- 1 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 15:26:19.60 ID:PgU4YWpT0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
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立憲民主党内の総合政局スレッド36
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/
立憲民主党内の総合政局スレッド37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509597016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 551 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:59:07.52 ID:y58WcTQ50.net]
- >532
民主党時代の反省を生かして言っている、と言えばいい。実際原発再稼働反対ではその論調で話してて特に問題ない。
- 552 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:59:36.06 ID:XERdcGLga.net]
- 世論は、いつまでたっても改革を持ち上げる空気があるからこそ大阪で「身を切る改革」政党が跋扈したままなんだろうしねｗ
ちなみに民主党政権時代の亀井モラトリアム法は、銀行の不良債権増加に伴う貸出態度の悪化は最小限に抑えられていた。
財務省設置法改正とか、そっちに注力すれば憲法改正なんかよりもよっぽど未曾有の偉業なんですよねぇｗ
財務省設置法改正を訴える政党があれば、かなり支持できるのだがｗ
- 553 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:59:50.02 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>524
そもそも組織さえ無いとこばかり。
もともと民進党組織は2012年に政
権崩壊。翌年の参議院選挙、さらに
衆議院選挙、統一地方選挙と休む
間もない選挙で立て直しさえでき
てないところ多い
- 554 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:00:04.27 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>522
だが現実を見ると受け入れざるを得ないんだよな。
「自衛隊」という現実の巨大な組織がある以上
改憲をしてそこいらの整理をする必要はある。
ただ、「海外派兵の手続きの厳格化」や「侵略戦争の禁止」とかの
新たな歯止めはしておく必要がある。
「民主主義」に関しても「首相の議会解散権」をどう扱うか？
と言う問題はあるし、
「人権」に関しても「環境権」の問題や、
「知る権利」と「プライバシー権」の整合性をどうするか？
とかの問題がある
- 555 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:01:03.37 ID:NVhCxGMG0.net]
- >>533
どっちみち、政権を取りに行くなと言っているということだな
- 556 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:01:29.45 ID:ol6+xcI80.net]
- 地方組織については全力投球している名古屋市議補選と
候補者を出すであろう来年の町田市議選と北名古屋市議選の結果次第でしょうな
- 557 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:01:47.60 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>536
反省活かせてるなら、
民進党を割る必要ない
党名変える必要ない
のでは？まず民主党政権の何が
問題だったのかの検証もやって
ないだろ？
- 558 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:02:48.82 ID:oG0gDZuL0.net]
- 北海道なんて野党共闘の重要性を一番見せつけられた土地だろ
希望に行った松木と達丸は選挙区で無残に討ち死に
民進の組織も参院選までには立憲に来ざるを得ない
- 559 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:03:15.76 ID:8aUCOn5sM.net]
- >>528
そもそも地方にバブル景気の恩恵はあったのかな？地方の商店街とか昭和40年代の風景そのままのところが多いけど、それって高度成長で発展が止まったままかと。
- 560 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:03:28.87 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>537
まあ一部の保守系文化人は
「改革、改革というが、やたら『改革』と言い出す人間が
保守を自任する権利があるのか？」
とか言っているがな。
- 561 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:03:50.05 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>537
あの、亀井の法案単にダメな企業
延命させただけでは？不良債権
処理は一括で思い切ってやらない
と意味がないのは小泉竹中で
わかったはずなのに
- 562 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:05:58.15 ID:y58WcTQ50.net]
- >542
そんなの今更やったって仕方ない
本来であれば下野時にやるべきだったが、しょうもない党名ロンダリングばっかでごまかした
立憲民主は民進党の系統から別れた(ロンダではなく排除された)ので、個人で反省の意をちらっと言いつつ反対してけばイメージは悪くならない
- 563 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:06:04.13 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>545
本当の保守は改革志向とバークも
言ってる。
保守とは常に改良やらを考えてる
こと。変えないとか言ってるのは
ウェーバーに皮肉られた伝統主義っ
てやつ。つまり守旧派ってやつ
- 564 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:06:08.26 ID:4bumW6ba0.net]
- 地方組織に、立民か、希望か、迫っても、困惑するだけだろ。
枝野の思う通りには行かない。
- 565 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:06:23.31 ID:z28GBedE0.net]
- 籠池何時でれるの
- 566 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:07:33.46 ID:ZkboyiSl0.net]
- >>544
中国は農村部まで凄まじい勢いで発展してるのになぁ
- 567 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:07:51.24 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>547
民主党の継承謳ってる政党だから
総括しないと民主党政権がーと
永遠言われ続けるかと
断ち切りたいなら民主党政権批判
して完全に民主党とお別れすべき
なんだわ。
- 568 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:08:27.45 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>549
どっちにしても、希望はやがて破綻する。
- 569 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:09:03.07 ID:dGq+2j3z0.net]
- >>537
歳入庁法案はまだ生きてるのかな？
平成19年民主党バージョン
www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16601023.htm
（ちなみに↓が平成26年維新バージョン。能力の差が……）
www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18901031.htm
提出した瞬間に財務省にそっぽを向かれてまともに政権運営できなくなる諸刃の剣
- 570 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:09:24.86 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>543
北海道で取れてもねぇ。
少子化で議員定数が減る地域
だからここ。
- 571 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:09:40.58 ID:XlQzfO7f0.net]
- 民主党に名前を戻したから支持された
民主党政権のほうがマシだったという企業や人も多い
円高で儲かる企業や暮らしが楽になる人もいるからねえ
- 572 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:11:09.27 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>556
円高で儲かる企業と楽になる人が
少なかったからな。東京周辺なら
ともかく。
- 573 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:11:13.02 ID:NVhCxGMG0.net]
- >>542
それを言えば安倍もそうだけどな、安倍も反省をやたらと口にするが 「どう反省しているのかさっぱりわからない」
それに関連して思い出したのは昔ニューズウイークかなにかでイギリスかアメリカの記者がやたらと謝罪を迫る
韓国を理解できないとか書いていたんだよな、それは日本のウヨ連中とは全く違う意味で、「謝罪に何の意
- 574 名前：味があるの？」
だった、その記者は「俺が国のトップで相手が謝罪で満足するなら、幾らでも謝罪する」、そんな表面的な謝罪を執拗に
求めて何の意味があるんだというような内容だったと思う。まあ、20年以上前の話かな [] - [ここ壊れてます]
- 575 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:11:23.25 ID:y58WcTQ50.net]
- >552
徹底的に民主党批判したって、民主ガーって言う人は言うんだから、マイナスの印象を改めて思い出させても仕方ないw
「枝野さんは民主党政権の時に～」って言われた時に「その時は必ずしもうまくいかなかった。その時の反省から今～」
と言ってればそこで再度攻めに転じられる
- 576 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:12:27.82 ID:fSEmaTRpa.net]
- >>528
4半世紀前と似てきたな。
オリンピック後地価は現在の1/3に。
メガバンの大リストラ。
- 577 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:12:50.46 ID:7YUVTmzK0.net]
- >>521
>立憲の牙城に見えた北海道でさえ地方組織は立憲に行くことを拒んでいるのか
民進が地方組織をそのまま存続させる方針を決めたので
民進の看板を立憲に変えられない戸惑いだろう。
大塚が退任する来年９月まで待つか
それとも民進とは別に立憲の組織を立ち上げるかの判断になるだろう。
おそらく他の地方組織も。愛知はすでに立憲の独立で動き出したが。
- 578 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:13:26.37 ID:NhEU8mnE0.net]
- >>534
あのおかげで熊本4区が比例復活できたのはかなり幸運だった
あれがないと熊本は与党独占だったし、4区の候補は国会議員と村長経験があって
地方政治にかなり詳しい。目障りだったのか村長時代に収賄の容疑かけられて潰されたけど
- 579 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:13:40.46 ID:cbQu+G0h0.net]
- だから枝野も左右とかリベラルとか保守とか
そういうので区別する時代は終わったと言っているだろ
枝野・立憲は下からの政治を目指す
自民党は上からの政治を目指す
これがこれからの対抗軸だよ
中流以上の国民は自民党を支持すればいい
実際、株も大企業の業績もすこぶるいい
中流以下の庶民は自民党政治では恩恵を受けられないから
下からの政治を目指す立憲を支持する
簡単な話だ
- 580 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:13:41.05 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>551
ロイターで面白い記事があったわ
大筋では
中国の言論統制を批判する記事なんだが
今後５年で
中国都市部に住む中産階級が
イタリア並みの生活水準になりそうだという
見込みを紹介している
コラム：中国の習主席、盤石な権力で「詰む」可能性
jp.reuters.com/article/lloyd-china-idJPKBN1D205K
- 581 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:14:14.46 ID:ikMz+nfsp.net]
- 民主党政権の話？
高校無償化や子供手当てをやめさせようする野党が居て大変だったって言っとけ
- 582 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:14:52.73 ID:dGq+2j3z0.net]
- >>558
>>485こう反省している、っていうのも一つなのかな
色々分散してて、普通の支持者だとまず分からないという欠点は確かに大きい
- 583 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:15:04.43 ID:8aUCOn5sM.net]
- 農業が産業の柱だった時代は、広い土地があるところがお金になるからどんどん山奥も開拓してったけど、高度成長以降は工場だけでなく三次産業が発達して、都市で簡単にお金が稼げるようになったからね。
- 584 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:15:47.65 ID:hNt6M7YX0.net]
- 希望が小池によって金城湯池と見込んでた東京、神奈川で壮絶に自爆したのも立憲には追い風になると思われる。
- 585 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:16:07.71 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>562
そういう「地方密着型」の
議員が必要。
その意味では矢上は打って付け
- 586 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:16:48.71 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>558
日本は謝罪した
野党は民主党政権について
謝罪してない
それだけの話。いまの野党は
安倍以下ってことだから
- 587 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:18:22.41 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>559
謝罪して明確に民主党政権切り
ました。民主党政権の対策しめ
せばなにも言わなくなるよ？
これができんから民主党政権がー
と永遠にいわれるわけで
- 588 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:19:34.06 ID:dGq+2j3z0.net]
- >>556-557
民主政権のあった時期は過剰マネーが資源になだれ込んでいた時期で、
仮に円安にしていたら高騰しまくっていた資源の購入に国内経済が耐えられなかった
可能性がそこそこ高いという問題もあるんだよな
例えば民主政権時代に第二次安倍政権初期と同じ１ドル120円にした場合のガソリン
価格を前計算したことあるけど、リッターあたり20-30円ほど値上がりしてた
- 589 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:20:15.37 ID:XERdcGLga.net]
- 今回も人気のシンジロー見てると改革主義をベースとした政治家が常に人気を得るという状況はいつまでたっても終わらないように見えるんだけどねｗ
経済失政の責任を何か特定の官僚機構にのみ押し付けるやり方は、スジが良くないと思っている。
「日銀が全て悪い！」とか「財務省が全て悪い！」とかいった論調ね。
これらがそう行動する背景には特定の経済政策レジーム（ネオリベ的な）があったことは間違いないわけだし、それを支えてたのはメディアや世論。
ここ30年間、官僚は、実は改革が大好きな庶民感情に寄り添っていたと言う可能性とかも考えたほうがいいのではないか？ｗ
バブル崩壊前の政治はガチガチの官僚主導だったよ？
ガチガチの官僚主導でも経済成長に成功したんだよ？
自民党の保守本流が長らく主流だったころ、保守本流にも官僚出身者が多く、少なくとも宮沢喜一までの総理は大蔵省上がりとか通産省上がり。
宮沢喜一以降の平成は官僚上がりの総理がいない。
所得倍増計画やった池田勇人だって大蔵省上がりの総理だし。
- 590 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:20:23.28 ID:y4VchGEq0.net]
- 地方組織設立は愛知が一番早かったな
次は東京だろう
北海道とかは民新組織丸ごと持って行こうとしてるからかえって時間かかってるんであって、愛知方式で個別に引き抜きをしていけばすぐ立ち上がるよ
地方議員だって支持率1％以下の民進や、支持率5％で内紛まみれの希望の看板で戦えるわけないことは分かってる
- 591 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:22:28.47 ID:XlQzfO7f0.net]
- 進次郎があれだけもてはやされるんだから
ネオリベ路線にも需要はあるということだ
- 592 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:22:49.68 ID:y58WcTQ50.net]
- >571
言うよ
別に正しい正しくないとか相手を論破するんじゃなくて、第三者である有権者に悪印象植え付けるのが目的なんだから
- 593 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:23:27.03 ID:cbQu+G0h0.net]
- そろそろ結論が出たようだな
枝野・立憲は下からの政治を目指す
自民党は上からの政治を目指す
これがこれからの対抗軸だよ
中流以上の国民は自民党を支持すればいい
実際、株も大企業の業績もすこぶるいい
非正規や名ばかり正社員の中流以下の庶民は自民党政治では恩恵を受けられないから
下からの政治を目指す立憲を支持する
簡単な話だよ
- 594 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:24:51.45 ID:XERdcGLga.net]
- 時代劇における役人＝悪っていうイメージと現代の公務員や官僚＝悪というイメージはリンク
- 595 名前：しているだろう。
ドラマの刷り込みによる影響が世論形成に果たした役割は研究対象になってもイイだろうなｗ
「日本の官僚組織は信用できない」っていう言説はよく聞かれるが、「外国の官僚は信頼が置かれている」みたいな暗黙の前提があるんじゃないのかな。
で、そこで「日本はダメだ！海外はすばらしい」の時点で思考停止して自己満足してしまってるような構図ってないか？とかねｗ [] - [ここ壊れてます]
- 596 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:25:19.94 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>572
単に円安にする方法知らなくて
右往左往してだけでは？民主党
政権は、
円高見守るとかいって介入しま
せんなんて公言する馬鹿はあの
政権くらいでは？あれでは円高
煽ってるのと同じだから
それに資源高騰でもリーマン
発生以前も同じだったけどそれ
でも円安で景気よかったぞ？
- 597 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:26:20.28 ID:7YUVTmzK0.net]
- >>574
愛知が一番早かったのは名古屋市議補選のせいもあるが、
大塚が県連代表だし、トヨタや河村がいて、希望が強いからだろう。
北海道のように立憲が強いところはギリギリまで民進で放置するかも知れない。
- 598 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:26:29.80 ID:dGq+2j3z0.net]
- こういう議論が出来るのって凄くいいなあ
対話的な批判をしてくれる相手がいるのって本当にありがたい
- 599 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:26:36.79 ID:z28GBedE0.net]
- 籠池拘置所で認可取り消し
加計ゴルフ場で大学認可
この不公平を追求しないの
- 600 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:26:52.12 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>576
だからといって謝罪しませんで
はますますやられるのでは？
若い連中には致命的なくらい
野党はだめだと思われてしま
ってるのだからせめていまの
小学生幼稚園の世代が成人する
ころまでには民主党政権イメージ
消さないお
- 601 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:27:04.17 ID:qZjvMXEe0.net]
- 希望代表選に渡辺周がでるらしい（報道2001）
玉木と渡辺と大串に泉が加わるとグチャグチャになるな
どっちにしろ分裂確定だわ
- 602 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:28:07.67 ID:hNt6M7YX0.net]
- >>574
新潟は民進離党で完全無所属になった菊田を立憲に入れる可能性もある。
菊田がいれば西村がすでにいるから組織構築がしやすくなるし、菊田は希望拒否。
- 603 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:28:22.99 ID:y4VchGEq0.net]
- 愛知は１区と３区と５区が現職、７区が立憲会派
選挙強くて立憲には来ない２区古川や11区古本に喧嘩を売る必要はないので、
希望候補が比例復活できなかった６区や８区、９区、10区に独自候補を立てて希望残留勢にプレッシャーをかける必要がある
それで早く希望を離党しないと刺客が放たれると思った13区大西や15区関を引き抜ければよい
- 604 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:28:57.09 ID:ZkboyiSl0.net]
- 結局民進がそのまま残ってしまい、右派が懲りずにまた代表になる最悪の展開
次の参院選は野党4分裂じゃん
- 605 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:29:58.21 ID:dGq+2j3z0.net]
- >>579
勿論それも大きな要因としてある。円高結果オーライと言えないのもその通り
一側面としてはそんな現実もあるということ
ただ、後段はダウトかな
多分福田政権時代の話だと思うけど、その時期には景気悪化ですでにどうしようもなかった
- 606 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:30:12.52 ID:y4VchGEq0.net]
- >>584
ナベシュウは
- 607 名前：今回候補者の中では最右派なんで中山とかの非民進出身議員の票を玉木から奪うかもしれないな
希望の共同代表選は必要な推薦人が少ないから候補者乱立して荒れそうだな [] - [ここ壊れてます]
- 608 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:30:29.95 ID:XERdcGLga.net]
- 政治主導という民間コンサル主導だと利害関係にひどく偏りが出る。
民間コンサル主導の政治は本当に官僚主導の政治よりマシだったのかどうかｗ
ああいうめんどくさい仕事を引き受けてきたのが官僚だったということなんじゃないのかい。
民間政治コンサルに丸投げをしてもロクなことにはならないｗ
- 609 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:31:26.34 ID:y4VchGEq0.net]
- 玉木はチャーターメンバーに担がれてるイメージが悪すぎる
チャーターメンバー切りを演出して中間派にアピールすれば確実に勝てるだろうに
- 610 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:31:50.94 ID:oG0gDZuL0.net]
- 希望スレだと大串勝利の予測が出始めてる
今週の政局は希望代表選が面白くなりそう
- 611 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:31:54.85 ID:UhESpdo4a.net]
- 一からだもんそりゃ苦労するよな
sp.yomiuri.co.jp/politics/20171105-OYT1T50023.html?from=ytop_ylist
民進党が当面、存続することになり、立民への「看板の掛け替え」を検討していた民進の各県連などの動きが鈍っているためだ。
立民の地方組織は、先月末に衆院の赤松広隆副議長のおひざ元である愛知県で、最初の県連が発足したが、その後は動きがとまった。立民の衆院議員が多く誕生した東京、神奈川などでも、都連・県連設立の見通しは立っていない。
衆院選で候補者を擁立しなかった民進は、民進系の立民、希望の党、無所属の候補を、地方組織ごとに独自に支援した。民進は衆院選後に解党する方針だったため、衆院選で立民が伸びた地域の民進の中には、希望ではなく立民に移行する動きが出ていた。
- 612 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:32:07.47 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>578
以前とある本で映画「不良番長シリーズ」の監督が
「娯楽映画において、勧善懲悪は絶対必要。
『悪が栄える』てな結末の娯楽映画がビジネスとして成功したためしはない」
とか言っていたが、その「悪」の一番わかりやすいのが「役人」なんだろうな。
（「ヤクザ」や「凶悪犯」は二の次？）
- 613 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:32:21.34 ID:y4VchGEq0.net]
- 大串が勝てば希望は分党だろうな
- 614 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:32:24.34 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>588
リーマンあと持ち直してたのに
円高を煽ったのが民主党政権だか
ら。民主党政権になって円高が
加速したからな。結果株は安く
なる輸出産業は悲鳴上げると
- 615 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:33:56.95 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>595
それが野党再編の一番手っ取り早い方法
- 616 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:34:31.23 ID:XERdcGLga.net]
- 政治主導とか言って民間の政治コンサルが跋扈した。
官僚主導から政治主導へ、というよりも官僚主導から民間コンサル主導へ、と言いかえたほうがいい。
「政府による再分配は政府や官僚の権力強化につながるのでダメ！民間のボランティア精神による慈善活動こそ本旨」みてーな奴っているよねｗ
- 617 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:35:03.69 ID:hNt6M7YX0.net]
- 山井と代表選で勝てなかった場合の大串は希望を離党する可能性が高いな。
特に山井は長妻と切れてないだろうから細野あたりが黙っちゃいないだろう。
- 618 名前：俺さま [2017/11/05(日) 10:36:38.59 ID:vOklB8v4r.net]
- >>556
民主党政権時代の経済状態は良だった。
安倍の業者
安倍の糞食い読売・産経新聞他の
メディアのデマによる扇動によって
民主党政権はクズになった。
そして
民主党政権は自民党脳だった。
自国の通貨は安ければ安いほどいい。
生�
- 619 名前：ﾞ憐れみの令のごとき
無学の主張だ
為替も株価もＧＤＰも
目的ではない
結果だ。
絶対悪・安倍を
総がかりで
なぶり殺しにしろ [] - [ここ壊れてます]
- 620 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:38:09.26 ID:y4VchGEq0.net]
- 長島なんて大串山井小川あたりは出て行ってもらった方がいいみたいな雰囲気だし、どっちが勝っても分裂は避けられない
玉木支持は基本的に希望を割らないでほしいと思ってる中間派の票が多いんだろうが、
排除を反省して左派に頭を下げようとしないチャーターメンバーに担がれてるんじゃどうしようもない
- 621 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:38:41.08 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>599
あっちで問題児が暴れるだけ暴れた方がいい。
- 622 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:39:10.32 ID:qIIdtfoD0.net]
- >>593
早速、民進が立憲の足を引っ張ってるな
こんなことやってるから支持率が１％を切るんだよｗ
- 623 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:39:29.78 ID:dGq+2j3z0.net]
- >>596
そこに関しては完全に同意。藤井財務大臣は本当にやったらいけない人事だったと思うわ
菅で軌道修正しようとしたけど、散々叩かれてそのままにしてしまったしな
- 624 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:42:18.68 ID:7YUVTmzK0.net]
- 民進党トップが希望寄りなのは立憲に好都合。
時機を見て、仁義なき闘いに入れる。
特別国会終了から通常国会開会までがヤマ場。
年末年始は議員や労組幹部の飲み会が多い。
歴史は夜つくられる。
- 625 名前：俺さま [2017/11/05(日) 10:43:23.31 ID:vOklB8v4r.net]
- >>604
おまえ
安倍の糞食いだろ
絶対悪・安倍を
総がかりで
なぶり殺しのしろ
- 626 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:43:42.92 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>604
役人上がりを政治家にするなと
いう典型では？堂々手の内見せる
馬鹿いるとは思わなかったぞ。
ああいう場合、為替政策変更
考えるといって日銀総裁の差替え
とかやるけどな。日銀の筆頭株主
は国だから国が政策委員を政府
寄りに全員変えてしまえば変更
迫れたのに
- 627 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:44:03.05 ID:hNt6M7YX0.net]
- >>601
大串は希望を追い出されても当面の避難先に困らない。
無所属の会には同じ佐賀の大先輩である原口がいる。
- 628 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:45:21.73 ID:y4VchGEq0.net]
- 希望や維新が内紛で草刈り場状態なんだから立憲のボーナスタイムだよな
初期のみんなや維新のような、無党派票をごっそり取れる第三極は、当面出現しようもないんだから
それこそ石破が自民党を出て新党立ち上げでもしない限り
- 629 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:45:26.99 ID:XERdcGLga.net]
- 「官僚主導」を否定するあまり民間政治プロモーターに委ねていいのかっていう話でねｗ
政府や官僚の言うことは信用しないが、胡散臭い民間コンサルの言うことを信用する人は多いしね、意識の高い人には。
「官僚仕事やアホなお役所仕事に頼るよりも現実社会を知っている民間人の意見を大幅に取り入れて政治に反映させた方がいいに決まってるじゃないですか！」っていうのが民意ｗ
その結果が、民間メンバーが多く入っている政府の諮問会議。
モリカケ問題が起きたのも、そういう民意があるからｗ
規制改革推進会議、経済財政諮問会議、国家戦略特区諮問会議＆WG、産業競争力会議、未来投資会議などの諮問会議。
選挙で選ばれたわけでもない民間委員や民間議員が政策を決めてたりするんだよね。
- 630 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:45:47.84 ID:R/k2VmQc0.net]
- 創価の集スト問題、どうするのか、そろそろ真剣に考えた方がよさそう
あの連中、もう駄目だわ
- 631 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:45:59.40 ID:ol6+xcI80.net]
- 参院だけでは民進党の地方組織を維持するのは難しい
政党交付金だって単純計算で半分に減るから約100億円を切り崩す生活になる
だからこの�
- 632 名前：謐ﾄ結集か分党かしか選択肢はないと思うんだけどねえ []
- [ここ壊れてます]
- 633 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:47:15.62 ID:hNt6M7YX0.net]
- 神奈川だと希望に横浜市内が選挙区の希望の国会議員は1人もいないから、神奈川の民進の地方組織は立憲が奪える可能性が高い。
- 634 名前：俺さま [2017/11/05(日) 10:48:25.96 ID:vOklB8v4r.net]
- 安倍政権は
前原が作った
正当性のない
政権だ
まともに
相手にする政権ではない
安倍を抱いていれば
自民党は選挙を経るごとに
衰退していく
安倍は自民党の敵だ
自民党は
総裁選で安倍を
落とせ
安倍は国民の敵だ
- 635 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:49:20.23 ID:y4VchGEq0.net]
- 大塚は愛知で左右民主の棲み分け選挙を経験してるし、赤松近藤と話もできるだろうから、落としどころは考えていると思うけどね
参院なら３人区以上には１人ずつ左右の候補を立てて、現職候補はそのままで、空白区は立憲野党の統一候補に譲ってもいいわけだし
- 636 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:50:55.76 ID:RHd+N0G1a.net]
- >>567
でAI・ロボット化の進展により人間はロボットに置き換わった。
- 637 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:50:59.27 ID:ryWH8JvM0.net]
- 香港の財務長官だったドナルド
ツァンはアジア危機の時いまの
日銀顔負けの市場介入して金融
市場を防衛した功績で訴追され
ても中国派民主派越えて減刑嘆願
がでるくらい英雄だけど
藤井は見守るというだけで何も
しなかったから未だ叩かれる
- 638 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:51:18.85 ID:x1uiuvSRa.net]
- >>532
まあみてな。20弱まではどこかでいく。
- 639 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:51:49.21 ID:oG0gDZuL0.net]
- 参院選は左右住み分け路線が機能しそう
衆院選は厳しいが
- 640 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:52:56.32 ID:NhEU8mnE0.net]
- 小沢以降自民党割れる割れる詐欺を何回か見てきたけど結局スパイや
改革志向の票を奪うための少数の離党以外は見なかったことから
数十人で離党した暁には一族郎党みな564に匹敵するぐらいの脅しかけてるんだろうなあ
って思う。もしくは外に出るよりも中にいたほうが歯止めになるという意見で一致団結しているか
また今回も割れる割れる詐欺するのかねえマスコミは
- 641 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:53:27.50 ID:x1uiuvSRa.net]
- >>619
棲み分けでいくなら是非三人区を立民と希望で二つとってほしいが。
- 642 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:54:41.63 ID:ol6+xcI80.net]
- >>613
神奈川は社会党系と民社・新進党系がモザイク状になってるから丸ごとってのは無理だと思う
- 643 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:54:43.51 ID:x1uiuvSRa.net]
- >>620
いずれは割れるが、いずれは一年後かもしれないし、20年後かもしれないってやつだな。
- 644 名前：俺さま [2017/11/05(日) 10:56:10.68 ID:vOklB8v4r.net]
- 枝野が
演説で言っている
立憲主義を主張しなければ
ならないこと自体がおかしい。
これは
安倍が絶対悪であるという
ことと同じだ。
そして
この安倍の糞食いが
前原だ。
安倍を総がかりで
なぶり殺しにしろ
- 645 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:56:29.89 ID:XERdcGLga.net]
- 経済財政諮問会議と産業競争力会議の民間メンバーの殆どが構造改革だからねｗ
安倍ちゃんの「産業競争力会議」や「経済財政諮問会議」における民間議員や御用学者の主張は、まさにレント・シーキング。
いくつかの諮問会議が設置されたのがもう20年前。
大半は失われた20年の時代に設置されたもの。
政府が設置している諮問会議ってほとんど国民の役に立ってないのにもかかわらず、民間人を信じている。
民間人が打ちだす政策で国民が豊かになった実績って結局は何一つないからこその「デフレ続きの失われた20年」なんだろうしｗ
- 646 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:57:13.96 ID:x1uiuvSRa.net]
- >>613
笠に対抗馬をたてられなかったのはかなり問題。
- 647 名前：無党派さん [2017/11/05(日) 10:57:43.15 ID:oG0gDZuL0.net]
- 三人区
北海道は立憲2人ほしい
埼玉は自公立
千葉は自立希いけるか？
福岡は自公希？
4人区
神奈川は自公希立
愛知も自公希立
大阪は自公維立
- 648 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:58:33.82 ID:QVE4Vzzja.net]
- >>600
【悲報】糞平、アベノミクスを絶賛
- 649 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:00:18.85 ID:y4VchGEq0.net]
- 正直今の状態の希望から新人で出馬しようとする奇特な候補がいるのかというね
候補発掘できる体制もできてないでしょ
選対は今どうなってるの？樽床がそのままやるの？
- 650 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:03:38.33 ID:PI3HYhdcd.net]
- 自民党というのは、いかにも日本人らしい組織だからな
個人の自由や意思よりも、組織への服従を強いる政党
基本的に、日本の企業の大多数はそんな感じだ
イヤなら、会社を辞めるか自殺しろと
自民党が何故割れないのかというと、日本人が一番しっくりくる組織形態だからだ
基本的に日本人は、自分が先頭に立つより、誰かに従う、支配される、守ってもらうのを好む
- 651 名前：俺さま [2017/11/05(日) 11:04:25.43 ID:vOklB8v4r.net]
- >>623
自民党を割る力のある議員がいるかなあ。
選挙を経るごとに
消滅していくでしょ
今回の総選挙が
その第一ステップだったけど
前原が延命した。
それと
自民党には人材がいない。
石破、岸田、野田聖子など
小泉進次郎など
イバンカレベルの低脳だ。
前回の国会を振り返って見よｗ
大臣たちは安倍を含めて
言い訳と自己弁護しかやっていない。
知性がある政権なら
すでに
その任にあらずとして
総辞職している。
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