立憲民主党内の総合政局スレッド63

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立憲民主党内の総合政局スレッド63

1 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 03:46:56.12 ID:BbJ/Gznp0.net]: !extend:checked:vvvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 03:49:10.58 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に　別見積もりでは８０００万円 ◆2★1059
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512733928/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512537542/
3 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 05:08:25.10 ID:Ojz3AUH60.net]: >>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。
4 名前：転載 mailto:sage [2017/12/09(土) 05:08:55.54 ID:Ojz3AUH60.net]: 25無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタｗ
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長（警視・調査官級）が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付.　▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｘ付）Ｏ
15年3月19日付.　▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｏ生安課長）Ｎ
16年3月9日付　　▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｘ付）Ｕ
17年11月28日付　▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（警察庁）Ｋ

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長　某　前Ｔ署長
次長　某　前Ｋ副署長
管理官　Ｙ　前調査官　元Ｂ警察署生活安全課長
調査官（Ａ室長）　Ｋ　警察庁

■Ｂ警察署
Ｂ警察署長　Ｓ　前地域総務課長、元監察官室長
副署長　Ｏ　前生安総務課次長　元Ａ室長
生活安全課長　Ｏ２　前生安総務課課長補佐

Ａ室長に警察庁から人が来るのは初
このＡ室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるＢ署のある県警本部のＡ室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね
5 名前：転載 mailto:sage [2017/12/09(土) 05:09:35.58 ID:Ojz3AUH60.net]: 47無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
＞�
6 名前：ｨれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる ＞いいか？防パトやろうがべらべら喋るとな ＞まあいーや不毛なこと頑張れば ＞おまえももうもたねえだろうな ところでさ、お前が話すなと言ってるのは ・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件 ・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的 ・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件 ・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題 ・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件 ・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件 ・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件 ・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件 ・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件 ・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件 どれの事？ 一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか？ []: [ここ壊れてます]
7 名前：転載 mailto:sage [2017/12/09(土) 05:09:56.27 ID:Ojz3AUH60.net]: 49無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね？
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件？
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事？
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど？

50無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
＞それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事？

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね？
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな？
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら？
8 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:02:41.53 ID:0njW+x1G0.net]: 前原のお膝元の京都ですら民進党の地方議員が立憲入党を希望しているのか
千葉でも既に地方議員約10人から参加の意思表示が来ているみたいだな

一方、希望は立憲に踏み絵を踏まされて党のバラバラっぷりに拍車がかかる
共同提出に応じれば長島とかが暴れて党が割れ、
逆に応じないで立憲への協力度合いが低下すれば、安倍政権寄りと受け取られるというジレンマ

福山幹事長「（立憲民主党京都府連に）入党を希望する地方議員がおり、受け皿を早くつくりたいと考えた」

生方代表「（立憲民主党千葉県連に）地方議員約10人から参加の意思表示が来ている」

枝野代表「通常国会になればさらに多く提出できる。野党第1党という立場なので、われわれが準備を進める責任を持っている」

希望の中堅議員「うちの党だけこういう踏み絵を踏まされるのは勘弁してほしい！（涙目）」

民進地方議員に参加呼びかけ　立憲民主が京都府連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000028-kyt-l26

　立憲民主党が５日、党京都府連を設置した。府連会長に就いた福山哲郎幹事長（参院京都選挙区）は
民進党府連所属の地方議員らに広く参加を呼び掛けるとし、京都での党勢拡大に意欲を示した。
　京都府連は愛知、宮城、大阪、千葉、東京の５都府県連に続く設立で、
福山氏は「入党を希望する地方議員がおり、受け皿を早くつくりたいと考えた」と語った。
入党の呼び掛けにあたって民進と協議するかどうかは今後検討するとした。

立憲民主党　千葉県連設立　代表には千葉6区の生方幸夫氏が就任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00010000-chibatelev-l12

　先の衆院選で千葉県内では3人が当選した立憲民主党の県連組織が設立されました。

　県連の場所は松戸市岩瀬の生方氏の地元事務所で、代表には生方氏が就き、幹事長など他の役職については調整中だということです。
また、今のところ所属議員は衆議院議員3人のみですが、生方代表は、地方議員約10人から参加の意思表示が来ていると明かしました。

　県連設立に際して生方代表は、「草の根民主主義を目指しているので市民・国民に近いところで政治を行っていきたい」と話しています。

立憲が主導、希望に踏み絵＝共謀罪廃止など議員立法
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000030-jij-pol

　立憲民主党が特別国会の9日閉幕を前に、活動を活発化させている。

　5日には希望の党や衆院会派「無所属の会」に呼び掛け、2本の議員立法を衆院に共同提出。
「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ改正組織犯罪処罰法の廃止法案も6日に提出する。
ただ、政権との対決色の強い法案への判断を迫られることは、党内に賛否を抱える希望にとっては「踏み絵」で、困惑する空気も漂う。

　5日に共同提出したのは、森友・加計問題を受け、
政府の審議会に議事録作成を義務付ける公文書管理法改正案と、開示対象を拡大する情報公開法改正案。
分裂した民進党系の立憲、希望、無所属の会が歩調を合わせた形だ。

　立憲の枝野幸男代表は5日、国会内で記者団に「通常国会になればさらに多く提出できる。
野党第1党という立場なので、われわれが準備を進める責任を持っている」と語り、各野党を主導する意気込みを示した。

　ただ、いつも足並みがそろうわけではない。希望は5日の政調会合で、
立憲が目指す「共謀罪」廃止法案の共同提出には加わらない方針を確認した。
党内には、長島昭久政調会長ら「共謀罪」法に賛成した議員がおり「党内の意見集約は困難」なのが実情だ。

　立憲は、ギャンブル依存症対策基本法案、
カジノを中心とする統合型リゾート施設（IR）推進法廃止法案も提出する方針だが、カジノ推進をめぐり賛否が割れる希望は、
「立憲から正式説明を受けていない」との理由で共同提出に応じない方向だ。民進党も希望への配慮からIR廃止法案には加わらない。

　もっとも、政権との対決色を強める立憲への協力度合いが低下すれば、提案型を掲げる希望が政権寄りと受け取られる可能性は否定できない。
希望の中堅議員は「うちの党だけこういう踏み絵を踏まされるのは勘弁してほしい」と嘆いた。　
9 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:02:58.34 ID:0njW+x1G0.net]: 希望の党で落選した候補者「選挙直前に選挙区の移動を迫られた。経緯を説明しろ」

宮崎岳志前衆議院議員「立憲とか共産が目立って、希望の党は何をやってるのか、何をやりたいのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　全くわれわれから見ても、報道から見る限り見えてこない。きちんと存在感を出せ」

希望の党「落選組」と意見交換
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171207-00000594-fnn-pol

希望の党は6日、10月の衆議院選挙で、民進党から合流して落選した候補者らと意見交換を行い、
出席者からは、民進党分裂にともなう混乱の収拾を、早期に図るよう求める声が相次いだ。
希望の党・玉木代表は「早く方針を出して、皆さんが地域で活動できるような体制づくりを進めていくのが、現執行部の責任だ」と述べた。
会合の出席者からは「選挙直前に選挙区の移動を迫られた。経緯を説明してほしい」などの意見が相次いだ。
また、野党が分裂した中、地方組織の在り方について、早期に方針を決めるよう求める意見が出された。
これに対し執行部は、立憲民主党とは連携が困難な現状で、民進党との協力を目指す方針を示した。
宮崎岳志前衆議院議員は「立憲とか共産が目立って、希望の党は何をやってるのか、何をやりたいのか、
全くわれわれから見ても、報道から見る限り見えてこないので、きちんと存在感を出せと」と述べた。
会合に出席した宮崎岳志前衆議院議員は、分裂した3党について、
「政権をとるという大目標のためには、一緒にやらないといけない」として、野党の再結集の必要性を訴えた。
10 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:03:14.57 ID:0njW+x1G0.net]: 川田龍平が立憲民主党に入党！これで立憲民主党の会派が結成できるな

しかし、川田龍平は小林よしのりと確執があるし、同じ無所属の山尾は未だに立憲民主党に入党できてない中、
川田龍平が入党するってことは立憲民主党は小林と山尾はいらんという明確なメッセージを発した形だな
山尾は立憲会派の憲法審査会委員という立場なのにもかかわらず、
「自民に先行して立民が憲法９条で積極的に改憲案を出して改憲論議でリードしろ」とか勝手に持論を述べたり、
前原の野球チームのマネージャーになったりしてるし、前原と近いんだからもう山尾は希望に行ったほうがいいだろ

＜川田龍平参院議員＞立憲民主党に入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000094-mai-pol

　無所属の川田龍平参院議員（４１）が立憲民主党に入る意向を固めた。
同党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだが、川田氏が入党すれば会派を結成できる。両氏は７日、国会内で会談した。

　川田氏は２００７年参院選東京選挙区で無所属で初当選。
１３年参院選はみんなの党（当時）の比例代表で再選された。現在は無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している。

野党３党有志らが野球チーム　前原主将に山尾マネジャー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000058-asahi-pol

　「全員野球で、一致結束を」――。民進党、立憲民主党、希望の党の有志議員らが５日、草野球チームを結成した。
民進前代表で現・希望の前原誠司氏がつくったチームの再結集で、自身が主将に就任。
民進分裂の引き金を引いた前原氏だが、野球を通じた３党連携に意欲を示している。

　民進では、２０１６年に草野球チーム「民進カチマス」を結成し、女子中学生チームと対戦するなどしてきた。
このときのメンバーが５日、国会内に集まり、議員連盟の設立総会を開催。新チーム「カチマス」の発足で合意した。

　副主将に民進の那谷屋正義・参院国会対策委員長、
マネジャーに無所属のまま立憲の衆院会派に所属する山尾志桜里氏を充て、来年３月に少年チームとの交流試合に臨む予定だ。
前原氏は「メンバーの親交を復活させ、互いにいろいろ相談できるようにしたい」と話している。
11 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:03:52.32 ID:0njW+x1G0.net]: .
12 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:04:38.10 ID:0njW+x1G0.net]: .
13 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:05:00.08 ID:0njW+x1G0.net]: 川田に続いて有田も立憲入りを検討。川田は東京選挙区からの出馬を希望

そしてついに衆院選の公示直前に結党されたから、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた立憲民主党が、
党独自の綱領を年内に正式決定

有田・川田氏、立民入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000083-san-pol

　民進党の有田芳生参院議員（６５）＝比例代表＝と、
無所属で民進党会派に所属する川田龍平参院議員（４１）＝同＝が立憲民主党への入党を検討していることが７日、分かった。

　複数の関係者によると、有田氏は「特別国会閉会後に党を出る」と周辺に伝え、
川田氏は１１月下旬に民進党の大塚耕平代表に会派離脱の意向を伝えた。

　有田氏は、平成２２年の参院選で民主党（当時）の比例代表から立候補して初当選し、昨年は民進党公認で再選した。

　川田氏は、１９年の参院選で東京選挙区から無所属で立候補し初当選、２５年の参院選ではみんなの党（同）から比例代表で再選した。
改選を迎える２年後の参院選で東京選挙区への立候補を希望していた。

川田氏、立憲入りの意向＝有田氏も検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000069-jij-pol

　無所属の川田龍平参院議員（民進党参院会派）は立憲民主党に入党する意向を固め、民進党幹部に伝えた。

　同党幹部が8日明らかにした。立憲の参院議員は現在、福山哲郎幹事長のみ。川田氏が加われば2人となり、参院でも立憲会派を結成できることになる。

　民進党の有田芳生参院議員も8日、国会内で記者団に「立憲の価値観は非常に親近感がある」と述べ、入党を検討していることを明らかにした。　

立憲、市民参加型の政党模索　党綱領を年内に正式決定
www.asahi.com/articles/ASKD74DP6KD7UTFK004.html?iref=sp_new_news_list_n

　立憲民主党は７日、「立憲主義と民主主義を守る」など、四つの柱からなる党綱領案を所属国会議員に提案した。
党のあり方についての議論も始め、衆院選で掲げた「草の根からの政治」の実現に向け、ＳＮＳなどを活用した市民参加型の政党像を模索する。

　綱領案は、衆院選での枝野幸男代表の演説を意識した。

　冒頭で「立憲主義に基づく真の民主政治」と「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会」を実現すると宣言。
４本柱に「立憲主義と民主主義を最高の価値として守る」「活力ある共生社会をつくる」「公正な分配で人間のための経済を実現する」
「国を守り国際社会の平和と繁栄に貢献する」などと記した。

　立憲は、衆院選の公示直前に結党されたため、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた。
各論部分では、民進の「原発に頼らない社会」から、「一日も早い原発ゼロに向けて具体的なプロセスを進める」などと踏み込み、党の立ち位置を明確にしようと狙った。

　この日の党会合では、執行部案に対し、立憲主義と民主主義を「最高の価値」とする表現と、
「特定の価値観を押しつけない」という多様性重視の政治姿勢との整合性を問う意見なども相次いだ。
修正した文案をもとに党内論議を重ね、年内に正式決定する方針だ。

　会合では、枝野代表が「選挙の時に約束した草の根からの民主主義をどう実践していくか。いよいよエンジンをかける」とあいさつした。
福山哲郎幹事長は、民進時代と比べてボランティア希望の支持者が増えているとし、「（政治）参加の新たな回路が必要だ」と問題提起した。

　立憲は東京、愛知、大阪の都市部を中心に地方組織を立ち上げ、年明けから党員などの募集を始める。
執行部は、従来の国会議員を頂点にしたピラミッド型組織を改め、支援者らを共に政治を進める相手と位置づけたいとしている。
この日は、民進党時代に代表選の選挙権があった「サポーター」を、「パートナーズ」との名称にする案を推す意見が相次いだ。

　旧民主党時代に取り組んだ「市民がつくる政策調査会」（市民政調）を発展させ、
ＳＮＳなどでも政策論議に参加できるシンクタンクをつくる構想もある。政策課題について、市民の声を党の政策などに反映させる試みだ。
「ジェンダー平等推進本部」も設置し、クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。
14 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:05:18.50 ID:0njW+x1G0.net]: 武蔵野市議会・民主生活者ネット代表の川名ゆうじ市議が民進党を離党して立憲民主党に参加
他の４人の民進党市議も同調するとのこと

それにしても立憲民主党の支持率はすごいな。長野では１７.１％の支持率だ

民進党を離党し立憲民主党へ参加します
blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52507539.html

　12月７日付けて民進党に離党届を提出、立憲民主党への入党手続きを行うことにした。

　立憲民主党が掲げる草根のからの政治を創るというこれからの未来に自分の加わりたいとの想いが強くなったことが大きな理由だ。
　立憲民主党が12月４日に東京都連を立ち上げ、自治体議員の受け皿が整ったこともある。
これまで、立憲民主党に参加しようにも、受け皿がなかったため動きようがなかったこともある。

　何よりも記者会見で都連代表の長妻衆院議員が『国会議員の都連ではなく、水平の関係をどう構築するのか、
地方議員も議論の輪に加わって新しい都連の在り方を模索したいと抱負を述べた』（毎日新聞2017年12月5日都内版）ことも大きい。

　これまで、民進党に対して、国会議員だけで決めて、揉めて、バラバラになること続けてきたことについて、何回も止めるべき。
自治体議員や党員も参加できる政党にするべきと言い続けてきたがほとんど動きがなかったことを考えると、
立憲民主党に可能性が高いと考えたからだ。

　先日、民進党の東京都連に所属する区市町村議員団の研修会に増子幹事長が来場し、
党改革について具体的な意見を聞かせてほしいと話されていた。
その姿勢は良いとは思うが、分裂した後のこの時期に聞かせてほしいとはあまりにも遅い。
まずは身内に聞くのではなく、国民全体に聞くべきではないかと発言してしまった。
政党支持率で１％にも満たない現実（毎日新聞2017年11月24日東京朝刊）を受け止めるべきではないかと思ったからだ。

　民進党の改革案を見ると解党的出直しと書かれていたが、「的」ではなく解凍して出直すことが何よりも必要だと思う。
立憲民主党に支持が多いのは、政党として政策の立ち位置が明確になったことが大きいと私は考えている。
原発や国防などどちら付かずの政党だったことが民進党への不信につながっていたと思うからだ（それだけではないが）。

　また、立憲民主党の国会議員や民進党の自治体議員と立憲民主党の今後を話していると、今までにない政党にしたい。
支持者だけに顔を向けるのではなく幅広く意見を聞いていきたい。
自治体議員と国会議員が上と下でない関係にしたいと同じような意見を持つ人が多かったことも理由だ。

　今後、どうなるか分からないが、新しい政治、新しい政党をつくる一人になること。
その可能性にかけようと考えている。民進党とは喧嘩別れをするのではなく、
自治体議員には仲間も多いことから、いつかは一緒になることもあるだろう。
　まずは、動き出すことが必要。そう考えて民進党離党と立憲民主党への入党へと動き出すことにした。

　もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
　なお、武蔵野市議会の４人の民進党議員も同様な動きとなる。

自民党大勝の衆院選結果・県民モニター調査で「良くなかった」が約６割
sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20171208&id=0318722&action=details

自民党が大勝した１０月の衆院選の結果について、
６割近くの人が「良くなかった」と感じていることが県民を対象にした調査でわかりました。

調査は県世論調査協会が１８歳以上の登録モニターを対象に先月行い、５３９人が回答しました。

自民党が大勝し、与党が３分の２以上の議席を維持した１０月の衆院選について、
「たいへん良かった」「まあ良かった」とした人は合わせて４１％で、「あまり良くなかった」「まったく良くなかった」が５９％でした。

また安倍内閣の支持率は「支持する」が４５％「支持しない」が５６％で、不支持が支持を１１ポイント上回っています。

長野県内の政党支持率

自民２９.7％、立憲１７.１％、希望４.８％、公明党４.３％、共産党３.５％
15 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:06:06.77 ID:0njW+x1G0.net]: .
16 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:06:28.82 ID:0njW+x1G0.net]: 立憲入りを検討する民進議員は有田のほかにも数人いるのか
希望は支持率１％のくせに独自路線をやろうとして空回りしてるし何がしたいんだよｗ
「共謀罪廃止法案」の共同提出に参加しなかったから５野党に嫌われ、
そのくせ民進党には秋波を送ってるから維新に突き放されて四面楚歌状態に陥ってるし完全に積んでるだろこれｗ

民進党中堅議員「いずれ立憲に行きたい」

維新・馬場幹事長「（古巣の民進党に秋波を送る玉木に）母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」

民進党幹部「数人の参院議員が立憲民主党入りするだろうけど、希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」

＜立憲民主＞川田龍平氏が入党届　民進からの移籍加速も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000099-mai-pol

　無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している川田龍平参院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出した。
立憲は年内に入党を了承する。民進の有田芳生参院議員も同日、「立憲の価値観に非常に親近感がある」と記者団に語り、
入党を検討していると明らかにした。民進から立憲への移籍の動きが加速する可能性がある。

　川田氏は記者団に「国民とボトムアップの政治をしていく立憲に共感している」と入党の理由を語った。
立憲入りを検討する民進議員は有田氏のほかにも数人おり、中堅議員は「いずれ立憲に行きたい」と話す。
立憲の枝野幸男代表は「党の理念政策に共鳴して一緒にやりたい方は大歓迎だ」と語った。

　一方、早期解党論がくすぶる民進党は８日、両院議員総会を開き、党の改革方針を２５日をめどに前倒しでまとめる方針を確認した。

希望の党ショック！　支持率崖っぷち　たった１％の希望…“小池フィーバー”見る影もなし
www.sankei.com/politics/news/171208/plt1712080050-n1.html

　希望の党が崖っぷちに立たされている。世論調査の支持率は軒並み低空飛行が続き、
８日に事実上閉会した特別国会でもほとんど見せ場を作ることができなかった。
小池百合子前代表（東京都知事）という「看板」を失った後の展望はなお描けていない。

　「正直、さまざまな反省がある。この反省をしっかり踏まえて、来年の通常国会はパワーアップして臨んでいきたい」

　希望の党の玉木雄一郎代表は８日の両院議員総会�
17 名前：ﾅ、殊勝な言葉を連ねて特別国会を振り返った。 実際、希望の党を取り巻く状況は極めて厳しい。多くの世論調査で支持率は下落の一途をたどり、 ２、３両日のＪＮＮ（ＴＢＳ系）の調査では１・０％（前回比２・４ポイント減）という衝撃的なデータが示された。 「小池フィーバー」で一時的に高まった期待値は見る影もない。 ジリ貧状態のなか、頼みの綱は他の野党との連携だ。玉木氏は８日、国会内で記者団に、 他党との統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」との認識を示した。民進党などを念頭に置いた発言とみられる。 ただ、安全保障法制などへの反対で足並みをそろえる立憲民主、民進（衆院では会派「無所属の会」）、 共産、自由、社民の５野党と希望の党の間にはすきま風が吹く。 改正組織犯罪処罰法の廃止を求める「共謀罪廃止法案」の提出をめぐっては、 希望の党が党内の意見集約を断念し、５野党だけでの提出となった。 ５野党と距離を置く日本維新の会も、希望の党には冷ややかだ。維新の馬場伸幸幹事長は８日の記者会見で、 古巣の民進党に秋波を送る玉木氏を「母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」と突き放した。 孤立する希望の党は、民進党の「離党予備軍」の眼中にも入っていないようだ。 民進党幹部は、数人の参院議員が立憲民主党入りするという観測を示した上で、こう肩をすくめた。 「希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」 []: [ここ壊れてます]
18 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:12:43.79 ID:Hsq/jmwpx.net]: 読売の民進党・希望の統一会派の記事には続きがあって、蓮舫のツイートとか見ても
こっちのほうが大勢なんじゃないかね。統一会派なんて簡単な話とも思えない

>ただ、民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬、当選した
>議員が多い。民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所
>帯に戻るべきではない」などと再結集への慎重論が根強い。このため、両党
>の協議は曲折も予想される。
19 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:37:16.57 ID:OVcbLBtIa.net]: 大塚バカすぎるだろ
希望に排除された無所属の会がこんなのを呑めるわけがないし民進だって希望は嫌な連中もかなりいるだろ
結局民進左派や中間派と無所属の会は立憲に入ることになるんじゃないか
20 名前：俺さま [2017/12/09(土) 12:46:40.34 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>17
どおもすいませんｗ
21 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 12:46:41.68 ID:8l5qnhG90.net]: 民進党から分裂して希望を立ち上げたのに
また再合流だなんて、国民の支持が得られるんだろうか？
22 名前：俺さま [2017/12/09(土) 12:56:58.31 ID:Ib9Tqvp2r.net]: まあ　例えるとよ

民進党と希望の党は
川の流れのように
だと思うね

どんぶらこ　どんぶらこｗ

葬式の時、斎場でよく流される歌ｗ

個人的にあまり好きじゃないけど

どうぞｗ

歌詞をよおく味わってくれｗ

【最後の映像】　美空ひばり／川の流れのように
https://www.youtube.com/watch?v=d_Ns_B23LT0
23 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:03:05.89 ID:0njW+x1G0.net]: 民進党を出て行った集団が民進党と将来的な合流を視野に統一会派を結成とかトチ狂ってんのかｗ
希望と民進が合流して元の鞘に収まっても支持率は上がらないし、
野合集団と一線を画したということで逆に立憲の支持率が上がって立憲一強が強化されるだけだろうな
そもそも民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬して当選した議員が多いし、
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所帯に戻るべきではない」って言って、
再結集への慎重論が根強いみたいだし、統一会派結成は厳しいだろう。無所属の会と希望のチャーターメンバーを切り捨てないと無理だ

民進・希望、統一会派を検討…将来的な合流視野
www.yomiuri.co.jp/politics/20171208-OYT1T50108.html?from=y10

　民進党と希望の党が、衆参両院で統一会派の結成を検討していることが８日、わかった。

　両党の複数の幹部が明らかにした。将来的な合流も視野に、来年の次期通常国会に向けて幹部同士の協議に入る方針だ。

　希望の玉木代表は８日、統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」と前向きな姿勢を示した。国会内で記者団に語った。

　民進は今年１０月の衆院選を前に、民進、希望、立憲民主の３党に分裂した。民進の大塚代表は選挙後、３党の再結集を模索したが、
独自路線を掲げる立民の枝野代表は消極的な姿勢を示している。これを受けて民進は、希望との連携を優先する方向にかじを切ったとみられる。

　ただ、民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬、当選した議員が多い。
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所帯に戻るべきではない」などと再結集への慎重論が根強い。
このため、両党の協議は曲折も予想される。
24 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:05:06.50 ID:rG3kfHYca.net]: 面倒くさいのは、年配の人は「どうせ年功序列で給料ドンドン上がるのだから、初期値で文句言うな」って意味で「選り好みするな！」言うのなｗ
しかし、日本において「年功序列廃止しました」は「若手を含む社員全員の昇給止めました」という意味です。
不思議なことに日本の年功序列縦社会（企業でのそれとは別の意味で）は戦後も一貫して続いてきたよなあ。
かつての会社の年功序列みたいなあり方も元はと言えば先輩後輩文化から来ていたんだろう。
25 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:05:12.97 ID:37ttW1yva.net]: >>20
葬送行進曲じゃないんか？
26 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:08:32.30 ID:rG3kfHYca.net]: 日本では年功賃金のおかげで、若い労働力は生産性の割に賃金が低いので、労働需要が強く若年失業率が低いんだよ。
欧州みたいに「同一労働同一賃金」にしたら、若い労働力は割高となって若年失業率が跳ね上がるｗ
27 名前：俺さま [2017/12/09(土) 13:13:34.72 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>23
ひえ～ｗ

どうぞｗ

ショパン　ピアノソナタ第２番　
第３楽章「葬送行進曲」　*高石香*
https://www.youtube.com/watch?v=1m7HllVai5c
28 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:15:16.78 ID:rG3kfHYca.net]: 企業の年功主義が廃れてきたとは言え、先輩後輩文化そのものは依然強固なのは、年上の部下とか職務上特別な場合以外ではほぼ間違いなくそのしきたり（敬語など）が維持されていることからも分かる。
29 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:19:28.67 ID:iRgU5LsH0.net]: >>24
それが正しい姿
若いと言うだけで経験が少ないのだから仕事が少ないのは当然
大学院や職業訓練で技能を身に着けてから就業するのが正しい姿
だから欧米の労働生産性は高いんだ
30 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:21:17.07 ID:iRgU5LsH0.net]: 日本型雇用が若年層を欲しがるのは
会社や上司に絶対服従の社畜奴隷にしたいからであって
決して正しい姿ではない
31 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:23:20.72 ID:iRgU5LsH0.net]: >>26
いずれにしても日本がグローバル経済の中でやっていくのであれば
日本型雇用は捨てないと永久に世界で負け組になる

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
32 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:27:02.09 ID:rG3kfHYca.net]: でも年功賃金体系やめた結果、日本経済全体のパフォーマンスは上がったのか？ということなんだよねｗ
日本経済が活況だった時代にどんな賃金体系だったかを考えれば裏目に出てるとしか。
「年功序列の日本型経済を捨てて、欧米型の経済を導入すれば日本が必ず復活する」っていう根拠のない言説は15年ぐらい前、小泉政権当時あふれかえっていた。
現実には年功序列の日本型経済を捨てたけど、欧米型経済も導入しなかったｗ
33 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:27:12.06 ID:fcxB/hEI0.net]: >>17
大塚は乗り気なのかな？
共謀罪廃止法案の時もそうだけど参院民進には明らかに希望に寄った一人の幹部が暴れてるだけなように思える
34 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:31:00.48 ID:iRgU5LsH0.net]: 枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査　３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
35 名前：俺さま [2017/12/09(土) 13:32:45.64 ID:Ib9Tqvp2r.net]: たくよｗ

このイスラム圏やら有色人種大国を
スキスキするやつらは
何の集団だｗ

労働生産性が低いことが悪であるなら
その責任は経営者と社長の責任だ

それに
国内生産高や売上高だけで
労働生産性を図るのは時代遅れだ。

海外生産や事業による付加価値を
計算に入れるべきだ。
計算方法はないだろうけどよｗ
36 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:33:24.20 ID:iRgU5LsH0.net]: 民進と希望がくっつくのは立憲にとってありがたい
民進と希望がくっつけば有権者は、ほとほと呆れるだろう
民進と希望がくっついても支持率は１％まま
立憲の支持率は高いままを維持できる
37 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:44:25.19 ID:rG3kfHYca.net]: ちなみに日本の失業率は先進国のなかで、もともと低い。
あの民主党政権下の日本でも海外と比較すると失業率低かったんやで？ｗ
失業率25％でもみんな明るいラテン系の国とか持ち出す奴いるけどなｗ
失業率改善と報道される割には「好景気」という実感はまるでないのはそういうことだろうな。
少なくとも大昔の景気回復局面とは明らかに異質じゃん。
38 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:47:09.01 ID:BRJhkthD0.net]: >>35
統計の取り方が違うんだよ
外国では専業主婦は「無職」とカウントされるから。
39 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:49:27.28 ID:iRgU5LsH0.net]: >>35
統計の取り方が欧米とは全然違うと何度言ったら
ニワトリ以下の脳みそか
欧米基準で日本の失業率を計算すると先進国で一番高い失業率になるよ
40 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:49:46.34 ID:rG3kfHYca.net]: 日本の失業率が低いのはブラック企業のおかげ？
thepage.jp/detail/20140214-00000006-wordleaf
＞欧米先進国に比べると日本の失業率はもともとかなり低いのですが、それはブラック企業に代表されるような劣悪な労働環境が放置されていることが原因であるという見方もあり、その評価は分かれています。
41 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:51:22.02 ID:xy6kJ1Axp.net]: 立憲は孤立してるとか枝野が下手打ったとか希望と民進が関係改善を進めてるとかこのスレでも自民党支持者達が言ってたでしょ
実際にそうなって今更文句言い出すとか本当に左派は政治音痴だな
物事の先読みが出来ないから野党支持者なんかになるんだぞ
42 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 13:51:58.99 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512537542/

【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に　別見積もりでは８０００万円 ◆2★1059
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512733928/
43 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:56:27.60 ID:rG3kfHYca.net]: たとえば主婦は非労働力人口扱いとカウントされて失業率が下がる。
これは仕事を探している人と認められないから。
日本の失業率がもともと諸外国より低い理由でもある。
日本の失業率は海外に比べて基準が低い謎というのがあったのに、それでも失われた20年と海外からも言われていたんだよなあ。どうしてそうなるのかもそのうち調べたし。
44 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:58:22.94 ID:C4H8bmib0.net]: >>37
バイトが失業とか珍説垂れてたな
45 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:01:04.65 ID:iRgU5LsH0.net]: キャー、安倍様、ステキ
どんどんやって
↓
【水素】水素燃料で原発１基分の発電目指す政府が基本戦略案
46 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:03:22.76 ID:iRgU5LsH0.net]: >>35
日本の失業率が低いとか自民党のウソ統計を信じているなら
自民スレへ帰れ
47 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:03:56.78 ID:rG3kfHYca.net]: 「日本の失業率は海外に比して低い～」って話と「海外の労働環境や賃金は日本に比して良い～」って話は、相関性ありそうｗ
非労働力人口ってのは学生や高齢者以外にも家事手伝いとかニートも含まれてるワケで、海外だったら失業者としてカウントされるであろうこいつらが非労働力人口に入ってるから見かけ上、失業率が低くなる。
やはり、失業率統計の仕方が国によって違うんだろうな。
48 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:04:22.01 ID:iRgU5LsH0.net]: 枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
49 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:05:07.64 ID:C4H8bmib0.net]: うん
賃金貰ってるのに失業とかとんでもないこと言いやがってたよな
50 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:07:58.66 ID:brREb2FMd.net]: 単純に30台以降のが金が必要なんだよ
初任給から年収600万もらえるなら別だがな
51 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:08:58.14 ID:brREb2FMd.net]: 逆に野党側で海外の基準での失業率出したら？
52 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:12:01.00 ID:iRgU5LsH0.net]: 日本は地下資源は無いが、自然エネルギーが膨大にある
日本は水素社会を目指すべき
大気を汚す石油にはなるべく頼らない社会を作るべき
環境省の試算によれば洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能
53 名前：俺さま [2017/12/09(土) 14:12:35.43 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>43
何の成果もあげていない
サルが
何の阿波踊りだ
54 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:12:43.34 ID:O1Ank4P30.net]: >>49
それで失業率低かったら野党大恥。
55 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:13:49.47 ID:brREb2FMd.net]: 原理上、海外基準のが低くなるわけが無い
日本でカウントされない分を加算す？わけだからな
56 名前：俺さま [2017/12/09(土) 14:14:55.03 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>50
そんなことより
まずサルが辞任することが先だ

サルは何の成果もあげていない
57 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:15:10.07 ID:brREb2FMd.net]: 基準を明確にして、統計を出して、対応する政策を提案するというのは基本的な事
58 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:16:21.31 ID:rG3kfHYca.net]: 先進国はドコも大抵、失業率5％を超えている。
新卒採用は、いろいろ言われてるけど、先進国の中で新卒一括採用の日本より新卒若者の失業率低い国ってあるんですかね？
日本の失業率低さは、ある意味給料を低く設定して雇っているともいえるのかもしれない。
59 名前：俺さま [2017/12/09(土) 14:18:03.96 ID:Ib9Tqvp2r.net]: サルは成果をあげるどころか
東京都を３年連続マイナス成長におとしいれた

実質経済成長率　東京都
www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/12/21/05.html
60 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:18:18.54 ID:O1Ank4P30.net]: >>56
あっても中東
61 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:18:48.22 ID:mcuPlNfYK.net]: 外国よりマシ論
62 名前：俺さま [2017/12/09(土) 14:20:46.56 ID:Ib9Tqvp2r.net]: サルは成果をあげるどころか
日本の過半の都府県をマイナス成長に落とし入れた

都道府県別実質経済成長率
www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2017aug/tokushu/2_4_03.html
63 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:21:46.76 ID:brREb2FMd.net]: 基準が違うもので比較しても仕方ないから、まず外国の基準で日本の統計を出そうぜ
比較論はその後だ
64 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:21:50.12 ID:C4H8bmib0.net]: なんだよ
あれだけ喚いて海外の基準知らないんでやんのｗ
65 名前：俺さま [2017/12/09(土) 14:23:14.44 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 安倍晋三は無能
そしてサルだ

結果責任を取らないからだ

日本人なら
すでに結果責任を取って辞任している。

結論
安倍はサルだ
66 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:24:33.31 ID:C4H8bmib0.net]: >>63
鳩山菅野田が結果責任取ったように見えない
67 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:26:07.85 ID:brREb2FMd.net]: 実際、外国基準の統計は必要だが、これを野党として作らせるにはどうすればいいの？
意見箱に入れればいいの？
68 名前：俺さま [2017/12/09(土) 14:26:33.97 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>64
鳩山菅野田が仮にサルであったとしても
安倍が無能でサルであることを正当化する
根拠とはならない
69 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:26:53.02 ID:C4H8bmib0.net]: >>65
学者雇って計算させるしかないな
70 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:26:59.39 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
71 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:27:28.02 ID:C4H8bmib0.net]: >>66
その３人が結果責任取ってないことを認めたか
72 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:28:45.06 ID:C4H8bmib0.net]: 枝野原則だの雇用だの海外基準だのコピペするだけで実際は何も知らないと
73 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:29:11.71 ID:+M2RzuEZx.net]: 別の基準で数字出したところでここ数年のトレンドは変わらんだろうから
別に野党が得するわけでもないからな。
それをやるとおそらく労働生産性の数値はかなり上がるだろうし
74 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:30:11.52 ID:C4H8bmib0.net]: 二重基準はいかんよ糞平
75 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:31:27.36 ID:brREb2FMd.net]: >>71
信頼できる統計を発表するというだけで意味はある。
それを元に国内外の知識層がブログ書いたりして、そのブログから野党のホームページに飛ぶようにしたり（データ利用条件）
76 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:32:18.49 ID:brREb2FMd.net]: >>70
存在しない物は知りようがない
だからこれから作ろうという話
77 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:32:30.11 ID:C4H8bmib0.net]: まあ失業保険長いから宿命的に率高くなるんよ
78 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:32:57.78 ID:rG3kfHYca.net]: 20年ぐらい前から就職難と言われていた時代の日本の若年層失業率は先進国の中でかなり低い。20年間のデータ推移をみると「あれ？」ってなるｗ
たぶん、海外には日本のようなコンビニや24時間営業がないからだと思う。
コンビニや24時間営業が日本の完全失業率を救っているｗ
若年層の失業率はOECD平均15％、日本がOECD加盟国では一番低い。この数値に新卒一括採用が貢献してるのは確か。そのかわり収入や年収は先進国で最も低い。
79 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:33:43.34 ID:+M2RzuEZx.net]: 求職者のうちでも、
高齢者を非正規でかなり吸収してるという話は聞いたことあるね
80 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:34:30.71 ID:+M2RzuEZx.net]: もちろん今のような経済環境だと
一括採用も相当に失業率減に貢献するだろう　いつまでも続くとは限らんが
81 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:35:01.03 ID:brREb2FMd.net]: 複数の統計作ればいい
どのデータ利用するかなんて各ブロガーやツイッター民とかに任せればいいし

議論を前に進ませるためにも、信頼出来るデータが必要
82 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:36:59.00 ID:iRgU5LsH0.net]: >>57
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
83 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 14:38:03.04 ID:brREb2FMd.net]: 問題は、こういった必要な事を立憲にやらせるにはどうすればあいの？
何処が意見吸い上げるの？
84 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:38:12.72 ID:C4H8bmib0.net]: つか物価が上がってるって正しいか？
85 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:41:57.09 ID:C4H8bmib0.net]: てか輸入物価って何だよ

意味不明な言葉だ
86 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 14:45:52.20 ID:saKynwJn0.net]: 立民、来月に県連設立　統一選にらみ組織固め
https://this.kiji.is/312009967182431329/amp?__twitter_impression=true

立憲民主党が、来年１月に神奈川県連を設立する方向で準備を進めていることが８日、分かった。１年半後に迫る統一地方選を見据え、地方議員を含めた組織固めを本格化させる考えだ。
同日夜に横浜市内で集会を開き、枝野幸男代表は「日本の立憲主義を取り戻す第一歩を神奈川から踏み出していく」と訴えた。

県連には篠原豪氏（衆院比例南関東）、早稲田夕季氏（衆院４区）青柳陽一郎氏（衆院６区）、中谷一馬氏（衆院比例南関東）、阿部知子氏（衆院１２区）の衆院議員５人が所属。今後、代表や幹事長といった幹部役員を選出していく。

すでに県連の設立準備会として活動をしており、同市中区に事務所を置くことも決めた。県議や政令市議ら地方議員の受け入れ態勢も整え、
統一選や参院選に向けた準備を急ぐ。阿部氏は８日、「地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」と語った。
87 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:47:48.60 ID:rG3kfHYca.net]: 卒業後新卒一括採用って面があるから、そのぶん若年失業率は先進国じゃ低めだから善し悪しはなんとも言えないけど。
海外の学生の内定率を見ると、いかに日本の学生の内定率が高いか分かるよ。
新卒一括採用をなくせば、学生の内定率は下がるだろうが、意味のない就職留年がなくなるし、それに卒業までに就職できなかった＝人生オワッタ的な概念は消える。
何がしたいかをタイムリミット決めてあんな短時間で言わせるほうが息苦しいｗ
海外の学生の内定率は新卒一括採用じゃなく、バラバラに入社するので内定率が高く出ない。入社式もないし。
88 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:00:04.69 ID:iRgU5LsH0.net]: >>85
それが正しい姿
もう日本型システムは時代遅れになった

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
89 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:00:40.88 ID:C4H8bmib0.net]: 差別なし

黒人への仕打ち知らんのか
90 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:01:22.21 ID:C4H8bmib0.net]: つか何処の変な情報見てコピペ爆撃してんだよ
91 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/09(土) 15:06:05.42 ID:brREb2FMd.net]: 欧米雇用型とか、希望スレへ行けよ
92 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:07:10.81 ID:C4H8bmib0.net]: スペインの若者高失業率もしらんしな
93 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:09:15.40 ID:hH4/kvtbM.net]: まあ雇用を流動化させるのは賛成だな。
94 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:16:40.81 ID:XU536xxZa.net]: 民主党政権はリーマンや震災の影響で学生の内定率が過去最低でしたｗ
と言われればいかにも低いが、先進国全体では学生の内定率91％とかで一番高かった。
内定率91％というから意外に多いように感じてしまう。逆に新卒でも失業する奴が9％もいると考えれば違って見えるｗ
アベノミクスでは学生の内定率98％。
四月の一括入社という特殊な環境下でこれだけの新卒内定率。
アメリカの大学生の内定率アホみたいに低いしｗ
四月の一括入社をやっている日本と、四月の一括入社やってない諸外国では異なるでしょ。
95 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:16:44.90 ID:iRgU5LsH0.net]: いえいえ、欧米型雇用は立憲の政策ですよ

立憲の公約トップにある長時間労働や過労死、過労死自殺、全て正社員などを実現するには
欧米型雇用への転換しかありません

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
96 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:17:50.26 ID:C4H8bmib0.net]: んじゃ欧米の正規率見てからいえ
97 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:19:46.14 ID:iRgU5LsH0.net]: なんか勘違いしている奴がいるけど立憲が改善しようとしている
長時間労働やサービス残業、過労死、過労自殺、非正規などの問題は
全て日本型雇用に起因するものだから
問題を解決しようとするなら日本型雇用をやめるしかない

暴飲暴食で成人病になったのに暴飲暴食を止めないで成人病を治せと言っても無理な話で
98 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:20:23.75 ID:dCyWcrlvp.net]: どうも小林よしのりの主観では立憲民主党の女性議員は山尾を寄ってたかっていじめていることになっているらしい
99 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:20:51.54 ID:C4H8bmib0.net]: 日本型雇用に起因するものだから

こんな言葉ＨＰにないぞ
ついでに欧米型やらにするとも書いてない

さようなら
100 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:21:16.38 ID:iRgU5LsH0.net]: >>94
いえ、欧米には日本のような正規・非正規みたいな身分制度は無いから
101 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:22:02.28 ID:C4H8bmib0.net]: 欧米には日本のような正規・非正規みたいな身分制度は無いから

向うにアルバイトがないとかアホか
102 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:22:40.15 ID:C4H8bmib0.net]: 向うに派遣制度がないとでも思ってるのか？
103 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:23:13.57 ID:C4H8bmib0.net]: マジで何処の怪しいサイト見やがった？

瞬時におかしいと分かるぞ
104 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:25:21.28 ID:iRgU5LsH0.net]: >>97
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
105 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:26:27.86 ID:C4H8bmib0.net]: >>102
日本型と書いてないな

さようなら

欧米型とも書いてない
106 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:27:30.46 ID:C4H8bmib0.net]: 向うのマクドナルドが全員正社員とかアホか
107 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:29:21.63 ID:iRgU5LsH0.net]: >>104
アホはお前じゃ
欧米には正社員なんていう概念は無いわ
幼稚園からやり直せ
108 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:29:28.86 ID:XU536xxZa.net]: 3年すると転職組が必ず出てくる。新卒3年離職率は3割～4割ほど。
仕事をした事なくて自分に合った仕事を選ぶのは難しい人間がいるから、欧米みたいに学生カリキュラムに実務経験をするインターンシップを取り入れてもいいんじゃないかな。
109 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:31:16.71 ID:C4H8bmib0.net]: 正社員なんていう概念は無いわ

きっちり派遣制度ありますがな
110 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:31:58.47 ID:C4H8bmib0.net]: マジで何処の怪情報のサイト見やがった？

向うのマクドナルドが全員正社員とか言い出しやがった
111 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:35:03.21 ID:lLeo0gCf0.net]: 東京は、来年の４月に欠員５の練馬区議補選があるな。
112 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:36:30.40 ID:XU536xxZa.net]: 先進国や欧米の学生は企業でインターンシップとして働き、それを単位として取得する機会が多いし、在学中に就職活動をせず、卒業してからインターンシップを皮切りにキャリア形成を始める。
就活に活かすため、学生が夏休みに積極的に行う企業での就労体験。
日本の場合、就労体験せずにイキナリ就活だからな。
113 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:39:47.43 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に　別見積もりでは８０００万円 ◆3★１０６０
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512801208/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
114 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:45:49.71 ID:iRgU5LsH0.net]: 仕方ありません
世界の常識は欧米型雇用
日本がこのまま日本型雇用を続けていたら日本の衰退は止まりません
日本の発展を望むなら日本型雇用から欧米型雇用へ転換するしかないのです
115 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:47:59.31 ID:iRgU5LsH0.net]: >>107
世界の派遣会社の９割が日本にあるという事実を知らないのか
116 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:50:27.57 ID:iRgU5LsH0.net]: ・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
117 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:50:49.34 ID:XU536xxZa.net]: インターンシップは自分に合った仕事を見つけるため。
インターンシップで何種類も経験して自分に合ったものが見つかったら就活するのが一般的。
長期的なインターンシップを行ったり、場合によってはマッチングすれば半分社員として働きながら大学へ行く。
日本はインターンシップのような制度をとらなかったから就職してみて、やっぱり、この仕事は自分に合ってなかったから、やーめたとなるｗ
離職率が右肩上がりなのもそれ。
118 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 15:51:36.52 ID:eg2u97Ze0.net]: この党は　官公労＝公務員　や、　連合＝大企業の正社員　のための政党なのに
どうして非正規のプア庶民が応援しているのだ？
119 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:51:56.86 ID:C4H8bmib0.net]: >>113
むしろ海外に派遣会社あるのか

言い分崩れたな
120 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:52:29.22 ID:XU536xxZa.net]: インターンシップ制度自体は10年以上前にアメリカから輸入されたものですが、日本ではどうも実務から離れて、インタ－ンのためのインターンになっているｗ
121 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:52:31.04 ID:C4H8bmib0.net]: 何故なら海外に身分制度はないと言ったのだからな
122 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:53:15.43 ID:vCfkhDmMa.net]: 共闘の見通しは暗いな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017120900392&g=pol

　９日閉幕した特別国会で、野党の安倍政権への追及は迫力を欠いた。一枚岩になれず、政府・与党に付け入る隙を与えたためで、衆院選に先立ち民進党が分裂したことが最後まで響いた。来年１月召集の通常国会に向け、課題を残した形だ。
立憲民主党の枝野幸男代表は８日、特別国会を振り返って記者団に「われわれの主張をしっかりとぶつけ、政府の問題点を明らかにする役割も一定程度果たせた」と語った。一方、希望の党の玉木雄一郎代表は「野党連携の強化を模索していく。それぞれ主張があるにしても、力を合わせないと政府・与党の思うつぼになる」と自戒した。
立憲は日本維新の会を除く５野党に呼び掛け、年明けから６野党国対委員長会談を定例化したい考え。立憲の辻元清美氏は「雑音や不協和音をチューニングし、一つの大音量にして与党にぶつけていく通常国会にしたい」と意気込む
123 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:53:24.56 ID:C4H8bmib0.net]: 98 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0533-gcK6 [124.213.41.155])[] 投稿日：2017/12/09(土) 15:21:16.38 ID:iRgU5LsH0 [15/20]
>>94
いえ、欧米には日本のような正規・非正規みたいな身分制度は無いから

捉えたこのレスだ
124 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:54:11.09 ID:C4H8bmib0.net]: 無いと断言しちゃってる

これは不味い
125 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:57:06.58 ID:XU536xxZa.net]: 海外ではインターンシップはアメリカや欧米では若干違うが、どっちも職業訓練でやった結果、就活のための推薦状をもらうことがスゲー大事なワケで、「インターンシップで就活するな！」とか、「ハ？」以外のなにものでもないｗ
126 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:57:09.62 ID:C4H8bmib0.net]: 世界の９割もおかしい

アメリカより多いソースは出てきたが
その時点で９割には絶対にならない
127 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:59:02.13 ID:vCfkhDmMa.net]: よしりん一転立憲大絶賛

ht
128 名前：tps://yoshinori-kobayashi.com/14642/ 立憲民主党は「憲法に関する当面の考え方」をまとめた。 枝野幸男代表は、ついに一歩踏み出したのである。 そして「基本姿勢」として、「立憲主義をより深化・徹底する観点から憲法に関する議論を進める」としている。 素晴らしい！ 立憲主義の貫徹は、まさしく立憲民主党のアイデンティティーである。 わしが立憲民主党を応援したのも、まさしく「立憲主義」の深化・徹底が今の日本に必要だと思ったからである。 これで立憲民主党は社民党化するという批判は完全に退けた。 社民党や共産党のように、憲法を聖書と勘ちがいした信者とは一線を引かねばならない。 それこそ枝野代表が志した「草の根の民主主義」である。 憲法改正を日本会議と安倍政権だけに任せておいていいはずがない。 「ゴー宣道場」が「立憲的憲法論議」を一般国民に開いていこう。マスコミの取材もOKだ。 枝野幸男代表は、そのチャンスを我々にくれた。 「立憲的憲法論議」を拡大しよう。 我々は、今の憲法より、「平和主義」を現実的に担保できる憲法を作らねばならない。 []: [ここ壊れてます]
129 名前：俺さま [2017/12/09(土) 15:59:48.69 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>120
問題は野党の追及ではない

問題は
自白しない
疑惑の結果責任
アベノミクス失敗の結果責任
を取って辞任しないサルにある。

糾弾されるべきは
無責任・無能なサルだ
130 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:00:25.76 ID:NFcj+pRD0.net]: 職業を regular / irregular に分類することはない、ってだけで、

日本で「非正規雇用」に含まれる「パートタイマー」「アルバイト」「契約社員」「契約職員」「派遣社員」は
それぞれ該当する職種が存在するんだから、「欧米に正規・非正規はない」というのは、
ただの言葉遊びであって、実態のある分析では決してない
131 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:01:09.99 ID:w/88kcdGa.net]: ニートが就職戦線に参入すると失業率6%を超える。
132 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:02:23.56 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>125
＞立憲主義をより深化・徹底する観点から憲法に関する議論を進める
枝のはこれをどこで言ったんだ？

小林のデマだろ

知っている人は教えてくれ
133 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:04:14.46 ID:iRgU5LsH0.net]: >>127
ところが全然違うんだよね
世界を知らない人にはピンと来ないでしょうけど
幕末に欧米事情を話してもピンとこない日本人と同じ
134 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:04:20.56 ID:NFcj+pRD0.net]: https://twitter.com/CDP2017/status/939382212230705152
立憲民主党?認証済みアカウント @CDP2017
【川田龍平参院議員の入党届提出】

枝野代表「立憲民主党の理念と政策に共鳴いただいて「一緒にやりたい」と申し出ていただい
たことは大変うれしいし、活躍の場を作っていきたい。どなたであれ、理念、政策に共鳴をし
一緒にやりたいという方は大歓迎。そうした方が他にもいることを期待している。」
22:32 - 2017年12月8日
135 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:06:30.10 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>131
枝野も結構、
営業センスがあるじゃねえかｗ
136 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:07:00.95 ID:C4H8bmib0.net]: 向うにパートタイマーがないなど
怪情報すぎるわい
137 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:10:42.30 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【12月8日枝野代表囲み取材】
特別国会が閉会しました。12月8日に行った枝野代表の囲み取材です。
【森友学園・加計学園問題】
森友については、少なくとも、これまでの総理の発言が嘘だったことはもう終わっている
話なので、あとはどうけじめをつけられるのか。そういう意味では次のステージに進んだとは
思っています。加計については、ますます問題点、疑問点が大きくなっていますので、さらに引き続き、
これは税金の無駄遣いにつながる話ですから、税金の無駄を許さないという観点から厳しく指摘をして
いきたいと思います。
ttps://twitter.com/CDP2017/status/939381828036599809
138 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:11:09.96 ID:XU536xxZa.net]: 民主党政権時代にニューズウィーク出ていたけど日本の大学生の内定率って過去最低とか57.6％とか言われてたのにイギリスやアメリカよりも全然高かった。目が点になったｗ
イギリスの大学生15％、アメリカの大学生24％で「あれ？」と思ったものｗ
結論は、新卒一括採用とかやってないからというのが大きい。
139 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:20:09.78 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>134
＞あとはどうけじめをつけられるのか。
　そういう意味では次のステージに進んだとは思っています。

枝野は結果責任という言葉を知らんのか

次のステージというのは
自ら出所進退を明らかにすることだと知らないのか

バチン

イテッ

誰だ
俺さまの頭を
ビール瓶でｗ
なぐったやつは

あっらあ

枝野代表じゃないですか
これはこれは

へへえ～　へへえ～
ｗｗｗｗｗｗ
140 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:21:29.02 ID:C4H8bmib0.net]: >>134
結局汚職の証拠出てこないのに何言ってんだ？
141 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:22:56.13 ID:0njW+x1G0.net]: 党勢の低迷が続く社民党の内部で立民への合流を求める声が噴出
ただ、立民が政党丸ごとの合併に否定的だから、社民議員が個別に立民に合流するしかないだろうな
民進内でも複数の参院議員が離党して立民に合流することを模索しているみたいだな

さらに立民が、来年１月に神奈川県連を設立。既に地方議員１０人以上が入党を検討しているとのこと
立憲民主党かながわ設立準備会が開催した「今、なぜ立憲か！？」と題したシンポジウムには７００人が集まり満員状態になったし、
神奈川の立民は躍進するだろうな

社民党内「社民は立民に合流するべきだ」　「党首選を消滅寸前の政党でやる必要があるのか」

民進党内「民進のままでは戦えない」　「立民の価値観には親近感がある」
　　　　　　「離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられない」

阿部知子「（立民の神奈川県連に）地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」

社民、１月に党首選　立憲合流論も　出馬予定者なし
www.asahi.com/articles/DA3S13264286.html

　社民党は７日、吉田忠智党首の任期満了に伴う党首選を来年１月１２日告示、２７・２８日投票、２９日開票の日程で行うと決めた。
党勢の低迷が続き、党内では立憲民主党への合流を求める声もある。現段階で立候補の表明はなく、党首選に向けた盛り上がりはみられない。

　社民党は１０月の衆院選で、目標の５議席に対して現有２議席にとどまり、得票率は政党要件の一つである２％を割り込んだ。
先月末にまとめた衆院選総括案では「参院選比例区の１議席当選ライン（約１１０万票）にも届かない深刻な事態」と危機感をあらわにしている。

　党内には、衆院選で連携した立憲民主党との合流に活路を求める意見もある。
ただ、立憲民主党が政党の合従連衡に否定的なこともあり、当面は「国会内外で緊密な連携を図っていく」という方針だ。

　党首選についても「消滅寸前の政党でやる必要があるのか」との声が漏れる。吉田氏は７日の記者会見で立候補への意欲を問われ、
「衆院選の責任を痛感しており、選挙総括の推移も見極めながらしかるべき時期に申し上げたい」と述べるにとどめた。

民進複数議員が離党模索求心力一層の低下も
www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252221000.html

先の衆議院選挙で分裂した民進党は、党の立て直しに向けて議論を行っていますが、
複数の参議院議員が離党を模索しており、こうした動きが続けば党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています。

これまでに党内からは再来年の参議院選挙などに向けて、「民進党のままでは戦えない」といった指摘が相次いでいるほか、
「立憲民主党の価値観には親近感がある」といった声も出ており、複数の参議院議員が離党を模索しています。

こうした中、民進党の会派に所属する無所属の川田龍平参議院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出し、
枝野代表は「理念や政策に共鳴し、一緒にやりたいという方は大歓迎する立場だ。ほかにもいることを期待したい」と述べました。

民進党執行部としては、民進党が中心となって立憲民主党と希望の党の３党が連携し、政府・与党に対じしていきたい考えですが、
党内には離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています。

立民、来月に県連設立　統一選にらみ組織固め
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00022388-kana-l14

　立憲民主党が、来年１月に神奈川県連を設立する方向で準備を進めていることが８日、分かった。
１年半後に迫る統一地方選を見据え、地方議員を含めた組織固めを本格化させる考えだ。

　県連には篠原豪氏（衆院比例南関東）、早稲田夕季氏（衆院４区）青柳陽一郎氏（衆院６区）、中谷一馬氏（衆院比例南関東）、
阿部知子氏（衆院１２区）の衆院議員５人が所属。今後、代表や幹事長といった幹部役員を選出していく。

　すでに県連の設立準備会として活動をしており、同市中区に事務所を置くことも決めた。
県議や政令市議ら地方議員の受け入れ態勢も整え、統一選や参院選に向けた準備を急ぐ。
阿部氏は８日、「地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」と語った。

　同日夜は、１０月の衆院選後県内で初となる公開イベント「今、なぜ立憲か！？」と題したシンポジウムを開催。
県内議員５人のほか枝野氏と藤井裕久元財務相が登壇し、支持者ら約７００人に安倍政治からの脱却を訴えた。
142 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:28:08.40 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>138
＞藤井裕久元財務相が登壇し、

へえ～ｗ
143 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:28:58.32 ID:XU536xxZa.net]: 楽天は英語を公用化してるのに肝心の入社式をやめていない。欧米にはない日本の入社式をやっているｗ
楽天って「優秀であっても英語できない学生はイラナイ」と言ってきたのにねえｗ
日本の入社式や内定式がある理由は社員の洗脳のために、同期を一括して扱う必要があるからだと思うｗ
144 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:32:20.47 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>139
感想文だけどよｗ

藤井裕久って
言ってることは比較的普通なんだけどよ
こいつ
頭の回転が悪いのか
結論までの
論の展開が遅くて
いらつくんだよなｗ

何？

東大卒？

へえ～ｗ
145 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:33:17.75 ID:lAyaz+Pz0.net]: >>96
小林は、山尾を批判した井戸まさえを、立憲の議員だと勘違いしているようだ
今回、彼女は落選したんだがな
146 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:35:16.76 ID:XU536xxZa.net]: というか、スーツは欧米文化として着るのに働き方は日本式なんだよなｗ
日本の若者に左派が流行らないのって若者の失業率が他の先進国と比べて、もともと低いからじゃね？そもそも若者が少ないのもあると思いますし。
147 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:37:23.12 ID:9MlP/9YB0.net]: ここで欧米型雇用とか書いてる奴がいるけど、欧米も各国それぞれだし、内容も違う。

で、この人が書いてる内容は一部の例を取り上げてるだけで、信用しないほうがいいかと。
148 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:39:19.57 ID:9MlP/9YB0.net]: 日本型雇用なんて、労基法の厳格適用すれば、吹っ飛ぶのよ。
149 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:40:01.37 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>140
＞楽天は英語を公用化してるのに

こういう意味のないことばかり
やっているから
アマゾンにやられっぱなしなんだよｗ

日本語同士でも意思疎通があやしい
連中が英語で意思疎通ができるわけがない。

古池や
かわず飛び込む
水の音

おい

こら

三木谷

英語に訳してみろ

何？

オウ　オールド　ポンド
フロッグ　ジャンプ　インツー
サウンド　オブ　ウォーター　

上出じゃねえか
ｗｗｗｗｗｗ
150 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:43:32.04 ID:hH4/kvtbM.net]: 日本は社会のシステムが硬直化して新陳代謝が進まないからな。
151 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:43:46.75 ID:9MlP/9YB0.net]: 米国ではインターシップは実績になるから、就職時に有利になる。
米国勤務時代に同じオフィスに居た院生はインターシップで半年稼いで、
大学に戻るという勤労学生だった。良い奴。
152 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:45:36.91 ID:iRgU5LsH0.net]: 枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

目指せ！　中流以下の庶民の為の中道左派政党
153 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:46:19.53 ID:4f6eReGpa.net]: >>145
不当労働行為だらけだからね。
154 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:48:43.46 ID:4f6eReGpa.net]: >>149
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲党は失業者の政党になる。
155 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:50:03.45 ID:Qev5Vnff0.net]: >>144
雇用だけじゃないけど、まず欧と米で全然違うな。
156 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:50:04.94 ID:Ib9Tqvp2r.net]
157 名前：>>146 マジで 英語で何て訳すんだろとよ 調べてみたらよｗ 俺さまの翻訳とあんまり変わらんぞ ｗｗｗｗｗｗ http://www.bopsecrets.org/gateway/passages/basho-frog.htm しかし 言っておくけど 芭蕉の領域に届いている英訳はない。 日本人にしか分からん ば～か ｗｗｗｗｗ []: [ここ壊れてます]
158 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:53:04.90 ID:v7Qf3SLg0.net]: このスレはスレ違いの投稿ばかりだね。

同じような投稿ばかりする人間は、頭のネジが飛んでしまっているのかな？
159 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:54:51.46 ID:iRgU5LsH0.net]: >>147
ですね
よって、安倍総理→枝野総理→進次郎総理という感じになる
160 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 16:57:56.57 ID:4f6eReGpa.net]: >>146
カエルが古池屋に飛び込んたらどうなるんや？
161 名前：俺さま [2017/12/09(土) 16:58:06.80 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 今日の東京新聞ｗ

サルの無能ぶりを見よ

教育無償化　財源に不安　「人づくり」閣議決定
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017120990070124.html
162 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:59:09.04 ID:XU536xxZa.net]: イギリスの若者は労働党支持、若者以外が保守党支持なんだもんなあ。
やはり、立憲ら野党や左派が自民党との違いを出すために中途・既卒至上主義を打ち出すしかないんじゃないか？ｗ
自民党や経団連の偉い方は新卒一括採用をやめないようだし。
ブレザーもスーツも欧米由来で、どちらかというとイギリスあたりの装束だけど、イギリス人が日本式の学生服やリクルート入社式を見たらドン引きするだろうし、イギリスの銀行員だってユニフォームは動きやすそうなポロシャツみたいな恰好だし。
163 名前：俺さま [2017/12/09(土) 17:00:50.71 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>156
フロッグ
ジャンプ　インツー
オールド　ポンドヤ
ｗｗｗｗｗ
164 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:03:42.23 ID:v7Qf3SLg0.net]: ここは雑談スレでは無いのだけど、余程自分の知識をひけらかしたいんだろうね。

ただ、全然面白く無いけど。
165 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:04:41.32 ID:XU536xxZa.net]: イギリスにも入社式や内定式がない。
就活生は夏でもバリバリの黒スーツがドレスコードだが、就活スーツが黒なのはおかしいという話もあって、欧米では公式の場では喪服でもない限りグレーや紺色が多い。
オバマが大統領やってたときグレーが多かった気がする。
「日本のビジネス界において、就活生はこうあるべき」という社会的評価が高いから黒！というのが理由なんですなｗ
166 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:11:41.32 ID:4f6eReGpa.net]: >>158
メガバンは来年から新卒一括採用できませんで。
167 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:18:58.79 ID:Uhw+IJ/Z0.net]: >>160
ここは立憲民主党のスレであって

それ以外の書き込みはスレ違い

アラシなんじゃないの
168 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:27:06.31 ID:XU536xxZa.net]: 入社式や内定式みたいな儀式がそんなに素晴らしい物なら世界中がやってるハズのにやってないんだもんｗ
フランスでもドイツでもイタリアでもロシアでも入社式や内定式がないし。
新卒一括採用も優れた制度なら他の先進国が、とっくに導入してるハズ。
ここ20年以上、新卒一括採用してない国の経済成長率や所得上昇率が高く、新卒一括採用してる日本の経済成長率や所得上昇率が低いのは何故なの？と。
てか、支持率1％の希望の党は「右へ右へ」と言ったって支持率が上がるワケないｗ
就活や面接についての法律を変えて改善させようとか主張するならば潜在的な有権者から支持を取り付ける余地あるのに。
169 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:30:48.94 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に　別見積もりでは８０００万円 ◆3★１０６０
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512801208/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
170 名前：俺さま [2017/12/09(土) 17:35:50.43 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 勉強しまっせ引越のサカイ！
https://www.youtube.com/watch?v=YYI8syp_oGg

も、今はおフランスで事業展開する
グローバル企業ｗだ↓

サカイ引越センター＆トランスユーロ in Paris
https://www.youtube.com/watch?v=rat8vMnjSCM

２１世紀の日本の産業構造はますますこうなっていくし
おそらく地方の産業も海外事業進出なくして
発展は難しいと見ている。

イセ食品とスズキ、インドで卵販売へ　生産と物流でタッグ組む
　www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201711/CK2017111902000116.html

文明の行き渡った人口減少国が
豊かさを維持しようとすればこれしかない。

そして
経団連も連合もカヤの外だ
171 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:36:35.76 ID:fGHX7INPa.net]: 　ところが、世の中の動きを見ていると、どうもまとまりそうもないので座りがよい岡田元代表にしようという気配が感じられた。
私には想定外のことばかりだったし、当初は静観していた。
しかし、岡田民進党元代表では蓮舫体制が、野田幹事長で世の中も党内もあっけにとられたのと同じ状況が生じてしまう可能性が高かった。
詳細は省くが、私はそれはあってはならず、参議院から選ぶべきだと思い動いた。9月28日からその根回しをした。
その結果がどうかはわからないけれども、いろいろあった挙句、大塚耕平参議院議員が民進党代表となった。
希望の党と異なり事実上話し合いによる一本化で決まりよかったことではないかと思っている。
lite.blogos.com/article/262363/

篠原が岡田なら蓮舫体制と同じ過ちを繰り返したと言ってるが前原を絶賛して代表にさせた篠原の方がはるかに罪深いよな？
希望や前原が大好きな大塚は案の定むちゃくちゃやりだしてるしこういうバカが民主民進を掻き回してたんだな
172 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:40:03.73 ID:4f6eReGpa.net]: >>166
徳井優さんですか？
173 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:43:05.60 ID:Obcre5Ri0.net]: >>138
立民も綱領を変えるみたいだし、リベラル色を全面に出した綱領になるのは確実だから
ハードルはかなり低くなってるよね
174 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:44:02.72 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【世論調査】希望の党ショック！　支持率崖っぷち　たった１％の希望…“小池フィーバー”見る影もなし ★3
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512807990/
175 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:45:43.00 ID:iRgU5LsH0.net]: 【世論調査】希望の党ショック! 支持率崖っぷちたった1%の希望…“小池フィーバー”見る影もなし ★3
176 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:48:33.73 ID:iRgU5LsH0.net]: >>145
ですね

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
177 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:50:51.22 ID:4f6eReGpa.net]: >>172
日本の労基法はザル法。
178 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:53:21.20 ID:iRgU5LsH0.net]: >>164
ですね
新卒一括採用というのは洗脳のためにやっているから
合理主義で人権意識が高い欧米ではありえない
日本が何故、若年採用にこだわるかと言えば、会社や上司に絶対服従の社畜奴隷に育てるためで
確かに高度経済成長期は、そういう画一的でロボットのように働く労働者が有効だったけど
時代は変わったんだよね

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
179 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 17:56:36.27 ID:Uhw+IJ/Z0.net]: >>170
>>171

支持率が1％の希望では、党の存在そのものが見放されてるんじゃないかな
民進と合流となれば更に支持率が下がりそう
180 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:05:01.52 ID:Y8MecFdWK.net]: >>157
財源は教育国債で終了。
ツケを残しまくるんだよ。
181 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:06:46.27 ID:Y8MecFdWK.net]: >>158
教育完全無償化と、奨学金徳政令法案で一発だよ。
とっとと教育国債発行すれば良い。
日銀に無利子永久国債として買わせれば、借金にはならない。
182 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:09:00.30 ID:Y8MecFdWK.net]: >>164
日本の経済成長率が低いのは世界一の緊縮財政をやっているから。
経済成長率は、政府支出の増加率と極めて密接な相関関係がある。
政府予算の増加率が年率１％未満な国なんて終わっている。
183 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:10:25.94 ID:4f6eReGpa.net]: >>177
マイナス金利国債にすると借金はなくなるぞ。
184 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:10:51.85 ID:Y8MecFdWK.net]: >>139
もうお迎えが近いお爺ちゃんだし。
185 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:13:35.84 ID:Y8MecFdWK.net]: >>151
ハイパーデフレになるんだから、金刷ってベーシックインカムすべきだな。
多くの労働者は働いても賃金を得られない低賃金労働社会化するので、
所得に下駄を履かせる政策が、立憲民主党には必要になる。
186 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:17:22.06 ID:BxPQVhGW0.net]: 【ＷＷⅢ】世界教師マイトＬーヤ「テロは神風、パレスチナはＷＷⅡの日本、沈黙する日本人は卑怯」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512782688/l50
187 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:19:12.26 ID:4f6eReGpa.net]: >>181
井上智洋駒沢大准教授をブレーンにしろ。後アメリカ前FRB議長バーナンキにも頼め。日銀総裁は片岡剛士を推せ。
188 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:19:17.20 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【悲報】安倍批判の風刺画を描き続ける吉田照美氏に政権から圧力か [725713791]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512810574/
189 名前：俺さま [2017/12/09(土) 18:19:53.06 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 一般会計税収の推移
www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

消費税額が減少している。
２０１５年度　１７．４兆円　
２０１６年度　１６．８兆円

好景気なのになぜ消費税額が減少するのか
アベノミクスの失敗を証明している。

そして
２０００年以降の法人税収の右肩下がりを見よ

法人税を消費税が肩代わりしていることが
一目瞭然だ。

これが
利権集団を太らせ自分たちも太ることを
政治理念とする自民党政治だ。
190 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:20:40.54 ID:Y8MecFdWK.net]: >>183
森永卓郎日銀総裁が良い。
ブレーンは松尾匡。
ブレーンが増税円高万歳の河野龍太郎とか終わっている。
191 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:23:14.73 ID:Y8MecFdWK.net]: >>185
だから、立憲民主党は法人税増税、消費税減税で良いんだよ。
何で増税を消費税増税からするかね？
一番の悪手な増税なんだけどね。
192 名前：俺さま [2017/12/09(土) 18:31:05.61 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 基礎的財政収支の推移
ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html
２０１５年１６．５兆円まで減少したＰＢが
２０１６年２１．３兆円に広がっている。

税収の落ち込みと防衛費の増額、安倍によるバラマキによる。

１０％へ増税しても
ＰＢは到底黒字にならない

つまり
教育無償化などの追加の財出は
すべて赤字国債でまかなうことになる。

ＰＢの赤字　＝　将来の増税　＝　国民の貧困化

１０％の次の消費税増税が待っているのだ

サルがやったことは
国民の貧困化だ
193 名前：俺さま [2017/12/09(土) 18:33:56.76 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 自民党を支持するやつは
恥を知れ
194 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:39:48.27 ID:Y8MecFdWK.net]: >>188
ＰＢ赤字＝現在の国民の富裕化に繋がるんだな。
政府の赤字＝国民の資産だから。
国債発行して、政府が減税すれば、国民はその分所得が増える。

富裕になった国民＝借金返済など屁でもなくなる。

俺さまは２期間モデルで、かつインフレ率＆経済成長をゼロとしたモデルになっている。

日本のＧＤＰを２０００兆円、物価を２倍にすれば、２０兆円など大した金額ではなくなる。
195 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:48:49.73 ID:NemNb1Wi0.net]: 263 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 16:56:02.24 ID:w2F1YXla
>>261
だから薬飲むと幻聴聞こえても少し楽になるくらいで
幻聴そのものは一生治らないんだろ？
根本的には意味ないじゃん
まるできりがなくね？

264 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 16:57:33.86 ID:IvXy6UUU
>>263
でも薬飲まないとまた発狂するからねえ。。
薬は必需品だよ

268 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 16:59:48.99 ID:w2F1YXla
そのものが治らないかぎりは
ずっと無限ループじゃねえか
根本的なことは一生治らない前提か？

269 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 17:00:15.15 ID:l4+06SHq
>>266
生きてるのに意味はないよ
ただ氏ねないから生きてる

270 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 17:01:59.81 ID:w2F1YXla
例えば風邪引いてさ
薬飲んだら多少楽になるよ
けど風邪自体が治らないとずっとじわじわ苦しいだけやろ？
風邪薬飲めば３日くらいで治るやろ
薬ってそういうことやん
おまえら一生風邪ひきっぱで症状でたときに気持ちが多少楽になるためだけに薬飲んでんのか？
196 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:49:15.81 ID:NemNb1Wi0.net]: 274 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 17:06:34.98 ID:w2F1YXla
>>273
じゃあおまえ一生
幻聴聞こえる→薬飲む→幻聴聞こえる→薬飲む→幻聴聞こえる

の無限ループか？
ならその根本の幻聴を治す薬はないのか？

276 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 17:07:33.38 ID:l4+06SHq
>>274
うん、氏ぬまで無限ループ
197 名前：俺さま [2017/12/09(土) 18:51:36.73 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>190
消費税が始まってから
今日まで、おまえの理屈
通りなっていない。

消費税は０％から８％まであがった。

政府は減税もしないし
だから国民は富裕にもならない
物価も２倍にはならない。

人口減少の先進国において
インフレは国民の貧困化だ。

インフレが好循環する可能性があるのは
文明が行き渡っていない人口増
の発展途上国でだけだ。
かつての日本の高度成長期だ。

論そのものが成立していない
198 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:53:43.41 ID:86qPppLtp.net]: 290 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:52:23.62 ID:w2F1YXla
そーいや友達に創価に集団ストーカーされてるとか
外に出たら悪口言われてるって言ってるやつがいるんだが
やっぱり統合失調症の幻聴なのかな？

291 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:53:23.70 ID:7NkZIiDl
>>290
統合失調症でしょうな
病気の自覚がないなら早く病院につれていったほうがいい
199 名前：俺さま [2017/12/09(土) 18:54:42.35 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>189
自民党を支持するやつは恥を知れ

恥を知らないやつは日本人ではなく
安倍のごとき大陸人だということだ。

どちらが美徳？　日本人に根づく「恥の文化」と諸外国の「罪の文化」
u-note.me/note/47506034

＞アメリカの文化人類学者であるルース・ベネディクトが著書である
『菊と刀』には、日本人の国民性を研究したものが記されている。
その中で彼女は、欧米は内面の良心を重視する（＝罪の文化）のに対し、
日本は世間体や外聞といった他人の視線を気にする（＝恥の文化）と規定した。
両者の違いは，行為に対する規範的規制の源が，内なる自己（良心）にあるか，
自己の外側（世間）にあるかに基づいている。

ルース・ベネディクトは女だったんだな
知らなかったｗ

なかなかやるじゃねえかｗ
200 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:56:44.97 ID:NemNb1Wi0.net]: 290 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:52:23.62 ID:w2F1YXla
そーいや友達に創価に集団ストーカーされてるとか
外に出たら悪口言われてるって言ってるやつがいるんだが
やっぱり統合失調症の幻聴なのかな？

291 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:53:23.70 ID:7NkZIiDl
>>290
統合失調症でしょうな
病気の自覚がないなら早く病院につれていったほうがいい

292 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 18:53:34.32 ID:owWqmAOK
>>290
幻聴だね
幻聴はハッキリと聞こえるからね
やっかいだよ
201 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 18:58:20.09 ID:NemNb1Wi0.net]: 290 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:52:23.62 ID:w2F1YXla
そーいや友達に創価に集団ストーカーされてるとか
外に出たら悪口言われてるって言ってるやつがいるんだが
やっぱり統合失調症の幻聴なのかな？

291 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:53:23.70 ID:7NkZIiDl
>>290
統合失調症でしょうな
病気の自覚がないなら早く病院につれていったほうがいい

292 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 18:53:34.32 ID:owWqmAOK
>>290
幻聴だね
幻聴はハッキリと聞こえるからね
やっかいだよ

293 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:57:45.18 ID:w2F1YXla
自民と連立してる公明創価がそんなことするわけないんだから
あの自民だよ？
202 名前：俺さま [2017/12/09(土) 19:14:44.71 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 物価高について
単純化して言えば

●円安による物価高は

企業の収益を押し上げない
↓
賃金もあがらない
↓
物価だけがあがる
↓
実質賃金の減少

●需要増による物価高
↓
企業の収益を押し上げる
↓
賃金が上がる
↓
実質賃金増加

物価上昇率２％アップを目標にした
金融緩和がいかにナンセンスかわかるだろ。
円安で２％物価を上げるとその分
実質賃金は下がり貧しくなるのだ。

円高はその逆だ。
民主党政権時代の暮らしは楽だった。

政府の債務が１１００兆円
これがどんどん増えていくと
円の価値が下がり輸入物価は上がり
その分実質賃金が下がり
貧しくなる。

今は国内に滞留する個人の預金残高や
企業の預金残高と政府の債務が
どっこいだから急激な円安には
なっていない。

しかし
政府の債務が国内の預金残高や
企業の預金残高より増えてくると
円の価値は下がり
じりじりと円安が進む可能性が高い。

物価が上がり賃金が上がらないという
悪性インフレが起きる。

ＰＢの黒字化を放棄した
サルがいかに国民の敵であるか
分かるだろ

前原は自殺して国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
203 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:20:47.65 ID:usqXSuBza.net]: 参院民進が希望と統一会派を組む場合、立憲への移籍組と希望への移籍組に別れて集団離党し、参院民進はようやく消滅して、この２つの対立激化という流れになるだけとしかｗ
俺は、安倍政権の外交安保より経済政策（アベノミクス）に問題があると考えるタイプなんだけど、アベノミクスの実績を過大に喧伝して容認しろと説くタイプや安倍政権の外交安保を問題視するタイプを見てるとすれ違いを感じるｗ

不景気になった時に企業が新卒一括採用数を絞るのを禁止することが、就職氷河期世代誕生とそれに伴う少子化で苦しむことになった日本社会への教訓。
本当は日本企業は、新卒一括採用を止めて中途・既卒採用の拡大をすべきだと思うけどね。
大学が少子化で死にそうになってて、新卒一括採用改めない企業が売り手市場＋少子化で死にそうになってるの。
204 名前：俺さま [2017/12/09(土) 19:24:16.37 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 実質賃金の推移
www.nippon-num.com/economy/actual-income.html
205 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:30:40.98 ID:WUSn7lhp0.net]: 話題がないと病気のやつばっかだな。キモい。
206 名前：俺さま [2017/12/09(土) 19:31:38.35 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 東京新聞でさえね
教育無償化は財源が確保されていない
という言い方の批判しかできていない

正しくは

赤字国債を
毎年２兆円ずつ発行し続けることになって
政府の負債がいずれ国内の預貯金額を上回り
悪性インフレを起こし、実質賃金が下がり
国民が貧困化する原因になる

このように批判すべきなのだ。
207 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:32:47.58 ID:usqXSuBza.net]: 安倍政権の体質は外人労働者導入への見解とかでネオリベ的とは言えそうなだけにとりわけ「復古的」とはあまり思えない。
安保にしても復古とかいう意味合いとはまた違うｗ
ていうか労働規制緩和とかも含めるとむしろ経済政策そのものに問題が多かったとしか言いようがないような。

売り手と買い手は本来対等なハズだが、無条件に買い手のほうが偉いことになってるんだよなあ日本では。
顧客としてならそれこそ「売り手の都合なんか知るか？ワシの気に入るようにしろ！」というのがまかり通るんだよね。とんでもないモンスター消費者というのがいるしｗ
売り手側にも客を選ぶ自由はある。当たり前だけど。
208 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:33:29.60 ID:WUSn7lhp0.net]: >>105
実質的には非正規はあるぞ。欧州は知らんがな。
だからマクドやピザ配達なんてのは、白人貧困層か移民の仕事と相場は決まっている。
209 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:36:00.04 ID:pQUcHhnc0.net]: コテと半コテお断りのスレがほしい
このスレの大半がそいつらの妄言で埋まってるとかひどすぎる
210 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:37:10.42 ID:usqXSuBza.net]: 確かにその昔は殿様商売が幅を利かせていたかもしれないが、それを反省しすぎてこれも羹に懲りて膾を吹きすぎたってところじゃないのかな。そんな感じはする。
もともと売り手と買い手は対等なんだけど。
そー言えば、日銀の就職面接でBS式の導出をさせられたという人は聞いた事があるｗ
手順はそこそこ長いので、良く覚えていたものだと感心する。
日銀の就職面接で「金融派生商品を勉強しました」と言ってしまい、その場でホワイトボードを使って説明させられた人がいたとか。
211 名前：俺さま [2017/12/09(土) 19:47:42.49 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 文明が行き渡った人口減少国＝先進国において
内需は縮小していくほかない

東京都でさえ
実質経済成長率は３年連続のマイナスだ。

この状態で外人労働者を輸入すべきとの論は
マクロでは成立していない。
やれば日本人の賃金抑制にしかならない。

人手不足で企業が成り立たないという脅しを
かけるやつも多い。

内需が縮小していく以上、競争原理で
淘汰されていく他ない。
ある企業の廃業・倒産は競合他社の売り上げ増であり
人手不足解消だ。
廃業・倒産は不幸なこととばかりは言えないのだ。

発展途上国の論を
先進国日本で主張することは
間違いだ

サルのことを言っている
212 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:54:08.97 ID:usqXSuBza.net]: 立憲も希望も就活とか面接とか雇用形態について主張するべきだと思うんだがなｗ
外国人労働者導入論の問題。
「外国人でも使える奴は日本人で使えねえ奴より偉い」という感覚。そこには文句をつける筋合いはないからね。
そこで「日本人だろうと外人だろうと無能な奴はシネ」というネオリベ的結論となる。まさにワタミなんかそういう感じかなｗ
213 名前：俺さま [2017/12/09(土) 19:56:33.04 ID:Ib9Tqvp2r.net]: そして
神津が労働者の敵であるか分かるだろ。
サルにすりよることしかできない

外国人労働者の輸入絶対反対を言わない

いつ実質賃金の低下を政府に抗議したか
いつ企業側に実質賃金の低下を抗議したか

あまつさえ
前原ごときの糞を食ってサルを延命させる

どこが
何が連合の会長だ

神津は
前原と一緒に
自殺して国民におわびしろ
214 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:01:02.03 ID:WUSn7lhp0.net]: 就活とか雇用をメインの話題にしようとしているガイジがひと月以上居座っているが、板とスレッドの名称を１月かけて確認してから書き込んでほしい。ついでにその間に息絶えてほしい。
215 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 20:05:48.53 ID:9Qaiy8DJ0.net]: ♯70 報道特注【朝日新聞大紛糾SP！③】
https://www.youtube.com/watch?v=5eCRj-c-ID8

神動画
216 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:09:57.93 ID:lx6CVN3tM.net]: そもそも会社が学生に媚びる就活なのに何が問題なんだ。将来わからんというが、働き方改革でずいぶん変わったがな。
217 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:13:28.96 ID:usqXSuBza.net]: 「最近の若者にはチャレンジ精神が足りない。もっと起業という道を探って欲しい」→「起業に失敗して既卒で就活？社会を舐めているのか」だもんなｗ
LGBTネタが盛り上がってるが、俺も基本的に同性婚容認。世論の多数派も同性婚容認だし。
今の世の中経済軸的にはネオリベに見えて
社会軸的にはどう見ても左が強くなってきてるよね。女性の社会進出ガーとかLGBTガーとかｗ
218 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:19:47.18 ID:WUSn7lhp0.net]: まぁそれも、民主党政権が誕生したのが結構大きいと思うよ。
割と真面目に。
今の自民ってそういうニーズに色目使いながら、自分たちの本当にしたいところに手を付けるっていう手法だし。
219 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:19:51.41 ID:lx6CVN3tM.net]: >>209
東大があかんのよ。東大が。労働団体のトップが東大なんておかしいだろ。自民党のワンツーが成蹊法政なんでばかにしてそう。希望、無所属は東大だな。
220 名前：俺さま [2017/12/09(土) 20:20:30.31 ID:Ib9Tqvp2r.net]: 「創価学会　カルト」で検索

創価学会は
利権集団の利益追求と自分たちの利益追求を
理念とする自民党に、金魚のフンのごとく
ついて回り、甘い汁を吸い続ける邪宗教集団だ。

日本人はこいつらをのさばらしてはいけない
大陸人以上に日本を食いつぶす。
221 名前：俺さま [2017/12/09(土) 20:24:24.40 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>215
＞東大があかんのよ。東大が。

確かに
その論は成立しているｗ

＞労働団体のトップが東大なんておかしいだろ

山田く～ん

あつかんとイタワサを出して差し上げてｗ
222 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 20:25:08.22 ID:NemNb1Wi0.net]: 野党、共闘に課題＝民進分裂響き

立憲民主党の枝野幸男代表は8日、特別国会を振り返って記者団に「われわれの主張をしっかりとぶつけ、政府の問題点を明らかにする役割も一定程度果たせた」と語った。
一方、希望の党の玉木雄一郎代表は「野党連携の強化を模索していく。それぞれ主張があるにしても、力を合わせないと政府・与党の思うつぼになる」と自戒した

民進党は選挙を経て、衆院で立憲、希望、会派「無所属の会」に3分裂。
野党第1党の議席は解散時の88から選挙後は55に後退し、「1強多弱」の構図がさらに鮮明になった。

野党共闘の枠組みについても、各党の考え方は異なる。立憲は、共産党も含めた6野党の協調が基本方針。
民進党は立憲、希望との連携を重視する。

希望は共同代表選で表面化した路線対立が解消されておらず、どのような共闘を志向するのか判然としていない。
立憲、共産などは「共謀罪」や「カジノ」を廃止する議員立法を共同提出したが、賛否が割れる希望は参加しなかった。

立憲は日本維新の会を除く5野党に呼び掛け、年明けから6野党国対委員長会談を定例化したい考え

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00000059-jij-pol
223 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:30:02.85 ID:NFcj+pRD0.net]: https://twitter.com/fukadakafu2/status/939402362354991104
2019参院選

北海道：　最低１人、全体状況を見て２人
２人区以上：　共倒れのリスクが低ければ立てる
１人区：　非自民６野党で一本化
224 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:36:38.00 ID:CpNZK2yma.net]: 安倍政権は政治軸的にホチュ、経済軸的にネオリベ、社会軸的に左派やリベラル。
左右軸を経済軸で判断する人と政治軸や社会軸で判断する人がいて、自分の場合は経済軸：左派、政治軸：ホチュ、社会軸では右左の要素あるから、視点によって左に見えたり右に見えたりしそうｗ

民進、立憲、希望の有志議員で野球チーム「カチマス」結成なんかやって意味あるの？何でフットサルとかサッカーやらないの？ｗ
「休日にはフットサルで汗を流している」という旅するバックパッカーは容易に想像できるけれど、「休日に草野球をしている」というバックパッカーはうまく想像できない。なぜだろう？
「フットサルの練習」って言うと若者っぽいのに、「草野球の練習」って言うと途端にオッサン臭くなる不思議ｗ
225 名前：俺さま [2017/12/09(土) 20:39:09.64 ID:Ib9Tqvp2r.net]: >>219
次期参院選は
衆参同日選挙になる可能性が高い

根拠は
サルは来年の９月の自民党総裁選でくたばる。
それ以後、自民党政権を維持できる
人材がいない。政策がない。
息が続かない。

それに
すでに自民党は凋落している
前原が延命させただけだ。
公明党も揺らいでいると聞く。

というか
同日選に持ち込まないと
日本が持たない。
国民の貧困化が止まらない
少子化も止まらない
226 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:46:44.91 ID:CpNZK2yma.net]: 外人労働者導入や移民推進は新自由主義基準では「ホチュ」の政策だと思われてるわけでなｗ
それどころか安倍政権を積極的に支持するタイプの人ほどグローバル化や移民推進に大した疑問もなく唯々諾々と流されてるようにも見える。
コレは実質的にネオリベ政策であって欧州米国の右傾化の流れとは別物と言っていい。そういうねネジレがあるｗ
安倍ちゃん支持派のようなホチュを名乗る側も何故か移民に積極的だったりしてリベラルの反ヘイトと暗黙の共闘関係にあるような奇妙な状況になっている。
227 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/09(土) 21:16:00.13 ID:NemNb1Wi0.net]: 461 名前:おンれ ◆FrnGOpZuMREd (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-PMAi) [sage] :2017/12/09(土) 20:28:48.24 ID:tQ2g3pac0
>>460
余り覚えていないのだけど、最初の病院のカウンセラーが
「10年単位で治すものだよ」と言っていたのを思い出す。
何を治すのか当時は分からなかったけど、時間がかかるのは確かだよね。

ゆっくり行きましょう。

463 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/09(土) 20:34:34.58 ID:w2F1YXla0
>>461
わしはこう思う！
10年「単位」！？
10年じゃないんだ単位なら
30年、40年とかかるんだ
おんれは病院行って何十年たった？
今40歳？
てことは次治るチャンス50歳の時か？
その次は60歳のとき？
しんじゃうよそのうち
たはーものはいいようやな
口が上手いね医者は

316 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 20:39:14.14 ID:hbI7/lUF
おンれは40代前半～半ばだよ

318 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:45:16.97 ID:w2F1YXla
わしはこう思う
40代半ばで
治すのは時間かかるゆっくり行きましょうってあんた！！
10代や20代の子がいうならわかる
40半ばでゆっくりゆっくりってあんた頭おかしいやろ
ゆっくりできる年齢かよ

322 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:49:25.72 ID:w2F1YXla
228 名前：et="_blank">>>320
おんれは40半ばで
統合失調症で何十年も医者に通い
医者に治るのは10年単位で考えましょうって言われ
そのまま鵜呑みにして
「ゆっくりゆっくり行きましょう」とか言ってんだよ
40半ばのやつがゆっくりしてたら
わしはこう思う！
あんたすぐおじいちゃんになっちゃうよ []: [ここ壊れてます]
229 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 21:46:50.17 ID:rFLzCm6L0.net]: みのもんたのよるバズ
ネトウヨコメンテーターに嫌気が指したのか与野党ともに国会議員は来なくなったな
230 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:59:41.95 ID:lAyaz+Pz0.net]: テレビではできない、脱原発一直線の番組をネット放送でやって
頑張ってるのかと思っていたら、
ネトウヨ番組やって安倍に媚びて復活を目指すとはな
みのもんた・・・がっかりだよ
231 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:04:26.08 ID:AHpvb9RGa.net]: 希望が自前の地方組織を作らないと言ったのは民進の地方組織を奪いたいんだよなｗ
希望がそれを手に入れた場合、局面は変わる。
本当は地方組織、地方議員、党員の多くが立憲に移すことができれば何の問題もない。

ネオリベには女性の社会進出の名目で安い労働力を供給出来たらそれでいいんだろう。まあそっちが本音ではあるだろうけど。移民マンセーもそっちだろうし。
だから移民ウマーとか思ってるネオリベな連中って時代感覚がズレてて昭和の感覚で語ってるとしか思えないんだよ。
小渕→安倍ちゃん＆橋下ブレーンの堺屋太一とか大阪万博や移民推進を言ってて、あの界隈ってもう過去の遺物みたいなものだし。
232 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:08:08.23 ID:lAyaz+Pz0.net]: >>226
というか、地方組織を作りたくても作れないんじゃない？
自前のスタッフが一人もいないし、地方議員もいない
入党希望者もいない
233 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 22:13:34.17 ID:bfBomkhA0.net]: >>227
希望は自前の地方組織を作れないし、それ故に作らない。

残された生き残り策は、民進党への復党しか無いな。
234 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 22:15:15.88 ID:XxSyooxSa.net]: >>223
河内のｵｯｻﾝの唄
www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog
235 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:17:54.77 ID:lAyaz+Pz0.net]: >>228
ただついこの前、民進党は希望の党との合流を
正式に拒否する決定をしたばかりなんだがなあ
236 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:18:22.45 ID:WUSn7lhp0.net]: 大塚とか寝ぼけたエリートくずれは希望に魅力を感じるようだが、
現実の支持層は右派路線なんか期待してない。

地方議員はそういうのに敏感だし、何より支持率見てもうあきらめてるだろう。
善後策を今頃ごにょごにょ会議で決めてる段階だよ。
237 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:20:29.40 ID:AHpvb9RGa.net]: 「女性の社会進出」も「外人労働者導入」もただ総人件費抑制だけが目的なのに、それを綺麗事で糊塗しているだけなんだろうな。
メディアは社会軸でみれば左寄りなのに経済軸でみればネオリベってのは、こういうことよｗ
海外から安い労働力が押し寄せたらその職種は供給過剰になり値崩れが起きるのはバカでも分かること。
安倍ちゃんのように「もはやデフレではない」と言いたくてしょうがない人っていっぱいいると思うｗ
ある程度予想はされたことだが。
移民導入とかいったトチ狂った話とこれはリンクしている。つまりコキ使える安い労働力がほしいだけの話。
238 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 22:22:44.72 ID:XxSyooxSa.net]: >>217
DSC山田君特集罵倒こん平楽太郎
https://www.youtube.com/watch?v=HqdLo0A846Q
【笑点】で大爆笑？...山田君の珍プレー(？)
https://www.youtube.com/watch?v=YzWs0Mc95sY
山田君の紹介89連発
https://www.youtube.com/watch?v=RMCzZX_fRKg
山田君を応援山田の悪口
https://www.youtube.com/watch?v=N3D9w2_a2KM
笑点まとめ１座布団全没収祭り
https://www.youtube.com/watch?v=rSQsYkmiEfE
239 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:29:04.79 ID:lAyaz+Pz0.net]: 行き過ぎた最低賃金の引き上げばかりやってると、
経営者側から、じゃあ移民導入で安く使ってやろうという声が出てきてしまう
最低賃金引上げ要求は、そのあたりのバランスも考えないといけないとは思う
多くの中小企業や個人事業者は、
今のレベルの最低賃金引上げラッシュにも悲鳴を上げている
会社が潰れたら元も子もないからな
240 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 22:30:25.22 ID:zaBsmEDUp.net]: 　１０月の衆議院選挙で、選挙管理委員会に届けていない文書を配布したなどとして新潟１区で当選した西村智奈美衆議院議員の
選挙対策関係者２人を公職選挙法違反の疑いで書類送検した。
　先月下旬、書類送検されたのは１０月の衆議院選挙で新潟１区で当選した立憲民主党の西村智奈美衆議院議員の選挙対策関係者２人。
　捜査関係者によると、２人は１０月１０日の衆議院選挙公示日より前から、選挙管理委員会に届け出ていない
西村議員への投票を呼びかける文書を、有権者に配布した疑いがもたれている。
　西村事務所の関係者は「今の時点ではお答えできない」とコメントしている。

[ 12/9 17:40 テレビ新潟]
www.news24.jp/nnn/news88212386.html
241 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:34:01.94 ID:AHpvb9RGa.net]: 「安倍ちゃんは左派」という表現は巷の印象とは逆に経済軸的にあまり当たっていないように思うが、社会軸的には「女性の社会参加推進」とか「移民推進」で、
確かにリベラルで左派的と言えなくはないので、全く違った意味でそのように考えるなら分からなくはないんだよねｗ
逆に移民反対かつ保護主義的なタイプは国内的には経済左派的価値観と親和性が高いところがあるから、そこがネジレているとも言えそう。
242 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:42:47.94 ID:BGHWT6qg0.net]: 民進「早期に改革案提示を」　全国幹事会で地方幹部が注文
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017120901001753.html

民進党は９日、衆院選を前に分裂した党の再生に向け、地方組織の幹部の意見を聴く
全国幹事会を党本部で開いた。党改革の方向性に関し、出席者からは「どう変わるのか、
早く決めてほしい」「国会議員は本気で改革をやってほしい」と注文が相次いだ。

冒頭、大塚耕平代表は「２０１９年の統一地方選や参院選をにらみ、一刻も早く方向性
を定めなければいけないのは重々理解している」と強調。党の在り方について選択肢を
近く示す意向を表明した。

出席者は、民進党から分裂した立憲民主党や希望の党との連携に関し「地方は両党と
等距離だ。党本部も同じようにやってほしい」とバランスを取るよう要請。
243 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:43:55.13 ID:eHac38giK.net]: >>185
民主党政権でも消費税増税＆法人税引き下げに全く変わりはなかった。

>>187
立憲民主党がどういう勢力から生まれたかを見れば理由は一目瞭然のはずだが。
244 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 22:54:54.16 ID:H7AZNFCf0.net]: >>237
>党の在り方について選択肢を近く示す

こんなかな？
第一案　年内に解党する
第二案　年明け早々に解党する
第三案　通常国会開会までに解党する
245 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:57:06.63 ID:AHpvb9RGa.net]: あの界隈から、安倍ちゃんの生活保護基準の引き下げを緊縮と言わないのは何故なんだろうか？不思議だねえｗ
オールド左翼は結局は仕事や利益の、団塊ジュニア世代に対する再分配をせずに怒って逃げましたし、リフレ派も安倍政権による生活保護基準の引き下げなどの緊縮政策を批判すると怒って逃げていますｗ
リフレ派主流含めあのへんの界隈って基本的に社会軸左派で経済軸ネオリベの人間が多いよね。
政治や経済は温度差があるにしろ社会軸（女性の社会参加とか外国人労働者の導入など）はほぼ一致して左寄りの印象。
246 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 22:57:34.05 ID:BbJ/Gznp0.net]: 【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に　別見積もりでは８０００万円 ◆3★１０６０
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512801208/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
247 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:05:52.82 ID:dJ4RYYqZ0.net]: 　
https://twitter.com/nekoga/status/939104918677340161

生活保護のワーカーに聞いたんだが、今一番多いのは老人世代だが、最近は４０代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態…。

雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて……当然、身体壊したり精神壊したりで、保護へ至るという悪夢の状態…。
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ。

　
248 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:08:21.00 ID:AHpvb9RGa.net]: 生活保護基準の引き下げは緊縮政策ですよ。
「生活保護基準の引き下げは緊縮」だという声があの界隈から出てこないｗ
旧リベラルもネオリベもリフレ派もみんな同じ土俵の上で「我こそは真のリベラル」競争（）みたいなのをやってるだけに見える。そっちの発想しかないのかとｗ
やっぱり、リフレ派って社会軸でリベラルのしっぽ引きずってるよね。結局、経済軸ネオリベだから当たり前だろうけどさ。
これは概ね経済学徒の一般的な傾向とも合致するんじゃないか。あと何故かリフレ派には脱原発も多いし。
249 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:19:11.09 ID:iK4tecFka.net]: >>210
前はキムタクがどうだ安室がどうだバブルの若者文化だの
言ってた
250 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:21:21.71 ID:eHac38giK.net]: >>234
移民にも日本人と同額の最低賃金が適用されなければならんし、そういう義務づけを制度として明確化しなければならないはずだ。
（※そもそも移民労働者の積極的受け入れ自体が論外、極悪な謀略であるが。）
251 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:25:33.88 ID:eHac38giK.net]: >>242
至極当然の流れと結果やね。

>>243
それ以前に、安倍内閣での経済成長を誇りながら国民生活の底上げではなく切り下げに走るという矛盾がね…。
252 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:31:13.83 ID:iK4tecFka.net]: >>246
おっちゃんそやつ一人語りくんやで
253 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:48:16.74 ID:Y8MecFdWK.net]: >>193
デフレこそ国民の貧困化だよ。
早く消費税をゼロに戻すべきだな。
254 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:49:44.54 ID:Y8MecFdWK.net]: >>198
円安は企業収益を上げるよ。
255 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:49:50.53 ID:BbJ/Gznp0.net]: 16 あなたの1票は無駄になりました 2017/12/09(土) 15:39:48.28 ID:mOt/iMDZ0
攻める文化放送

ゲストは
１２月１１日（月）　中村うさぎ　さん
１２日（火）　伊藤詩織　さん（ジャーナリスト）
１３日（水）　枝野幸男　さん
１４日（木）　瀬戸内寂聴　さん
１５日（金）　吉田照美　さん
です！
https://twitter.com/1134golden/status/936488585888391168
伊藤詩織さんは､文化放送「斉藤一美ニュースワイドＳＡＫＩＤＯＲＩ」へ来週１２／１１(月)にスタジオ生出演予定です｡
https://twitter.com/joqrkazumi/status/937979870495227904
立憲民主党・枝野幸男代表@edanoyukio0531が
１２／１２(火)に
浜松町でスタジオ生出演！
時間の許す限り
質問攻めさせていただきます｡
https://twitter.com/joqrkazumi/status/938358014779654144
256 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:52:23.46 ID:Y8MecFdWK.net]: >>199
アベノミクス批判のポイントは、安倍政権はバラまきでなく、緊縮財政をやっている点。

野党勢力で、これを言っている、議員や著名人は誰一人として居ない。
257 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:54:51.40 ID:Y8MecFdWK.net]: >>202
政府負債を発行すると、国民の貯蓄が増える仕組みだから、
永久に政府負債が国民の貯蓄を上回ることはあり得ない。

政府負債を発行して、教育費無料すると、今まで教育費に払っていた分、国民の貯蓄が増える。
258 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:55:02.15 ID:bfBomkhA0.net]: 政局スレで政局を語る人間が皆無と言う異常なスレ。
259 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:55:30.77 ID:Y8MecFdWK.net]: >>203
ネオリベ＋戦時中思想だな。
260 名前：無党派さん [2017/12/09(土) 23:57:52.54 ID:Y8MecFdWK.net]: >>207
内需が縮小しているのはデフレだから。
デフレなのは緊縮財政と増税を行っているから。
デフレなんか、国民に直接金配れば一発で解決する問題なんだよ。
261 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:01:16.98 ID:3C4E7iUMK.net]: >>210
立憲民主党の話が一切無いスレだな。
もう少し、勝てそうな参議院１人区とか議論したい。
北海道と東京と神奈川は２人出すんかな？
立憲民主党が１人区で自公に勝てる感じが全くしないんだけど大丈夫？
１人区で勝てないと自民党は６０議席のままだよ。
262 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:02:46.52 ID:3C4E7iUMK.net]: >>219
京都は共産党現職に譲るべき。
１人区での支援と引き換えは必要。
263 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:03:49.92 ID:3C4E7iUMK.net]: >>220
安倍政権は社会的にも右翼だよ。
安倍政権を左派的と勘違いしている人も多いが。
264 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:05:16.66 ID:3C4E7iUMK.net]: >>225
いとこが自民党議員だからな。
265 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:05:27.03 ID:8u9nCy2W0.net]: >>248
その考えは間違っている。

国民の貧困化が進むから(消費需要が縮退して)デフレなのだよ。
国民の貧困化はアベノミクスの成果だよ。金持ちと企業に大儲けさせる。
それは十分達成した。ところが当初目論みのトリクルダウンが全然起きない。
アベノミクスの成果で円安物価高、マイナス金利で利子所得がほぼゼロ化。
支出は増えるのに収入は減る一方。預金しかない貧困層に株高・配当の効果はなく、
異次元金融緩和による銀行の収益力低下は融資して欲しいが財務体力のない貧困層
にはまともな銀行融資はしてくれず、高金利のサラ金ローンしか提供しない。
アベノミクスの暗黒面が日本を覆い隠すのが大勢の目に見えるようになって来たのだ。
266 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:06:12.66 ID:3C4E7iUMK.net]: >>226
そしたら、民進党の組織が分裂するだけ。
267 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:06:51.78 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>256
1人区は野党統一候補を出せば良い。

立憲民主党が出ない方がまとまるのなら、出ない方が良いね。

北海道と東京と神奈川は、候補を1人出すだけでは？
268 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:07:42.78 ID:3C4E7iUMK.net]: >>231
民進党地方議員は、民進党から金を貰いつつ、いつ立憲民主党に移籍するかを考えている。
金にこだわりのない人から立憲民主党入り。
269 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:10:53.79 ID:EVVcWiEQ0.net]: 希望は金が欲しいのよ。で、読売が観測記事を流したのだろう。
270 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:10:57.91 ID:3C4E7iUMK.net]: >>240
金子洋一は真っ先に生活保護引き下げに反対したよ。
271 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:13:50.97 ID:3C4E7iUMK.net]: >>242
これからもっと増えるから、ロスジェネ世代の再就職は本気になって考えた方が良い。
もしくは諦めてベーシック・インカム導入かな。
いずれ大失業時代になれば、ベーシック・インカムを導入せざるを得ない。

金額はロボット化が進むほど、インフレになりにくくなるから、ドンドン増やせる。
272 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:15:07.64 ID:EVVcWiEQ0.net]: >>249
>円安は企業収益を上げるよ。

メーカーなどの輸出企業ね。経団連とか日経平均企業とかなので、声が大きい。

でも、全体の1/3くらいなのよ。だから、全体としては収益が下がるかな。
273 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:16:14.23 ID:Hk5i/7KM0.net]: ロスジェネ世代は子供もいないうえに今更職業再訓練なんてできるわけもなく、順調に生保でしょ。
いまや３０後半から４０代だぞ、ロスジェネって。
なんとかカバーできるのは３０前半まで。詰んでるよ。
274 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:16:22.24 ID:3C4E7iUMK.net]: >>260
デフレは政府の責任だから、因果関係が逆かな？
デフレスパイラルの要因なら、国民の貧困化が更なるデフレを招いているとも言える。
デフレのスタートは、緊縮財政と増税の政府に責任がある。
275 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:16:49.71 ID:EVVcWiEQ0.net]: アベノミクスの大問題は日銀。

日銀危機が発生がいつか？ってこと。
276 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:19:03.92 ID:EVVcWiEQ0.net]: 政策でデフレは解決できないってこと。

マネーの問題で解決できると経済学屋は主張して、実施したが、
失敗しただけ。

インフレ解決はやれるけど。
277 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:21:59.53 ID:3C4E7iUMK.net]: >>262
野党統一候補の入党を巡って引っ張り合いになるんだろう。
野党統一候補は共産党と連合の関係から難しい側面もある。
そもそも野党統一候補で、どの県なら自民党に勝てるんだと。
また、岩手・三重・沖縄だけじゃないか？
278 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:24:37.45 ID:3C4E7iUMK.net]: >>267
円安円高の適正為替レートをどこに見るかという話だ。
１２０円ぐらいで良いだろう。８０円は円高過ぎ。
279 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:25:11.36 ID:3C4E7iUMK.net]: >>268
ロスジェネ世代はみんな４０代に突入したよ。
280 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:26:27.83 ID:3C4E7iUMK.net]: >>270
日銀危機など永久に起きない。

日銀は危機が発生したら、自前で金刷って解決だから。

日銀がお金刷れないと思っている人も多いな。
281 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:29:10.91 ID:3C4E7iUMK.net]: >>271
金刷って、全国民に１億円配れば、デフレが解決出来ることぐらい簡単に想像出来るだろう。

ただ、１億円は配り過ぎだから、あとは金額の問題。
自分は２０万円ぐらいが程良いと見ている。
２０万円で足りなくてインフレにならなかったら、もう１０万円足せば良いだけ。
その繰り返しで、デフレは簡単に脱却出来る。
282 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:30:43.91 ID:Hk5i/7KM0.net]: 日銀危機というか、そういう事態になってるとすればそれは日本だけでは済まない。
各国の中央銀行そのものの信用が失墜していくプロセスの一つに過ぎないだろう。
債券バブル、中央銀行バブルがつぶれるというのはそういうことを差す。

そりゃ日銀は永遠につぶれんよ。
ただ、日銀がつぶれないことと壊滅的な経済危機が起きないこととはイコールじゃない。
283 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 00:35:11.01 ID:Zth4C9wk0.net]: >>262
北海道は情勢次第だけど2人出したいと枝野が言ってたよ
284 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:39:43.70 ID:chtWa/+Ma.net]: 小泉が脱原発を主張してたから小泉界隈のあのへんとは連携してる可能性あるし、リフレ界隈は元から脱原発が多いし、左派が騒ぐほど「推進派」ではないと踏んでる。
むしろ「再生エネ利権」寄りと考えた方がどうもシックリくる。
生活保護受給者に人間性が最悪でどうしようもない奴が多い（全てとは言ってない）のは厳然たる事実だが、だからといって「生活保護バッシング」や「生活保護廃止」というのは、さすがに無理筋ｗ
ていうかアベノミクス成功してるんだから生活保護バッシングする必要ないだろうにｗ
生活保護バッシングするってことはアベノミクス失敗したってことじゃないの？ｗ
「ワープア層のほうが生活保護より収入が少ない」っていう話は本来、「生活保護カットしろ」へ持っていくのではなく「賃上げしろ」へ持っていくのがスジ。
285 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:40:46.57 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>250
補足すると

枝野幸男
12月12日(火)15:30 ～
文化放送　「斉藤一美ニュースワイドＳＡＫＩＤＯＲＩ」ゲスト出演

12月13日(水) 大竹まことゴールデンラジオ
14:20分頃から始まる「大竹メインディッシュ」というコーナーにゲスト出演
286 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:44:07.22 ID:chtWa/+Ma.net]: 高度経済成長期～バブル期に生活保護バッシングなんてなかったでしょ？ｗ
カネ稼げたから生活保護バッシングしなかった。
てか、生活保護の不正受給の話題が出るたびに「そんな生活保護制度なんか廃止しろ！」と言い出す人間が湧いてくるが、コレを考えてみると例えば「事故が起こるから自動車なんか廃止しろ」とか「そんな事故を起こす原発なんか廃止しろ！」とかいくらでも応用が効くよねｗ
言ってみればそういうことで、要するに自分が気に入らないものはやめてしまえ、と言ってるのと同じ構造なんだよなあ。代替案がスジ悪そうなのも似ているｗ
287 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:53:20.01 ID:AT+0O/Bz0.net]: 神奈川立憲シンポジウム
https://www.youtube.com/watch?v=3kXMYa-WhPE&feature=youtu.be
288 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:59:46.52 ID:chtWa/+Ma.net]: 「本当に必要な人に生活保護を」という言い方がよく分からんｗ
「クズ」っていう言い方は叩かれるけど、どうしようもないクズだからこそ、まともに生活できない→貧困に陥る。で、生活保護を受けるしかない状況に陥るワケで、クズに生活保護を渡さないと言うのはオカシイｗ
そういう事実認識が必要だが、「クズを保護しない」という方針は最初から矛盾しているんだよｗ
289 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:04:16.24 ID:ZqWrBzzy0.net]: まず生活保護叩きをする人間は立憲共産の側じゃないんだよ
なんでこのスレにいるんだ
290 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:07:03.32 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>268
おまけに滅茶苦茶数が多いから、この世代の価値観に次の日本が塗りつぶされるわけで
もう日本が資本主義を維持するのは無理
291 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:08:25.95 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>234
移民にも高い最低賃金を適用すればいいだけ
292 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:11:51.24 ID:chtWa/+Ma.net]: アベノミクスで景気良いのに生活保護受給世帯の割合は既に高度経済成長期前の数字に戻ってしまっているｗ
生活保護のクズ率は実際、生活保護者と接触する機会のある人ほどそれを身をもって実感するであろう。
生活保護受給者に部屋貸してるマンションオーナーとかだったら、だいたい体で知っているだろうし。
293 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:14:25.74 ID:ZqWrBzzy0.net]: くずだからどうだというんだ？
そもそも人として成長する機会をロスジェネ世代にろくに与えてもいないのに
294 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:17:42.73 ID:ZqWrBzzy0.net]: 正直まともな経済政策はとっくに手遅れだから
日本はどう高齢者とロスジェネ世代に月20万円給付して社会を維持していくか
考えないといけない。
295 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:25:40.86 ID:chtWa/+Ma.net]: 「再分配のパラドックス」、まさにそれが起きている。
低所得の勤労者が生活保護を叩く。どちらも生活が苦しいのに、憎しみ、分断される。
1950年に現在の生活保護法ができた。
高度経済成長期やバブル期に生活保護受給者がガンガン減っていった最近の「歴史」に学ばないとはｗ
かつて高度経済成長期やバブル期に生活保護をもらう人が少なかった頃を一体どう思ってるんだろうか？ってこと。
296 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 01:32:21.66 ID:ZqWrBzzy0.net]: 生活保護叩きなんかもう一部の煽り以外ないと思うけどね
煽りだけ無視すればいい
297 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 01:34:32.83 ID:3C4E7iUMK.net]: >>285
社会主義革命まで行くかな？
ロスジェネ世代は、金刷ってベーシック・インカム＆低賃金労働にするしかないか。
298 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 01:35:17.60 ID:3C4E7iUMK.net]: >>284
立憲民主党は、もっと生活保護の捕捉を上げろという感じだしね。
299 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 01:37:35.76 ID:3C4E7iUMK.net]: >>289
金刷って配れば良いだけ。
300 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 01:48:33.95 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>292
結果平等の社会になるだろうね
そもそも機会を与えられなかった世代だし
301 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 01:50:04.62 ID:ZqWrBzzy0.net]: 自民政権が崩れたら一気に変わると思う
今度の政権交代は、有権者が財布にしか興味ないから小沢のようなスキャンダルでは潰れないだろうし
302 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 02:00:34.88 ID:Hk5i/7KM0.net]: 正直、次の政権交代があるかどうかはなんとも言えないかも。
選挙後、まともに行政機関が働くなるとか、そういうことしそう。
303 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 02:21:23.07 ID:OEaJFq6M0.net]: >>197
＞自民と連立してる公明創価がそんなことするわけないんだから
＞あの自民だよ？

もう公明党委員長矢野絢也氏に対して創価学会が集団ストーカーを働いたのは自公政権時代だし
民事裁判にもなった埼玉県越谷市のケースに関しても自公政権時代（2012～）に発生してる
その「自分のところの党」が政権与党になっても集スト止めないのが創価だよ
共謀罪にストーカー規制法入れて成立させたのだって、どう考えても創価対策でしょ？
これ以上集スト止めないなら問答無用で取り締まるから覚悟しておけっていう
それでも止めないのが創価学会だったりするわけだけど
304 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 02:51:21.54 ID:P5gJho9yM.net]: 今思えば政権交代前の旧民主って色々とごった煮だったなぁ。今で言うと立民希望維新みたいのが非自民非共産で纏まった様な物
当然上手くいかない
でも政権交代前はそう言う票が丸々乗って更にブーストしたんだよな
でも、もう無理なんだよ。政権交代の為に呉越同舟を認めた世論は最早ない
旗色を鮮明に出来ない政党は要らない
自民とは違う道を明確に示せる政党が必要であった。

後、現実路線なんて言葉があるけど政党が夢を語れないでどうする
現実には程遠いが理想を持ちそれに近付ける努力を怠らないのが思想信念と言う物だ
305 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/10(日) 04:59:08.40 ID:UbXlIp7AK.net]: >>292
本当に庶民層や貧困世帯の暮らしを向上させようとするなら、ある程度の社会主義的な施策や価値観を取り入れなければ不可能やからね。
少なくとも反･社会主義ではなく【社会主義的な価値観にも肯定的あるいは好意的な集団】にならなければ大きな力や役割は果たすことができない。

今の日本社会に必要な改革は社会主義革命ではないが、資本主義体制の中で積極的に社会主義的要素を含む制度や施策を導入し、社会主義的な価値観を許容し共有するような政治に少しづつ変えて行くべきだとワシは思う。
306 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 05:53:50.10 ID:O6bBih1e0.net]: 正直安倍政権ができないことは政権交代しても基本立憲はできないよ。
安倍政権の経済政策は欧米左派の基本政策で一般的なもの、ただアベノミクス憎しで批判してきた過去としっかりとブレーンがいないので金融緩和や財政出動は無理かな。
それを支える連中が議員にいない。
安倍政権が消費税を10%にしても、財源不足で待機児童解消や保育士の待遇改善が無理な中で立憲が主張する保育士の給料を5万円上げるなんて政策は大幅増税以外無理だし、もう増税できる分野などはなくなってくる。
安倍政権は法人税下げてるけどその分税収も上げてるし、大企業憎しで法人税上げたりしても税収が上がるとは限らない。
もう日本がやれる政策は出し尽くした感じがある。
自由貿易もほぼ完成だし、
307 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 05:56:19.28 ID:MJ31KKAG0.net]: 明日発売の[週刊ポスト]
⇒角界地獄耳スクープ：「貴乃花一門」壊滅工作の熾烈
■横綱・白鵬は巡業先で「チームモンゴル」を猛アピール
⇒作家・曽野綾子の独占手記「人間の思い上がりとは何か」
⇒政局地獄耳スクープ：＜安倍側近ブレーンがなぜこの時期に！？＞「消費税１０％で国滅ぶ！」衝撃の心理実験
⇒作家・大下英治が、自民党の重鎮・二階俊博に直球質問１００分「あなたはなぜ絶対的権力者に重用されるのか？」

明日発売の[週刊現代]
⇒巻頭グラビア特集：さだまさし「風に立つ６５歳」
⇒怒りの角界徹底追及：信念の男・貴乃花親方、人はそれを「変人」と呼ぶ－目つきも、服装も、どんどんおかしくなっていく・・・
■忖度とは無縁、空気は読まない、理解されないなら喋る必要もない
⇒ジャーナリスト・岩瀬達哉の緊急提言「＜日馬富士暴行事件＞貴乃花親方も納得する解決法」
⇒韓国現地ルポ：文在寅大統領頭を抱える冬季平昌五輪は中止するかもしれない

(ソースは今日付けの全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)
308 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 06:28:23.94 ID:nC39Wss70.net]: >>299
自民党もごった煮
政権取るには右でも左でも取れないて事だ
右でも左でも纏まれない奴が野党に来るから一生政権はとれない
309 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 06:31:06.12 ID:nC39Wss70.net]: 右でも左でも政権に固執しないと纏まらない
それは支持団体の利益集団だから纏まる
310 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:39:18.48 ID:g2dcVfzQa.net]: >>290
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
生活保護を叩いている人も明日は我が身ですよ。
311 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 07:42:22.67 ID:tRx1vZ/t0.net]: >>303
最近、自民党の議員さん達の主張を聞いてみて思ったんだが、自民党って本当に右なのかな？
国防・安保・歴史観では鮮明な右の人が多いけど、それ以外の部分に関しては、中道左派寄りの人が多いんだよな
またこれは議員さんに寄るけど、国防・安保・歴史観でも、中道左派寄りの議員さんが多い
結局自民党という政党自体が、明確に新自由主義的だった時代って、中曽根さんと小泉さんの時くらいじゃないか？
安倍政権は一部を除けば中道左派的だったわけだが、所属議員の人達が元々中道左派寄りなんだから
あれは当然であって、別に特殊な事が起きていたわけでもないんじゃないかな、と
312 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:46:17.60 ID:g2dcVfzQa.net]: >>300
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
このまま資本主義を続けると日本国民続々野垂死に。
313 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:48:58.84 ID:g2dcVfzQa.net]: >>301
ブレーンは井上智洋。できればバーナンキ。日銀総裁は片岡剛士。
314 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:51:17.72 ID:wEZFKW6D0.net]: >>301
いやいや、やれることは山ほどある
というか、やらないと日本の衰退は止まらない
最重要なのは雇用改革だ
世界の常識は欧米型雇用
ガラパゴスの日本型雇用を捨て欧米型雇用に転換しないと日本の未来は無い

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
315 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:52:19.18 ID:wEZFKW6D0.net]: >>260
その通り

枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 []; [ここ壊れてます]
317 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 07:53:13.63 ID:tRx1vZ/t0.net]: >>301
やっぱり安倍政権の政策って基本線では中道左派系だよね？
318 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:54:39.74 ID:wEZFKW6D0.net]: >>266
いや、もっと根本的な問題
新卒一括採用とかに代表される日本型雇用をやっている限り問題は解決しない
世界の常識は欧米型雇用

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
319 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 07:57:05.38 ID:wEZFKW6D0.net]: >>271
金融政策ではデフレは解決できない
デフレや少子化を解決するには構造改革をするしかない
時代遅れになった日本型雇用から世界標準の欧米型雇用へ転換するしかない
欧米型雇用にしないと賃金は上がらない

枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
320 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:00:55.77 ID:wEZFKW6D0.net]: >>279
生活保護
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから
生活保護受給者が悪いというのは間違い
321 名前：俺さま [2017/12/10(日) 08:04:16.18 ID:L6MvK0Wfr.net]: 「生産年齢人口　推移」で検索　→　ＰＤＦ　生産年齢人口等の推移

を検索して見てくれ

ハイ　ハイ
コワイ　コワイｗ

結論
ちょんまげ
であってはいけないｗ

おい

こらｗ

共産党の不破と志位

おまえ

おまえに

言っているのだ
ｗｗｗｗｗ
322 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:04:44.91 ID:wEZFKW6D0.net]: >>283
お前無理過ぎるわ

勘違いしている
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから
クズとか人間性は関係無い
323 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:10:19.27 ID:wEZFKW6D0.net]: 枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
324 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:11:28.10 ID:wEZFKW6D0.net]: 今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
325 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:13:41.63 ID:g2dcVfzQa.net]: >>314
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
日本人の生活保護率90%に。
326 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:17:34.01 ID:g2dcVfzQa.net]: >>283
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
あんた失業しない自信あるの？
327 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:20:47.15 ID:g2dcVfzQa.net]: >>316
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
普通に動ける人も職がない時代に。
328 名前：俺さま [2017/12/10(日) 08:23:07.57 ID:L6MvK0Wfr.net]: 少しずつ
共産党批判ｗを厳しく
していくとするかｗ

まず　何度も言っているように
国家主義も共産主義も
文明の行き渡らない人口増＝発展途上国
でしか生きていくことはできない。

中国もベトナムもロシアも発展途上国だ。

日本は
文明が行き渡った人口減少国＝先進国だ

なぜ先進国で国家主義や
共産主義が生きていけなくなる
かと言えば

国民がどんどん単一思考から多様に
なっていく。年齢や地域によって
どんどん多様になっていく。
豊かさゆえのものだ。

国家主義も共産主義も
国民が単一思考であることが成立要件なのだ。

国民の思考や意識がどんどん多様化
していくときに単一思考を押し付ければ
背を向ける国民が増えるのは当然だ。

枝野は
何を勘違いしたのかｗ
多様性を認め合って
いかなければならないと言う。
動物的な感性によるものと見る。

これを成立させる思想は
自由民主しかないのだ。

自由とは
物心ともに他者を拘束しないこと
民主とは
議して決する

結論
自由民主の旗を立てないと
共産党はいずれ消滅する

ちょんまげをよ
はよ　落とせ
ｗｗｗｗｗｗ
329 名前：俺さま [2017/12/10(日) 08:29:29.61 ID:L6MvK0Wfr.net]: サンデーモーニングが
また北朝鮮とトランプをやっている。

よござんすか

トランプを見よ

演舞
https://www.youtube.com/watch?v=FK2ktB-8RZs&t=7s

ｗｗｗｗｗ
330 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:34:00.75 ID:wEZFKW6D0.net]: >>319
残念ながら10年程度では日本は何も変わらないでしょう
日本は変化や改革ができない国
だから先進国で日本だけが低成長で衰退しているのです
世界では無用になった、手書き、印鑑、FAX、連合が日本では未だに活躍しています
日本は世界の常識が通用しないんです
331 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:39:30.18 ID:jAELUCNWa.net]: >>324
変わらなかったら失業率100%。日本国民総野垂死に。
332 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:42:18.39 ID:wEZFKW6D0.net]: 目指せ！　中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
333 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:43:34.13 ID:wEZFKW6D0.net]: >>325
？？
10年後も日本は人海戦術でやるので失業率は低いままですよ
その代わり賃金は上がらないけど
334 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 08:44:33.72 ID:e0Qf/mFBM.net]: AIだの就活だろ。立憲民主と関係ない話は他のスレでしてくれないか。
335 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:52:03.51 ID:ppkaWDWpa.net]: >>327
人海戦術でやると10年後には日本はない。
336 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:53:23.35 ID:wEZFKW6D0.net]: >>329
いやいや、さすがに10年程度では日本は消えないよ
ほとんど今と同じ状態で存在してます
337 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:54:18.76 ID:wEZFKW6D0.net]: 枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します
338 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:54:19.27 ID:ppkaWDWpa.net]: >>328
立憲民主党は失業者のための政党にならざるを得んだろう。
339 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 08:58:05.50 ID:ppkaWDWpa.net]: >>330
世界との競争にあらゆる分野で負け外貨が稼げず輸入ができず日本オワコン。
340 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:01:47.92 ID:wEZFKW6D0.net]: まゆちゃん、キタアアアアアアアアアアアアア
341 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:03:20.46 ID:wEZFKW6D0.net]: >>332
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
342 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:09:57.95 ID:wEZFKW6D0.net]: 教育無償化以前に日本は低賃金労働者が急増してて
子供以前に結婚すら出来ない人が急増している
教育を無償化しても少子化は止まらないよ
343 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:11:05.44 ID:LF101Rqz0.net]: >>301
＞安倍政権の経済政策は欧米左派の基本政策で一般的なもの

ん？本当か？

◆IMF統計　国民一人当たりのGDP　増減実績

＋*4.2％…小泉政権
±*0.0％…第一次安倍政権
＋11.4％…福田政権
＋*4.0％…麻生政権
＋*9.2％…鳩山政権
＋*7.3％…菅政権
＋*1.0％…野田政権
－30.5％…第二次安倍政権
344 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:19:22.22 ID:ppkaWDWpa.net]: >>337
円が5割減価してるからな。
345 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:21:18.76 ID:wEZFKW6D0.net]: 枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
346 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:22:57.12 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>299
有権者の世代が変わる時だから、ロスジェネの為の鮮明な政策がいる
しかし今更ロスジェネの立て直しは修羅の道だろうな
347 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:23:44.89 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>309
だから維新よりの政策はいらないわ
希望スレでやれ
348 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:24:01.97 ID:e0Qf/mFBM.net]: 今は恐ろしいくらいに労働法関係の法令遵守だがな。そもそも80時間で過労死ラインってみんなやわすぎ。
349 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:26:45.21 ID:ZqWrBzzy0.net]: その上で年収600万
非正規の総安定雇用
既に機会を失ったロスジェネの立て直し
貧困高齢者への給付

自民がやりたくないのもわかるわ。
これに手をつけたら財産税必須資本主義は終わるもん
しかし、そこに手をつけるのが立憲共産の役割
350 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:32:33.73 ID:wEZFKW6D0.net]: >>341
いやいや、人権重視の欧米型雇用は立憲の政策だよ
人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺のような日本型雇用が
希望や自民の政策なんだよ
351 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:34:57.89 ID:wEZFKW6D0.net]: 枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
352 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:37:58.15 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>344
なんで政局スレで同じような話を延々と繰り返すんだ？

迷惑だから、同じような内容を執拗に繰り返すのは止めて。
クドイよ。
353 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:38:31.02 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>344
全ての雇用を正社員以上にするというのと、欧米型にするというのは全然違う
そういうのは維新でやれ
354 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:40:14.13 ID:wEZFKW6D0.net]: 例えば立憲の政策の柱である低所得者の賃金を上げるには
同一労働同一賃金を実現するしかない
欧米では同一労働同一賃金は常識だけど日本型雇用では同一労働同一賃金は無理
結局、立憲の政策を実現するには欧米型雇用へ転換するしかない
長時間労働や過労死問題も同じで欧米型雇用に転換しないと無理
355 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:40:35.74 ID:ZqWrBzzy0.net]: 希望というゴミ箱があるのになんでみんな立憲に来ようとするんだか
維新脳といい、参院民進といい
356 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:42:14.52 ID:ZqWrBzzy0.net]: そういえば民進は結局どうすんの？
357 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:46:13.08 ID:wEZFKW6D0.net]: >>347
いやいや、全く同じなんだよ
欧米には日本のような正規・非正規の身分制度は無いから
358 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:48:39.29 ID:wEZFKW6D0.net]: 枝野宣言
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
359 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:52:00.60 ID:jaqJxBBQ0.net]: ID:wEZFKW6D0は荒らしだな。

誰も聞いていないのに、人の話を全く聞かずに、自分の主張を延々と垂れ流している。
360 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:53:26.59 ID:tRx1vZ/t0.net]: >>349-350
案外立民が社会主義インターに加盟して、新自由主義はＮｏってやっちゃうと効くかもね
その代わり加盟すると自由度がかなり縛られる事にはなるけど
361 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 09:54:34.62 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>349
単に立憲の支持率が高く、希望や民進が低いからだろう。

立憲の支持率が低かったら誰も来やしないよ。
362 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:57:22.54 ID:ZqWrBzzy0.net]: ng完了と

今月民進から移るのはどの位いるかね
いくら枝野が期限を撤回したとは言え、助成金前と後じゃ待遇が違うことはわかると思うが
363 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 09:58:00.04 ID:8chcf5Arx.net]: >>353
欧米の企業に勉めた事もない香具師の戯言だお┐(´･c_･｀ ;)┌
欧米を一括りにする時点でお察し
364 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:58:13.60 ID:AT+0O/Bz0.net]: 共謀罪の廃止の方針すら決められないバラバラ政党なんて
誰も行きたがらんわ
365 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 09:59:50.94 ID:ZqWrBzzy0.net]: 例えば日銀が株主として、大企業の労働分配率やロスジェネの雇用に関与するとすれば、現実的だとは思うが
366 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:00:23.36 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>356
恐らく駆け込み入党が結構出る筈。

年明けから参加するのと、年内に参加するのでは、
入党後の影響力が違って来るからね。
367 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:00:31.09 ID:wEZFKW6D0.net]: 目指せ！　中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
368 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:02:23.03 ID:ZqWrBzzy0.net]: 今月であれば移るだけでそれなりの待遇だけど、年明け以降だと持参金でも無いと入れないと思う
369 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:03:09.18 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>357
聞き手の方が知識が無いのを良い事にドヤ顔で語るのが困るんだよね。

聞きかじった知識を物知り顔で語るのは勘弁して欲しいわ。
370 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:03:25.72 ID:LF101Rqz0.net]: >>338
減価させちゃだめじゃん
371 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:03:43.77 ID:tRx1vZ/t0.net]: >>358
共謀罪は保守派は賛成、リベラル派は反対だから、希望にいる保守系が応じなかったのは当然かと
この種の重要法案で共同歩調を取れない勢力同士がくっつくのはマイナスにしかならない
372 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:04:05.48 ID:AT+0O/Bz0.net]: 年明けだって大歓迎だよ
理念政策が一致してればね
そりゃ、移るとなれば、それなりの手続きや根回しが必要で
地域によって遅くなる人もいるのは理解してやらないと
373 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:04:30.68 ID:ZqWrBzzy0.net]: あえてミスリード狙ってるんじゃねーの？
単純に労働規制など強化すればいいのに、欧米型という事で都合のいい方向に誘導する
374 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:05:51.95 ID:wEZFKW6D0.net]: >>359
まあ、欧米の半分近い最低賃金を２倍にしていくしかないだろう
今朝のNHK討論でもやっていたが過度に中小企業を保護するのは良くない
奴隷がいないと商売が続かないから奴隷制度を維持するというのは本来おかしい話
375 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:06:17.24 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>366
いや、特に来年の参院選出る候補は、今月と来年では選挙支援特に資金支援に差を付けないと公平で無くなる
376 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:06:28.40 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>365
少なくとも大串派14名＋αは離党しないと
政党の体をなさないわなあ
377 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:07:46.12 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>362
まあ様子をしている人間も多いのだと思う。

党を変わるのはリスキーだし、立憲への追い風が何時止むかも分からないからね。
追い風がいつ逆風に変わるのかは誰にも分からないから、
熟慮した上で行動に移すのだろう。
378 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:07:55.40 ID:wEZFKW6D0.net]: >>357
いやいや、ずっと欧州の労働法制を研究しているから
当然、欧米には20年近く住んでいる
379 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:08:12.71 ID:ZqWrBzzy0.net]: しかし有権者が望む軸はあくまで金であって共謀罪じゃないからな
共謀罪で一致するからといって、ネオリベを受け入れても困る
380 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:09:27.93 ID:zZbqCycJp.net]: まぁ野党で争ってる間は自民党は安泰なんです
381 名前：けどね []: [ここ壊れてます]
382 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:09:43.61 ID:wEZFKW6D0.net]: >>371
つまり人気だけで動くという意味か
最低だな
そういう奴らは政治家やめたほうがいい
政治とは政策第一だよ

枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査　３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
383 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:09:45.16 ID:hj5J/BS5a.net]: >>364
そこが難しいとこで円高にすると輸出が減り自動車や電機などがあっぷあっぷするからね。
384 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:10:10.04 ID:XP3GUOvZ0.net]: ぶっちゃけ期限を区切ろうとしたのって、立憲から候補出すからだろ。
立憲に来なければ自身の選挙区に候補立てられるかもってことだ。
衆議院みたく全選挙区共闘しなきゃいけない状況じゃないからな参議院は。
385 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:10:36.39 ID:ZqWrBzzy0.net]: ロスジェネと貧困老人を確実に取り込んで投票所まで来させられるなら希望の支持層なんかいらない
軸を明確にする事
386 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:11:19.94 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>372
でも、誰も聞いてくれないから、政局スレで自論を垂れ流しているんだろう。

これからも聞くつもりは無いし、スレ違いだから他所へ行っておくれ。
387 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:11:45.06 ID:zZbqCycJp.net]: 枝野は野党を分裂させてるだけだな
388 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:13:45.40 ID:wEZFKW6D0.net]: >>378
ですね

枝野
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
389 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:14:21.46 ID:ZqWrBzzy0.net]: 仮に野党分裂しても何処かが3000万票取れればいい
選挙はそういう戦いで、もっともその実現性が高いのは、ロスジェネと低年金老人をまとめて取り込む事。
逆に言えばこの層を取り込むためには資本主義は捨てないといけない
390 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:15:55.12 ID:LF101Rqz0.net]: >>378
「もう投票に行っても何も変わらない」「政治にはなにも期待しない」と考えてる人が多いが
その雰囲気を変える事が大切。
やはり投票率が８割近くにならないと政権交代は起こらない。
391 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:16:16.46 ID:wEZFKW6D0.net]: >>382
その通り

今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
392 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:17:40.56 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>383
そもそもこれまでの野党がロスジェネに目を向けていたとは思えない
野田民進は絶対に自民と同じ方向向いていたからそりゃ棄権する
393 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:19:00.04 ID:LF101Rqz0.net]: 大体、山が動くときって常に投票率が高かったでしょ。
社会党が参院で第一党になった時や
新党ブームで細川が総理になった時や
民主党政権が誕生した時など。

「政権が変わる可能性があるかも」と思うと
国民は「まつりだまつりだのりおくれるな」と投票に行く生き物だし。
394 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:19:13.65 ID:Zth4C9wk0.net]: >>377
複数人区は基本的に共闘しないって明言してるからね
395 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:19:48.60 ID:ZqWrBzzy0.net]: 例えば日銀が株主として大企業に40代以上を積極採用させるとすれば、それだけでロスジェネは投票所にくるよ
396 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:22:05.69 ID:LF101Rqz0.net]: 野田が民主党を裏切らず、あと数年自民党を野党のままにしておけば
自民党は瓦解したはずなんだよ。
権力欲しい病の奴らが自民党を割って出るのは目に見えてた。
397 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:24:48.75 ID:ZqWrBzzy0.net]: ボトルアップの仕組みで裏切れないようにするしかないな
当面は希望のような連中は入れない方がいい
398 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:25:13.92 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>374
共謀罪や憲法観、原発などここまで希望と立憲で政策理念が異なる以上、
まず野党間の争いで打ち勝って自民への挑戦権を得ないとどうにもならん
399 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:25:17.65 ID:LF101Rqz0.net]: 長年の自民党王朝を潰えさせる千載一遇のチャンスを潰した野田と菅の裏切りは
あまりに大きすぎてシャレになってないんだよな。
400 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:25:54.55 ID:LF101Rqz0.net]: >>390
ボトムアップ？
401 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:26:47.22 ID:wEZFKW6D0.net]: >>383
ですね

中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
枝野は自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
402 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:27:29.13 ID:ZqWrBzzy0.net]: 経済価値が違う人間が一緒にいると、党としての経済政策が出せなくなる。
政党として致命的
403 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:27:50.85 ID:wEZFKW6D0.net]: >>390
そう
一番大切なのはボトルアップ＝草の根からの政治
404 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:27:57.47 ID:AT+0O/Bz0.net]: 岡田も今のままの野党大同団結を目指してるならあきらめた方がいい
立憲の人たちも、長島細野も、立場は逆でも
決められない民進党にうんざりしてるから、二度と一緒になれん

もう希望民進を泡沫に追い込んで立憲が自民への挑戦権を得る以外に道はない
405 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:28:33.86 ID:LF101Rqz0.net]: 細かい政策の違いなんて実際国民にはまるで分からないんで
そこで勝負しちゃ駄目だと思う。
違いをハッキリさせるなら、それはもう消費税を無くして金持ちや宗教法人から丸ごと奪うくらいクッキリ変えるべきだし
あまり政策の違いを見せつけれないなら「現実的に政権交代が可能」という青写真を作って
それを国民に理解、納得してもらうのが重要。
406 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:32:06.30 ID:ZqWrBzzy0.net]: 消費税もそうだが、日銀による企業への直接関与もだな
日銀が株主としてロスジェネ採用、労働分配率に直接関与し出したら、大企業と傘下中小は従うしかない
自民側ではタブーだが、共産側なら何の問題もなく出来る
407 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:32:24.14 ID:AT+0O/Bz0.net]: 細かい政策の違いは分からなくても、
まとまらない決められないことは、よーく通じるからな
そこを集中的に報じられるし

もう大同団結は不可能ということを、無所属の会の人にも
理解してもらわないと
408 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:32:57.24 ID:LF101Rqz0.net]: 今まで民主党とか民進党って悪い意味で「真面目」だったから
現実性の高い政策を作っては自民党に丸パクリされて
「なんだ自民がやってくれたから自民でいいや」って感じになってたんだよな。
小池みたいにふざけたちゃらんぽらんな実現可能性ゼロな政策をエッジを効かせて
主張するのも時には効果を発する。
豊洲移転中止なんて最初から可能性ゼロなのを分かってて小池は
あえてエッジを効かせて都民を騙したわけだし。
でもあの方法は一度は成立するけど二度、三度やると「狼ババア」になって
効果がなくなるのが欠点。
409 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:34:12.17 ID:wEZFKW6D0.net]: >>397
ですね

枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査　３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
410 名前：無党派さん mailto:sagete [2017/12/10(日) 10:34:51.64 ID:ZqWrBzzy0.net]: 希望らと組んだら分かりやすい政策が出せなくなって民進化する
これは避ける
411 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:36:09.24 ID:zZbqCycJp.net]: あの程度の理念の違いで纏まれないのは甘え
リーダーシップが無いだけ
412 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:36:13.44 ID:wEZFKW6D0.net]: >>399
ですね

自民党のシナリオ
・日銀が主要企業の株を買い占める（現在進行中）
↓
・主要企業が半国営化状態
↓
・自民党が企業に対して欧米型雇用への転換を指示する
↓
・日本は日本型雇用から欧米型雇用へ転換する
↓
・労働者の賃金が上がり本当の景気回復へつながる
413 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:36:41.21 ID:LF101Rqz0.net]: もう既に希望は右と左で対立が起きて玉木が右も左も向けずがんじがらめになってるし
放置するだけで三か月後には瓦解して分裂不可避でしょ。
414 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:38:42.15 ID:LF101Rqz0.net]: 立憲としは小出しに踏み絵法案の共同提出を希望と民進に提案し続けるだけで
自動的に両党が瓦解してパラパラと立憲党に逃げて来るのを高みの見物するだけでいいと思う。
川田が認められたから既に「俺も俺も」という状態になってるし。
415 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:38:50.78 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>404
誰がリーダーであってもまとめられる状態じゃないと
政権取っても何もできん

確かに、小沢はあのバラバラ民主党をまとめあげた
それは評価するが、小沢が西松などでやられた後
結局瓦解した
一人のリーダーに頼るような、そんな状態じゃダメなんだよ
416 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:41:18.90 ID:zZbqCycJp.net]: 小中規模政党で満足なら理念にこだわるのも良いかも知れないが自民党を倒して政権担おうという政党がこの程度の意見の違いで排除してたら政権何かとれるわけが無い
417 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:42:52.10 ID:AT+0O/Bz0.net]: いいや、バラバラな理念で政権取っても何もできん
小沢は「政権という権力が接着剤になる」と言っていたが、無理だった
政策どうでもいい官僚お任せの自民党議員と民主党議員では人種が違っていたんだよ
418 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:43:52.33 ID:wEZFKW6D0.net]: >>409
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
419 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:44:07.39 ID:nC39Wss70.net]: >>384
自民党があるよ
420 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:46:53.90 ID:O6bBih1e0.net]: 政権交代しても立憲ができる経済政策なんてあるのか？
待機児童解消や保育士の給料を改善なんて財源無いので今よりも増税以外ないし、消費増税はもうできないだろう。
法人税率も上げたからといって税収が増えるわけでもなく、最近の自民の増税ラッシュで税取れる富裕層もどんどん取られてる。
今の安倍政権で日本がやれる限りの経済政策なんて全部実施されてる感じがある。
外国人観光客数も900万から2800万になってインバウンドヤバいし、これは円安のおかげで安倍政権になるだけで一気に変わったけど、立憲が政権つけば財界とかにグリップがないので一気に市場の期待も離れると思う。
自民党と安倍の凄い所はこの安定感なんだよな。政権変われば金利や株価や税収など一気に落ち込んで緊縮や解雇ラッシュになりそうだ。
421 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 10:47:27.76 ID:8chcf5Arx.net]: >>372
つまり現場では何も体験していないって簡単なお話┐(´･c_･｀ ;)┌
422 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:48:26.09 ID:LF101Rqz0.net]: >>413
インバウンドと移民はマジでヤバイ
治安どうすんだよキチガイ
423 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:48:59.85 ID:wEZFKW6D0.net]: >>410
ですね
仮に数合わせだけで政権取っても成果を出せず長続きしないことは実証済
自民が中道路線でやっている以上、対抗するには中道左派路線を明確に出すしかない
これを証明したのが立憲の躍進だ
424 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:50:56.26 ID:wEZFKW6D0.net]: >>413
いくらでもあるわ
最賃アップや同一労働同一賃金など

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
425 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:53:04.80 ID:O6bBih1e0.net]: >>415
俺は移民には反対だよ。
ただ、生産年齢人口が減って消費も減るのが確実な中で、外国人観光客にお金を使って貰うのは悪い策ではないよ。
確かにマナーの問題はあるけど外国人観光客が日本人を殺したなんて事件はないしね。
ただ、これは本来左派が進める政策で自民党の従来の政策ではなかった。立憲みたいな左派が対立軸として進めるべきものが安倍ちゃんが個人の力で進めてる。
これやられると立憲の経済政策なんてどんどん狭められるのよね。
426 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 10:54:22.86 ID:l6ZOkAyPp.net]: わしはこう思う

安倍友スパコン詐欺 3年13回の怪しい増資と金満生活の闇
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512870629/

維新長谷川豊「私は国政では落選したけど千葉維新で頑張ってる維新最高！」
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512869996/
427 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:54:52.67 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>413
企業の内部留保は沢山あるんだから、ここに負担してもらう
ロスジェネの再起なんか大企業が責任持ってやれって話だ
これまで使い捨てにしてきたツケなんだから
428 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:54:59.31 ID:e8TtSOs70.net]: 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆1★1061
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512857221/
429 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:55:28.42 ID:LF101Rqz0.net]: >>418
移民政策が左派の政策？
寝言は寝て言え
430 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:56:11.96 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>418
自民の枠では出来ない、わかりやすいことをやればいい

企業の自由意志の制限　という社会主義の枠組みで無いと出来ない大きな政策がある
431 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 10:57:10.58 ID:s/r3/qs0a.net]: >>389
野田どころか小沢が我慢して社会党と連立して羽田政権を作っていたら政界コペルニクス的再編が20年前に出来ていた。
432 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:59:16.87 ID:ZqWrBzzy0.net]: 資本主義が前提だった昔とは違うから。
老人やロスジェネには資本主義のメリットがほとんどない
433 名前：俺さま [2017/12/10(日) 10:59:38.60 ID:qVl929hOr.net]: ＞立憲が自民への挑戦権を得る

なんでそおなるのｗ

事態や状況はすでに逆転している。
自民１強というのは現在の議席数に過ぎない。

攻める立憲に対して自民党がどこまで
防御できるかに戦況は変わっている。

戦争も兵隊の数が多い方が必ず勝つとは限らない。

戦争の期間は衆参同日選ｗまで２年
太平洋戦争よりも短いｗ

しかも敵方の大将はサルだ。

数で勝る国会でさえ
サルは身動きできなくなる可能性がある。

日本型革命とでも言うべきことが
いま起こっていると見るべきだ。

薩長軍が江戸城に攻め上がるがごとし。
江戸に向かう先々で声援を送られた。
軍資金を頂戴した。
時代が変わるというのはこういうことだ。

宮さん宮さん日本初の軍歌　薩長の大村が作曲
https://www.youtube.com/watch?v=LDVj-TZQyaI

ハイ　ハイｗ
434 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:01:24.53 ID:O6bBih1e0.net]: こういった欧米の社会保障政策は理想だけど日本人には無理だよ。
俺は若い頃朝の四時起きで夜の11時に帰宅で睡眠時間3，4時間で寝ないで自分の会社を大きくした。大企業や中小企業の今の偉い人は基本寝ないで人よりも努力してきた連中が多いから、働かないのは甘えに見えたりする。
破産するリスクを負わずに努力しない連中にそこまで高い給料を払う必要があるのかと経営者の連中は考えるのよ。
そういったマインド自体が変わらないといけない。
俺はこの考えが変わらないといくら制度で縛ろうが逃げ道でいつまでも日本は変わらないと思うし、ボトムアップなんて無理だと思う。
435 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:01:51.62 ID:LF101Rqz0.net]: 自民党が２０００万票
立憲党が２１００万票でも小選挙区では地滑り的圧勝になるんだよな。
現在の議席数の差が６倍以上だから一見不可能に見えるけど
得票数で考えると決して無謀な数字ではない。必ず逆転できる。
436 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:02:26.32 ID:s/r3/qs0a.net]: >>420
経営者は内部留保で人を雇うより省人化投資へ向ける。
437 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:05:10.99 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>429
それが企業の自由意志に任せた結果で、立憲共産はその自由意志を奪う方向で行けばいい
日銀が株主なんだから、日銀が投資方向性、採用、分配に直接関与すればロスジェネ採用は出来る。
そして、それは反資本主義の側でしか出来ないし、有権者に対して分かりやすい
438 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:07:26.04 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>427
法律、行政指導、日銀による株主、法務（反社会条項に雇用責任含める）で縛れば経営者の努力じゃ無理だよ
多分そういった連中はそうなった瞬間にどんどんやる気なくして代表辞めると思うが、別にそれは構わない
439 名前：俺さま [2017/12/10(日) 11:12:06.65 ID:qVl929hOr.net]: なんか
経営論になってきたなｗ

賃金が上がらないのは
特に黒字企業の中小零細においては
単に社長がケチなだけだ。
他に理由はない。

従業員は社長をケチだと
後ろ指を差すのは賃上げには
一番早い

おまえはケチだ
恥を知れ

毎日社長に聞こえるように
陰口をたたけ

これが２１世紀型の賃金闘争だ

ハイ　ハイｗ

でよ
中小零細企業の社長は
賃金を上げることもあるけど
業績がいいときには
定例賞与とは別に
一時金をバンバン出すことだ
これなら将来の経営リスクは
少なくなる。
440 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:13:14.16 ID:O6bBih1e0.net]: 内部留保が増えてるのもアベノミクスの金融緩和での円安等での効果で企業収益が上がったことだけど、立憲が金融緩和をやめ法人税率や所得税率を上げるとなれば内部留保自体が減り、法人税収や貿易収支等も減って税収自体が減ると思うんだけど。
それに内部留保が減れば、立憲が政権交代して一年目でアベノミクスを見直すとしたときに一気に株価が下がったり、円高になったりで企業収益が悪くなり内部留保自体がなくなるよ。
今の内部留保の増加は安倍政権の安定のおかげとも言える珍しい現象。政権交代して経済自体が低迷すれば今掲げてる政策も財源なしでどれも実行できないね。
441 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:14:42.11 ID:s/r3/qs0a.net]: >>430
そういうことをやると東京金融市場は閑古鳥の大音響がなり響くぞ。株式は日銀の買い占めで浮動株かすかすで大半の銘柄は出来ず。国債は日銀引受のマイナス金利物だけ。
442 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:15:11.11 ID:ZqWrBzzy0.net]: 企業の自由にさせない。企業に社会的責任を強制させる
という分かりやすい話はロスジェネに受けるよ。
企業の自由意志なんかろくでもないって分かっているから
443 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:15:57.74 ID:E/OGQdC80.net]: >>413
話に出ていた給料上げたら法人税減税なんてやられたら攻め手は本当に少なくなるな
まあ赤字国債をガンガン擦る路線はあるんだがね
アベノミクスはあれでもまだ財政緊縮だからなかなかインフレにならないのよね
444 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:16:51.56 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>434
安心しろ。全企業国営の中国市場ですら今の東京より活気がある。
金がそこに存在する限り投資家は来る。
445 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:18:03.67 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>436
あれ、今の実効税率よりどうやっても下がるから企業優遇なんだよ。
結局自民は企業側の論理でしか動けない。

立憲が明確に差別化したいなら、大企業へのロスジェネ強制採用だよ
446 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:20:09.00 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>433
氷漬けの内部留保が一般人にばら撒かれて適当に浪費された方が税収上がる。
447 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:21:44.66 ID:E/OGQdC80.net]: 赤字国債を刷ってロスジェネを公務員採用の方が筋がいいんじゃね
そして法人税も消費税も全部減税しようぜ
448 名前：俺さま [2017/12/10(日) 11:23:26.87 ID:qVl929hOr.net]: サルのやった
金融緩和と株価操作の薬を
抜くには
おそらく５０年か１００年かかる
少しずつ薬をぬいていくしかない。

枝野の発言を聞く限り
理解しているはずだ。

政権をとっても
金融政策や株価操作においては
急激な政策変更はやらないと見る。

政策変更をやるのは
財出だろう
土建財出から人への財出だ

文明の行き渡った人口減少国＝先進国
においては必然・当然の政策だ。

理解できないのは
サルとその一味だ
449 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:33:14.15 ID:O6bBih1e0.net]: 福山とか馬鹿だからテレビに出たら、金融緩和の出口戦略を立てろとかアベノミクス批判してるけど、そもそも必要でないからたてる必要も無いし、そんな連中ばかりが枝野の周りにいるから政権交代しても地獄だな。
今の立憲は経済政策に詳しくなく、イデオロギーが全面に出てる議員ばかりなので政権交代しても経済低迷で短命に終わるよ。
まあ、オリンピックが終わり、安倍ちゃんが辞めれば日本経済自体が下り坂になるだろうけど。
今の税収57億で民主党の2011年は42億だった。
安倍政権だからこの税収なだけで立憲がアベノミクスを辞めれば税収も一気に元に戻って使える金自体が減ることもあり得るし、政策の財源もなくなるぞ。
450 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:33:44.37 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>440
どっちでも構わんが、大企業には責任を負わせないといけないだろ
社会システムのフリーライダーは許さないという世界の風潮もある。
451 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:34:38.73 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>442
政策をアウトソーシングする仕組みならいいよ
双方向のSNSとか色々あるんだから
452 名前：俺さま [2017/12/10(日) 11:39:17.40 ID:qVl929hOr.net]: 上に書いた
黒字の中小零細企業の社長は
一時金を
バンバン出せという話だけどよ

一時金ではないけど
従業員同士の飲み会・食事会の
費用のほとんどを会社もちにしている企業がある。
数年に１回、ほとんど会社負担で海外旅行に行く。

ケチと言われることもないし
気前のいい太っ腹な社長だと
表向きｗ評判がいい

目に見えないところで
そういう企業って多いんじゃないかしら

おい

こら

そこの社長！

おまえ

ケチだろ
ｗｗｗｗｗｗ
453 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:40:13.93 ID:O6bBih1e0.net]: 赤字国債発行なんて無理だよ。
散々民主党が野党の時に将来の世代にツケを回すのかと自民党を批判してたし、プライマリーバランスを無視したとして株価の下落や金利の上昇に繋がる可能性がある。
政権交代して赤字国債発行なんて言ったら枝野は潰されて短命に終わるし、参議院でその予算案すら自民に潰されるし、マスコミのバッシングの対象になる。
今までのアベノミクス批判でやれることが制限されてるね。
454 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:41:44.04 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>446
そういうのはみーんなゴミ箱希望の責任に
なんなら共産に言わせて枝野が理解を示すでもいい
455 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:42:25.60 ID:E/OGQdC80.net]: 結局枝野が開き直るかどうかでしかないと思うがな
456 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:43:07.63 ID:ZqWrBzzy0.net]: 正直、赤字国債をずっとやります　で選挙戦って票稼げば
有権者の信任を得たわけだからマスゴミも叩き様がないんだけどね
457 名前：俺さま [2017/12/10(日) 11:43:19.83 ID:qVl929hOr.net]: >>446
枝野は
ご破算に願いましては
とやる。

新時代はそうやって始まるものだ

枝野が突然変異だ。
民主党と立憲は別政党だ
458 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:43:40.25 ID:wEZFKW6D0.net]: >>427
ご安心ください
団塊世代以降になればなるほど、そういう考えは減っています
459 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:44:30.22 ID:ZqWrBzzy0.net]: 希望にはあらえる意味でゴミ箱として最大限役に立ってもらおう
ゴミ箱漁る真似はよしてくれよ
460 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:44:52.22 ID:wEZFKW6D0.net]: >>428
ですね

枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
461 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:46:40.68 ID:wEZFKW6D0.net]: >>430
ですね

自民党のシナリオ
・日銀が主要企業の株を買い占める（現在進行中）
↓
・主要企業が半国営化状態
↓
・自民党が企業に対して欧米型雇用への転換を指示する
↓
・日本は日本型雇用から欧米型雇用へ転換する
↓
・労働者の賃金が上がり本当の景気回復へつながる
462 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:47:52.18 ID:ZqWrBzzy0.net]: 欧米型なら欧米型でかまわんから
あいまいな表現ではなく、具体的にどう変えるか言ってくれ

欧米型なんて出した瞬間にうさんくさくなる
463 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:48:44.00 ID:2+kVjWwk0.net]: >>453
朝からおんなじコピペ何回貼ってるんだよこのキチガイ
立憲のイメージが悪くなるからスレから出て行け
464 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:49:15.90 ID:ZqWrBzzy0.net]: これまでの民進の政策や言動と切り離せるだけでも
立民として分離した意味は大きいな
465 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:52:37.61 ID:wEZFKW6D0.net]: >>442
ご安心ください
今の日本の低迷の最大の原因は賃金が上がらないこと
特に労働者の大多数を占める非正規＋名ばかり正社員の賃金は先進国でも最低のまま
ここにメスを入れるのが立憲

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
466 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:53:31.67 ID:ZqWrBzzy0.net]: コピペきちがいはいい加減辞めろ
467 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:53:33.11 ID:O6bBih1e0.net]: 俺の会社は従業員数5人で年商3億で俺の年収が2000万と嫁の年収が1500万で従業員の年収が420万くらいの会社。
ただ、基本給はほんの少しずつだけど上げて、ボーナスを増やしてる。元の会社がサービス残業当たり前で手取り18万とかだったので、今は残業代もつくしと感謝されてるな。地方は殆どが酷い所よね。
まあ、俺の地方の平均年収が250万とかなので多い方だろうし、無理に色々やるよりも内部留保を増やしつつ、長く働いて貰うように考えてるわ。
業種上ガソリン代の高騰で会社の収益が大きく変わるので安全運転で行きたいってのもあるけどね。
まあ、働かない子供の東京での居場所のためにマンション買って余裕は一切無いんだけどね。
468 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:53:39.14 ID:2+kVjWwk0.net]: >>458
メス入れなきゃダメなのはお前の脳みそだろ
立憲から出て行け
469 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:55:02.81 ID:Hk5i/7KM0.net]: >>442
２０１１年と比較すんなよ、、、何があったかももしかしてしらないのか？
オマエ、民主支持者でもなかったんだろ。
だったら立民支持しなくていいよ。
470 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:55:31.33 ID:2+kVjWwk0.net]: >>460
中小企業10社を一社にまとめて
経営者9人をクビにして労働者に回そう
471 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:56:00.69 ID:ZqWrBzzy0.net]: 大企業が溜め込むから地方にも回らないんだよ
日銀による大企業への関与は必須だわ
472 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:56:09.62 ID:wEZFKW6D0.net]: >>446
その通りですね
今の日本に必要なのは金のバラマキではありません
この失われた30年でバラマキが効果が無いことが実証されました

日本復活には金など必要無いのです
時代に合わなくなった古い日本型システムを捨てて
時代に合った最新型の欧米型システムに移行すればいいだけです

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
473 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:57:13.82 ID:Hk5i/7KM0.net]: そんなに欧州型雇用がいいなら、欧州に亡命してください。
474 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 11:58:57.50 ID:e8TtSOs70.net]: 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆1★1061
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512857221/
475 名前：無党派さん [2017/12/10 ]: [ここ壊れてます]
476 名前：(日) 12:00:09.76 ID:wEZFKW6D0.net mailto: >>461
出ていくのは連合の工作員だわ
立憲支持者は騙されてはいけない []: [ここ壊れてます]
477 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:00:35.68 ID:oeJDSEZH0.net]: 名古屋市議ら３人が民進党を離党して立憲民主党入り
福岡でも糸島市議が離党して来年１月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示す
糸島市議に続いて複数の民進党地方議員が立憲民主党入りを模索する動きも

民進愛知県連、市議３人の離党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00005081-cbcv-soci

　９日午後、民進党愛知県連の幹事会が開かれ立憲民主党入りを表明し、
民進党に離党届を提出していた名古屋市議ら3人の離党が承認されました。

　９日午後4時から開かれた民進党愛知県連の幹事会には県議らが参加。
これまでに立憲民主党入りを表明し、民進党に離党届を出していた名古屋市の田中里佳市議と
清須市の白井章市議、北名古屋市の上野雅美市議の3人について正式に離党を承認しました。

福岡で民進の地方議員が離党　衆院選後初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00000102-san-l40

　民進党福岡県連は９日、常任幹事会を開き、糸島市議、徳安達成氏の離党を承認した。
県内で同党の地方議員が離党するのは、１０月の衆院選後初めて。
徳安氏は、来年１月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示している。

　徳安氏は１１月、同県連に離党届を提出した。衆院選では、民進党の衆院議員が立憲民主党や希望の党などに分裂。
糸島市を含む福岡３区では、元民進党の山内康一氏が立憲民主から立候補し、比例代表で当選した。
同区では、複数の民進党地方議員が立憲民主入りを模索する動きも出ている。
478 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:01:45.41 ID:Hk5i/7KM0.net]: 朝から晩まで書き続けてすでに４１レス。ｗ
ガイジは暇でいいな。
479 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:02:10.37 ID:ZqWrBzzy0.net]: 具体論が無い話は論じるに値せず
480 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:02:36.76 ID:O6bBih1e0.net]: でも大企業で出世できるのは基本コストカットを上手くやって無難に業績を残してきた連中だし、そういった連中が経営層になるのが日本。
アメリカだとグーグルがロボットなどの先端産業に積極的に投資するけど日本人の経営層はチャレンジして失敗したら即失脚だし、投資を判断する力も無い。
こういった環境も変えていかないと、ただ大企業に金を払えといっても無理だよ。日本にはコストカットが評価されて出世したサラリーマン社長が多すぎるのも問題。
481 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:05:04.28 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>472
それを含めて企業の自由意志なんだよ
そして自由意志に任せた結果日本は失敗したんだから、自由意志を剥奪するのは
至極当然の流れ
482 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:06:01.13 ID:wEZFKW6D0.net]: >>466
いえいえ、欧米型雇用がいいとかではなくて
立憲の政策（長時間労働や過労死、サービス残業、過労自殺、差別待遇などなどの改善）を
実現するには欧米型雇用に転換するしかないという話です

暴飲暴食（＝日本型雇用）で成人病になったのに暴飲暴食をやめないで病気を治せと言っても無理でしょ
病気を治したかったら先ずは暴飲暴食（＝日本型雇用）をやめることから始めないと
483 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:07:41.56 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>474
欧米関係なく、労働規制強化じゃ駄目なの？
なんで「欧米」ってワードを挟むの？
484 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:09:07.05 ID:wEZFKW6D0.net]: >>472
ですね
高度経済成長期に確立した日本型の慣習が時代遅れになって日本の衰退につながっています
今必要なのは戦後レジームからの脱却です
合理的で効率的な欧米型システムに移行しないと日本の衰退は止まりません
明治維新でやったことと同じです
485 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:09:27.43 ID:2+kVjWwk0.net]: >>474
まずお前が働けや糞ニート
486 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:09:50.45 ID:ZqWrBzzy0.net]: もう欧米って言葉をNGワードにした方が早いかもな
487 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:10:58.97 ID:N9ty3inD0.net]: >>446
自民党が野党時代に散々批判しまくった教育無償化をしれっとした顔で実施してるんだから、
民主党時代に批判した政策を実施しても問題は何もない

「相手の意見でも正しいと認めれば取り入れていきます」で万事オッケー
488 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:11:22.16 ID:F6IaSn3DM.net]: あの～。このスレ、政局に限定しないか？
489 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:12:30.90 ID:ZqWrBzzy0.net]: しかし厳密に政局だけにしたら、なんで希望と立憲が分かれているのかってレベルになるよ
490 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:13:18.46 ID:AqmBDdVR0.net]: 政策とか関係なく、単に好き嫌いで別れただけだもんな
491 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:15:07.02 ID:Hk5i/7KM0.net]: 民主時代の政策のパクリが多いよ、今の自民は。
自民がやるならＯＫで民主がやったら人殺しレベルで誹謗中傷される。

それがこの国のリアル。
そういう現状認識でないからここまですりつぶされてきた。
先進国だと思わないほうがいい。ま、最近はそれこそその「欧米」先進国も怪しくなってきてるけどな。
492 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:15:15.72 ID:ZqWrBzzy0.net]: 単に好き嫌いで別れただけであっても、有権者は既に立憲を下流の政党　希望は上流の政党と
位置付けているから、今更これを崩す事は出来ない。
だから政局は、誰が下流の側で誰が上流の側かもセットにしないと訳わからなくなる
493 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:15:27.29 ID:2+kVjWwk0.net]: 欧米的雇用というワードだけひとり歩きして
具体的な中身はまるっきりない

こいつ実際の欧米の雇用わかってるのか？っていうレベルのお察し案件だわ
494 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:15:28.78 ID:O6bBih1e0.net]: 欧米型雇用といっても、ドイツでは使えない労働者の金銭解雇や成果主義などが実戦されてるから残業がそこまで評価されないので実現できてる。
でも立憲は長妻とかは成果主義の考えを盛り込んだ高度プロフェッショナル制度に反対だし、金銭解雇も反対だろ。
それに非正規社員を減らし正規社員を増やすといった企業の解雇を簡単にさせない政策を推進しようとしてる。金銭解雇が実現しないと雇用の流動性も高まらず、欧米型雇用に移行できないよ。
でもそれは立憲の政策からは無理だろうな。
495 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:15:41.08 ID:AqmBDdVR0.net]: フランスの失業率9.48％
日本の失業率2.89％
ecodb.net/exec/trans_country.php?d=LUR&c1=JP&c2=DE&c3=FR&c4=GB&c5=ES

これが「欧米型雇用」
496 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:16:02.98 ID:F6IaSn3DM.net]: 俺が考えるベストの雇用形態って、別にスレを作ればいいと思う。
497 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:16:11.28 ID:wEZFKW6D0.net]: >>475
良い質問です
勘違いしている人が多いのですが、労働規制が多いのは実は日本よりも欧米です
みんなが経団連や連合の流しているデマに騙されていますが
「先進国で労働条件が一番酷いのが日本」なのです

つまり欧米型雇用に反対するということは労働者の人権を無視しろと言っているのと同義なのです
多くの人が騙されています

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
498 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:16:56.25 ID:AqmBDdVR0.net]: >>485
欧米型雇用君はそんなに欧米がバラダイスなら欧米に移住したらいいと思うんだよな
しかも、立憲民主党は中道左派と言って能天気だし
499 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:18:46.58 ID:AqmBDdVR0.net]: フランスでは労働規制強化による生産性の低下で悩んでるってのにね
500 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:19:00.11 ID:ZqWrBzzy0.net]: ロスジェネを取り込む為に雇用や賃金　というのなら立憲の政局・票に直結する
欧米がー　なんて話しも具体性が無いし、立民の誰も欧米型を模倣してない
501 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:20:01.10 ID:2+kVjWwk0.net]: >>489
どこの国のどの制度だよ
具体名を述べよ
502 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:21:21.60 ID:O6bBih1e0.net]: 寧ろ立憲は昔の終身雇用制度の下での、正社員丸抱えが理想な感じを菅直人や長妻から受けるわ。
むしろ、高プロや金銭解雇や雇用の流動化や成果主義の導入など欧米の政策を導入しようとしてるのが安倍ちゃんでそれに反対してるのが立憲に見えるな。ドイツみたいになりたいと言ってるのにやることは真逆だな。
503 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:21:39.78 ID:AqmBDdVR0.net]: そもそも立憲民主党には民主党民進党伝統の「経済政策無策」だからだろ？
こんな欧米型雇用君が必死なのも
議員も経済オンチだらけだし、学者も山口二郎のような活動家ばかり
これが大問題だって誰も気が付いてないのな
504 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:22:21.99 ID:F6IaSn3DM.net]: 別に政局スレを立てるか
505 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:22:28.63 ID:Hk5i/7KM0.net]: >>487
実際にはそれも単純比較はできないんだが（欧州諸国自体も、フランスやスペインと北欧やドイツとを同一視するなんて無理。ついでにいえば日本の失業率も実態を表してるかと言えば、、、）、なんにせよ欧米型雇用とやらがバラ色天国なんてことはないな。
506 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:23:10.91 ID:wEZFKW6D0.net]: ここには連合の工作員がいますのでご注意を
立憲の理念・政策とは違うので騙されないようにしましょう

特徴は
・やたら再結集を主張する
・自分らの既得権を維持するために現状維持＝日本型雇用の維持に固執する
507 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:24:37.15 ID:Hk5i/7KM0.net]: >>495
これといったマクロ的な視点での経済ブレーンがいないというのは確かに当たってる。
個々の政策レベルでは長妻みたいに専門家顔負けの議員もいるが、
あとは大塚みたいなテクノクラート出身で従来型政策の延長でしか物が考えられないタイプが多い。
それも必要なことではあるのだが。
だから前原が井出を引っ張ってきたわけだし、この点については前原はものが見えていたとは思う。
508 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:25:37.56 ID:2+kVjWwk0.net]: >>498
だからお前のいう日本型雇用と欧米型雇用の内容を具体的に言え
そもそも欧米はどこの国のなんていう制度か言え
509 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:25:43.52 ID:Hk5i/7KM0.net]: >>486
金銭解雇もアリだとは思うが、実際に日本の中小企業で金が支払われるとは思えん。よって反対。
510 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:26:53.41 ID:AqmBDdVR0.net]: >>499
みんなはバカにしていたが、小野善康だっていいんだよ
ケインジアン路線は対抗軸になりうるからな
511 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:27:51.23 ID:ZqWrBzzy0.net]: 単純に非正規を正社員に
最低賃金を倍に
企業の自由意志剥奪

でいいんじゃね？
512 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:28:12.09 ID:wEZFKW6D0.net]: >>497
欧米型雇用がバラ色とか天国なんて一言も言ってない
言いたいのは時代遅れになって日本の衰退を招いている日本型雇用を変えるべきということ
立憲の政策と同じです

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
513 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:28:36.74 ID:AqmBDdVR0.net]: 欧米型雇用君は、まず「欧米型雇用」とか「日本型雇用」とかのザックリしたワードは禁止な
あと「中道左派」とかの曖昧なワードもな
定義すらハッキリしてないのだから、スレを余計に混乱させるだけ
514 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:29:54.32 ID:AqmBDdVR0.net]: >>504
だから、それだけでいいんだよ
君が４６もレスをするような内容じゃないだろが？
515 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:31:19.09 ID:2+kVjWwk0.net]: >>504
だから欧米型雇用がどこの国のどのような制度か答えろ

どうせお前の頭の中にある今よりも良さそうな漠然的なイメージしかなくて
実際の欧米型雇用とは関係ないんだろ？
516 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:31:19.23 ID:O6bBih1e0.net]: まあ、立憲は経済政策は無策だな。
安倍ちゃんの凄い所は落選した後に勉強して、リフレ政策を学び、浜田などの学者などをブレーンにしたこと。
リフレ政策なんて世界ではスタンダードだけど、日本では妄言扱いだったのを批判されながらも実行したこと。
もしも、安倍ちゃんじゃなくて石破が首相だったら今頃経済低迷で政権交代して復権もあり得たな。
国民は実感はそれほど無くても世の中の空気は民主党の時より悪くないし、そこまで安倍退陣は望んでないので投票率も低いんだろうな。
普通ならモリカケ位の問題は歴代の首相なら即退陣だけど、疑惑のままでも衆院選で勝利し、国民も問題だけど野党に任せるくらいならこのままで良いと思ってるんだろうな。
517 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:31:46.21 ID:ZqWrBzzy0.net]: 少なくとも俺は、日銀を使って企業の自由意志剥奪というこの上なく具体的な話をしているぞ
518 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:33:21.81 ID:wEZFKW6D0.net]: >>503
ですね
具体的には同一労働同一賃金です
立憲の公約トップにもあります
519 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:33:44.02 ID:AqmBDdVR0.net]: >>508
野田佳彦がリフレなんて禁じ手だ、ハイパーインフレになるとか吐いていて心底驚いたよ
誰に吹き込まれたんだ？そんなブードゥーワードを
付き合いのある財務省あたりかねえ
520 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:33:55.82 ID:Za7FZKqpa.net]: >>472
トヨタも世襲社長なのに自動運転車への取り組みが遅い。
521 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:35:49.93 ID:2+kVjWwk0.net]: >>510
同一労働同一賃金はどこの欧米だ？答えろ
522 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:39:16.71 ID:Za7FZKqpa.net]: >>487
日本のニートが労働市場に出てくれば失業率7%超えるとか。
523 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:40:41.55 ID:ZqWrBzzy0.net]: 財務省も一回解体だな
あとハイパー論を主導した連中は逮捕せんと
524 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:40:52.70 ID:c2YauUSg0.net]: >>508
少し前に武者だっけ？株のせかいでは有名人が、あの時、安倍のリフレに賛成していたのは5パーセントもいなかったのでは
ないかとか言っていたな　安倍以外が総裁になっていたら、全然違っていただろうな
そう言えば黒人がなんとかいう問題発言をしていた山本が盛んに当時の白川？に大規模金融緩和をしろとか言っていたのは
記憶に残っている。
525 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:42:47.89 ID:ZqWrBzzy0.net]: 金融緩和に関しては安部を評価すべき
他諸々の問題があり、いずれ政権を去ったとしても、この部分の評価は変わらない
526 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:42:51.93 ID:AqmBDdVR0.net]: 欧米型雇用君にプレゼントしよう
www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000146582.pdf
まずは読破してからこのスレに来てくれたまえ
527 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:43:27.69 ID:N9ty3inD0.net]: >>511
前原が国戦相時代に金融緩和を日銀に迫ったときに、野田がバックアップ出来ていれば
その後の展開随分変わっただろうになあ
528 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:44:46.13 ID:MuzLeikFa.net]: 野田と白川が正しかったんだろうが
もう金融緩和地獄から抜け出せない
日本経済は破滅に向かっている
安倍と黒田のせいでな
529 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:45:24.62 ID:AqmBDdVR0.net]: >>520
日本だけデフレ一直線で何が正しいとか
530 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:45:47.85 ID:wEZFKW6D0.net]: >>513
同一労働同一賃金は立憲の公約のトップにあるだけでなく
自民から共産まで全ての政党の公約になっています

欧米では同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で常識です

日本で労働者に人権が無いと言われるのは同一労働同一賃金すら実現してないからです
だから大手でも過労死、過労自殺が絶えないのです

枝野
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
531 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:46:11.59 ID:O6bBih1e0.net]: 立憲のヤバい所は支持者も議員の多くも富裕層や大企業叩きが好きで所得税や法人税を引き上げて内部留保を少なくしろと言ってること。支持層の多くが行き過ぎたヤバい連中何だよね。
アメリカが法人税を20%に下げて、日本も賃上げしたら税率が実質20%くらいになる減税をすると言ってる中で、政権交代ししたときに立憲が法人税を上げて所得税や相続税を上げると言ったら経済は一気に低迷して税率上げても税収上がらない可能性が高い。
2013年までの法人税は10兆だけど法人税を減税した今は17兆になってる。税率上げても税収が上がるとは思えないし、世界的には法人税などを下げて広く浅く税を取るのが主流なのでそれに反して大丈夫なのかというのもあるね。
支持層が期待してることをやったら自己満足はできても思い通りにいかず短命で終わるな。
532 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:46:18.34 ID:AqmBDdVR0.net]: > 野田と白川が正しかったんだろうが
> もう金融緩和地獄から抜け出せない
> 日本経済は破滅に向かっている
> 安倍と黒田のせいでな

こんな程度の知能の人が立憲民主党を支持してるかと思うとマジでガッカリだよ
533 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:46:32.88 ID:ZqWrBzzy0.net]: しかし野田はわけわからないグループに所属しているが
結局何処にも居場所がないってことなのかね
534 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:47:52.73 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>523
いざとなれば総国有化という手もあるし内部留保はどんどん吐き出させて大丈夫さ
共産がいると便利
535 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:48:20.82 ID:AqmBDdVR0.net]: >>523
支持層と言っても、実は「声が大きいだけの」のノイジーマイノリティだったんだよ
世間では左翼と言ってるが
その連中の言いたい放題、やりたい放題にされていたから民進党もダメになっていたわけで
536 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:48:47.25 ID:MuzLeikFa.net]: 金融緩和は一時的なカンフル注射としての
役割に限定しないといけないのに、
日本経済は注射をやめられない、
人体に例えれば薬物中毒にされてしまった
安倍と黒田は万死に値する
537 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:48:58.37 ID:2+kVjWwk0.net]: >>522
だから同一労働同一賃金はお前のいう欧米型雇用と
なんの関係があるのか答えろっつってんだろ
言葉遊びばかりしてんじゃねえぞ

自民から共産は欧米関係ないよなぁ？
538 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:49:43.97 ID:O6bBih1e0.net]: 寧ろ、アベノミクスの考えに近く、日銀に緩和を迫ってた前原が古い左翼の理想でしかない分配社会を掲げたのには驚いたな。
前原の従来の考え方から乖離してるし、井手の理論は増税を肯定してる理論でしかないしね。
仮に実現しても日本人は老後に安心しないし、お金を使おうとはしないよ。
539 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:49:54.57 ID:AqmBDdVR0.net]: カンフル注射、薬物中毒とかのワードも禁止な
なんの意味か書いてる本人だってわからんだろ？
540 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:50:42.08 ID:e8TtSOs70.net]: 個人増税じわじわ　たばこ・国際観光・森林環境…　安倍に殺されるーーーー！
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512869367/
541 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:51:10.54 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>527
その声の大きな社会主義者達と離れて、非自民保守にターゲットを絞ったのが希望じゃん
老人　+　ロスジェネで7000万ぐらいいる今の日本で資本主義が支持されると考えちゃいかんよ
542 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:53:05.65 ID:MuzLeikFa.net]: >>524
お前は野口氏の「金融緩和で日本は破綻する」
という本を読め
いかに現状の日本経済が恐ろしいか
身に染みてわかるはずだ
543 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:53:14.30 ID:AqmBDdVR0.net]: >>533
そうかね
自民がどんどん左右にウィングを延ばしていて、その隙間だけを狙おうとしたら、どんどん片隅に追いやられてるんだが
544 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:53:47.02 ID:a5J/A8hRa.net]: 「生活保護の不正受給が問題」なのと「生活保護そのものが間違ってる」というのとでは前提からしてまるで違うんだが、なぜか前者を強調する人は後者のような結論になりやすいという事実。
「不正受給があるぐらいなら生活保護なんかやめてしまえ！」みたいな感じかｗ
545 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:54:21.52 ID:wEZFKW6D0.net]: >>528
正にその通り
日本は金融政策をカンフルにしつつ、構造改革を進めるべきだったのに
構造改革＝日本型システムを変える　をやらないで金融政策だけで来てしまった
これが失われた30年
一番やるべきことだったのは日本型雇用を欧米型雇用に変えることだった
そうすれば今頃、世界と同様に景気回復して賃金も上がっていた
日本型雇用のままでは賃金は上がらずデフレも少子化もゼロ成長も止まらない
546 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:54:33.13 ID:AqmBDdVR0.net]: >>534
> いかに現状の日本経済が恐ろしいか

その手の本なら昔からゴマンとあるわな
紫ババアだって毎年書いてるぞ
売れるんだよなあ、君のような層が買うからね
547 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:55:21.08 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>535
明確に下流を示せばいいんだよ
自民が下流に伸ばせても限界がある

具体的には、今20代で数の少ない人間に労働環境や子育て支援を出来ても
今の膨大な下流老人やロスジェネに手を差し伸べるのは出来ない。
548 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:56:28.03 ID:a5J/A8hRa.net]: 生活保護受給者が増える原因を経済要因ではなく本人の問題と取り違えてしまう人間がどうしても多数派になるから。事実を正確に把握する人は少ない。
あんまり言いたくないが、生活保護需給者の中に占める発達障害気味の人の比率って高いんじゃないかな。発達障害の定義そのものに曖昧な点が多いのは置いといて。
549 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:56:54.39 ID:ZqWrBzzy0.net]: 自民が手を差し伸べられない下流が7000万人程度いる。
ここから立憲共産は3000万人票を集める。

同時に、ここは自民は競合できない。
あまりにも数が多くて、救出しようとしたら資本主義を終らせないといけないから
550 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:57:10.65 ID:c2YauUSg0.net]: 今の安倍が特に大企業優遇とは思わないな　日本の経済力が向上するなら大企業でも敵に回してやりそうだけどね
あくまでも目標は日本全体の経済力向上だろ
551 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:57:25.46 ID:AqmBDdVR0.net]: まあこういう本を買って読んでる人ってのは毎日毎日「日本経済が崩壊する！」とか
ガタガタ震えて暮らしてるのかね
お気の毒に
https://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/fx2channel/imgs/4/8/4821f0f7.png
552 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:57:38.19 ID:ZqWrBzzy0.net]: 生活保護者も鰻上りだよ
これだけ数が増えたら、もう生活保護者叩きも出来ない
553 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:57:55.54 ID:wEZFKW6D0.net]: >>536
ですね
勘違いしている人も多い印象
マスコミもミスリードしているし
生活保護は仕事しないでパチンコばかりやってるとか

生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから
554 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:58:34.91 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>542
例えば30代以下の第二新卒までの支援なら今の自民でもやる
40代以上のロスジェネを強制的に大企業に雇用させる真似は共産に近い側じゃないと出来ない
555 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:58:55.89 ID:2+kVjWwk0.net]: >>541
自民が残りの4000万で勝つんだね
556 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 12:59:24.59 ID:gvEt4nT/a.net]: 毎年出る中国経済崩壊本みたいなもんだろ
557 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:00:13.13 ID:AqmBDdVR0.net]: >>548
こういうのは「経済書」でなくて、ノストラダムスの預言書コーナーだよな
558 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:00:26.85 ID:5APkXmv60.net]: その前に共産じゃ民間企業が潰れちゃうからな
559 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:00:40.42 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>547
今の自民は2500万
560 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:01:15.73 ID:AqmBDdVR0.net]: 毎年書いてりゃ、そりゃいつか当たるだろうな
「経済崩壊！」とか「経済破綻！」とかのタイトルつけときゃ
561 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:02:02.03 ID:Bqng3gIDa.net]: 枝野と山尾ってそんなに深い仲だっけ？

https://yoshinori-kobayashi.com/14646/

わしが立憲民主党を応援したのも、山尾氏を応援したのも、「立憲主義を貫徹できる憲法改正」を世に提起するためであり、ものの見事に立民が野党第一党になり、山尾氏を国会に送ることが出来たのだから、まるで神が後押ししてくれているような状態だ。
枝野幸男氏は山尾氏に全幅の信頼を置いて、任せてくれている。
あとは与党の出方次第、タイミングの問題だけで、いざとなれば、山尾氏の案を出して、議論に持っていくだろう。
与党の「発議」を、ただ指をくわえて待っていて、あとの祭りで「反対わっしょい！」と騒ぐような無責任なことはしない。
562 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:02.40 ID:O6bBih1e0.net]: 民主・民進党、立憲も共通してるが金ある層からとって貧しい層に配るといった政策で未来が重く暗いんだよね。
安倍ちゃんが成功してるのは、成果自体に賛否あれど、成長を目指し諦めてない姿勢とそこまで世間が暗くない点。
民主党末期なんてテレビ番組で民主党議員やコメンテーターがもう成長なんてできない成熟社会でいこうなんて暗い話ばかりだった。
今の立憲の政策も如何に強者から取って弱者に配るしかでしかない。
563 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:04.87 ID:e8TtSOs70.net]: 【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆1★1061
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512857221/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
564 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:02:21.70 ID:a5J/A8hRa.net]: 生活保護削減には支持層への「人気取り」政策も入ってるだろうけどスジが悪いｗ
というかマイルドインフレ実現や景気回復は頓挫して生活保護縮減だけが一人歩きするという展開。
前者より後者の方が政治的に通りやすいし。
安倍ちゃん支持者によれば「アベノミクス景気で過去最大の売り手市場」なんだから、生活保護受給者に嫉妬する必要ないのにｗ
565 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:40.19 ID:2+kVjWwk0.net]: >>540
とりあえず現金支給を取りやめればいい
現物支給と商品券の形で渡せばいい

生活保護でもらえる現金が
労働で貰える現金と等価なところがあるから
余計な嫉妬を産む

ソシャゲの無料石と課金石ぐらいの違いはつけるべき
566 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:54.13 ID:5APkXmv60.net]: 紫おばさんのアベノミクス崩壊論は
さすがにもう止めちゃったのかな
いつになったら一ドル70円とか日経一万円になるんだろうｗ
567 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:03:14.64 ID:AqmBDdVR0.net]: 7000万とか結構だが、問題は具体的な政策だろ？
下からとか草の根とかのスローガンはいいんだよ、もう
具体的な政策に落とし込まなきゃ
568 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:04:17.95 ID:cOMq1rBj0.net]: 少子高齢化のせいでこれからどんどん労働人口が減って行って
そのせいで人手不足の倒産は起きるわ、年金受給者は増えるわで苦しい中で
更にここで粘着してる人（ｗ）が言うようにAI導入によるリストラも来るから
経済が相当厳しい（というか深刻な）局面を迎えつつあるのは事実だよな
この問題は与野党関係なく協働して当たらないと解決なんて無理だぞ
569 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:05:26.01 ID:AqmBDdVR0.net]: >>553
> あとは与党の出方次第、タイミングの問題だけで、いざとなれば、山尾氏の案を出して、議論に持っていくだろう。
> 与党の「発議」を、ただ指をくわえて待っていて、あとの祭りで「反対わっしょい！」と騒ぐような無責任なことはしない。

無能な味方がつくと大変だなこりゃ
570 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:05:41.59 ID:7sAh4Och0.net]: 　　
生活保護を下げたら、次は「彼らもガマンしてるんだから、アナタも増税をガマンしてくださいね？」と、来る。
つまり、今回の引き下げと今後の増税（消費税10％以外）はリンクしているように思える。

公務員の給与は上げるが、庶民は増税――安倍の大増税時代の幕開け。
それに消費税10％が追加される。

立憲民主党の躍進に期待するしかない。
　
571 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:05:48.86 ID:2+kVjWwk0.net]: >>560
労働人数減るけど
AI導入で労働者減らすからちょうどいいだろ
何が問題なんだ？
572 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:05:51.35 ID:5APkXmv60.net]: 人口が一億超の国で人手不足ってのもリアリティないなあ
効率化考えるだけで済むんじゃね？
573 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:07:00.30 ID:2+kVjWwk0.net]: >>564
人手不足ってのは低賃金で扱き使える奴隷が不足してますって意味なんだから
まともに賃金払えない企業はバンバン潰れて行った方がいいだろ
574 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:07:44.89 ID:ZqWrBzzy0.net]: 7000万を3000万で支えなきゃいけない形になってしまったからね。
もう成長を希望できる段階じゃない
575 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:08:44.21 ID:5APkXmv60.net]: >>565
前提がひねくれているし
こんな考えのやつが政治家やってたら
その国は持たないな
576 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:09:34.48 ID:a5J/A8hRa.net]: 生活保護叩きにしても結局はパイの大きさが変わらないことを前提に、アイツらが横取りしてるから俺たちの取り分が減っている、みたいな感覚で考えてるんだろうね。
別に生活保護でなくても公務員とか何らかの既得権でも同じｗ
いわゆるバブルの頃には生活保護について見聞きする機会なんて殆どなかっただろう。
バブル期までの「生保」って生命保険だけを指す言葉。
生活保護のあり方をめぐって世論が沸騰してるのは平成に入ってから。
577 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:09:45.87 ID:cOMq1rBj0.net]: >>563
AIでリストラが進むのは典型的なホワイトカラー層
人手不足になってるところはサービス業でも身体を動かすところとか介護
578 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:10:03.55 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>559
ロスジェネは一応まだ再生出来る
企業の自由意志を剥奪して、強制的に雇用させれば。
年齢制
579 名前：限募集も禁止する []: [ここ壊れてます]
580 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:10:43.95 ID:2+kVjWwk0.net]: 人口減るんだから過疎地は閉鎖して都市部に人を移住させればいい
余計なインフラコストは減るし
人口密度が増えるから経済も活性化するだろう
581 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:11:19.69 ID:ztW+Ye+Ya.net]: >>544
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そのうち日本人の生活保護率は90%になる。
582 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:11:47.44 ID:2+kVjWwk0.net]: >>569
ホワイトカラーにやらせりゃいいだろ
机仕事しかしたくないとか舐めたこと抜かしてんじゃねえぞ
583 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:11:56.30 ID:AqmBDdVR0.net]: 「自動車ができたら馬車の御者が失業する」ってのと同じだな
別の職種に移るだけで
584 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:12:56.66 ID:cOMq1rBj0.net]: >>573
適性がない仕事は出来ないよ
585 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:13:34.19 ID:2+kVjWwk0.net]: >>575
文句言わずにやれや
586 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:13:53.79 ID:AqmBDdVR0.net]: AI万能ロボット万能も理論としてダメだな
大学時代にオフィスオートメーションを研究していたが、３０年経ってもOA化による効率化、人手の効率化なんてほとんどなかったよ
587 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:14:46.82 ID:AqmBDdVR0.net]: ある仕事が効率化自動化すれば、別の仕事がまた出来てくる
それが人類の歴史だろ？
588 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:14:57.53 ID:ztW+Ye+Ya.net]: >>557
それをやると人件費の他経費が余計かかる。
589 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:15:05.91 ID:ZqWrBzzy0.net]: 経営者は必死にAIで人減らそうとするでしょ
逆に言えば、AI失業も企業の自由意志剥奪してしまえば関係ないって事
590 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:15:20.51 ID:cOMq1rBj0.net]: >>574
それも違うと思うよ
産業革命が起きる度に大量の失業者が出て、仕事のない人で街が溢れる
この人達の多くは、その多くは、死ぬまでの間を、何とか食つなぐ事しか出来ない
しかし子供達はその産業構造が変わった社会での就労となるから
最初から新たに出来た職に就職する為、それで適応できてるってだけ
591 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:16:17.80 ID:cOMq1rBj0.net]: >>576
あんた人を育てるって事を凄く軽く考えてるな
潰しがきかないって言葉も聞いた事ないんじゃない？
592 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:16:21.24 ID:a5J/A8hRa.net]: 生活保護には「社会の落伍者」の烙印としての意味合いが強い。
だいぶ前だけど、地方で零細な衣料品店やってた人間が生活に困窮し生活保護を受けるに至った話をドコかでやってた。
高度成長やバブル経済みたいに調子のいい頃は生活保護のお世話になる奴なんて余程、問題のある少数派の人間しか居らず、その時の価値観のままで今まで来ているからそういう運用になっているんだろうなあ。
593 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:16:39.49 ID:AqmBDdVR0.net]: >>581
そこが教育や職業教育のキモだよな
立憲も教育政策は経済政策なんだというスタンスを訴えた方がいいな
594 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:18:47.42 ID:ZqWrBzzy0.net]: 生活保護の捕捉率をどかっと上げるとそっちがスタンダードになっていくよ
偏見も無くなる
595 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:19:20.79 ID:AqmBDdVR0.net]: >>583
生活保護から脱して社会に戻すのは大変だよ
いろいろな理由から生活保護になるのであって、その個別事情を解決していかないと社会に戻せない
あとは高齢者問題
これは社会に戻せない
なので、生活保護でも労働力として復帰可能な層と高齢者対策とは分けた仕組みがないと
596 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:19:28.07 ID:O6bBih1e0.net]: でも本来なら野党が旧来とは違うふるさと納税や観光ビサの大規模緩和やTPPなどの自由貿易などを求めるべきなのに、政策がないので全部自民の反対ばかりだな。
ふるさと納税も批判はあれど、住民税収が3億の自治体で4億の増収になり、地域の活性化にも繋がってたりするし、こういったアイデアをどんどん公約にすれば良いのに言うのは憲法とかモリカケなどのイデオロギーばかり。
597 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:19:58.86 ID:ztW+Ye+Ya.net]: >>569
介護・育児は残るが、物流と建設の省人化は進んでいる。無人店舗に無人コンビニとかも。
598 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:21:01.47 ID:AqmBDdVR0.net]: >>587
モリカケやってる方が楽だからな
政策考えなくてもいいし、議論もしなくてもいい
この先もずーっとモリカケやるつもりなんだろな
599 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:21:58.32 ID:EVVcWiEQ0.net]: 中央銀行が潰れないという話ねえ。。世界には中央銀行が潰れた例があるんだけど。

国債をどんどん発行し、それを日銀が買い込むのが、問題がしないのは日本の経済蓄積が
あるからだよ。そんなことが何時までも持たない。

国が国債を発行し、中央銀行が買い支えをすれば、経済発展するのなら、どの国でもやってる。

それが出来る条件があるって話だけだ。
600 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:22:11.06 ID:ztW+Ye+Ya.net]: >>580
経営者も世界と競争せんといかんからな。
601 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:22:18.87 ID:IjjP9EBB0.net]: 野党はモリカケ担当だからオリンピックまでモリカケやってればいいと思うぞ
602 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:23:44.01 ID:2+kVjWwk0.net]: >>587
ふるさと納税は都市部の税収が減っただけで
全体の税収が増えたわけではない
603 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:24:09.75 ID:AqmBDdVR0.net]: >>590
国家に通貨発行権がある限り、理論的には潰れない

＞国が国債を発行し、中央銀行が買い支えをすれば、経済発展するのなら、どの国でもやってる。

アメリカもEUもやってますが
604 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:24:50.67 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>591
無理に世界と競争せんでもいいんでね？
ソーラー技術が最近やばいし、最低限の貿易だけ出来れば
605 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:25:19.03 ID:AqmBDdVR0.net]: >>592
安倍が総理退任したら、ロス安倍が酷いだろうな野党には
606 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:26:01.92 ID:O6bBih1e0.net]: 今朝の新報道でやってたが北海道のある自治体ではふるさと納税で増えた税収で託児所の無料化と給食の無料化を実現したみたいね。そのおかげで人口も80人増えたみたいよ。
大都市には不利といった問題点もあるけどそういったアイデアを地方が考えて競争させ、ただの紐付き補助金でなく地方と都会の税の偏在をなくすとかのアイデアを考えれば良いのに。
ただ金持ちからとって弱者に配れだと短絡的だよね。
607 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:28:16.85 ID:AqmBDdVR0.net]: >>597
まあ大都市も競争だよな自治体間の
「地方創生とは自治体間の生き残り競争だ」って某副大臣も言っていたっけ
世田谷も泣き言言うのでなく、逆に「ふるさと納税」を外から集めて税収増やすぐらいでないと
608 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:29:11.91 ID:O6bBih1e0.net]: >>593
そうだけど税収の格差を是正するのは大事だし、都市部から奪って紐付き補助金で道路作らせる従来のやり方よりはマシかなと。
問題点はあるけどこういった創意工夫を本来なら野党が考えるべきだと思う。
自民党は高速道路の1000円とかエコポイントとか色々チャレンジするし、野党もアイデア出せるようにならないと。
609 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:30:21.65 ID:vqAQ42r0a.net]: >>585
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そうなりゃ就業者の方が白い目で見られたり。
610 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:30:30.14 ID:2+kVjWwk0.net]: >>599
過疎地は閉めればいい
都会の税金を配るのがおかしい
税金じゃぶじゃぶ注ぎ込まないと生きていけない地域は不要
611 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:30:38.87 ID:AqmBDdVR0.net]: >>599
そうそう
政党間もアイデアや政策競争だよ
それは国民も見ている
612 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:32:13.51 ID:O6bBih1e0.net]: 今の野党は基本政策やイデオロギーも反安倍の思想で構成されてるから、安倍ロスは凄そう。
良くも悪くも安倍ちゃんは賛否あるから対決姿勢取れるけど、岸田や石破など来たら政策の違いが少なく追及することもなくなり、政治の関心がなくなりそうｗ
613 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:33:01.24 ID:ZqWrBzzy0.net]: 高齢化が進んだ地方を今更競争だなんて無理だろ
競争は自民に主張させて、こっちは企業の自由意志の剥奪の論理で再生させればいいのさ
614 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:33:30.26 ID:a5J/A8hRa.net]: 収入が年々上昇し潤沢にあった時代と今とでは前提条件が全然、違う。
生活保護者いなくなれ！という感情は意外なほど根強いと思うｗ
朝から晩まで死ぬほど働いて過労死寸前なのに低賃金とかいう人が増えると弱者が弱者を叩く意識は、さらに強化される。
生活保護に代わるベーシックインカムを簡単に言う人もいるけどそんなに簡単じゃないと思う。
生活保護とか一般的な社会保障制度は先進国で根付いているけどベーシックインカムは根付かないという状況証拠もあるし。
導入検討や実験した国があっても「定着」した話は聞いたことはない。
615 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:33:30.91 ID:N9ty3inD0.net]: >>599
民主党の高速無料化のパクリがなんだって？
616 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:36:56.35 ID:c2YauUSg0.net]: 詳細は全く知らないので盛大な勘違いの可能性はあるが、教育費の無償化で私立大学まで含めているのは
色んな意味で違和感があり反対だな

金がないのなら地元の国立に行けば良い、それは地方の活性化にもなるし安倍政権がやりたがっている政策
と相反する気がするんだけどな。
617 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:37:21.72 ID:ZqWrBzzy0.net]: 生活保護叩きは自民支持者の理屈
共産と組んでいる時点で、そことは差別化せんと
618 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:37:48.75 ID:2+kVjWwk0.net]: >>606
口だけで絵に描いた餅の
民主党の政策なんて無いものと一緒だから

具体的な実行プロセスをパクったのならまだわかるが
ただの掛け声だけだろ
619 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:39:13.33 ID:2+kVjWwk0.net]: >>608
ナマポは10年ぐらいの有効期限をつければいい
それ以上は打ち切り
10年も納税者に養ってもらえたら十分だろ
620 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:40:27.83 ID:O6bBih1e0.net]: まあ、自分も地元とは関係ない自治体ににふるさと納税して、地域特産でもない家電貰ったりしてるんだが(笑)

賃上げも賃上げしたら法人税を下げるなどのインセンティブを与えるとかしたりとかのアイデアを考えないとね。
枝野が下流からのボトムアップで賃上げを目標にしても、企業から奪って配れるわけではないので、手段がない状況だしね。
ボトムアップは構わないけどそろそろ政策を固めた方が良いぞ。
メンツを見ると厳しいと思うけどね。
621 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:43:53.97 ID:MMWpSlxla.net]: >>553
ボケ老人が勝手に妄想してるだけだろ
立憲の議員にまで中傷を繰り返してるし山尾のバカはさっさと追放しろよ
622 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:44:08.03 ID:O6bBih1e0.net]: >>607
あれも誤解が多いけど安倍が言ってるのは真に教育が必要な貧困層にお金を払うってだけで、成績が優秀で年収が低く、成績も維持してないと無理なのよ。
全員の無償化ではないし、対象も少ないよ。
あと幼児教育の無償化も公約では3-5歳までであって0-2歳の子供は年収が250万以下の一部しか補助にならないみたい。
別にそこまで支援することもない感じかな。
623 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:44:08.39 ID:ZqWrBzzy0.net]: 企業から奪って家計に移すだけでもいいと思うけどね
動かない金ってのは害悪だし
624 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:46:08.47 ID:a5J/A8hRa.net]: 生活保護バッシングとベーシックインカム推しの裏には、基本的人権のレベルが一定であるかのような幻想があるよね。
ベーシックインカム導入プランが現行の生活保護の代替よりも支出が減る設計制度なら成功ではなく失敗になるｗ
生活保護代替プランとしてのベーシックインカム導入は弱者への配慮も含め、結果的に全ての国民の基本的人権を維持したうえで、最大多数の最大幸福が追求されることを前提とした話。
625 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:47:47.13 ID:vqAQ42r0a.net]: >>610
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
はい10年で打ち切りましょう。
626 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:48:28.42 ID:2+kVjWwk0.net]: >>616
失業率90%の根拠を言え
627 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:51:32.79 ID:cOMq1rBj0.net]: ID:2+kVjWwk0

コイツ誰かと思ったら、常駐してネット工作やってるいつもの創価学会員じゃんｗ
ようやくササキチが引いて静かになったと思ったら、手口を変えてきただけかよ
628 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:52:20.80 ID:qbFQtRxTa.net]: 山尾のせいで共産が嫌いになりそうだ
共産が山尾の選挙区に立候補者を立てておけば山尾は落ちたのに共産が援護したせいで当選した
いきなりリベラルを自称しただけで本来は保守系の人間だしこいつがトラブルメーカーな事は分かってただろ
629 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:53:47.61 ID:2+kVjWwk0.net]: >>618
自分の意見が受け入れられなかったらすぐ工作員扱いかよ
しかも誰だよそいつ
630 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:54:15.02 ID:N9ty3inD0.net]: >>609
立憲民主党が何をいっても「口だけで絵に描いた餅」だから、
政策提言するだけ無意味という意見にご同意いただけて幸いです
631 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 13:59:28.53 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>621
野党が政策提言するのが無意味と言うのが良く分からない。

個別の政策について国会で審議するのが国会議員の仕事だろう。
632 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:01:20.53 ID:wEZFKW6D0.net]: >>565
ですね
今の人手不足というのは低賃金使い捨て奴隷がいないという話なんで
騙されてはいけない
633 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:01:20.71 ID:a5J/A8hRa.net]: 俺は支出を増やすベーシックインカム賛成。
生活保護世帯が切り捨てられるベーシックインカムなら賛成できないというシンプルな意見やワープア世帯が助かってないじゃないか？という反論する意見もあるので、どちらが目的かではなく両方助けるべき。
少額のベーシックインカムで福祉をトレードオフする口実にされるのではないかという危惧を持っていて懐疑的なのも分かるし、生活保護受給できないワープアといった問題もあるからな。
634 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:04:15.84 ID:N9ty3inD0.net]: >>622
日本の国会で野党の政策が審議された例って、民主党の年金案以外に何かあったっけ？
635 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:06:46.53 ID:2+kVjWwk0.net]: >>624
1億2000万人に3万円配ると3兆6000億
12ヶ月で43兆2000億
月3万で生活できるのか？

これだからベーカム馬鹿は
636 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:09:40.17 ID:wEZFKW6D0.net]: >>583
だからそれは間違った情報だと何度言ったら
健常者は生活保護はもらえない
ハロワに行けば仕事は腐るほどある
637 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:10:17.57 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>625
野党の政策が審議された例を述べよと言われても、自分は良く知らないけど、
『野党が政策提言するのは無意味』と言う、貴方の主張は間違っているだろう。

相手の論に対して有効な反論をしない限り、相手の主張は覆せないんだよ。
638 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:13:03.15 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>627
ここは政局スレなんだから、スレ違いの投稿を繰り返すな。

他人の迷惑を省みない人間の主張を誰が聞き入れるんだい？
639 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:16:06.20 ID:AqmBDdVR0.net]: >>628
ほれ
以前から自民は維新との政策合意をしてるぞ

ギャンブル依存症法案、一本化へ＝与党と維新合意
自民党の森山裕、日本維新の会の遠藤敬両国対委員長が４日、国会内で会談し、ギャンブル
依存症対策基本法案について、与党案と維新案の一本化に向けて協議に入ることで合意した。
同法案は、カジノ解禁の環境整備の一つで、与党は衆院、維新は参院にそれぞれ提出した。
医療体制整備などを国に求めるなど内容に大差はなく、来年の通常国会での成立を目指す。
（2017/12/04-19:24）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120400967&g=pol
640 名前：無党派さん mailto:ge [2017/12/10(日) 14:16:50.82 ID:+7k8yEN1M.net]: >>594
ギリシャやベネズエラは？
641 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:17:59.71 ID:AqmBDdVR0.net]: >>631
そういう海外への依存度が高い小国と日本、EU、アメリカと比べること自体ナンセンスだろ？
642 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:19:01.07 ID:CDFr4a4Z0.net]: 安倍友スパコン詐欺 3年13回の怪しい増資と金満生活の闇
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512870629/
643 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:19:16.59 ID:LF101Rqz0.net]: >>632
ドイツマルクのハイパーインフレとか知らねーの？
644 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:20:55.47 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>630
自民は維新との政策合意をしている

だから何なの？
全く当方の主張に対しての反論に成っていないだろう。

『野党が政策提言するのは無意味では無い』、それが当方の主張だよ。
645 名前：無党派さん mailto:ge [2017/12/10(日) 14:22:00.93 ID:+7k8yEN1M.net]: ふーん、戦後のスーパーインフレの原因は日銀の国債引き受けにあったのだが。確かに日銀は潰れないのよ、国民と政府が負債を引き継ぐだけの話。
646 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:23:31.50 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>634
それは有名な話で、政治スレに来ている人間なら知らない方が稀だと思う。
647 名前：無党派さん mailto:ge [2017/12/10(日) 14:24:03.37 ID:+7k8yEN1M.net]: >>632
だから、条件付きって有るじゃん。経済学を振り回す割にサイエンスのセンスが無さすぎ。
648 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:26:09.15 ID:wEZFKW6D0.net]: いや、簡単な話なんだよ
立憲の重要政策である長時間労働や過労死、サービス残業、格差是正、同一労働同一賃金などの問題を解決しようと思ったら必然的に結果的に欧米型雇用になる
欧米型という表現が嫌なら新日本型雇用でもエダノン雇用でも何でもいいよ
重要なのは名前じゃなくて中身だから
何れにしても現状の雇用制度で噴出している労働問題なんだから問題を解決するには変えなければならないのは当然
軽自動車の名前をレクサスに変えただけでは性能は変わらない
中身を変えないと
649 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:27:09.92 ID:jaqJxBBQ0.net]: どうも議論と言うよりも、他人の主張にイチャモンを付けて、
どちらが賢いのか競っているだけだよな。

掲示板上で、お利口自慢は止めようよ。
650 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:27:54.29 ID:2+kVjWwk0.net]: >>639
だからどこの国のどの雇用なんだ
はっきり言え
651 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:28:50.69 ID:LF101Rqz0.net]: >>640
あなたの定義する「議論」とはどのようなものなの？
652 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:30:46.06 ID:2+kVjWwk0.net]: >>639
なんか今よりも良くなりそう的な漠然的なイメージで用語使ってんじゃねえぞ
はっきりいえや
653 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:32:10.58 ID:LF101Rqz0.net]: 安倍のやってる通貨安政策というのは消費者を困窮に追い詰める代わりに生産者の雇用を助けるという政策なんだよな。
でも生産者＝消費者なわけで雇用が守られても決して幸せになれない構造を強固にする政策だよな。
ブラック社会というのは安倍が意識的に作り出した構造的なものだ。
654 名前：俺さま [2017/12/10(日) 14:33:03.12 ID:fErHIp6Or.net]: >>460
言い訳は分かった

おまえはケチだｗ

内部留保を言っているくらいだから
黒字だろ

従業員ひとりあたり
２０万円くらいの
決算賞与でもだしてやれ

そうでないと
社長に聞こえるように

社長はケチだ
恥を知れと
陰口を言い続けるぞ
ｗｗｗｗｗ
655 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:33:26.93 ID:2+kVjWwk0.net]: >>644
消費者も労働者であって生産する側にいるんだよ
純粋に消費するだけなのはナマポとジジババだけだろ？
656 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:33:33.17 ID:cOMq1rBj0.net]: >>630
やっぱり自民党は維新の党との将来的な合流を目指してるな
まあ維新自体がその方向で動いてる感じだからさもありなんだが
そうなってくると連立の組み換えによる公明の離脱が現実味を帯びてきたな
657 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:34:41.26 ID:LF101Rqz0.net]: >>646
ワーキングプアの問題をどう考える？
658 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:34:46.64 ID:gmNHCKF40.net]: アカが机上の空論振り回して
これで政権交代間違いない（ｷﾘｯ
ての笑えるわ
659 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:36:03.92 ID:wEZFKW6D0.net]: 勘違いが多いが生活保護は憲法で保障された生存権の維持の為にある
生活保護は無くせないよ
無くすべきは不正と外人受給だよ
地域によっては既に受給者の３割が外人というところもある
660 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:36:22.21 ID:CDFr4a4Z0.net]: 461 名前:おンれ ◆FrnGOpZuMREd (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-PMAi) [sage] :2017/12/09(土) 20:28:48.24 ID:tQ2g3pac0
>>460
余り覚えていないのだけど、最初の病院のカウンセラーが
「10年単位で治すものだよ」と言っていたのを思い出す。
何を治すのか当時は分からなかったけど、時間がかかるのは確かだよね。
ゆっくり行きましょう。

318 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:45:16.97 ID:w2F1YXla
40代半ばで
治すのは時間かかるゆっくり行きましょうってあんた！！
10代や20代の子がいうならわかる
40半ばでゆっくりゆっくりってあんた頭おかしいやろ
ゆっくりできる年齢かよ

317 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:43:46.93 ID:w2F1YXla
>>316
じゃあ次治るチャンス50歳後半か？
なんじゃそりゃそりゃ
もう人生のほとんど統合失調症で
あと10年したら治るかもしれませんって
そのまま鵜呑みにして
「ゆっくり行きましょう大丈夫です」ってあんた
頭いかれてるやろ
どこが大丈夫なん？
これっぽっちも大丈夫じゃねえわ
661 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:37:53.40 ID:CDFr4a4Z0.net]: 479 自分：花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ)[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 22:09:51.91 ID:bqvtYa4u0
なんか色々ー(*´▽｀*)
カニ食べてきたよー(´∀｀*)ｳﾌﾌ

ででーん！
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livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/e/e/ee465b61-s.jpg

カニしゃぶでーす(^^♪しゃぶしゃぶして食べます☆彡
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カニばかり食べたよー(*´▽｀*)
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livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/2/e/2e354bce-s.jpg

〆は雑炊なうー
livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/5/9/59428355-s.jpg

美味しかったです☆彡彼氏さんありがとうございます(*´▽｀*)

あと、金曜日は私の誕生日祝いに飲みに行って、ケーキも買ってもらっちゃった☆彡
嬉しい(*´艸`*)
livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/4/e/4e2ccd2b-s.jpg

347 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 22:13:11.43 ID:w2F1YXla
ぼくおじさんはふりかけごはん食べて
チョココーン買うか買わないかでひいひい言ってるあいだに

348 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 22:13:44.12 ID:w2F1YXla
花火さんはケーキ食べてネイルして
カニしゃぶですよー

349 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 22:14:17.92 ID:w2F1YXla
ぼくおじさんの年齢ならこれくらいしなきゃ
あんた年下に負けてるよ
ぷぷぷ
662 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:38:30.95 ID:2+kVjWwk0.net]: >>650
酒やタバコは健康では無いし
パチンコは文化的では無いから
禁止して問題ないな
663 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:38:53.99 ID:CDFr4a4Z0.net]: 263 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 16:56:02.24 ID:w2F1YXla
>>261
だから薬飲むと幻聴聞こえても少し楽になるくらいで
幻聴そのものは一生治らないんだろ？
根本的には意味ないじゃん
まるできりがなくね？

264 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 16:57:33.86 ID:IvXy6UUU
>>263
でも薬飲まないとまた発狂するからねえ。。
薬は必需品だよ

266 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 16:58:09.43 ID:w2F1YXla
おまけにぼくおじさんは社会に出れない外が怖い引きこもりで
さらに幻聴が治るわけでもない
幻聴聞こえたときに薬飲んでると
気持ちが少し楽になる程度で
根本的な幻聴が治るわけじゃねえやん
何のために薬飲んで生きてんだ？

268 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 16:59:48.99 ID:w2F1YXla
そのものが治らないかぎりは
ずっと無限ループじゃねえか
根本的なことは一生治らない前提か？

269 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 17:00:15.15 ID:l4+06SHq
>>266
生きてるのに意味はないよ
ただ氏ねないから生きてる

270 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 17:01:59.81 ID:w2F1YXla
例えば風邪引いてさ
薬飲んだら多少楽になるよ
けど風邪自体が治らないとずっとじわじわ苦しいだけやろ？
風邪薬飲めば３日くらいで治るやろ
薬ってそういうことやん
おまえら一生風邪ひきっぱで症状でたときに気持ちが多少楽になるためだけに薬飲んでんのか？

274 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 17:06:34.98 ID:w2F1YXla
>>273
じゃあおまえ一生
幻聴聞こえる→薬飲む→幻聴聞こえる→薬飲む→幻聴聞こえる

の無限ループか？
ならその根本の幻聴を治す薬はないのか？

276 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 17:07:33.38 ID:l4+06SHq
>>274
うん、氏ぬまで無限ループ
664 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:40:18.19 ID:LF101Rqz0.net]: まず安倍を刑務所にぶち込んでからじゃないと何も始まらないと思う。
そういう意味で枝野には期待してる。
665 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:40:19.96 ID:CDFr4a4Z0.net]: 476 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) :2017/12/09(土) 21:40:24.61 ID:aZbRN4/+0
ジェルネイルで、ピンクとゴールドにしたおー(´∀｀*)ｳﾌﾌ
フットネイルもお揃いの色にしたー

477 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) :2017/12/09(土) 21:42:42.93 ID:aZbRN4/+0
金曜日に誕生日のお祝いに飲みに行って
ケーキも買ってもらってお祝いしてもらったー(*´▽｀*)
11日が誕生日だけれど、月曜日だから翌日平日で旦那仕事だから
金曜日にしてもらったー

478 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) :2017/12/09(土) 21:43:20.76 ID:aZbRN4/+0
今月はベッドが届くお☆彡
クイーンサイズのやつ(*´艸`*)

482 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW d7f8-NbOd) [sage] :2017/12/09(土) 22:22:04.74 ID:xmfMhL9L0
あんなにかちゃかちゃかちゃかちゃして
せどりにアフィしてもー♪
同年代の平均にはまったく近づけない♪
井の中の蛙
わかっているけど気休めだけ自分をなぐさめーる
「あ、だってさ。会社に行ったりしないでマルチタスクしながらアニメ観ながらそれにさひきこもってゲームしてれば幸せだし」
あ、ほんとはほんとは就職できないだーけ♪
必死にすがってネットでかちゃかちゃ金のことだけ考えて♪
目をゼニにかえて心を金にかえて
この結果この結果♪
ちゅーとはんぱチキンラーメン人間だい
歯はないよ、肌汚い、いんポだよてーか
666 名前：俺さま [2017/12/10(日) 14:43:38.59 ID:fErHIp6Or.net]: 上に
ふるさと納税の金で
給食費やらなにやらを無償化して
８０人子どもが増えてという記事が
あったけど
デマだな

８０人は単に生まれた子どもの数だ。
667 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:44:33.79 ID:CDFr4a4Z0.net]: 花火さんは土日は旦那さんとデートしてるのに
668 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:45:00.83 ID:CDFr4a4Z0.net]: おまえらは5ちゃんに課金して過疎スレにこびりついて
669 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:46:17.88 ID:CDFr4a4Z0.net]: 虚しい人生だな
おれは32歳だけどおまえらどーせ年上なんだろ？
670 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:46:52.25 ID:CDFr4a4Z0.net]: 大人としてあんたらを尊敬できないよ
一年もう終わりますよ？
それでいいの？
671 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:48:47.88 ID:cOMq1rBj0.net]: ID:2+kVjWwk0って下手したらササキチ本人か
相変わらず狂ってるな、コイツ
672 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:49:12.49 ID:CDFr4a4Z0.net]: わざわざ浪人買ってひたすら過疎スレで他人を見下して過ごすのか？
673 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:49:59.79 ID:CDFr4a4Z0.net]: おまえの親は今どんな気持ちだ？
花火さんみたいに結婚して親を安心させてやれよ
クズジジイ
674 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:51:35.99 ID:CDFr4a4Z0.net]: 狭い過疎スレで年末年始過ごすのか？あん
どうなんだ？
675 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:52:42.83 ID:CDFr4a4Z0.net]: おまえの土日はいつもそれか？
どうなんだ？
676 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:54:19.30 ID:CDFr4a4Z0.net]: リアルで友達いるのか？あん？
677 名前：俺さま [2017/12/10(日) 14:54:41.00 ID:fErHIp6Or.net]: 歴史と平和守るのが保守

とのタイトルで
藤井裕久のインタビュー記事がのっている。

いわく
(過去の)歴史を壊しても何でも新しくするのは保守ではない。

安倍の専横を非難しているつもりのようだか
国民に意識が言って
678 名前：いない。 国の歴史を語る。 こいつのボスは田中角栄なんだな。 藤井の言っているのは自民党保守だ 文明の行き渡らない人口増＝発展途上国 でのみ生きていける思想だ。 国家主義だ。 自民党脳だ。 すでに日本が先進国になって久しい。 日本は 枝野保守＝リベラル＝自由民主 の国に変貌をとげつつある。 藤井にはそれを知らずに お迎えが来ることだろう。 まあよ 歳をとるというのは 残酷なもんたい 時代に打ち捨てられる 頭の固いやつはだ。 おい こらｗ 共産党の不破と志井 なんだその頭の過分数はｗ まるで 石造りのお地蔵さんじゃねえか ｗｗｗｗ []: [ここ壊れてます]
679 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:56:59.75 ID:cOMq1rBj0.net]: そもそも共謀罪法案が出てきたのは凄く唐突だったし、当時は維新の会との連立組み換えの話もあったから
場合によっては、創価を本気で潰す事を貰って、自民の反創価派が仕掛けてきたのが共謀罪法案だった可能性も考えられる
たストーカー規制法のような使用用途が限定される法律を共謀罪の適用対象としたのは、明らかに将来的な改正を見据えてる
そうしたら創価の集ストを取り締まれるようになるじゃないか
やっぱりもう、自民は公明を見限ったんだろうな
680 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:57:33.77 ID:CDFr4a4Z0.net]: 歴史を守る前にてめえ自身を守れ
結婚しろよ友達つくれ
親不孝野郎
681 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14:58:01.21 ID:CDFr4a4Z0.net]: こんな狭いネットでかちゃかちゃして一年終わるんか？
682 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 14: ]: [ここ壊れてます]
683 名前：58:23.61 ID:CDFr4a4Z0.net mailto: とんだ粗大ゴミだな
たまには外に出ろよクズヒキ親不孝野郎 []: [ここ壊れてます]
684 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:58:29.10 ID:cOMq1rBj0.net]: 80Ψ2017/12/10(日) 07:06:39.29ID:4Vg2ne5e
>>78>>79
創価学会については、どうなるか読めなくなってきてるな
WBSが報道した創価学会の現執行部と創価学会に反対する勢力が増えてるのは事実だけど
公明に投票せず他党に票を流した公明支持層は100万票程度出ているようだから
反対派は同調者まで含めても最大で数千人と1万人切る程度しかいない事を考えると
他党に流れた票数が明らかに多すぎるんだよね
創価では選挙は法戦、公明に投票すると功徳、しないと地獄と教えてるわけだから
投票しないばかりか、他党に入れたら地獄行き以上という事になるので
学会活動自体に興味と関心をなくす層がかなり出てきていると見るべきだろうと思う

とすると単純に創価学会員が現在500万人いるとして、野党に投票した人が約100万
選挙権のない子供も含めたら恐らく120万人くらいにはなるんじゃないかな
差し引きすると380万人
この層は、池田氏の死後、それをきっかけに脱会する可能性があるから
つまり数年後には学会員数が380万人程度まで減少している可能性も考えられる

創価は今でも脱会者や勧誘断った人、その他の人に集ストやってるが
正直、時代が時代なので、100万単位で大量脱会があった場合、集ストはやれないと思う
やったら今度こそマスコミから袋叩きにされて、致命的なダメージを追う

そしてこの残された380万人が、分裂する事になるんだろうね
仮に６：４くらいの割れ方をしたら、228万：152万くらいになるので
創価学会の勢力は、現在の半分以下程度まで縮小だろうな

個人的には、分裂というよりも、瓦解に向かってるように見える
この程度の人数しか維持できなかった場合、組織が解けて行く可能性が高そうだから
685 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:58:55.06 ID:cOMq1rBj0.net]: 81Ψ2017/12/10(日) 07:12:27.55ID:4Vg2ne5e
当然集団ストーカーやるどころじゃなくなるよ
この程度まで縮小したら、マスコミに金をばら撒く余裕もなくなるし、マスコミから鶴タブーが消える
官公庁や民間企業に対しては、圧力団体としての力は健在ではあるものの、今のような滅茶は出来なくなる
特に官公庁（勿論警察も含めて）は商売してるわけじゃないから、掌返しを始める可能性がある
仮に集ストや陰湿や嫌がらせを止めずに継続した場合、普通に報道されてアウトになるだろうな

82Ψ2017/12/10(日) 07:27:17.83ID:4Vg2ne5e
あと選挙区によっては35%くらい公明票が野党に逃げてるところもある
創価の持ち票が32000票程度で10000以上野党に流れてるところとかもあるから
686 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:00:25.88 ID:CDFr4a4Z0.net]: おんなじことネットに書いて
おんなじようなことばかりいって
てめえの日曜それで終わりか？
ペッwwwww(嘲笑
687 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:01:13.29 ID:CDFr4a4Z0.net]: 290 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:52:23.62 ID:w2F1YXla
そーいや友達に創価に集団ストーカーされてるとか
外に出たら悪口言われてるって言ってるやつがいるんだが
やっぱり統合失調症の幻聴なのかな？

291 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:53:23.70 ID:7NkZIiDl
>>290
統合失調症でしょうな
病気の自覚がないなら早く病院につれていったほうがいい

292 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/09(土) 18:53:34.32 ID:owWqmAOK
>>290
幻聴だね
幻聴はハッキリと聞こえるからね
やっかいだよ

293 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 18:57:45.18 ID:w2F1YXla
自民と連立してる公明創価がそんなことするわけないんだから
あの自民だよ？
688 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:03:18.41 ID:cOMq1rBj0.net]: 現時点で創価はもう自民から比例票回して貰えなければ500万取るのもやっとの状況だ
そこに来て分裂騒ぎやら将来脱会者が大量に出て集票も見込めないとなれば見捨てられて当然
どうせ創価の事だから、連立脱しても集スト止めないだろうし、そうなればいつか逮捕者が出る

前に公明を自民から引き剥がせとか、公明を立民とくっ付けろみたいな事言ってた人がいたが
これが創価の現状だぞ？

自民でさえ将来見据えて公明が駄目になった後の事を考えて動いてるのに
立民側が公明が現状維持で未来永劫続く事を考えて動いてるようじゃ駄目だろう
689 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:03:35.81 ID:CDFr4a4Z0.net]: みなさーん
外に出れないとか
悪口や嫌がらせ言われてる気がするとかいって
ひきこもりがちになってるみなさん
それは集団ストーカーのせいではなく
統合失調症ですよ
早く病院に行きましょう
わたしなあらゆるスレでこのことを広めて行きます
690 名前：俺さま [2017/12/10(日) 15:04:15.71 ID:fErHIp6Or.net]: 「創価学会　カルト」で検索
691 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:04:37.43 ID:CDFr4a4Z0.net]: 被害者なんていませーん
被害者ではなく病認がない患者がいるだけです
692 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:05:22.28 ID:CDFr4a4Z0.net]: >>677
早く病院に行きましょう
じゃないとあなた孤立しますよ
693 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:07:30.39 ID:wEZFKW6D0.net]: 生活保護の問題は簡単なんだよ
２つあって、
・外人受給の問題
・健常者受給の問題

まず外人については日本も借金が1000兆円を超えているから母国に帰ってもらう

次に健常者で職が見つからない人については公共機関で仕事をしてもらう
公衆トイレの清掃とか公園の清掃とか道路清掃とか仕事は腐るほどある
都内なら時給は1200円以上で結構高いよ
民間だと面接落ちましたで終わってしまうが自治体がバックで仕事をやらせれば
面接落ちましたという不正はできなくなるし税金で遊ばせておくより遥かにマシ

これで不正はかなり減る
以上で本当に必要な人＝ケガや病気や障害で生活できない人に生活保護を支給できる
そういうどうやっても働けない人には逆に今より生活保護を増やしてもいい
694 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:09:03.42 ID:Y17VAZxja.net]: 減ってくれりゃ儲けものだが、今は
自民1800万票公明700万票の与党2500万票
は固定と考えて戦略を考えるべきだよ
695 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:11:36.59 ID:wEZFKW6D0.net]: >>683
ご安心ください
立憲が草の根政治を全面に出している限り勝てます

枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
696 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:13:01.75 ID:CDFr4a4Z0.net]: 657 名前:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-RVH3) :2017/12/10(日) 14:42:57.58 ID:8zMqbOdqd
発話や運動の障害(しゃべり方や体の動作が気持ち悪くなったり不自然になったり意思通り行かなかったり)があるんですがこれってドーパミン過剰と関係ありますか？ドーパミンが過剰なのはほぼ間違いないんですが。

自殺したいぐらい悩んでるので情報持ってる人いたら教えてください。

663 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-hyKo) [sage] :2017/12/10(日) 14:52:54.73 ID:vRYlGhhE0
>>662
そっかお薬は飲んでいるのなら安心。
明日さっそく今スレに書いた事をメモして
主治医に相談するのが一番近道だと思うよ

671 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:07:59.18 ID:aAporFOB0
>>663
近道も何もねえだろ
だっておンれは何十年も病院通ってるのに
医者からまだまだ治りません長いスパンで考えましょうっていわれてんねんで

673 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:10:18.80 ID:aAporFOB0
近道も遠回りもねーよ
気休め言ってるだけかもしれんが
統合失調症って発症したらしぬまで病院漬けやろ
このスレのやつらみてみろ
何十年も治ってねえやつにアドバイスされても説得力がない
治ってからアドバイスしたらどうだ？
697 名前：俺さま [2017/12/10(日) 15:14:26.25 ID:fErHIp6Or.net]: 「無年金　生活保護」で検索

生活保護の問題は
国民の貧困化と切り離せない
698 名前：わにくん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:15:54.71 ID:CDFr4a4Z0.net]: 672 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:08:46.11 ID:aAporFOB0
だっておンれは何十年も病院通ってるのに
医者からまだまだ治りません長いスパンで考えましょうっていわれてんねんで

671 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:07:59.18 ID:aAporFOB0
>>663
近道も何もねえだろ

662 名前:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-RVH3) :2017/12/10(日) 14:49:18.86 ID:8zMqbOdqd
>>660
操られてるって感覚はあまりないです。
精神的に不安がすごくあるとかそういうのもないです。
ジプレキサを増やせば体の動作は嘘みたいに治るんですが代わりに発話の方が悪くなってしまいます。もっと増やすと両方良くなるかもしれないので試してみようと思うんですが。
699 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:17:19.33 ID:cOMq1rBj0.net]: >>683
池田氏が存命の間は、大量脱会も分裂もないと考えられるから、2019年の参院選くらいまではある程度維持はされるでしょう
結局、この参院選がどうなるかによって、創価のその後かある程度見えてくる事にも繋がる
もしも持ち堪えて比例票が700万回復、750万くらいまで逆に伸ばすとしたら、今後もしぶとく生き伸びる可能性が強まる
しかし、全く逆で、650万台まで後退するとか、600万切るか切らないかまで行けば、崩壊過程に入ったと判断できる

現状では公明と創価の現執行部に反対してる勢力は数千人らしいので
恐らく数字的には全学会員の０．５％から１％の間くらいだと考えられる
ただし組織内部に反対派がそれだけの数字いれば、2019年頃からは、本格的に反対派が増えてくるだろうと考えられる
多分分裂の兆候が本格的に見え始めるとすると、その頃からになって来るだろうなと

はっきりしてる事は、立民は絶対に、創価・公明には近づいてはいけない、という事
仮に自民から連立切られるか、自らの意思で連立を離脱した後、集団ストーカー問題で逮捕者が出て
大騒ぎになった場合、仮に立民が共闘でもしていようものなら、創価の問題がこっちにも飛び火してくる事になるから
700 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:17:44.54 ID:wEZFKW6D0.net]: やばい
自民がどんどん下流に攻勢をかけてきている
立憲の邪魔をする気マンマンだわ
↓
【教育】生活保護世帯の大学進学に際して一時金30万円を支給。一時金の名称は「新生活立ち上げ費用」。政府方針
701 名前：わにくん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:18:49.19 ID:CDFr4a4Z0.net]: 673 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:10:18.80 ID:aAporFOB0
近道も遠回りもねーよ
気休め言ってるだけかもしれんが
統合失調症って発症したらしぬまで病院漬けやろ
このスレのやつらみてみろ
何十年も治ってねえやつにアドバイスされても説得力がない
治ってからアドバイスしたらどうだ？

674 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:17:31.43 ID:aAporFOB0
なあこのスレに治ったやつなんて
ただの1人もいないんだよ？

676 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 15:18:17.89 ID:aAporFOB0
そんなやつにアドバイス求めても無駄やね
治った人に聞いたらどーだ？
まあそんなやついないだろうが
つまりは統合失調症ってそーいう病気すわ
702 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:19:52.74 ID:5PiL0Z0VM.net]: 今日も、糞平、ササキチ、欧米化雇用バカ、防パト、コピペオザチンと統失が揃ってるな
703 名前：わにくん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:20:54.30 ID:CDFr4a4Z0.net]: >>691
んじゃそんなレベル低いゴミ板なんてくるのやめたら
あんたレベル高いサイト行きなよ
704 名前：わにくん [2017/12/10(日) 15:21:24.58 ID:CDFr4a4Z0.net]: まあヒキおじさんのあんたなんて5ちゃんしか居場所ないんだろ？
705 名前：わにくん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:21:37.40 ID:CDFr4a4Z0.net]: 同レベルじゃねえか
ゴミ
706 名前：俺さま [2017/12/10(日) 15:26:04.75 ID:fErHIp6Or.net]: ちょっとやってみて
欲しいことがあるｗ

ニュースや報道番組で
自民党や希望、維新の議員が
写ったら

日曜討論なんか最適かも

頭にちょんまげをのせて
見て欲しいのだ。

笑い転げて
死に至っても
当局はいっさい関知しないから
そのつもりで
ｗｗｗｗｗｗ
707 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:26:24.47 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>691
野党第一党の政局スレには、オカシナ人間が湧いて来るね。

政局スレで個人的なストレスを発散するのは止めて欲しいわ。
そんな事をしても、他の人間のストレスが溜まってしまう。
708 名前：わにくん [2017/12/10(日) 15:26:49.42 ID:CDFr4a4Z0.net]: こんなゴミな場所だって分かってて
毎日くるおまえもゴミなんだよ
709 名前：わにくん [2017/12/10(日) 15:27:36.86 ID:CDFr4a4Z0.net]: >>696
そんなことでストレスためるなら
わざわざこんな場所こなきゃいいやん
なんなの？義務なの？毎日こなきゃいけないの？ねえ
710 名前：わにくん [2017/12/10(日) 15:28:42.89 ID:CDFr4a4Z0.net]: もう一年終わるんだ
部屋の掃除でもしたらどうだ？
こんなゴミサイトくるよりよっぽどマシだろ
711 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:29:29.72 ID:cOMq1rBj0.net]: >>696
691を書いている奴自体がスレを荒らしまわってる創価学会員＝ササキチの仲間なんだが……
あんたもこのスレの歴長いんだったら知ってるだろ？
現世君と見たが、違うのか？
712 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:31:45.65 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>698
ワザワザこんな場所に来ていると言われても、ここは単に政局について語るスレであって、
それ以上の意味は無いだろう。

スレの主旨に合っていない話を延々とする人間がオカシイだけ。
713 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:33:33.01 ID:5PiL0Z0VM.net]: >>696
手帳持ちのガイジばっかだからね
714 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:37:36.29 ID:wEZFKW6D0.net]: 枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査　３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
715 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:37:40.97 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>642
「議論」と言うのは、他人の考え方を理解する行為だね。
他人の考え方を取り込んで、自分の考え方をより良い物にするのが、議論の目的。

相手を論破したり、理屈を捏ねて自分の意見を押し通そうとするのは、議論とは言わないね。
716 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:37:48.98 ID:8u9nCy2W0.net]: 立憲民主、滋賀に県連結成の動き　民進は分裂懸念
www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171210000051
717 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:42:53.97 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>703
そう言う固定観念に凝り固まるのは良くない。

枝野原則には理解を示すけど、
度が過ぎると立憲民主党は融通の効かない政党になるよ。

立憲が変人さんの集う政党には成って欲しく無いな。
718 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 15:49:28.25 ID:wEZFKW6D0.net]: >>706
いや、全く逆でしょ
理念・政策が一致しないのに一緒になったら政党の存在意義が無い
それが民主民進の失敗で実証された

枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
719 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:11:03.60 ID:fGhdbI3sl]: リアルファー販売の鬼畜アパレルメーカー一覧
(2017/12 　 ZOZOTOWN 　素材記載より一部メーカー抜粋)

メーカー　　　　　　　　　　　　　素材
DANTON 　　　　　　　　　　タヌキ(チャイニーズラクーン)
green label relaxing　　　　　タヌキ、フォックス
URBAN RESEARCH タヌキ(チャイニーズラクーン)、ラビット、フォックス
Demi Luxe BEAMS 　ブルーフォックス
BEAUTY ＆ YOUTH UNITED ARROWS タヌキ(チャイニーズラクーン)
オンワード　23区、any sis タヌキ(チャイニーズラクーン)、フォックス
UNITED ARROWS ブルーフォックス、コヨーテ
FREAK'S STORE タヌキ(チャイニーズラクーン)
B:MING BY BEAMS ブルーフォックス
SHIPS ラビット
720 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:11:50.00 ID:fGhdbI3sl]: >>708 続き

nano universe ラクーン
RAY BEAMS タヌキ(チャイニーズラクーン)
BAYFLOW タヌキ(チャイニーズラクーン)
aquagirl フォックス
IENA フォックス
SLOBE IENA タヌキ(チャイニーズラクーン)
TATRAS タヌキ(ポーランドラクーン)
RUIRUE BOUTIQUE フォックス
CIAOPANIC タヌキ(チャイニーズラクーン)
31 Sons de mode フォックス
Spick ＆ Span フォックス
INDIVI タヌキ(チャイニーズラクーン)

リアルファーの輸入禁止を制定してください。
721 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:58:21.79 ID:AqmBDdVR0.net]: >>634
ワイマール共和国のと今の日本とじゃ状況が違うだろがｗ
経済学の初学者だって比較対象にしてないぞ
722 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:00:54.78 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>703
ここには立憲の現職の国会議員はいないけど、
一応政党別得票率で2位だから、滋賀にも立憲民主の県連が出来そうだね。

滋賀の政党別比例得票数・得票率

自民226,845票（35.62％）
立憲118,563票（17.52％）
希望108,005票（16.96％）
維新71,226票（11.18％）
公明55,001票（8.64％）
共産52,812票（8.29％）
社民8,040票（1.26％）
723 名前：わにくん [2017/12/10(日) 16:01:35.21 ID:CDFr4a4Z0.net]: 688 名前:アネゴ ◆26msKIjdLY (ﾜｯﾁｮｲ ff81-woqA) [sage] :2017/12/10(日) 15:38:41.92 ID:CpTjqsVM0
>>678
ルネスタで健忘になって、スレに呪文のような訳の分からないレスを書いてしまった事です汗

明日こそはチョココロネですね(*´∇｀*)

693 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) :2017/12/10(日) 15:59:53.05 ID:aAporFOB0
(顔文字
じゃねえよ
もうちょい自覚しろよ
早く寝ろって今日は夜までネットすんなよ
また健忘するぞおまえ
724 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:07:50.91 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>707
理念・政策が一致しなくても方向性が合っていれば一緒にやる事は出来ると思う。

立憲や枝野考え方が常に正しいと思い込み始めると、それは宗教と変わらない。
維新や共産党みたいなヘンテコな任侠集団を目指している訳では無いだろう。
725 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 16:07:58.08 ID:8chcf5Arx.net]: >>710
典型的な一を聞いて百を語る究極の帰納法とも言える( ＾ω＾ )
726 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:12:42.32 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>713
希望とは方向性すら違う
憲法にしても共謀罪にしても原発にしても
もはや一緒にやることは不可能
希望民進を泡沫に追い込んで立民が自公と戦う以外にない
727 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:13:54.69 ID:wEZFKW6D0.net]: >>713
もちろん一致する政策については連携できるけど合流はありませんので
連合さんは希望か民進に行ってください
これが立憲の総意です
728 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:15:41.89 ID:cOMq1rBj0.net]: 今思い出したけど、ササキチって本当に病気だったんだっけ
729 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:15:57.41 ID:tFVh1z4d0.net]: 理念や政策の一致を掲げた政党でなければならないとすれば、自民党は一体いくつに分
裂すればいいんだ、枝野よ。答えてくれ。
730 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:16:56.18 ID:1BZcP5ET0.net]: 普通に経済成長して働いて昇給する世の中であれば、生活保護受給者に嫉妬しないでしょうし。
毎度毎度、氷河期スレ伸びるなあｗ
政権批判を展開する立憲や共産ら野党でも氷河期問題に触れない。争点化してない。
アンタッチャブルとは触れることができない、攻撃できないという意味なワケだけど、タブー的でアンタッチャブルなんだろうな。
ケッコー有名大学に出たのにコンビニとかファミレスみてーなサービス業で働いていたのってこの世代くらいだろｗ
立憲が政権を目指すならオリンピック景気の反動リスクを想定して経済政策を組むべき。
リーマンショック時（実際にはリーマンの影響がデカくて長引いた）に助けなかったじゃないか？と言われないようにするためにもなｗ
731 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:18:36.18 ID:cOMq1rBj0.net]: >>719
失われた時間は取り戻しようがないからだよ
732 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:23:10.62 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>718
自民党は原発再稼働推進、集団的自衛権の行使容認、
共謀罪断固推進で一致してるからな
別れる必要はないだろう
733 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:25:18.92 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>714
話の発端は、>>590みたいだけど、ワイマール共和国と今の日本を引き合いに出して、
日本でもハイパーインフレが起きるみたいな話をしているのかな？

第一次世界大戦で負けたドイツが、連合国に対して多額の賠償金を支払う為に
他国に対して膨大な借金でもしたのかね。

>>590
＞中央銀行が潰れないという話ねえ。世界には中央銀行が潰れた例があるんだけど。
734 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 16:25:36.98 ID:8chcf5Arx.net]: >>720
アメリカにでも行って裸一貫から成り上がれば良いだけ┐(´･c_･｀ ;)┌
世間が悪いって責任転嫁していれば未来は永遠にないお(*｀Д´)ノ！！！
735 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:25:38.29 ID:XP3GUOvZ0.net]: 弱者は死ねの自民が最近経済政策で軟化してきてるのは立憲出来たからと、公明党が先の衆議院選で危機感を露わにしてせっついてるからだろうな。
736 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 16:27:46.81 ID:e8TtSOs70.net]: 【来年度税制改正】企業の法人税引き下げで調整　実質的な税負担は２０％近くまで下がる見込み
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512883643/

【世論調査】希望の党ショック！　支持率崖っぷち　たった１％の希望…“小池フィーバー”見る影もなし ★4
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512880911/

個人増税じわじわ　たばこ・国際観光・森林環境…　安倍に殺されるーーーー！
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512869367/
737 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:28:11.83 ID:oeJDSEZH0.net]: 衆院選の滋賀の選挙区で候補者をまったく立てていないのにもかかわらず、
自民に次ぐ比例票を得た立憲民主が滋賀県連結成に向けた動きを進める
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討

一方、衆院選で公認候補３人を希望公認として立候補させて全敗した民進滋賀県連は分裂を恐れて必死に引き締めを図る
遅かれ早かれどっちにしろ民進党は統一地方選前には分裂するんだから無駄な抵抗でしかないな

民進党元県議・山田実「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ。
　　　　　　　　　　　　　民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」

民進党県議「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」

立憲民主、滋賀に県連結成の動き　民進は分裂懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000017-kyt-l25

　民進党から分裂した立憲民主党が都道府県組織の立ち上げを加速させる中、
滋賀県でも県連の結成に向けた動きが進んでいる。
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討している。
現職の地方議員から合流の動きはまだ目立っていないが、
衆院選比例区では１１万票を獲得しただけに、民進党県連は支持の分散を懸念している。
　県内の組織化は、今年１０月の衆院選で同党の選挙活動に携わった支援者を中心に進められている。
その一人で元県議の山田実さん（６６）＝東近江市＝は「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。
その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ」とし、党幹部と連携を密にしている。
　県連立ち上げには、活動の核となる現職議員の合流も重視し、
山田さんは「民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」と指摘。
野党の分裂で与党側が有利となることは望まないとし、国政の動きをにらみながら現職議員との連絡を保っているという。
　一方、民進滋賀県連は、今秋の衆院選で公認候補３人が直前に希望の党公認として立候補したが全敗。
立憲民主の地方組織ができた大阪府や京都府のように立憲民主や希望の国会議員がいない上、
民進が地方組織の存続方針を決めたことなどから、現職県議らが合流を表明する動きはまだ見られていない。
　ただ、２０１９年の統一地方選を控え、民進県議からは
「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」との声も。
支持母体である連合の対応も立憲民主への合流に影響するとの見方もある。
　民進県連の柴田智恵美代表は「県連の存続が決まり、今は地方議員で足元を固めようとしているところ。分裂は避けたい」と語り、
「地方選は政党だけではない。地に足をつけた活動をしていかなければならない」と結束を呼び掛けている。
738 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:34:38.71 ID:1BZcP5ET0.net]: リーマン＆震災直撃世代は近年の売り手市場世代に比べれば恵まれてないことは確かだが、氷河期世代と違って簡単にリカバリできたから、あまり問題になっていない。
リーマンショック前にチョットした売り手市場になってて就職できた世代は、ようやく氷河期の氷が溶けていた。
ストレートに言うと野球の松坂世代が最後の氷河期。
739 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 16:45:40.89 ID:8chcf5Arx.net]: >>727
名球会ゼロの松坂世代ですね？
解りますお┐(´･c_･｀ ;)┌
740 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:50:29.72 ID:RtlO65BN0.net]: 野党は自民党に行きそびれた保守政治家で溢れてるから
なかなか一本化できない
数が力でないことは民進や希望の支持率が証明してるし
今のとこ枝野の戦略は正しい
741 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:08:00.68 ID:1BZcP5ET0.net]: 何十社も応募して面接受けても落とされた人ってのは自分が全人格を否定された気分になっても、そりゃオカシクないよなｗ
氷河期にはその手の人が大量に生み出されたと推測される。
就職氷河期に新規採用を抑えたせいで世代間構成が非常に歪になってる企業が沢山あるんですよね。
団塊が抜けて、ゆとりのチョイ前に大量採用があったのがリーマンショック前で就職率の数字が高く出た。
リーマンショック後でチョイ落ちた。
リーマンショックと東日本大震災に挟まれてたら就活が苦しくないワケないわなｗ
氷河期ほどじゃないにしても。
民主党政権に雇用問題があったとすれば公務員採用しなかったことｗ
民間企業が「リーマンショックと震災の影響で、そんなに大量採用できないよ～」と言ってるときには公務員採用で受け皿を作るべきだったんだけどね。
不況の影響や民間が採用絞る場合に採用の受け皿を作れるのが公務員。
742 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:09:06.40 ID:3v4beIQw0.net]: >>727
今日久しぶりにいつものスーパーに行ったら、
レジの清算が自動になってた。
レジの店員はバーコードだけ読ませて清算用のカゴに入れていくだけ。
銀行のCDみたいな機械があって、そこに金を入れるとおつりとレシートが出る。

人手不足の対策で自動精算機を導入したんだと思う。
そのうちコンビニが試験してるような、完全な無人清算になるんだろうね。
743 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:13:36.87 ID:wEZFKW6D0.net]: >>729
ですね
枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査　３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
744 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:14:11.23 ID:CbJUxQrAa.net]: >>710
財務官僚は比較対象にしているんでしょう。あと一部を除いた日本の経済学者やエコノミストは。
いまだに日本1000兆円の借金がある論者は。
745 名前：俺さま [2017/12/10(日) 17:14:39.84 ID:fErHIp6Or.net]: ま　こういうのも確認しておこう

サルの阿波踊り

軍拡まっしぐら　防衛費の推移で見る安倍政治
hunter-investigate.jp/news/2017/01/post-983.html
746 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:17:48.51 ID:CbJUxQrAa.net]: >>730
来年からはメガバンを始めとする金融関係が採用を絞ってくるぞ。
747 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:21:28.75 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>718
自民党の理念や政策は明確だよ。
いかにして与党になるかしかないからね。

だから分裂はしない。
748 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:24:24.51 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>732
枝野の言葉では無くて、少しは自分の言葉で語れよ。

毎回同じコピペでは、馬鹿の一つ覚えじゃん。
749 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:25:57.96 ID:CbJUxQrAa.net]: >>736
共産党とも連立組みそうだな。
750 名前：俺さま [2017/12/10(日) 17:29:54.95 ID:fErHIp6Or.net]: ヒマにしている人は読んでおいてください。

ををををおえ～
したくない人は読まないでくださいｗ

「アベノミクス　失敗」で検索
751 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:31:45.74 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>739
糞平　レイシストで検索
752 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:32:49.49 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>738
自民党にとっては反共政策なんて考えられないだろう。

こう言う点では、自民党は社会党よりも遥かに優れていた。
自民党には政治的なタブーが無いからね。
753 名前：俺さま [2017/12/10(日) 17:3 ]: [ここ壊れてます]
754 名前：3:01.54 ID:fErHIp6Or.net mailto: 「安倍晋三　朝鮮人」で検索 []: [ここ壊れてます]
755 名前：俺さま [2017/12/10(日) 17:34:52.82 ID:fErHIp6Or.net]: >>741
●枝野保守　＝　リベラル　＝　自由民主

●自民党保守　＝　右翼　＝　国家主義　＝　反自由民主　＝　自公維民進希望　＝　カルト

備考

籠池＝自民党保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子　極右カルト」で検索
「自民党　統一教会」で検索
「創価学会　カルト」で検索

※国家主義とは国家を利用して自分たちの
　覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
　→　戦前の軍部を見よ

※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
756 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:35:08.47 ID:CDFr4a4Z0.net]: 維新長谷川豊「私は国政では落選したけど千葉維新で頑張ってる維新最高！」
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512869996/
757 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:37:40.55 ID:CbJUxQrAa.net]: >>728
1980年はいないけど一緒に甲子園を目指していた1978・1979・1981・1982年生まれには荒木・阿部・鳥谷・青木と2000本打っとる。
758 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:40:35.45 ID:Tso+ZhbZ0.net]: >>732
そう
枝野原則に賛同してくれれば、入党は大歓迎なんだから
民進の議員、地方議員は早めに決断して来てほしい
759 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:43:42.85 ID:fQFI2Zg40.net]: 北朝鮮が暴発し、日本、日本人に被害があったら立憲民主党はどうするんだ？

憲法九条があっても日本、日本人に被害が出そうだけど立憲民主党議員は北朝鮮に攻撃しないようにお願いに行くのか(笑)

何とか言えよクソ立憲民主党
760 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:45:12.11 ID:qh8DnUMk0.net]: 上尾市長選が告示　入札妨害で市長辞職、事件の再発防止など争点　新人4人が立候補、17日投開票
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010006-saitama-l11

　ごみ処理施設業務を巡る入札妨害事件で市長が辞職したことに伴う埼玉県の上尾市長選が10日告示され、いずれも無所属の新人4人が立候補を届け出た。
17日に投開票される。

　立候補を届け出たのは、元市議で幼稚園長の鈴木茂氏（62）、元市議で農業の秋山かほる氏（62）、元県議で元民進党県連幹事長の畠山稔氏（68）、元都市計画コンサルタント研究所社長の石山勝朗氏（84）。
事件の再発防止に向けた市政の透明化や図書館の移転問題などが争点となる。

　4候補は届け出後、JR上尾駅や選挙事務所などで第一声を行い、遊説に向かった。

　また市議の辞職に伴う市議補選（欠員2）も同日告示され、新人6人（無所属5人、共産1人）が届け出た。
761 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:51:40.02 ID:e8TtSOs70.net]: 【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆2★1062
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512895490/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
762 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:52:58.01 ID:wEZFKW6D0.net]: >>737
いやいや、ここは立憲のスレだから立憲の政策＝枝野の考えを言わないと
連合さんのように勝手に自分の意見を付け加えて工作活動するのは良くない

枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
763 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:55:40.39 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>746
腹の内は決まっている議員でも、いざ党を移るとなると色々と考えるだろうな。

民進党の看板で当選した人間は、民進党の支持者に対しては、
それなりの対応が求められるからね。
764 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:56:12.21 ID:wEZFKW6D0.net]: >>735
それが本来の正しい姿
欧米ではまず仕事があって、その仕事のために必要な人材＝その仕事を遂行できる技能を持った人材を採用する
しごくまっとうなやり方

日本は何の技能も持たない新卒者を社畜奴隷に育てるやり方

どちらがいいのかは、もう答えが出ている

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
765 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:56:20.38 ID:qh8DnUMk0.net]: 南城市長選　瑞慶覧氏が出馬表明　「市政市民の手に」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000010-ryu-oki
766 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:56:30.00 ID:Z9u3N7p6M.net]: そもそも枝野は立憲のスポークスマンであって立憲の政策や党の運営はまた別の人やからな
767 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 17:59:58.68 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>750
ここに書き込んでいる人間は、立憲の広報担当者では無いよ。

そもそも、【立憲の政策＝枝野の考え】では無いじゃん。

そんなに枝野を盲信していて、
もし枝野が立憲から他の党に移ったらどうする気だよ。
768 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:05:35.02 ID:wEZFKW6D0.net]: まあ、前原が民進党の解体を決めて総会で全会一致で決めたんだから
衆院選でも民進党は誰も出さなかったし
もう民進党は無いに等しい

立憲の議員を排除しておいて今更一緒にやろうなんてチャンチャラおかしい話
支持率が0.5％になるのも当然
769 名前：俺さま [2017/12/10(日) 18:06:34.18 ID:fErHIp6Or.net]: 上尾市(ｱｹﾞｵｼ埼玉県)の人口と世帯《人口推移》
jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001011219/1

南城市(ﾅﾝｼﾞｮｳｼ沖縄県)の人口と世帯《人口推移》
jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001047215/1
770 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:06:36.55 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>753
現在の沖縄県内の地方選挙には、普天間問題も絡んでいるから、
立憲や民進党が全く関われないな。

（記事の一部抜粋）
【南城】２０１８年１月２１日投開票の南城市長選で、
元衆院議員の瑞慶覧長敏氏（５９）は９日、出馬を正式に表明した。
瑞慶覧氏は「市民の声でまちづくりをするため、現市政をチェンジしなければならない」と語った。
市長選には現職の古謝景春氏（６２）が４期目を目指し立候補を表明している。
771 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:06:46.73 ID:UbXlIp7AK.net]: >>322
たった一言だけで論破されてしまう空虚な妄言を書いておるが、恥というのを知らんのか？
772 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:07:32.21 ID:XeeL2xP+0.net]: 自民「解散権制約を」改憲論議で浮上　野党抱き込み狙う
https://mainichi.jp/articles/20171210/k00/00m/010/097000c

枝野が解散権云々とかいらんこと言い出したせいで憲法9条もどさくさ成立狙うらしい
773 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:08:45.14 ID:0fA4UtcOM.net]: 立憲は辺野古と決めた連中だからなw

見直しとか何も決めない無責任な主張で誤魔化してるが。
774 名前：俺さま [2017/12/10(日) 18:09:37.74 ID:fErHIp6Or.net]: 全国の空き家総戸数の推移をグラフにしてみました
https://www.akiya-akichi.or.jp/blog/2593/
775 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:10:55.47 ID:jaqJxBBQ0.net]: >>759
たった一言で論破してみせてよ。

おっちゃんの腕の見せ所だよ。
776 名前：俺さま [2017/12/10(日) 18:11:46.89 ID:fErHIp6Or.net]: >>760
９条改憲を撤回するのが先だ

サル知恵だ
ｂｙ　サル
777 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:15:10.71 ID:UbXlIp7AK.net]: >>763
『これを読みなさい。』

自由と民主主義の宣言
www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/
778 名前：俺さま [2017/12/10(日) 18:20:28.17 ID:fErHIp6Or.net]: >>765
共産党による
自由民主の政治利用だ

＞反動勢力は
反自由民主だ

どこの誰が反動が
言ってみろ

自分勝手に反動を決定するな
動きは国民が決する
779 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:25:38.69 ID:1BZcP5ET0.net]: 1990年代終盤から2000年代前半の氷河期最盛期には落ち込みが大きかったり、リーマン前の頃には落ち込みが小さかったりしてて、リーマン後には落ち込みが少し大きかったり、リーマンの影響が無くなると落ち込みは小さかったりしてて景気連動性が高いと思う。
この氷河期最盛期の雇用の落込みはかなり大きかったですから、2003年から景気回復が始まったとして当分はそんなに良くない状況で、それまでに意欲を喪失してしまっているような人が仕事が見つかると思うほどの求人の活況となるには2005年か2006年くらいまでかかった。
780 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:36:54.59 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>761
解散権の制約を議論するのは大いに結構なことじゃないか
この点については憲法改正すべきだよ
781 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:37:25.62 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>760でした
782 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:39:41.30 ID:UbXlIp7AK.net]: >>766
共産党や社会主義･共産主義の立場から見て【反動】というのは右翼や戦前回帰、復古主義、今の自民党や体制派、財界などの反社会主義（労働者階級の利益に反する）的な潮流や軍国主義的･非民主主義的な潮流を指す。
783 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:50:17.00 ID:pH8AJ796a.net]: >>762
2025年には10件のうち3件は空き家。
784 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:51:40.13 ID:1BZcP5ET0.net]: 民主党はリーマン＆震災の影響で、つくづく運がなかったよなｗ
民主党政権のとき民間雇用の改善に取り組んで就業率が徐々に上昇したのに対し、就業者数ではチョイ下がってた。
アベノミクスは就業率よりも就業者数が増えた。
医療介護分野の就業者の伸びは民主党政権でも安倍政権でも一定ｗ
人口の減少速度は民主党時代よりは安倍政権になってからの方が速まってるから、どちらかといえば就業率で見る方が自民党に有利に見える指標な。
就業率＝就業者数÷人口でしかなく、その人口は（数年の単位では）政策によらないから、就業率も就業者数も、どっちを見ても評価は安倍政権には、そんなに不利になっていないｗ
785 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:54:29.82 ID:1BZcP5ET0.net]: >>772
訂正
×どちらかといえば就業率で見る方が自民党に有利に見える指標。
○どちらかといえば就業者数で見る方が自民党に有利に見える指標。
786 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:55:31.22 ID:J8r5VU1X0.net]: 蛸が自分の足食うような政策ばっかりだなこのアホ政党
「企業が潰れても賃上げだ」「円高にして実質賃金を上げるぞ」
787 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 18:56:08.05 ID:wEZFKW6D0.net]: 立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党

・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
788 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:57:20.94 ID:0fA4UtcOM.net]: 負けを運のせいにしてるようだから勝てないんだよ
789 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:01:06.03 ID:fErHIp6Or.net]: >>774
タコはおまえだ

為替は結果だ
デマをとばすんじゃねえよ
790 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:01:45.72 ID:1BZcP5ET0.net]: 新卒内定率の数字に引っかかって人口統計を見てみたのですが、H25時点の21歳ってH25時点の28歳の87.6％だった。
少子高齢化の程度を、定量的に把握するのは良い心がけです。
ちなみに未だに新卒一括採用と社内教育を行っているのには二つ理由があって、企業ごとに必要なスキルが違うので外部から調達しづらい面があることと、戦前に親方徒弟集団を雇い入れたときに労働争議が絶えず、対抗策で新卒子飼い社員を増やしたことの名残り。
791 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:01:57.58 ID:XeeL2xP+0.net]: 議論の結果、自公の多数決で解散権を変える必要なかったということにされて
では次憲法9条の話題ね
ってなるに決まってるだろ

議論のテーブルにつくとはそういうことだ
792 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:01:58.85 ID:N9ty3inD0.net]: >>772
就業者数をきちんと確認すると、上昇基調になったのはアベノミクス開始じゃなくて、
カンノミクスに予算のついた時からという皮肉
793 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:05:36.47 ID:N9ty3inD0.net]: >>776
選挙に負けたのは戦力分散に見事にはまったからだな
自民の仕掛けたトラップにかかったのと、自分から社民・小沢と分裂させていったことの両方で

支持が５：５の勢力の片方を２つに分断すると、小選挙区の三条則で選挙結果は８：１：１になる
民主→民進の選挙の弱さは、政権運営のまずさは勿論あるけど、こっちの要因が強い
794 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:06:54.56 ID:fErHIp6Or.net]: 自民党はやかましい

まず
安倍に結果責任を取らせてから
モノを言ってこい

この
スットコドッコイ
795 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:07:20.59 ID:0fA4UtcOM.net]: 他者に責任転嫁しても意味ないよ

負けを認める事から始めよう
796 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:08:53.52 ID:fErHIp6Or.net]: >>783
文句は前原に言え
797 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:09:14.35 ID:N9ty3inD0.net]: >>783
分断工作にはまったのは民主党の責任に決まってるじゃん
どこが責任転嫁？
798 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:10:11.61 ID:0fA4UtcOM.net]: 工作だのなんだのアホらしいだろ

自分達に力がないから支持されない
シンプルな話だ。
799 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:11:50.15 ID:fErHIp6Or.net]: >>786
安倍の自虐ネタか
800 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:13:08.00 ID:0fA4UtcOM.net]: 分断されたのは自分達の責任だよ

要するに　野党間で政策のすりあわせが不十分という証拠だ。

分断されたのなら　その理由を考えないと。
801 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:14:21.92 ID:0fA4UtcOM.net]: 現実にずっと負けてるのに

精神勝利する危機感の無さが問題なんではないの？
802 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:14:51.43 ID:fErHIp6Or.net]: >>788
うんこちんちん
803 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:16:27.21 ID:0fA4UtcOM.net]: >>790
負け続けてるのに誉めて欲しいのか？
804 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:17:01.95 ID:oeJDSEZH0.net]: 【速報】有田芳生参議院議員が民進党を離党して立憲民主党へ入党へ【離党ドミノ開始】

民進党内では、有田以外にも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続きそうだ

【独自】民進・有田芳生議員あす離党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171210-00000033-nnn-pol

　民進党の有田芳生参議院議員が１１日、
離党届を提出する意向を固めたことが日本テレビの取材でわかった。立憲民主党に入党する考え。

　有田議員は周辺に「月曜日に、民進党本部に離党届を提出する」と話していて、
今後は、立憲民主党に入党するという。有田議員は８日、その理由を次のように述べていた。

　有田議員「立憲民主党の価値観には、非常に親近感があるのは事実。
憲法、安保、原発について自分の思いを矛盾なく主張できる」

　民進党内では、このほかにも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続く可能性がある。
805 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:19:22.27 ID:1BZcP5ET0.net]: 安倍ちゃんは運を持っている。リーマンや震災のようなのがないからなｗ
前の自民党政権は一時期の売り手市場以外、90年代後半の金融危機やら不良債権問題が長らくあった。
前の自民党政権から就業者数が減り続けていたワケですが、就業率が上昇していけば就業者数が減少から増加へ転じる。
民主党時代に就職率が徐々に上昇したから安倍政権下で就業者数が減少から増加へ転じた。
806 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:21:39.67 ID:0fA4UtcOM.net]: 民主党政権が崩壊したのは鳩山由紀夫内閣の普天間問題の迷走だよ。

経済なんか麻生や福田の時も低迷してたんだからそれではない。
807 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:25:12.81 ID:fErHIp6Or.net]: 民主党は
第二自民党だった

自由民主の党ではなかった

単に
自民党の派閥争いのごとく
勢力争いに明け暮れただけじゃねえか
808 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:27:42.62 ID:H5xR/iaY0.net]: >>792
有田が入党するなら山尾を早く入党させろよ
809 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:28:38.36 ID:e8TtSOs70.net]: 【独自】民進・有田芳生議員あす離党へ
2017年12月10日 18:35
www.news24.jp/articles/2017/12/10/04380143.html

有田議員は周辺に「月曜日に、民進党本部に離党届を提出する」と話していて、今後は、立憲民主党に入党するという。

有田議員「立憲民主党の価値観には、非常に親近感があるのは事実。憲法、安保、原発について自分の思いを矛盾なく主張できる」

民進党内では、このほかにも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続く可能性がある。
810 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:29:35.94 ID:0fA4UtcOM.net]: 政策で違いを出せなかったばかりか、主張が根拠のないいい加減なモノと認識されたからね。

政策力の無さが招いた必然だ
811 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:32:07.10 ID:wEZFKW6D0.net]: >>796
山夫だけは勘弁してくれ
不幸を呼ぶ女だわ
いわゆるサゲマン
立憲が野党で支持率トップのうちは入れないよ
812 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 mailto:sage [2017/12/10(日) 19:32:11.25 ID:CDFr4a4Z0.net]: 誠197651(アクリル)
@uchunonegai
今日のダジャレ

しょうが焼き食べました。しょうがないっすね！、、、失礼しました。m(_ _)m

https://mobile.twitter.com/uchunonegai/status/939752459882266624

769 名前:アクリル ◆.Nm8Kg.tOs (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QaZs) [sage] :2017/12/10(日) 17:34:29.82 ID:iUbffXUzd
>>770
恋人は３卓ロース
背の高い３卓ロース

＞
わしはこう思う！アクリルは典型的な統合失調症だ
わしは思ったことをすぐいう
精神病理学から読むラカンの理論

鈴木國文

1　臨床経験から見るラカン、思想史の中のラカン

　ある若い統合失調症の患者さんが、初めて入院して二日ほどの時、「家に置いてきた亀のことが心配」とつぶやいた。餌のことを心配しているのかと思って聞いていると、「ひっくり返ると機械になっちゃうと思って」と言う。
「カメ」がひっくり返って「メカ」……。彼は、音韻に思考させられているのだ。
頻出する症状ではないが、統合失調症では音韻連合という、思考がダジャレに支配されるような事態が起こりうる。

https://www.iwanami.co.jp/smp/news/n21831.html
813 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 mailto:sage [2017/12/10(日) 19:32:34.17 ID:CDFr4a4Z0.net]: ぶ、ぶ、ぶちょー
814 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 mailto:sage [2017/12/10(日) 19:32:53.06 ID:CDFr4a4Z0.net]: わしはわしは
わしはとりあえず落ちるノシ
わしー
815 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:33:03.38 ID:XP3GUOvZ0.net]: >>794
民進党左派「民主党政権が崩壊したのは右派が足を引っ張り、野田政権のウヨ政策のせい」
民進党右派「民主党政権が崩壊したのは鳩山がー普天間がー」

いや消費税のせいじゃ…
816 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:33:35.68 ID:ZqWrBzzy0.net]: 有田は立憲に入れていい人材？
817 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:34:22.35 ID:1BZcP5ET0.net]: いわゆる酒鬼薔薇、西武バスジャック、秋葉原通り魔世代も氷河期扱いされてるが、氷河期の氷が少しだけ溶けつつあった。
この世代でもリーマンショック回避して就職できた人は氷河期って程でも無い。
この世代が高校生のとき「キレる17歳」と呼称され、世間から奇異の目で見られてきたｗ
中学ぐらいでWindows95登場でネット普及が始まったんだよなあ。
818 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:34:40.45 ID:Uak/UrWe0.net]: しばき隊が大規模テロを警告… 「日本で民族浄化をする」

Counter-Racist Action Collective

www.youtube.com/watch?v=5iiBikjI8JI
819 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:35:37.80 ID:fErHIp6Or.net]: >>792
有田の立憲入りを疑問視する人が
前にいたけど、

俺さまは反対はしないけど
有田は頭が過分数ｗの可能性が高い

毒にも薬にもならないというところかしらｗ

＞立憲民主党の価値観には、非常に親近感があるのは事実。
自分の価値観の主張がまったくない

＞憲法、安保、原発について自分の思いを矛盾なく主張できる
国民の貧困化、格差の拡大よりも
憲法、安保、原発を優先する気か
希望の党に行った方がいいんじゃねえか
820 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:35:57.02 ID:ZqWrBzzy0.net]: 来年になれば候補者選定に入らないといけないだろう
821 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:36:54.67 ID:0fA4UtcOM.net]: >>803
消費税は有権者の間ではほぼ二分してるから消費税より、普天間問題だろうね。
822 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:36:57.15 ID:ZqWrBzzy0.net]: 下流の為の政治をやる気が無いなら、有田は立憲より社民あたりに押し付けた方がいいんだよなぁ
金なら献金で集まるし
823 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:37:51.27 ID:XP3GUOvZ0.net]: >>809
ほぼ二分してても、賛成派のほとんどが自民支持だったんじゃないのかね。
まあ世論調査も信用できんのだが。
824 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:38:00.05 ID:KSGmWyML0.net]: 有田が
現実に立憲が政権を取った場合
国家運営をするうえで明らかに不可能な政策を主張している人間かどうか

という意味なら　そうだが

まあ　もともと政権は目指してないから大丈夫だろｗ
825 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:38:04.12 ID:ZqWrBzzy0.net]: >>809
世論全体で二分しているって事は、野党支持者のほとんどが反対だって事だぞ
826 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:38:32.71 ID:CDFr4a4Z0.net]: 779 名前:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-LgyW) [sage] :2017/12/10(日) 17:48:40.63 ID:l6zVd135d
コーヒー飲まないときしねんりょと、不安と疲れで
大変なんだけど
薬の効果も実感してるから
止めるに止めれない
減薬した方がいいのだろうか

784 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-hyKo) [sage] :2017/12/10(日) 19:18:33.06 ID:4ctrDHtW0
>>781
私も近いよ、その症状に同じくコーヒーで
ちらしてるよ。
私が今一番効くコーヒーはめいらくのホテルレストラン仕様甘さひかえめコーヒー
なんだろうねこの症状困ったもんだよね

785 名前:両津河内のおっちゃん勘吉 (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/10(日) 19:37:57.19 ID:aAporFOB0
>>786
わしはこう思う
心が弱いからカフェインに依存してるのでは！？
けしからん！心が弱い
あ、そりゃそうだあんたら統合失調症だからな
わしはこう思った
827 名前：俺さま [2017/12/10(日) 19:39:08.04 ID:fErHIp6Or.net]: ま　有田は
少なくともじゃまはしないよ

じゃまをするほどの
力はない

ボーフラみたいなもんだろ
ｗｗｗｗｗｗ
828 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:40:38.69 ID:g+MYBHN6a.net]: >>770 >>763 >>759
河内のｵｯｻﾝの唄
https://www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog
829 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:40:49.89 ID:0fA4UtcOM.net]: >>813
消費税増税は現実的に不可避だから

民主党も社会党も与党時代は推進せざるを得なかったろ
830 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:41:29.33 ID:ZqWrBzzy0.net]: いや、有権者の財布以外のことを至上に置く人間は入れてはいけないよ。
イデオロギー主義なんか支持率低迷へ一直線だ。
有田が来るというなら、財布を至上に出来るの踏み絵は必要。
831 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:41:38.95 ID:CDFr4a4Z0.net]: >>816
わしは思ったことは言う
5ちゃん上で遠慮はしない
なぜならハニーも思ったからだ
832 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:41:56.18 ID:CDFr4a4Z0.net]: わしだけじゃない！ハニー思っているんだ
833 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:42:27.82 ID:1BZcP5ET0.net]: オレオレ詐欺が流行ったのは小泉フィーバーあたりからだったよなｗ
関東連合とか大阪の強者（つわもの）とかいう団体の半グレも氷河期世代が多い。
一時期、半グレが台頭した理由も、まともなとこに就職できなかったってのもあると思うし。
昔はオヤジ狩りとか言って、半グレが中年層を狩ってたが、氷河期世代の中年層相手にするとマズいので壮年や老年を狙った連中がいるとか聞いたな。
834 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:42:32.59 ID:CDFr4a4Z0.net]: ハニーが言っていたんだ
わしだけじゃない
835 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:42:46.09 ID:KgludBQT0.net]: やっぱりジュガシビリ立憲にくるのか
ありがたいような迷惑なような
836 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 mailto:sage [2017/12/10(日) 19:42:47.82 ID:CDFr4a4Z0.net]: なぜなら
837 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:42:56.47 ID:CDFr4a4Z0.net]: ハニーも
838 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:43:35.06 ID:CDFr4a4Z0.net]: 言っていたんだ！
そして山尾志桜里は
839 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:44:18.58 ID:CDFr4a4Z0.net]: アニーだとハニーが言っていたんだ
わしだけじゃないハニーがアニーと言っていたんだ
わしは思ったことすぐいう遠慮しない
なぜならハニーが
840 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:46:00.64 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>821
半グレ全盛期はストリートカルチャー全盛期でもあったからな。
不良であることが社会的なステータスになり得た時代。実際関東連合関係の本読むと芸能人との繋がりが多いこと多いこと。
841 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:48:26.01 ID:wEZFKW6D0.net]: 理念・政策が一致する人だけ少しずつ乳頭させればいい
そうすれば支持は下がらない
842 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 19:51:28.04 ID:g+MYBHN6a.net]: >>827 >>825 >>824 >>820 >>819 812
だぬ氏御推薦松沢病院常任入院患者両津河内のおっちゃん勘吉なりすましのササキチこと大賀康寛。
https://www.youtube.com/watch?v=AEVpBhhfw1E
河内のｵｯｻﾝの唄
https://www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog
843 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:51:35.39 ID:ZqWrBzzy0.net]: 頭の固い高齢議員入れれるより新人立てるって選択肢もあるしな。
844 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:51:43.51 ID:CDFr4a4Z0.net]: 自民党議員「なんであんな黒いのが」→日系アフリカ人「自民って国籍で差別するんだって悲しい」
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512903063/
845 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:52:03.09 ID:kfTerdIj0.net]: まだ任期満了まで長い有田氏が、
民進の金を見捨てて、急いで立憲入り表明するのは、
立憲の政策決定に絡みたいからだろう。

反ヘイトを強く主張するだろう。

それは構わないが、他の政策とのウエイト・バランスを崩して、
反ヘイトだけが突き出すと、立憲支持者の間口が狭くなる。
また、しばき隊が付いてくると、その暴力性向を忌避して、
支持者が離れるリスクもある。
846 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:53:05.27 ID:CDFr4a4Z0.net]: >>830
わしはなりすましではない！なぜなら両津勘吉とついている
わしは！きちんとコテハン違う名前をつけておる！
ほら！今ハニーも言ってる！
どうなんだ！ハニーも言っているんだぞう
847 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:53:25.02 ID:CDFr4a4Z0.net]: わしだけじゃない
848 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:54:10.02 ID:CDFr4a4Z0.net]: ハニーがハニーが言っておるのだ
だからわしは正しい思ったことをいうだけだ
遠慮はしない
それにハニーも言っているんだぞ
849 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:54:44.99 ID:LF101Rqz0.net]: 有田の価値って他の参院議員を立憲に来させる呼び水の価値しかないわ。
次の選挙は５年後だからそこで引退を迫ろう。
850 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:54:56.94 ID:CDFr4a4Z0.net]: なぜならハニーも
851 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:55:47.41 ID:CDFr4a4Z0.net]: 自民党議員「なんであんな黒いのが」→日系アフリカ人「自民って国籍で差別するんだって悲しい」
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512903063/
852 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:56:09.70 ID:1BZcP5ET0.net]: 氷河期世代の新卒ってサラ金にも就活してたからな。
大卒でサラ金なんてザラだったぐらいだから就職できなかったやつの中にヤミ金経営者になったのが実際にいる。
リアル闇金ウシジマくんだよｗ
853 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:56:18.09 ID:CDFr4a4Z0.net]: このニュースを見てくれ
わしだけじゃない
854 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:56:36.93 ID:CDFr4a4Z0.net]: わしのハニーも怒っていたからな
なぜならハニーも言っているんだぞ
855 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:57:00.02 ID:CDFr4a4Z0.net]: なぜならわしだけじゃない
856 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:57:23.58 ID:CDFr4a4Z0.net]: ハニーも
857 名前：両津河内のおっちゃん勘吉 [2017/12/10(日) 19:57:41.47 ID:CDFr4a4Z0.net]: 怒っていたんだぞう！
858 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:58:38.88 ID:1BZcP5ET0.net]: 今井絵理子の元恋人なんて、風俗店経営での逮捕暦あり、ヤミ金もやってた半グレだからなｗ
859 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:01:17.56 ID:N9ty3inD0.net]: 有田は正直断ったほうがいいんだけど、断ったら
他の参加希望者が「ひょっとしたら俺も断られるんでは？」と疑心暗鬼に陥って
スムーズな移行が難しくなるから断れないという問題が
860 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:01:49.22 ID:Bqng3gIDa.net]: 志位はっきり言ったらどうよ、アメリカ大嫌いって

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121000325&g=pol

共産党の志位和夫委員長は１０日、千葉市で開いた対話集会で、「米国は国としては好きだ。米国の悪いことには反対するが、共産党は『反米』ではない」と述べた。無党派層や保守層の警戒を解き、支持を広げたいとの思惑からの発言とみられるが、日米安全保障条約廃棄を求める党の主張は堅持していく考えを示した。
861 名前：俺さま [2017/12/10(日) 20:03:38.72 ID:fErHIp6Or.net]: オトキタの質疑
迫力がある。
なかなか骨がある。

今のところ
今後、伸びる可能性がある

俺さまがホメルのは
めずらしいぞ
ｗｗｗｗ

小池百合子は
安倍と同じく何も白状しない

どうぞｗ

小池百合子と音喜多駿の罵り合い中に退場宣告！退場者「何がAIだ」1209
https://www.youtube.com/watch?v=TNekh4JAwnA
862 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:03:41.05 ID:zv7U/IY30.net]: 有田はネトウヨに嫌われてるだけで一般からの評判はプラスでもマイナスでもないし
内ゲバしないならどうぞとしか、山尾とは違うわ
863 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:05:10.90 ID:LF101Rqz0.net]: >>847
それなんだよな。
でもできたら有田は処分保留で統一会派で済ませてもらえるとありがたい。
864 名前：わにくん [2017/12/10(日) 20:06:00.72 ID:CDFr4a4Z0.net]: 533 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2
865 名前：017/12/10(日) 19:44:19.27 ID:0h8GmcT+ はぁ またダサいって聞こえた 子どもの声でね 辛いよお 534 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 19:46:24.27 ID:aAporFOB >>533 コンビニ行ったらキモイって言われたの？ どこに出かけたら言われたの？ 536 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:56:47.30 ID:vwmcuv8+ >>534 かっぱ寿司で聞こえたよ もう氏にたい！ でもダサいって聞こえるから月65000円貰ってると思えば我慢も…できない！ 辛過ぎるよお 537 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 19:59:19.17 ID:aAporFOB >>536 そうなんだ幻聴そのものを治す薬はないの？ キモイって言われたらやっぱ傷つくのかな？ ならそとに出なければ言われないんじゃない？ そもそも本当に嫌がられてキモイって言われてるのかもよ 538 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:01:42.22 ID:vwmcuv8+ >>537 傷つくよお 誰も言ってないんだ誰も言ってないんだ 幻聴から解放されたい うああああああああああああ []: [ここ壊れてます]
866 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:06:03.32 ID:Ru9IWP8G0.net]: しばき隊が立憲応援にくるのかｗ
867 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:06:24.23 ID:rmZ6ejPpa.net]: 有田は選挙に出るのは昨年の参院選で最後になると何度も言っていた
次期参院選時には70歳になるし
やりたい放題やりそう
868 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:06:51.97 ID:CDFr4a4Z0.net]: ほらな？やりすぎぼうパトじゃなく
統合失調症なんだよ
869 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:07:14.82 ID:LF101Rqz0.net]: 一般人でもしばき隊とかシールズを知ってるちょっとだけ政治に詳しい層になると
有田が居るだけで物凄く忌避される。
いずれワイドショーで有田からみでしばき隊とか叩かれるぞ。
870 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:07:21.82 ID:CDFr4a4Z0.net]: 533 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:44:19.27 ID:0h8GmcT+
はぁ
またダサいって聞こえた
子どもの声でね
辛いよお

534 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 19:46:24.27 ID:aAporFOB
>>533
コンビニ行ったらキモイって言われたの？
どこに出かけたら言われたの？

536 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:56:47.30 ID:vwmcuv8+
>>534
かっぱ寿司で聞こえたよ
もう氏にたい！
でもダサいって聞こえるから月65000円貰ってると思えば我慢も…できない！
辛過ぎるよお

537 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 19:59:19.17 ID:aAporFOB
>>536
そうなんだ幻聴そのものを治す薬はないの？
キモイって言われたらやっぱ傷つくのかな？
ならそとに出なければ言われないんじゃない？
そもそも本当に嫌がられてキモイって言われてるのかもよ

538 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:01:42.22 ID:vwmcuv8+
>>537
傷つくよお
誰も言ってないんだ誰も言ってないんだ
幻聴から解放されたい
うああああああああああああ

ほらみろ！な？やりすぎぼうパトなんてないんだよ
病気なんだよ
幻聴だ
871 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:08:21.38 ID:CDFr4a4Z0.net]: おまえらも外に出たらきっもい、だっさーいとか言われてる気がするんでちゅか？
872 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:08:42.07 ID:Ru9IWP8G0.net]: 一般的には有田は立憲のイメージ強いと思うよ
873 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:08:45.25 ID:CDFr4a4Z0.net]: だーからひきこもって日曜日なのに
かちゃかちゃ夢中になってんだwww
874 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:09:18.75 ID:UbXlIp7AK.net]: >>795
それは立憲民主党でも同じなんやけどね。
875 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:09:25.83 ID:Bqng3gIDa.net]: >>853
BINGO
876 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:09:43.11 ID:CDFr4a4Z0.net]: 笑えるwだっておまえら
服とかしまむらでかうんだ？
そりゃダサいわww
笑われちゃうよーそれ
かちゃかちゃしてないでおしゃれすればあ？
ギャハハ
嘲笑ペッwwwwww
877 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:10:02.57 ID:ZqWrBzzy0.net]: ヘイトより実利で踏み絵作ればいいんだよ
基準を明確にすれば有田断っても後には引かない
878 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:10:09.27 ID:Ru9IWP8G0.net]: しばき隊ってだけで立憲の支持者予備軍が敬遠し始めるだろうしな
879 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:10:10.90 ID:XP3GUOvZ0.net]: >>817
増税が不可避であっても「消費税」である必要はなかったのではないですかね。
880 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:10:14.26 ID:rmZ6ejPpa.net]: >>837
今季限りで引退するそうだ
881 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:10:36.66 ID:ZqWrBzzy0.net]: 正直有田は社民に押し付けたいけどね
あそこなら好きなだけヘイトしてくれても構わん
882 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:10:38.48 ID:LF101Rqz0.net]: たとえば朝鮮高校の問題とかで
有田は立憲に入ってからでも「朝鮮人だけ高校を無償化しないのは差別だ！」って
絶対に大声で連呼すると断言できるし。
それがワイドショーで出るたびに１％ずつ立憲党の支持率は下がるぞ。
883 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:10:56.76 ID:wEZFKW6D0.net]: 民進・有田芳生議員あす離党へ
884 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:11:21.83 ID:Bqng3gIDa.net]: >>865
普通にしばき隊の名前って立憲支持者に知られてるのか？
885 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:12:18.93 ID:LF101Rqz0.net]: 民進党を離党するのは勝手だけど
じゃあ立憲党に�
886 名前：ｩ動的に入れるというのは違うと思う。 有田を入党させるという事はしばき隊を全員立憲党員として受け入れるという意味だぞ？ []: [ここ壊れてます]
887 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:12:23.24 ID:Bqng3gIDa.net]: 枝野が拒否して入党拒否何てことにはならないの？
888 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:13:31.66 ID:LF101Rqz0.net]: 山尾と同じで統一会派という事で済ましてもらえないかな？
あ・・・というか有田って選挙区当選してるの？
889 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:13:48.30 ID:Ps3g9xeP0.net]: ネトウヨの敵は立憲の味方でしょ。

ネトウヨが嫌いな議員をどんどんコレクションしてこう（そういう意味では玉木がいないのが悔やまれる）
890 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:14:35.93 ID:Bqng3gIDa.net]: >>874
毎回比例当選
選挙区立候補経験無し
891 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:15:02.50 ID:LF101Rqz0.net]: 釘バットの在日の人とかが有田は俺のロボットだとか息巻いてるんでしょ？
そんな奴を立憲党に入れるの俺は反対だよ
892 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:15:27.01 ID:zbzKejZN0.net]: >>868
しばき隊みたいな攻撃的左翼は社民もお断りじゃねーの
福島は知らんけど
893 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:15:31.73 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>871
Twitterやってる奴は知ってるやろ。
何しろ選挙期間中に攻撃してきた連中だから
894 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:15:53.91 ID:Ps3g9xeP0.net]: >>869
1票は1票とは言えレイシストから支持されてもしょうがないんだよなあ。
正しい政策は例え反発が大きくても国民に丁寧に説明して理解してもらうしかない。
895 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:15:54.57 ID:/Z4OBIEL0.net]: >>869
いや、そんな影響力はないから。
朝鮮学校の無償化問題で支持・不支持ってのは圧倒的な一般有権者には関心薄いから。
まあ印象はよくないけどw
896 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:16:06.29 ID:LF101Rqz0.net]: 共産党でも有田はお断りなんだよね。
暴力主義をちょっと肯定してるだろ有田
897 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:16:16.24 ID:zv7U/IY30.net]: 希望と違って元々ネトウヨの票なんてアテにしていないし
無党派の評判に影響しなければ入れてもいい、というかどっちでもいいわ
898 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:16:19.71 ID:XP3GUOvZ0.net]: >>874
参議院比例（非拘束名簿）
参議院で立憲としてまだ戦ってない今なら比例でも入党できる。
届け出政党として戦っちゃった衆議院比例がダメ。
899 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:18:03.84 ID:LF101Rqz0.net]: この人が、有田は俺が議員にしてやった。奴は俺のロボットだとか言ってるよな？
https://pbs.twimg.com/media/BuGI-4ECIAACoPK.jpg
900 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:18:09.68 ID:Ps3g9xeP0.net]: >>882
肯定してるのは反社会的な示威活動に対する示威活動でしょ。
901 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:19:22.40 ID:LF101Rqz0.net]: >>886
しばき隊の活動を有田は全面的に支援してるんだぜ？
そのしばき隊は暴力行為で何度も逮捕されてる。
902 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:20:04.76 ID:/Z4OBIEL0.net]: >>884
そうか参議院は非拘束式名簿だったか。
参議院のほうが動きにくいかと思ってたらそうでもないんだな。
903 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:20:50.49 ID:RYSvEHEk0.net]: >>596
仮に安倍が去ったとしても
もりかけにや安保共謀罪に代表される安倍的なものが残る以上そうでもない
904 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:21:21.22 ID:Z9u3N7p6M.net]: そもそもしばき隊はネトウヨもビックリするほど女性差別が酷い事について。
905 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:21:46.55 ID:LF101Rqz0.net]: これだったらまだストレートに在日韓国人の白真勲を入党させる方がマシだと思う。
有田ってそれぐらい害悪なんだが。
906 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:22:15.63 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>889
前回も福田の時は攻めづらそうだったっけ。
なぜか共産党のCが持ち上げられたりしてたり
907 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:23:26.59 ID:LF101Rqz0.net]: ここは毒をもって毒を制すで
小林よしのりに頼んで有田をボロクソに叩いて立憲に寄せ付けないようして欲しいわ
908 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:24:49.52 ID:/Z4OBIEL0.net]: ワシが育てた！を自称する1001まがいの声だけでかくて票も金も影響力も大してない連中はほんとに多いからなあw
909 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:25:17.98 ID:LF101Rqz0.net]: 有田に「もう二度としばき隊とは付き合いません」という誓約書を書かせるなら
ギリで立憲への入党を認めるのはやぶさかじゃない。
有田というよりしばき隊がヤバイわけだし。
910 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:26:26.00 ID:RYSvEHEk0.net]: >>542
確かに大企業優遇ではないな

大企業であってもなくてもオトモダチ優遇だ
911 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:26:54.36 ID:LF101Rqz0.net]: 白も「もう二度と在韓民団から政治献金を受け取りませんし縁を切ります」と誓約書を書くなら
立憲党に入れてやってもいいぞ。
912 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:27:20.62 ID:CDFr4a4Z0.net]: 540 名前:バター ◆5lg.PH3zGM :2017/12/10(日) 20:06:59.64 ID:YJBeGR8U
>>538
幻聴でも小さな声で囁かれるのもあるし、大きな声で怒鳴られるようなものもあるし、場所・時間的な違いもあるわけで、担当医に話してみるべきだね。

542 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:08:46.84 ID:ybdbJI2M
リスパダール6mg飲んでるけど、幻聴は消えない
抑えてるだけ

＞ふーんちみたちまるで底無し沼ですなあ
ぷぷぷ
913 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:27:35.52 ID:AT+0O/Bz0.net]: 有田議員、ようこそ立憲へ
心強い味方が加わったわ
原発、憲法、共謀罪全て一致できる

少なくとも立憲民主党でヘイトスピーチ推進なんてしてる奴はいないし
堂々と主張したらいい
914 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:27:39.63 ID:RYSvEHEk0.net]: >>892
小泉の時にもりかけがあったかというとそうでもない

安倍の後任というのは安倍を庇うという事だお
915 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:27:58.05 ID:Kq5jdoM6M.net]: 白なんて名前からしてアイデンティティーが韓国じゃん。
916 名前：俺さま [2017/12/10(日) 20:28:00.49 ID:fErHIp6Or.net]: 一応　見ておけｗ

要するに
安倍はバカだと言っている
ｗｗｗｗｗ

どうぞｗ

1-2【枝野幸男代表】今、なぜ立憲か!?～立憲民主党かながわ設立準備会 2017.12.08
https://www.youtube.com/watch?v=3kXMYa-WhPE
917 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:29:08.57 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>894
共産党の票だって元々は旧民主党の票で本来の共産党の基礎票は大してないからな。
918 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:30:28.67 ID:Ps3g9xeP0.net]: >>887
暴力を是としてる団体なら警察組織から調査団体として扱われるでしょう。

けど実際はデモで予期せぬ衝突で逮捕者が出る事は日常茶飯事な所はあるし
それでいちいち調査団体として犯罪組織扱いするのはデモ権を抑制する事にもなりかねないし
逮捕者が出たくらいでぎゃーぎゃー騒ぐ必要は無いとは思うよ。
軽度の触発も込みでのデモ権なんだと思うし。
919 名前：わにくん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:30:55.28 ID:CDFr4a4Z0.net]: 541 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 20:07:23.26 ID:ra52RTRN
俺は幻聴はほぼないタイプだけど被害妄想と思い込みと関係妄想とひちゅうさつ妄想とかいうのが強すぎて

547 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 20:30:11.52 ID:aAporFOB
>>541
見られてるんじゃないか
監視されてんじゃないかとか思うの？
920 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:32:16.03 ID:LF101Rqz0.net]: >>904
しばき隊と在特会は二大暴力組織で
どちらも韓国に帰って欲しいんだよ。
なんで日本で代理戦争するわけ？
921 名前：俺さま [2017/12/10(日) 20:33:01.64 ID:fErHIp6Or.net]: ヒマな人は

どうぞｗ

枝野幸男　小林よしのり　田原総一朗
https://www.youtube.com/watch?v=NOI8sODoE9w
922 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:33:28.52 ID:SQ19/+xa0.net]: 流石にガチの銃弾ブッ込む山口組３つほどではない
923 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:35:34.57 ID:Ps3g9xeP0.net]: >>906
どちらも暴力組織ではないでしょｗ
めっちゃ平和組織だよ。

そしてしばき隊は「俺たちの街でヘイトするなー！」って怒ってるんだよ
924 名前：わにくん [2017/12/10(日) 20:35:50.73 ID:CDFr4a4Z0.net]: 695 名前:花火 [sage] :2017/12/10(日) 20:33:05.37 ID:p54E7xkO
じゃあきみたちさ

697 名前:花火 [sage] :2017/12/10(日) 20:33:20.33 ID:p54E7xkO
いくら薬飲んでも幻聴消えないの？

701 名前:花火 [sage] :2017/12/10(日) 20:34:45.64 ID:p54E7xkO
えーなんのために飲んでるの？
笑えるう
少し気持ちが楽になる程度のために飲んで
根本的には一生薬飲んでも治らないんだ
一度なったら終わり？
ギャハハオワコン統合失調症
ギャハーペッwww(嘲笑
925 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:36:42.95 ID:LF101Rqz0.net]: >>909
いや。両方とも愚連隊だわ。
日本の治安を乱してるから両者とも韓国へ帰国しろ。
926 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:38:05.23 ID:SQ19/+xa0.net]: じゃあ２団体とも妙にテカテカツヤ光る黒のベンツで番号５９１０とか持ってるわけか？
927 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:39:47.78 ID:LF101Rqz0.net]: 桜井誠も現代版の赤尾敏だろ？
マジで日本の恥だわ。ガチ自殺して欲しい。しばき隊と勝手に殺し合えよ
928 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:41:48.67 ID:LF101Rqz0.net]: どちらにしても在特会とかしばき隊なんかと付き合いのある人間は政界に入っちゃいけないんだよ。
そんな奴は実際、有田くらいしか居ないだろ？論外すぎるんだよ。
929 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:42:56.25 ID:SQ19/+xa0.net]: じゃあ笹川とか児玉みたいなガチは？

もう昭和の人物だが
930 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:43:20.23 ID:RYSvEHEk0.net]: まあ有田が来たいなら別にええんでね
931 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:43:53.08 ID:CDFr4a4Z0.net]: 550 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 20:38:16.02 ID:aAporFOB
>>549
ダサいって毎日言われる辛さと割合わない？
ダサいの他には外に出るとなんて言われたりするの？

551 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:40:00.92 ID:Jj6YcYoR
>>550
キショいって聞こえたこともあるよ

552 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:42:15.56 ID:Jj6YcYoR
主にダサいかキショいって聞こえるよ
聞こえるから

>いやあんたら幻聴じゃなく
本当にキモいから
外に出るときもっていわれんだろ？

だからか日曜日もネットばかりしてるんだ？
ギャハハペッ(嘲笑
932 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:44:13.33 ID:LF101Rqz0.net]: いやー。有田入れるくらいなら山尾や前原を立憲に入党させる方がマシだぞ？
ガチで。
933 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:44:15.56 ID:IfzoPdAar.net]: 有田は自民党で言うところの杉田水脈レベルやからな
934 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:45:28.88 ID:SQ19/+xa0.net]: 昔はガチでヤの字から国会議員がいたんだよな
935 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:46:10.27 ID:LF101Rqz0.net]: >>920
ハマコーが「私の前職はヤクザです」なんて自慢してるじゃんｗ
936 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:46:26.11 ID:AT+0O/Bz0.net]: 江川紹子、有田ヨシフ、小林よしのり
ガチでオウムと戦っていた人たち
937 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:46:44.51 ID:RYSvEHEk0.net]: じゃあ前原に来てもらうか

そのほうが思いっくそ票が減るがのｗ
938 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:47:20.19 ID:LF101Rqz0.net]: 同じサヨクでも江川紹子を入党させる方がマシ。
まだ話が通じる。
939 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:48:09.51 ID:SQ19/+xa0.net]: やくざの子孫なら小泉家
940 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:48:14.35 ID:Ps3g9xeP0.net]: ヘイトしたのが在特会でヘイトと戦ったのがしばき隊だよ？

自民党や立憲民主党で選挙違反した人がいたから自民党は反社会組織！立憲民主党は反社会組織
と言う人がいないのと一緒で、デモで逮捕者が出たくらいでしばき隊の反ヘイトの理念と活動が否定される事はないの
941 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:48:53.01 ID:LF101Rqz0.net]: とりあえず「入党させない」と言っちゃうと他の議員が来づらくなるから
「入党審査をします」と陳に言わせて引退するまで５年間ぐらいずっと入党審査すればいいよ。
それなら角も立たないし。
942 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:49:10.27 ID:RYSvEHEk0.net]: 有田は党内情報を出すことは出すのが持ち味
恣意的な動きも無いわけではないのはまあ置いておく
943 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:50:23.90 ID:LF101Rqz0.net]: あとツイッターで党内機密を暴露するのも有田の持ち味だよな。
何度、民主（民進）党はそれで奴に煮え湯を飲まされてきたことか
944 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:50:53.71 ID:CDFr4a4Z0.net]: 541 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 20:07:23.26 ID:ra52RTRN
俺は幻聴はほぼないタイプだけど被害妄想と思い込みと関係妄想とひちゅうさつ妄想とかいうのが強すぎて

547 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 20:30:11.52 ID:aAporFOB
>>541
見られてるんじゃないか
監視されてんじゃないかとか思うの？

553 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 20:43:07.15 ID:ra52RTRN
>>547
電車で視線を感じるとこの人は俺のプレコックス感を見抜いて警戒してるんだと思い込んでしまうんだよ

>なんじゃそりゃそりゃぷぷぷ
だからきみたちは外に出れないし電車も乗れないの？
思考が漏れてるぜんぶぱれてる
ギャハハペッw(嘲笑
見抜かれてるの？思考が漏れてるんでちゅか？
ガイジすぎわろす！
入院して消灯したら？それか一生外に出るのやめたらあ？
ギャハハペッ(嘲笑
945 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:51:25.66 ID:c2YauUSg0.net]: 俺の知る限りで有田発言で最悪のものは橋下の部落問題を書いた記事を誉めたことだな
確かに橋下を嫌う心理は分かるが左の人間があからさまに差別を助長する記事を誉めてはいけないだろう
あれは素直に謝罪すべき、今からでもね。
946 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:52:38.76 ID:RYSvEHEk0.net]: 立憲行きがみこめる杉尾や山田厚史候補もそうだが
属性柄ジャーナリスト関係に縁が多いのよね立憲系統は
その意味でも有田はありと言えばあり
947 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:52:49.09 ID:SQ19/+xa0.net]: いや最近の有田で最悪なのはトロイ発言

あれが排除起こしたと言っても過言じゃない
948 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:53:28.54 ID:LF101Rqz0.net]: >>933
チャーターメンバー側に大義名分を与えちゃったからな
949 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:54:47.19 ID:fIPT4eZTa.net]: >>932
そういえば近藤も元新聞記者だっけ？
950 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:55:00.67 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>931
わりと有田より上の世代はその手のヘイト記事に抵抗ないんじゃないかな。

永六輔も「創」で「これくらい良いだろ？」とか居直ってたし
951 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:55:43.99 ID:SQ19/+xa0.net]: とはいえそれはかなり疑問で
本当に立憲の面々は排除が無けりゃあっちいくつもりだったんか？

そうは思えんが
952 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:56:20.11 ID:RYSvEHEk0.net]: 党が大事か有権者が大事か
その辺[119.245.29.127]などはどう考えているのやら
953 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:56:26.49 ID:H5xR/iaY0.net]: 有田は共産党除籍されたんだよな
なら立憲しか行くとこないしなあ
954 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:56:34.51 ID:LF101Rqz0.net]: 「有田問題発言集」でまとめサイトができるくらいだしｗ
ここでＵＲＬ貼り付けると却下されるがｗ
955 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:57:24.81 ID:AT+0O/Bz0.net]: 有田の発言で、民主党支持者としてあまり違和感を感じたことはなかった
トロイ発言も、そもそも希望への合流自体が無理筋で
リベラルをせん滅する構想だったんだし、別に悪くない

それが排除につながったとしたら、
立憲民主党を作った功労者、生みの親ともいえる
あの排除がなければ、

共謀罪反対法案など、原発ゼロなどで
スピーディーに意思決定できる
立憲民主党という素晴らしい政党は誕生しなかった
956 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:57:29.46 ID:ZqWrBzzy0.net]: 労働問題とかの声が十分に大きければ有田入れるのもありだけど
今は声が小さくて、どうでもいい事ばかり声が大きいと見られるリスクが高い
957 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 20:57:40.37 ID:JiKZGxrw0.net]: もっと立憲入りあると思っていたけど、少なくない？
958 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:58:35.48 ID:LF101Rqz0.net]: 世に倦む日日@yoniumuhibi
フォローする
有田芳生をブロックしたのは、もう2年くらい前のことだったと思うが、
デマばかり流しやがって。TLで見かけてRTしようとしてブロックされていることに気がついたんだろうが。
国会議員のくせにデマを流すんじゃないよ。

世に倦む日日の田中さんってお前らも知ってるだろ？
右でも左でもなくニュートラルな良いブログを書く人だが。
959 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:58:52.35 ID:RYSvEHEk0.net]: >>943
むしろ想定の範囲内
960 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:58:54.14 ID:AT+0O/Bz0.net]: >>943
まだまだこれからよ
961 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:59:08.80 ID:SQ19/+xa0.net]: でもあれ長島側も詳細知らなかったのだろ？

離党したのに追っかけて来るとか冗談じゃないぞ
962 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:59:15.04 ID:RYSvEHEk0.net]: なんだヨニウム信者か
963 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:59:46.94 ID:LF101Rqz0.net]: >>948
そんな信者がいるのかｗ
964 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:00:19.70 ID:ZqWrBzzy0.net]: ヨニウムは希望のが似合っている
965 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:00:27.44 ID:RYSvEHEk0.net]: 民進にとって立憲は”異物”よってな
966 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:00:44.79 ID:LF101Rqz0.net]: まあ田中さんもかなりの妄想記事を書くから
同族嫌悪で有田を猛烈に嫌ってるという部分もあるがｗ
967 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:01:00.16 ID:RYSvEHEk0.net]: ヨニウムは精神病院がお似合い
968 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:01:01.94 ID:SQ19/+xa0.net]: あんな詳細分らんものによく乗れたな
969 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:01:50.75 ID:SQ19/+xa0.net]: 世に倦むは民主政権途中から叩きに回った
970 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:01:59.47 ID:LF101Rqz0.net]: ミラーマン植草＞田中＞きっこ　くらいだと思うけど
記事の面白さとか
971 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:04:06.80 ID:SQ19/+xa0.net]: そんなかじゃ一番ヨニウムがまだ読める

きっこは非常に攻撃的だし植草は陰謀論の糖質

ヨニウムは若干ポエム臭しないでもないが
972 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:04:35.72 ID:ZqWrBzzy0.net]: 縮図的な意味では、都議会選で宇都宮より鳥越支持していた連中は駄目だよ
賃金、雇用、社会保障　これらより優先する物がある連中は入れるべきじゃない
973 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:05:35.01 ID:LF101Rqz0.net]: 立憲党の経済ブレーンとして植草を入れるべきだと思うくらい
俺は植草を認めてるけど？
まあ陰謀論はしょうがないだろ。冤罪であんな目に遭ったら
誰でも性格がひねくれるわ。
でも愛国されてないだけ運が良かったんだぜ。
974 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:07:36.36 ID:/Z4OBIEL0.net]: >>913
さすがに、赤尾に失礼過ぎるわw
975 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:07:47.92 ID:ZqWrBzzy0.net]: 立憲がSNSやBBS作って政策を取り入れる仕組みを作るべきだと思うんだよね
ツイッターとか2CHとかだと営利目的の邪魔で議論が進まない。
976 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:09:32.96 ID:SQ19/+xa0.net]: 個人でツイッタやってるやんけ

小西とか間違い指摘したら速攻ブロックとからしいが
977 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:09:42.45 ID:c2YauUSg0.net]: 経済政策に関しては立憲と遠いと思われる人でも高名な学者なら招いて勉強会を
してほしいな、いくら、そうあって欲しいと思っても現実に上手くいかない政策を唱えても意味はないからな
978 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:10:39.08 ID:RYSvEHEk0.net]: >>958
それは宇都宮だけは絶対ダメとふかしてた枝野に文句を言ってもらわないと
979 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:11:37.61 ID:1BZcP5ET0.net]: 半グレはIT関係に入り込んでるんだよね。
これはITバブルの時、 2000年前後のITバブルで多くのIT起業家が生まれたため。
氷河期にIT土方も多いのもそれだし。
980 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:12:26.10 ID:ZqWrBzzy0.net]: 高名な経済学者なんかに頼るよりも、有権者が参加しながら巻き込める形のがいいな
いくら正しくても有権者が理解できないなら意味が無い
981 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:15:46.35 ID:Z9u3N7p6M.net]: >>961
そんなもんFacebookかLineでやりゃ良いだろ。水増し出来ないけど。
982 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:19:37.67 ID:ZqWrBzzy0.net]: 既存のSNSでは機能が足りないから必要だといっている
983 名前：俺さま [2017/12/10(日) 21:21:00.03 ID:fErHIp6Or.net]: まあよｗ

枝野も結構、腹が黒いなｗ
ビデオを見ていてそう思った。

腹にあるものを
論理に置き換えて
スキを絶対与えないように
言うという感じかしら

スマートだ
俺さまなど足元にも及ばんｗ

何？

ハイ
比べること自体が間違いですｗ

それに
舞踏派だ
失礼ｗ
武闘派だ。

来年の通常国会で
少なくとも麻生、そして佐川の
出所進退を明らかにさせるだろ。
そして
その引責で安倍の結果責任を問い
出所進退を明らかにさせるだろ

おい

こら

東京新聞の政治部ｗ

たまには
まともな仕事をしろ

枝野の
援護射撃をやれ

ハイ　ハイｗ
984 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:21:08.31 ID:/Z4OBIEL0.net]: >>964
そこら辺のセンスがエダノンにはないんだよな。宇都宮がいいとも思わないが、鳥越はないわ。
鳥越は杉尾が声かけたらしいけどw
ここらへんがリベラルのずれているところだ。正直ジンジンが推していた古賀のほうがよかったわ。
アレもまた扱いにくい人物だけどな。
政権時代の確執があって枝野とは合わなかったんだろうが。
985 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:22:24.93 ID:RYSvEHEk0.net]: >>970
そうじゃない

自分たちや連合の意に沿える人材しかダメだった
その点でも最初から宇都宮センセは論外だった、そう言う事だお
986 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:23:48.17 ID:e8TtSOs70.net]: 次スレ立てます
987 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:25:11.73 ID:ZqWrBzzy0.net]: まあ連合切ったんだから今なら鳥越よりは宇都宮選べるだろう
逆に言えば、今なお宇都宮より鳥越を選ぶような連中は入れられないって事だ
988 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:25:42.09 ID:1BZcP5ET0.net]: 就職氷河期と IT バブル初期は時期が重なっているので、いわゆる氷河期世代って運が良ければブラックのIT土方にはなれるかもね、というか他に行くところ無いね、みたいな状況で実際IT土方になった人が多い。
プログラミング未経験でIT関係の業種についた世代は「就職氷河期で採用あったのはIT業界だけだった」みたいなことを言ってた気がする。
このケースでの業界3年生存率は女性に限って言えば3割切ってるんじゃないかと。
当時のIT業界は2000年問題等で小金持ってるところが多く、あぶれた学生の受け皿になってた。
989 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:26:12.02 ID:SQ19/+xa0.net]: 問題はあの後宇都宮陣営と鳥越陣営が抗争を起こし

捨て駒増田にも負けた事
990 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:26:47.17 ID:e8TtSOs70.net]: 次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド64
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512908779/
991 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:28:04.97 ID:tFVh1z4d0.net]: 一番避けたい共産崩れの有田というクズが、立民に来るらしい。
こんなの拒否しろ、枝野よ。
クズのたまり場になるぞ。
992 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:28:25.90 ID:e8TtSOs70.net]: 【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆2★1062
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512895490/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/
993 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:29:02.04 ID:ZqWrBzzy0.net]: 有権者のニーズに合えばいいけど有権者は俺の考えに合わせろ的な連中はいらない
994 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:29:55.26 ID:SQ19/+xa0.net]: 蓮舫が先頭切って小池罵倒したため後できっちり逆襲されたのも原因
995 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:33:03.66 ID:RYSvEHEk0.net]: 仮に都知事選もう一回やるにしても
枝野は宇都宮センセにはしないのだろな
そういう悪寒は無くもない
996 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:34:46.81 ID:g+MYBHN6a.net]: >>920
保良浅ノ助小西寅松
997 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 21:35:05.81 ID:8chcf5Arx.net]: >>976
乙だが
そろそろﾜｯﾁｮｲ効かなくなるお┐(´･c_･｀ ;)┌
998 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:36:49.22 ID:e8TtSOs70.net]: >>983
ミスったm(._.)m
999 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:50:39.37 ID:hfyPBtrJ0.net]: 杉尾真山江崎も来て欲しいなぁ
1000 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 21:53:50.34 ID:e8TtSOs70.net]: ＢＳ１スペシャル「戦慄の記録　インパール　完全版」
nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1512906999/

BS1スペシャル「戦慄の記録　インパール　完全版」　今日22:00～ [593776499]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512898098/
1001 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:56:40.31 ID:Kq5jdoM6M.net]: なんで牟田口は戦後、安穏と暮らせたのか？
1002 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/12/10(日) 22:00:39.35 ID:8chcf5Arx.net]: >>987
ガキの頃牟田口のやってたジンギスカン鍋食いに行ったお┐(´･c_･｀ ;)┌
1003 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 22:20:03.89 ID:RYSvEHEk0.net]: ムッチーに限らず軍人の多くは戦後も普通に隠棲
1004 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 23:02:44.44 ID://WiZpyNT]: 既存のSNSでは機能が足りな松本理いから必要だといっている
1005 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 22:46:31.04 ID:CDFr4a4Z0.net]: 553 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 20:43:07.15 ID:ra52RTRN
>>547
電車で視線を感じるとこの人は俺のプレコックス感を見抜いて警戒してるんだと思い込んでしまうんだよ

556 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 21:05:18.87 ID:ra52RTRN
ここ見てると幻聴は自分が１番言われたくない事を言ってくるんだね
ぼくおじさんはダサいと言われたくなくて過剰にお洒落をしているしね

552 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:42:15.56 ID:Jj6YcYoR
主にダサいかキショいって聞こえるよ

533 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:44:19.27 ID:0h8GmcT+
はぁ
またダサいって聞こえた
子どもの声でね
辛いよお

536 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:56:47.30 ID:vwmcuv8+
>>534
かっぱ寿司で聞こえたよ
1006 名前：河内のおっちゃん mailto:sage [2017/12/10(日) 22:51:30.19 ID:UbXlIp7AK.net]: >>975
鳥越よりゃ増田のほうがマシだったのは明らかやもんなぁ。
1007 名前：無党派さん [2017/12/10(日) 22:55:27.19 ID:CDFr4a4Z0.net]: 553 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 20:43:07.15 ID:ra52RTRN
>>547
電車で視線を感じるとこの人は俺のプレコックス感を見抜いて警戒してるんだと思い込んでしまうんだよ

556 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 21:05:18.87 ID:ra52RTRN
ここ見てると幻聴は自分が１番言われたくない事を言ってくるんだね
ぼくおじさんはダサいと言われたくなくて過剰にお洒落をしているしね

552 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 20:42:15.56 ID:Jj6YcYoR
主にダサいかキショいって聞こえるよ

533 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:44:19.27 ID:0h8GmcT+
はぁ
またダサいって聞こえた
子どもの声でね
辛いよお

536 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/10(日) 19:56:47.30 ID:vwmcuv8+
>>534
かっぱ寿司で聞こえたよ

556 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 21:05:18.87 ID:ra52RTRN
ここ見てると幻聴は自分が１番言われたくない事を言ってくるんだね
ぼくおじさんはダサいと言われたくなくて過剰にお洒落をしているしね

557 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 21:11:20.03 ID:aAporFOB
>>556
自分が気にしてる心の声なんだろね
キモいってコンプレックスだから幻聴としてきこえんだろな
それが本当に言われてるか

562 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 21:53:50.64 ID:GnHsTNZK
現実に声に出してキショイとか言う大人の人間は社会性がない弱い人間かあるいは未熟な中学生や高校生などに多い
1008 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 22:58:55.97 ID:RYSvEHEk0.net]: だそうだ、単芝
1009 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 23:16:53.06 ID:CDFr4a4Z0.net]: 556 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/10(日) 21:05:18.87 ID:ra52RTRN
ここ見てると幻聴は自分が１番言われたくない事を言ってくるんだね
ぼくおじさんはダサいと言われたくなくて過剰にお洒落をしているしね

557 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 21:11:20.03 ID:aAporFOB
>>556
自分が気にしてる心の声なんだろね
キモいってコンプレックスだから幻聴としてきこえんだろな
それが本当に言われてるか

569 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 23:15:16.49 ID:aAporFOB
>>556
つまり
自分に自信がない人が見られてる
なんか言われてるんじゃないかとか思うわけ
たとえば
自分なんて価値がないのとか思ってる人とかね
まあ親が子供に過保護で期待して育ったんだろうな
プレッシャー感じてるわけだ
で、自分はなんて価値がないんだみたいになるわけ
1010 名前：無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 23:47:04.68 ID:SQ19/+xa0.net]: 内側から食ったところで最後には外側もくうんだから意味無いだろ

多少うまかろうがそんな面倒なことしたくねぇｗ
1011 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:11:38.30 ID:02zG3nP50.net]: うめ
1012 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:11:58.09 ID:02zG3nP50.net]: うめ
1013 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:12:12.58 ID:02zG3nP50.net]: うめ
1014 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:12:28.90 ID:02zG3nP50.net]: 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉�
1015 名前：蜉w/総合・避難所★1059 [786271922] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/ []: [ここ壊れてます]
1016 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:12:43.58 ID:02zG3nP50.net]: 【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆2★1062
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512895490/
1017 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:13:23.72 ID:02zG3nP50.net]: 次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド64
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512908779/
1018 名前：無党派さん [2017/12/11(月) 00:13:37.59 ID:02zG3nP50.net]: 次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド64
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512908779/
1019 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 20時間 26分 41秒
1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
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