくなって辞職コース 859 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:14:08 ID:q/TUNU6I] トゥース 860 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:15:59 ID:q/TUNU6I] 伸介につっこまれてます 861 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:21:16 ID:nZ5kmeXv] 枝野はそもそも幹事長に未練なんてないだろ。 やめろっていわれたらやめる。 　ただ、興石がとおったなら、枝野をやめさせないように動く んじゃないかな？ 　枝野を切ると自分も責任とらんといかんだろうから。 862 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:33:29 ID:pDnSIZXH] 枝野のコメントは６奉行の政治姿勢を如実に表してるな 863 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:37:01 ID:r9r0i/t5] >>833 １〜２人選挙区でクソ自民にドミノ完敗して失ってる議席を今なんとか支えているのは 比例２人目を捨て駒にしてまで掘り起こした比例票なんだが？２人区に現職１人だったら ほっといても通るから選挙運動は弛んで今日の６〜７割しか取れてない、地獄だわｗ 馬鹿は怖ろしいｗ 864 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:41:16 ID:f0xMH6jQ] A 級戦犯は枝野！ 865 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/11(日) 22:44:44 ID:Ii7fYP/X] 現職ばかり当選したところで、3年前と違って全然活気が無いね 比例も労組出身ばかり 866 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:46:18 ID:0lQ5dYyP] 今、初めてこのスレの１から読んだが 枝野さんは、かなりの過半数割れを掴んでいて 菅政権が続くには自民、公明、みんなのどれかと連立しかなく、 その中でみんなを選択する腹積もりだったんだな 時間も経験も（小沢の）援護も無しでは徒手空拳の体だったようだが 菅を支えないと小沢党に戻ってしまい、しかもチャンスが無い恐怖心があるのだろうが 幹事長は辞した方が良いと思うよ 菅でなく、失敗してしまった菅だから、支えるのが難しすぎる 代わりに詰め腹を切るように印象付ける、決して敵前逃亡に思われないように 867 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:47:03 ID:q/TUNU6I] コシイシ残った 枝野大変 868 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:48:25 ID:wmp0JWoy] 枝野も可哀想だな 仕分け作業が遅いしぬるいもんな 869 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:49:34 ID:+jA6iyHP] 一日中考えて書けた言い訳がそれかｗ さすが枝野と似たもの同士だなｗ 870 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:50:12 ID:r9r0i/t5] >>863 二行目の冒頭修正ね　　比例２人目　→　選挙区２人目　 871 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 23:03:36 ID:DWGu+oeq] 枝野を応援している俺としては残念です。 頼むから小○は、もう出て行ってくれよ 872 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 23:06:47 ID:QgHrWD8o] 幹事って大変なんですよ 辞任するでしょうけども 今はお疲れ様と一声かけていきたいです 873 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 23:07:16 ID:OyDXk6UH] 恥を知れ枝野 政権交代の成果をここまで木っ端微塵に壊して、 おのれは責任を取らず、「開票を見守る」とは何事だ。 党務を預かる者がこれほどの失態を前に責任を取らないとは、未練極まりない 874 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 23:14:11 ID:BVAgA86r] そりゃクーデターの末に論功恩賞で得た幹事長席なんだから未練タラタラだろうさｗ 875 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 23:19:47 ID:kYhtA/DI] 一度嘘をついたらそれをつくろうためまた嘘をつく。 弁護士だろうが、裁判官だろうが、議論で嘘をつくと結果矛盾が現れ、詰みなんだよ。 嘘つき枝野ｗｗｗ 876 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/11(日) 23:32:41 ID:wff/uhN8] 最低でも統一地方選終了までは幹事長を続けて醜態晒しまくって欲しいな。 そうすりゃ「クリーンさ」を主張する議員を有権者が求めなくなる。 枝野に存在価値があるとすれば正にそれだけだ。 877 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/11(日) 23:42:15 ID:r9r0i/t5] この情勢で現職の法務大臣まで落したら現執行部の責任は重大。 878 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:03:24 ID:ZfW7+G8L] 枝野ー過半数割れｗｗ皆枝野のお陰だなーｗ 枝野の思い通りだろｗｗこれでアメリカ様に顔が立ったからなｗ 枝野責任逃れ得意だからなｗｗ小理屈つけて誰かにしつけるんだろｗ 小沢降ろして自分が選挙できると思ったオボッチャンはもう他の党でも相手してくれないぞｗ 今度は自分の選挙だなｗｗ誰がくっついてくるかな？埼玉じゃお前のバカぶりは有名だぞｗｗ 879 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:07:14 ID:eA86eZB+] 　　　　顔　　が　　嫌　　い 880 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:09:42 ID:lCRgFhw6] 　岐阜で現職の山下落選で、小宮山当選！ どうしてかな？枝野くんよ 881 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:10:27 ID:Oxb110k7] news.biglobe.ne.jp/politics/594/ntv_100711_5943557564.html 民主党・枝野幹事長は１１日、日本テレビの番組「ＺＥＲＯ選挙」に出演し、 みんなの党との連立について、否定した。 また枝野がやらかしやがった！！！！！！！！！！！！！！！！ 882 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:10:35 ID:2juNnrOL] 小沢一郎氏と比較にならない小物。 そのくせ、都合の悪いことはすべて小沢氏の責任に転嫁する非常にずるい政治家だ。 次の選挙で落選させて政治家を止めさせよう。 883 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:13:02 ID:T9I+dkIo] >>880 生まれ故郷じゃ事実上の師匠である簗瀬も落としちまった。 ここまで気の抜けたアホだとは思わなかった。 884 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:14:09 ID:wktdIXp8] >>881 みんなと組んでももう議席足りんからなｗ もう公明しか無いｗ しばらく後には公明党さんと連立を・・・・とか言ってくれそうだね 我等が枝野センセイなら 885 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:25:03 ID:3wNpcagN] >>877 千葉より　金子が受かりそうでよかったよ。 886 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:30:05 ID:3wNpcagN] >>865 今回はタマが悪いよね。　時間もなかった。 887 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:34:32 ID:AobTyIcO] ヤナセの落選は痛いだろうな。 888 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:35:50 ID:HT4gi8fa] >>887 これはマジで痛い。 千葉とは比較にならない。 889 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:39:19 ID:8PdwbhJm] 1ヶ月で時の人から無役 菅の消費税発言がすべてだった 890 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 00:43:57 ID:aTTfLLIA] 可視化法案を握り潰し続けた千葉の落選は 検察頼みの枝野にとっても痛かろう 891 名前：実況違反上等の小沢信者に、天罰「お止め組」きたwww [2010/07/12(月) 00:48:26 ID:P9OPGwkT] 980 さつきとめい ★ sage 2010/07/11(日) 23:26:36 ID:??? 実況板での実況にご理解とご協力をお願いします 議会選挙実況 hayabusa.2ch.net/kokkai/ 第22回参議院選挙総合スレ1072 hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1278850651/ 第22回参議院選挙総合実況スレ８ hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1278855752/ 規制中の方はこちら アニメ特撮実況 hayabusa.2ch.net/liveanime/ 第22回参議院選挙関係規制避難スレ 5 hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1278857209/ 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。 ・実況禁止って何？info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9 892 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:53:11 ID:sV+no/QV] 多くの国民が自民党を支持した。 ジミンガーとはもう言えんな。 クソ枝野、ザマーｗ 893 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 00:53:35 ID:lCRgFhw6] 菅の発言からすれば、千葉は民間枠で続投だろうなｗｗｗ ありえないが… 894 名前：ついに止められてやんのw [2010/07/12(月) 00:57:18 ID:3saLyWgG] >>891 981 涼実 ★ 一時停止 10分 2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。 実況はこちらで行われております。 headline.2ch.net/bbylive/ 快適な板運営にご協力ください。 なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。 解除の時期の判断は、みんなにお任せします。 涼実プロジェクト info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2 さつきとめい ★ 895 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 01:04:11 ID:GtY4WqOq] 自発的辞任だろ、これで辞めないとかありえないから 896 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 01:06:17 ID:EvoEadit] >>895 こいつらや千葉寒の恥知らずぶりを舐めてるなｗ 897 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 01:13:04 ID:1KwzvlGu] あべし 【参院選】「消費税の説明不足が敗因」首相2010.7.12 00:48 民主党代表の菅直人首相は１２日未明の記者会見で、参院選の敗北を認めて陳謝した。そのうえで、「消費税に触れたことが 唐突感を持って国民に伝わったことや、事前の十分な説明が不足したことが大きな要因だ」との見方を示した。 sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007120049017-n1.htm 【参院選】首相、「消費税議論は否定されていない」2010.7.12 00:54 菅直人首相は１２日未明の記者会見で、参院選で消費税率引き上げ問題が焦点となったことに関連し、 「（消費税）議論そのものが否定されたと思っていない」との考えを示した。 同時に「慎重にしっかりとした議論を進めるようにと丁寧な扱いを求められた結果だ」と述べた。 sankei.jp.msn.com/politics/election/100712/elc1007120055020-n1.htm 898 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 01:18:07 ID:Oxb110k7] まさに菅独裁じゃんw 政策調査会を作った意味なかったねw 899 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 01:21:45 ID:QFpJUBZ4] 仕事は出来ねーし 責任はとらねーし 口先男が！ 900 名前：無党派さん mailto:: [2010/07/12(月) 01:53:40 ID:X8fvfr0q] 玄葉はどうしたんだよ玄葉は 何の為の政調会長なんだよ、おまけに 大臣も兼務してんだろ 少しは責任感じろよ。ところで前原は何処に居る。 901 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 02:46:12 ID:jaKXjBcp] 前原派とっくにげてるよｗｗ こういうのだけ裏切るの早いからｗｗ仕事できないけどｗ また裏でこそこそやるだろうけどなｗｗ 902 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 02:48:47 ID:G+7gZzYZ] 7奉行、戦国、枝野、安住、黄門 みんな粛清だな 903 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 03:22:12 ID:jaKXjBcp] 枝野は後ろから撃つの好きだからなｗこれで何人候補者が打ち落とされたか考えて三鷹。 枝野みたいなバカは議員やめろｗそれともこれが枝野の望みだったのか。 904 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 04:45:56 ID:3JKqAKcu] いや、おそらく財政危機でも起きたら再び現れて 「だから私は参院選の時そう言ったじゃないか。この愚民」とまでは言わないが、 それに近いことを臆面もなく主張。自民党の連中見てりゃ分かるだろ。 何の反省もなく夢よもう一度に賭け、再び敗れて散る。 それが枝野みたいな性格の人間の運命。 905 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 06:34:22 ID:9alWf3Kq] 衆院も小沢に足をひっぱられるだろう 小沢ガールズとか波に乗って通っただけで 個人の力能力魅力なし そこに優秀な候補を立てられ全滅だろう 906 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 09:14:58 ID:PhSN3dge] 負けは負け、責任取るのが政党だろ 選挙結果で負けの責任を執行部が取らないなんて国民に理解されない 無責任な消費税増税発言、マヌケな選挙対策 どうせ負けるなら鳩山総理でよかった それにしても枝野は二度と選挙に関わるな 907 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 09:25:53 ID:hJYaHLxI] >>903 散々既出だが簗瀬を落とした、 ・出身地選出 ・予算委員長 ・惜敗 この一人負けだけでも辞める理由になる。 負けっぷりの象徴としか言いようがない。 一体誰がみん党なり学会なりに頭下げに逝くんだよｗ 908 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 09:34:47 ID:QFpJUBZ4] 選挙前に散々傲慢かましてほんとに下品な奴らだ＞管、玄葉、枝野、安住、仙石、渡部恒三、小宮山 国民を愚かな大衆とコケにして何だよこの様は 909 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 10:37:46 ID:6kRYty8b] 他人の責任は同じ党内なのに党役員人事まで辞めろとしつこく迫り追求し 自分がその役職につき国政選挙に大敗して責任も取らない言い出さないなんて こんなゴミは見た事がない。せめて菅の代わりに自ら申し出、庇って辞めるのは 当然。役職というのはそういうもん。こんなんで続けようなど人として恥ずかしい次元。 政治生命は終わるだろうな。 910 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 11:03:59 ID:r86fWRIV] ↑ なにこの気持ち悪い改行ｗｗｗ 911 名前：無党派さん mailto:ｓａｇｅ [2010/07/12(月) 11:11:04 ID:ZHyMtIYj] 辞任せずにネジレ国会でノイローゼになって廃人になって欲しい。まじで。 912 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 11:16:02 ID:QFpJUBZ4] 無能な豚 913 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 11:17:46 ID:r86fWRIV] 汚沢信者がここぞとばかりにｗ 妬みみっともないよ？ 914 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 12:03:37 ID:QFpJUBZ4] 44議席の大敗北について何の責任もとらない？ 下衆、無能、恥知らず、人間のクズ、人非人、カス、外道、豚 915 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 12:07:02 ID:VcsN9h38] 夕刊フジが民主42も！って見出し出したときは、ゲンダイとは逆の意味でアホかと 思ったけどそこそこあってたもんなあ これで責任取らないってどんだけ権力欲におぼれてるんだ 916 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 12:14:06 ID:QAuWZwdL] 枝野くんの一ヶ月 菅政権誕生　支持率回復　参院選公示　消費税発言　支持率下落　党本部陳謝　開票後 　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓ 　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧ 　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　（ / ⌒ヽ 　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　| | 　　| 　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ∪ / ﾉ 　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　| ｜| 　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: 　∪∪ 【民主党敗北】 「枝野はアウト」「枝野のクビは仕方ないな」「枝野では野党ともう話ができない」…菅内閣の閣僚ら tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278902480/ 917 名前：無党派さん mailto:: [2010/07/12(月) 13:07:33 ID:X8fvfr0q] 前原がダンマリを決め込んでるが 管と同じで「タナボタ」を狙ってるんだろう 柳の下に泥鰌が何匹も居るもんか、ばかめ。 918 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 13:44:17 ID:6xzRCuYo] 田中康夫がその昔いつのまにか権力の近くにいる人物 と揶揄していたが、今その意味がよくわかった。 919 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 13:46:09 ID:DtTMNymu] 枝野はテレビ用政治家にしか過ぎない 自民で言えば山本一太、一頃良く出てた平沢勝栄みたいなもの 自民は山本平沢を重い役職に就けることはなかったが テレビ写りがいいこと、弁舌滑らかなのを 何か政治力があると勘違いして幹事長に登用した菅がアホｗｗ 920 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 14:30:55 ID:NQ0k9vlk] テレビに出て小手先の詭弁を弄するのが得意 小沢の悪口をマスコミに流すのが得意 政治家としてはまるでダメという事が証明された 電波芸人の亜種が政治家やったらアカンでぇ 921 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 15:08:55 ID:jaKXjBcp] 枝野はイチタよりバカだろうｗｗ ヤッパリ辞めないと言い出したかい？ 卑怯者の集団だからな。ワガママなガキが政治やっちゃいかん。 922 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 15:15:42 ID:qhdwb7+c] 所詮小沢には勝てない なにが反小沢だ。教えを請え！ 923 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 15:29:15 ID:wQxyPkVN] 枝野も千葉も続投ですかｗ ミンス終わってますがなｗ 924 名前：無党派さん mailto:: [2010/07/12(月) 16:40:38 ID:X8fvfr0q] 寅さんの台詞じゃないが やけのやんぱち状態だな 泉下の幸之助翁も嘆いていらっしゃるだろう。 925 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 16:46:15 ID:QFpJUBZ4] 松下政経塾はゴミの集まりと言うことが証明された。 現実世界ではゴミ＞政経塾 926 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 16:50:22 ID:FhEgOfv9] 責任をとらんとまずいだろ。 味方の背中に弾を撃つ奴があるか。　枝野、辞めろ。 927 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 17:15:30 ID:yLkI8Cyb] >>926 責任問題を論じるのは大衆迎合だｗ 928 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 17:19:08 ID:jaKXjBcp] 枝野はクズ。埼玉もこんな奴当選させちゃ日本のためにならない。 929 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 17:19:50 ID:WvsDjBIk] edanoに責任はない。前幹事長の尻拭い。 930 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 17:21:46 ID:enr9ZG5+] 幹事長は選挙の最高責任者だから選挙に負けたら責任をとる こんな事も分からない奴が司令官ならそりゃー選挙負けるわw 931 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 17:29:03 ID:5OQlWLkJ] ハッカイ辞めないの？ 932 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 17:59:37 ID:yLkI8Cyb] 口先ばっかで人の足を引っ張りまくり何も責任取らない・・ 社会が生み出した膿のような人間だな、、こいつは 933 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 18:02:52 ID:jaKXjBcp] edanoに責任はない。前幹事長の尻拭い 枝野自身が言いそうな言葉だなｗ 責任転嫁が得意。小沢じゃ戦えないとか言ってクーデター起こして自分が 乗っ取ったのに、その器じゃないのがバレてしまったのだろうよ。ｗ 味方を後ろから撃つ卑怯者が枝野だろうが。 卑怯者は責任なんかとれないだろうけどなｗｗ 934 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 18:08:12 ID:BfvV3Zba] >>1-1000 無職ブオトコ 非モテ小沢信者 弁護士になる脳味噌ナッシング　 935 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 18:30:59 ID:NBeRmZcS] 枝野辞めろと思ってる国民は少ないし 小沢寄りの議員が後任になればむしろ怒りを買う。 この結果って少なからず鳩山と小沢に対する評価でもあって、 枝野と菅だったからこの程度の負けで済んだ。 消費税の提起について、もっと上手なやり方があったとかいう意見があるが それって“もっと上手な国民の騙し方があった”という風にしか聞こえないんだよね。 そもそも小沢って消費税増税不可避の立場でしょ。 細川政権のときの国民福祉税、大連立構想のときの消費税増税密約。 その小沢がいま消費税増税反対とか言ってもねぇ。 936 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 18:33:20 ID:+3IYHcLQ] 続投でいいよ 能書きイラネだから汗流せ　アタマ下げろ とりあえず亀井さんとこいって土下座してこい 9月までに郵政法案の対処法と連立パートナー見つけてこれたら 菅内閣はなんとか持ち直すだろうから死ぬ気で頑張れ 937 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 18:36:21 ID:RoOQC8ll] 本人は辞めたいし辞めるべきと思ってるようだが、菅の保身で続投だな 938 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 18:38:43 ID:RBCKcCc9] てか、選挙も仕切れない人に、連立工作ができるの？ それとも、何かの罰ゲームか？ 939 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 18:54:43 ID:enr9ZG5+] 子供幹事長に連立工作なんて出来ねー 公明が小沢に会いに行ったらしいな 枝野は全く相手にされてねーw ヨシミだって枝野に喧嘩売られてたし 連立協議すらしてくれないだろ 940 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 18:57:46 ID:1KwzvlGu] 【政治】幹事長続投を表明 民主・枝野氏 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278923117/ 941 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 18:59:10 ID:3JKqAKcu] 連立工作なんて、ここまで議席数が落ちてしまえば野党に何のメリットもない。 黙っていても民主党内でゴタゴタが始まるのは必至なんだから。 と言うことで目先の小利に飛びついて、結果的に泥まみれになって退陣だよ。 増税男、ウソつき男に加えて、今度は無節操な擦り寄り男の印象になる ほんと枝野って究極の無能無責任だな。ここまで負けてもまだ責任感じてないんだろう。 これじゃ国民は消費税率の議論なんて許さない。 942 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 19:00:19 ID:+3IYHcLQ] 参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選 7月12日12時57分配信 時事通信 　公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が 野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である 民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。 みんなの党・たちあがれ日本・新党改革が→自民 公明が→民主 連立は決まったな headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000089-jij-pol 943 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 19:02:18 ID:3JKqAKcu] >>937 本人だって本心から辞めたいかどうか。 党幹事長ポストは、自分は欲しくなくても、小沢系には絶対に譲りたくないだろうしね。 菅の保身だけじゃなく、部分連合を成功させて自分の保身も考えてるよ。 部分連合が成るためなら、政策なんて弊履のように捨てていくだろう。小心者には大事はなせないよ 944 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 19:10:19 ID:3JKqAKcu] >>935 今はまだクリーンさと言う所で国民の期待を集めている。 だから逆に辞めれば同情を集められる。だが部分連合にこだわれば違ってくる。 しょせん枝野も…と言う話になるね。そうなったらもう復帰は不可能。 仮に復帰のチャンスがあっても、焦って飛びつくから野合と見られる。 ＞消費税の提起について、もっと上手なやり方があったとかいう意見があるが ＞それって“もっと上手な国民の騙し方があった”という風にしか聞こえないんだよね。 簡単なこと。まず公約通り特別会計にメスを入れ、天下りや公務員制度改革をきちんと履行する。 その上で財源がいよいよ足りないとなれば、国民に公約違反を謝罪した上で、 社会保障とセットにした消費税増税の成案をきちんと出す。場合によっては公約違反の責を負って成立と同時に辞任。 すべては誠意の問題。騙し方なんて考えてる時点でダメなんだよ。 公約実行、謝罪、党としての成案、いずれもやってないだろう。 他党に議論を呼びかけながら自分は案を出さないってどこの殿様なんだ。 支持率を見るや選挙日程を変えたり、この無節操さ傲慢さで信任しろと言うほうがおかしい。 945 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 19:10:53 ID:hCIXbDil] >>935 枝野らしい御託。 まさに口先だけの男 946 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 19:13:37 ID:+3IYHcLQ] ザ・ワイド改め民主党の有田さんが何か言ってるけど・・・ ttp://twitter.com/aritayoshifu/status/18324939880 公明党が政界再編を意図して小沢一郎氏に接近中との創価学会幹部からの情報あり。 創価学会に強い民主党の有田が言っているし、 参議院議長の件で突然公明党が民主党側についているし 大作先生のつるの一声が聞いたんでしょｗ 947 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 19:19:19 ID:LfLDwxg+] あの安倍ちゃんでさえ49議席で引責辞任したのに････ 948 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 19:24:23 ID:bLbUx5mg] 潔く辞めれば、いいのに・・・ 国民は、馬鹿じゃないよ。 ブーメランが、いっぱい返ってくるね！ 949 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 19:25:25 ID:SV8ObO0E] 他人に厳しく自分に甘い、典型的な嫌な奴 人相も一段と悪くなってるしｗ 950 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 19:29:37 ID:RBCKcCc9] こういうテレビ要員も必要。 その裏で真打が連立工作。 選挙では失敗したが、今回は適材適所かな。 951 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 19:33:16 ID:3JKqAKcu] テレビ要員て、テレビで国民の反感を買うのが仕事の人のこと？ 適材適所って、自民党にとっての？ 952 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 19:52:23 ID:yLkI8Cyb] 98年金融国会・・ 98年金融国会・・・死ねよ 953 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 20:48:00 ID:SV8ObO0E] ＞適材適所って、自民党にとっての？ 利敵行為をさせれば枝野の右に出る者はいないわな 菅をそそのかし、解散総選挙で民主党を壊滅させれば伝説の人になれるｗ 954 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/12(月) 20:51:33 ID:Gtva28sc] 自分より弱い立場にはエラソーにしゃべる奴。 会社にもいるよね〜こういつやつ。 955 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 21:12:21 ID:20wClmEl] 負けたのに誰一人として責任をとらないなんて社会通念上ありえないわ。 ここまで無責任政党とは・・・・・ 956 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 21:21:36 ID:xhhzNzwx] 　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ 　(丶　 /　パウル ﾉ　　ｏ 　｜| ｜　　　　　 ／) 。　ブヒー！ブヒー！ 　 ＼>◎(○)◎/8／丶 (＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ `＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_ 　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／| 　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　|　　　 　　　 .|　 |　　　|　　 　　　　 .|　 | 　　| 枝野不況　|　 |　　　|　ギリシャ　 |　 | 　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／ 957 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 21:26:09 ID:DtTMNymu] 岡田が代表時代に政権とると宣言して 取れなければ辞めますと有言実行で辞めた アメリカに先制核攻撃をやめる宣言をしろとかアホな所もあるが あの時の態度は立派だったぞ 「幹事長になったばかりでこんな美味しい役職辞めたくないよ〜〜〜」 とかみみっちいこと考えてるのはミエミエなんだよ 党務の最高責任者が責任取らなくて誰が取るんだよ 958 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 21:29:04 ID:OBmSMi8X] 旧民主党の凌雲会や花斉会が民主党を滅ぼす 所詮野党が関の山なんだよ 959 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 21:43:28 ID:PhSN3dge] 選挙で大負けして辞任しない日本一の無責任男が枝野です 同僚議員、新人を見殺しにしたのが枝野幹事長 別に首吊り自殺しろって言うわけではないんだよ、幹事長なら潔く辞職しなさいよ 安倍政権の中川幹事長は翌日スパッと辞職したのに、見苦しい枝野幹事長 それでも政権与党の幹事長か、恥を知れ 960 名前：無党派さん mailto:sage [2010/07/12(月) 21:53:16 ID:6kRYty8b] >>935 単発で書き逃げするのはゴミ枝野の信者らしいなｗ どういう状況か理解しいい大人が自分の責任で選挙党務責任者を受けたんだ。 大惨敗してその責任も負えないトップなら初めから受けるな。他者の時は辞めろで 自分の時はああだこうだで最低限の責任も果たさない詭弁使いは統括の立場になど そもそもなる資格もない。野党に戻って無責任な外野の野次飛ばし係に帰れ。 961 名前：無党派さん [2010/07/12(月) 21:53:48 ID:jtLF7o8Z] 俺は好きか嫌いかで言えば、枝野大嫌いだったけど、２年ぐらい前、いや１年前までは かなり優秀な男だと思って密かに怖れていた。でも最近の様子を見てると、大した器 じゃないことが証明されちゃった感じかな。　幹事長としての選挙敗北以外にもなんか つまらない人間オーラでてるな。　クシャクシャポイ事件のときに見破るべきだったか。

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