- 1 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 15:26:19.60 ID:PgU4YWpT0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
（立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示）
★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
ダメなら再指名か、立てられる人が代行
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lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509269542/
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lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509338930/
立憲民主党内の総合政局スレッド34
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509384524/
立憲民主党内の総合政局スレッド35
lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1509447332/
立憲民主党内の総合政局スレッド36
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/
立憲民主党内の総合政局スレッド37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509597016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 2 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 15:29:23.26 ID:PgU4YWpT0.net]
- 【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな（要求書全文）◆5★970
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509760715/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509693507/
- 3 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:29:55.58 ID:om1UmrrW0.net]
- 政治部記者「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進む。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかない。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られる」
カピバラ「枝野幸男」を支えた“スッチー妻”の素顔
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171101-00532077-shincho-pol
今回の選挙戦、台風の目となったのは、立憲民主党の枝野代表だった。
政治部記者によれば、
「最終日、枝野さんが新宿駅南口で演説会を開くと、黒山の人だかり。
女子高生ら若い人たちから、“エダノン”コールが沸き起こっていました。
どこに行ってもその人気は圧倒的で、立憲民主党の候補者からは応援要請が相次ぎ、争奪戦が起こっていた。
その結果、遊説のために移動した距離は、野党6党首のなかで最長の1万3000キロ以上。希望の党の小池さんの約1・5倍でした」
枝野フィーバーが巻き起こり、立憲民主党は公示前の15議席から55議席と大躍進。
希望の党を凌ぎ、野党第1党に躍り出たのはご存じの通りだ。
「選挙後の野党再編は、立憲民主党を中心に進むことになります。まずは、民進党との統一会派は既定路線。
民進党に籍を残したまま無所属で出馬した野田佳彦前首相や岡田克也元外相、
安住淳元財務相などの衆院組は勢力を確保するためには立憲民主党と組むほかありません。
さらに、小池代表に愛想を尽かし、希望の党からの合流も相次ぐと見られています」（同）
- 4 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:30:12.74 ID:om1UmrrW0.net]
- 読売世論調査で立憲民主党は前回と同じ支持率の１４％とかすげーな。まったく人気が落ちてない
選挙直後のご祝儀が終わって多少は支持率が落ちるかと思ったのに
連日スキャンダル報道までされてるのにまったく効いてないのは驚異的
野党再編についても「立憲民主党を中心に再編する」３５％で最多。「希望の党を中心に再編する」１０％で、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」１３％より下とかまったく期待されてなくて終わってるなｗ
野党連携のあり方についても、「共産党を除く野党が連携した方がよい」と「共産党を含む野党が連携した方がよい」が拮抗してるから、
絶対野党に投票しない自民、公明の岩盤支持層も調査に答えてることを考慮すると共産党と連携してもまったく問題ない数字だな
さらに共同通信社世論調査で憲法9条に自衛隊を明記する改憲に反対が52.6％で、賛成が38.3％と反対が圧倒的
改憲なんてもう無理だな。安倍は諦めろよ
そして、希望の党代表選は安保法制に反対の大串が出馬
大串が勝てば希望はリベラル勢力に乗っ取られて、長島や細野らチャーターメンバーは居心地が悪くなる
大串が負けたら大串らリベラル系議員が集団離党。勝っても負けても希望の党の分裂は確実だな
玉木とそれを推すチャーターメンバーが妥協するなら割れないかもしれんが、どういう構図になるのか見物だな
内閣支持５２％、不支持４０％…読売世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050072-yom-pol
読売新聞社は、第４次安倍内閣の発足を受け、１日夕から２日にかけて緊急全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は５２％で、衆院選直後の前回調査（１０月２３～２４日）の５２％から横ばいだった。不支持率は４０％（前回３７％）。
政党支持率は自民党４２％（前回４３％）、立憲民主党１４％（同１４％）、
希望の党５％（同５％）などの順で、無党派層は２５％（同２４％）だった。
野党再編「立民中心」３５％「必要ない」３２％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00050074-yom-pol
読売新聞社が１～２日に実施した緊急全国世論調査で、野党再編について聞くと、
「立憲民主党を中心に再編する」３５％、「再編する必要はない」３２％、
「民進党出身の議員が再び一つの政党にまとまる」１３％、「希望の党を中心に再編する」１０％の順だった。
自民党に対抗する野党連携のあり方については、「共産党を除く野党が連携した方がよい」３２％、
「共産党を含む野党が連携した方がよい」３０％、「野党が連携する必要はない」２８％だった。
9条に自衛隊明記、52％反対
https://this.kiji.is/298758604382684257?c=39550187727945729
共同通信社が第4次安倍内閣の発足を受けて1、2両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対は52.6％で、賛成38.3％を上回った。
首相は1日の記者会見で、改憲に関し、自民党内で具体的な条文案の策定を急ぐ考えを示したが、
国民の理解が広がっていない実態が明らかになった。
希望、１０日にも共同代表選 玉木・大串氏ら出馬模索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000069-san-pol
大串氏は、小池百合子代表（東京都知事）が容認する安全保障法制を認めない考えを表明しており、
出馬すれば衆院選公約の事実上の修正をかけた戦いとなりそうだ。
出馬を模索する議員のうち、玉木氏は長島昭久元防衛副大臣ら希望の党の結党メンバーらが推している。
玉木氏は１日、出馬について記者団に「仲間と相談して出るかどうか決めたい」と述べた。
一方、大串氏は１０月２７日、現行の安全保障法制について「私は容認しない」と明言し、
今月１日も記者団に「（安保法制などをめぐる）私の意見ははっきりしている。
この方針で出馬する人がいない場合、どう代表選に（考えを）ぶつけるのか、仲間と相談したい」と語った。
このほか、泉健太衆院議員や渡辺周元防衛副大臣らも出馬を検討している。
- 5 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:30:31.29 ID:om1UmrrW0.net]
- 共同通信緊急世論調査で立民の支持率が１６．１％で希望の約３倍の支持率とかすごいな
結局、民主党・民進党の支持率が上がらなかったのは内ゲバを引き起こしてた民進右派のせいだったということだな
民進党は支持率０.９％とか終わってるな。これじゃ参院選戦えないだろ。保身に走ってないで早く解党しろよ
共同通信緊急世論調査11月1〜2日
政党支持率
自民38.9
立民16.1
希望5.7
- 6 名前：
民進0.9
公明4.0
共産3.1
維新2.7
無し25.4
はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
政党支持率（全社平均）補正値
1～2日実施の共同通信世論調査を反映（他は詳報待ち）。立憲民主の支持率が平均15％を突破し、
2012年に第２次安倍政権が発足して以来の野党として最高になっている。希望は支持率5％程度で低迷が続く。
https://pbs.twimg.com/media/DNqu3q-U8AADOL4.png:large
はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
政党支持率（全社平均）補正値
11月2日発表の共同・読売・日経の世論調査を反映。
立憲民主は15％で、2013年以降の野党の中で最も支持率の平均が高い。
希望は5％で公明・共産と並ぶ。自民はほぼ今年春までの従来の水準に戻っている。
https://pbs.twimg.com/media/DNq8uIBUQAAzk-y.png:large [] - [ここ壊れてます]
- 7 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:30:52.04 ID:om1UmrrW0.net]
- 共同通信世論調査で希望の党支持層の８割が安倍政権下で憲法を改正することに反対とか糞ワロタｗ
小池は都議選で保守層が自分に投票したから大勝したとか勘違いして国政で大惨敗したんだろうな
実際はリベラル層やリベラル寄りの無党派層の票のおかげで大勝しただけなのに
大多数の希望支持者が望むことと正反対のことをしようとしてる細野や長島が希望から出て行くべきだろｗ
寺田 学 (@teratamanabu)
共同通信の世論調査で、希望の党支持層の８割が安倍政権下で憲法を改正することに「反対」と答えた。
「選挙で希望の党と書いてくれた1000万人の方」という表現の内実は、
希望の党が掲げた方針に賛成した方々だけではなく、
方針に不服ながら反自民の選択肢、又は選挙区候補者との連動等、複雑の様。
- 8 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:31:09.58 ID:om1UmrrW0.net]
- 内ゲバが止まらない希望は分裂、壊滅的な支持率の民進は消滅確定だろうな
立民はこの烏合の衆のごたごたに巻き込まれないように距離を置いて地道に地方組織作りに専念してて賢いな
希望、民進の分裂・消滅を経て構図がはっきりしたら立民主導で野党再編開始だな
野党再編、第２幕予感 政策ブレブレの希望／再合流もくろむ民進
11/4(土) 7:55配信 産経新聞
野党勢力が四分五裂した再編劇の「第２幕」が開く気配が出てきた。
衆院選では、民進党の前原誠司前代表が「非自民・反共産」を旗印に希望の党への合流を決断したが、
「排除」したはずの民進党左派が結成した立憲民主党が野党第一党に躍り出る結果となった。
希望の党や、参院を中心に存続が決まった民進党では党内の左右両勢力がなお対立し、再分裂の火種がくすぶる。
国会対応では立民、共産各党などと連携する希望の党は、３日の集会に幹部を送り込むことは見送った。
「９条を含め憲法改正論議を進める」（衆院選公約）姿勢を打ち出している手前、
正反対の内容を訴える集会に出れば、野合の批判は免れないからだ。
ただでさえ、憲法や安全保障に関する希望の党の政策のぶれは、覆い隠し難い域に達している。
結党直後、小池百合子代表（東京都知事）の「排除」発言によって党勢が失速した途端、
民進党移籍組の一部から「安倍９条改憲は危険！」（柚木道義衆院議員）などの党見解と食い違う訴えが出始めた。
１０日投開票の
- 9 名前：共同代表選では、現行の安保法制を「容認しない」と明言する大串博志衆院議員が出馬する構えだ。
結果次第では党が分裂し、左派系が立民や民進党系の「無所属の会」に合流する可能性もある。
党内の対立が消えないのは、参院議員を中心に存続を決めた民進党も同じだ。
先月３１日に新代表を選ぶ際には、右派系の大塚耕平元厚生労働副大臣と左派系の蓮舫前代表の両陣営が激しい勢力争いを展開した。
新代表となった大塚氏は就任直後、
「次期衆院選で立憲民主党、希望の党、民進党の３党を中心に政権交代を実現しなければならない」と述べ、将来の再合流にも含みを持たせた。
衆院選後に広がる景色は、希望の党や民進党はさらに細かく分裂しかねないような凄惨（せいさん）な姿だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000012-san-pol [] - [ここ壊れてます]
- 10 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:37:20.41 ID:S1ywJo6O0.net]
- >>1
乙です
- 11 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 16:01:57.06 ID:PgU4YWpT0.net]
- 「踏み絵」を踏んで希望の党入りした元民進党議員ら、造反の動き
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509775981/
- 12 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:06:48.64 ID:a74wDAPk0.net]
- 立民、支持率落ちねーな。もっと簡単に落ちてくるかと思ったが。
半年後くらいにどのレベルをキープしてるかが、一つの試金石か。
- 13 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 16:09:20.82 ID:ZAi1pKdu0.net]
- 【セクハラ】ズボンのチャックを引き下げ女性の顔を… 立憲民主・初鹿議員の議員辞職を求めるネット署名活動が開始
www.buzznews.jp/?p=2112543
- 14 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:11:00.20 ID:+PNv7cuhd.net]
- >>11
立憲支持者は「いいぞもっと盛り上げて是非辞職させてくれ」
って思ってるよねこれ
- 15 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:17:19.71 ID:a74wDAPk0.net]
- 初鹿はもともと下半身緩いのしってたから、別に驚かない。
今回の件は確証があるわけでもなく、アンチのエサになってるだけなので、
特に気にもしてない。そんだけ。
- 16 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 16:29:26.92 ID:9ltbfOd6H.net]
- >>1乙
- 17 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:32:08.78 ID:fjfTmzLCd.net]
- 参院東京は川田で決まりなの？
- 18 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:40:10.82 ID:5yvxJMvfa.net]
- >>1乙
- 19 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:44:24.92 ID:Dk2jM3BK0.net]
- 原資は「原資は外貨準備高余剰金」って、国と無関係ではない金じゃないの。
- 20 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:46:25.40 ID:Dk2jM3BK0.net]
- >>12
そういう支持者も居るだろうが、俺はそうではないね。
ウヨって、”日本人はみんな”とか、対象のすべての人が同じことを考えると思ってるよなあ。
- 21 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:48:18.65 ID:5yvxJMvfa.net]
- イヴァンカ来日で、日本メディアは、まるでハリウッドスターのような扱いでファッションメインに取り上げてるが、男よりま女に支持されるタイプ。
女が支持する美人で多いのは濃い顔、男が支持するイケメンで多いのも濃い顔なんだけど、薄い顔のやつが異性には大人気だったり、大して整ってなくても人気あったりするじゃんｗ
- 22 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 16:54:25.90 ID:Orxmbrnt0.net]
- 日本社会には野党は存在しえない 2014年12月16日
選挙における最大のレッスンは、日本には野党は存在しえない、ということだ。
公明党は明示的に与党だが、かつての５５年体制の社会党も、野党という名の与党であり、
既存の権力の枠組みに組み込まれていた。単に、権力を狙わない脇役に徹した与党だったのだ。
だから、今後も、野党は存在しえない。
野党になった瞬間に、その政党は終わる。
それを一番よく知っていたのは自民党だ。
民主党による政権交代が起こった時、自民党が恐れたのは、野党時代が続くことだ。
自民党は与党であり、野党ではありえない。
地方組織、事務組織、すべての組織が与党であることを前提に組み立てられており、
野党であることに耐えられないからだ。
新生党における失敗を民主党は繰り返した。
彼らが権力を握るためには、野党になりえない自民党を野党であり続けさせることが最優先課題であり、
そのためには、政策などは二の次で、与党（連合）を何が何でも維持することだけが重要だった。
しかし、それに失敗した。
選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
なぜなら、自民党だけが組織的な選挙戦を戦えるからだ。
政党の中で、組織として体をなしているのは、公明党と共産党を除けば、自民党しかないからだ。
ほかの政党は、すべて、都市部の世論、という政治の素人の気まぐれのムードに
依存することでしか、勝てないからだ。
風がない場合には、ボランティア的な、いわゆる勝手連に依存するしかなく、
個別にこれで勝利する逸材もいるが、広がりはなく、この力も一時的、その場しのぎであり、
ある意味、一度勝ってしまうと、むしろこれで勝ち続けるのは難しくなる。
一部、なんらかの背景を下に、個人商店として当選を続けられる場合もあるが、
それでは、政党としての広がりが持てず、組織的な勢力になりえない。
だから、政権をとることはできないのだ。
- 23 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 16:54:41.41 ID:Orxmbrnt0.net]
- この組織の源泉は、地方議員だ。市町村議会議員がいて、県議会議員がいて、それぞれのスタッフがいる。
彼らが、地元の核となってネットワークを持っている。ネットワークというよりも、地域社会に根付いていると言った方がいい。
民主党の地方議員もいるが、議員になるだけでは意味がない。自民党系の地方議員は、
地方の名士が議員という名前に代わり、給与ももらうようになっただけのことであり、
かつては選挙なしに、相続していた村長という地位を、選挙というプロセスを踏むようになっただけのことであり、
選挙があってもなくても、同じなのだ。
だから、彼らはネットワークであり、組織であり、地域社会そのものである。
一方、野党の地方議員は、ただの一人の議員に過ぎないのだ。
これが、日常的にも、選挙の時も、組織として動員される。だから、国会議員あるいは候補は、この組織に乗っかればいい。
逆に言うと、そういう組織がないと、トップが自らどぶ板回りをおぜん立てなしに行う。
大物政治家がどぶ板回りというが、あれは、お膳立てが出来ているところを回るだけだから、効率が良い。
しかし、その組織あるいはネットワーク、あるいは地域社会のつてがないと、回ること自体が大変だし、
効率的という次元まで話が行かない。
それでも、一度当選すれば、認知はされるし、バックグラウンドはあるから、少しずつ機能していく。
- 24 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 16:54:50.80 ID:Orxmbrnt0.net]
- 与党であることが、日本の地域社会には絶対的に必要だ。
なぜなら、地域社会では、全員与党だからだ。
メインストリームであろうがなかろうが、共同体はともに生きていく。村の生活で、野党ということはあり得ない。
ナンバーワンになれないナンバーツーの家柄であり続けるだけのことだ。あるいは、ナンバーワン候補だが、
それが事件でもない限り回ってこない、という役回りをし続けるだけのことであり、野党ではない。
村は一体となって、運命共同体であり、意見が多少違っても、まとまって、一体となって生きていくしかないのだ。
野党になるということは、差別されるということであり、空気が読めないということであり、いじめの対象となるということだ。
日本社会においては野党は存在しないのだ。
だから、コーポレートガバナンスも、社外取締役も、社外監査も、本質的には存在しえないのだ。
野党なしという前提で、与党の中で牽制をし、変なことが起きない仕組みを作る必要があるのだ。
オーナー一族に対する番頭制度であり、婿養子システムなのだ。
したがって、政治においても、野党に期待できないのではなく、我々は野党というものを認めていないのだ。
日本人には野党という存在の意味が分からないのだ。
存在意義を認識したことがないのだ。
- 25 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 16:58:20.60 ID:Orxmbrnt0.net]
- だから、今後も、政権交代というのは、熱病にうなされたり、
あるいは、大きな真の危機が起きたときに、起こるだろうし、必要とされるだろう。
それは、明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ起こるものであり、
それこそ、１０００年に一度のこと、大化の改新と明治維新だけなのだ。
戦後ですら、あれは大きな修正であって、体制転換ではなかったのだ。
したがって、一度、与党体制が確立すれば、それは長期に継続するのが、日本社会としては自然なことであり、
二大政党制がなじまないだけでなく、多党連立制的なものも、欧州と異なり、持続するのは無理だ。
そして、持続するためには、地域に根付いた組織が必要であり、
それは、現時点では自民党、公明党、共産党のみであり、
浮動層は、気まぐれでほかに行くとしても、結局は、それらに飽きて、与党に戻ってくるのだ。
共産党の方が、与党である分、ましなのだ。
ただ、金融政策をはじめ経済政策においては、行き詰れば、政治や外交や社会と異なり、
細かく、日常的に転換が必要となる。これが、与党の枠組みで起こることが必要だ。
１９９０年代末に、金融国会と呼ばれた時期には、ある意味それが実現したのであり、
小泉政権が本質的に何らかの転換を起こしたかどうか意図したかどうかはともかく、
その体裁を整えて、勝利したのだ。
今後も、そのような形のマイナーな政策転換を準備しておく必要があるが、
それは、本質的な意味での政権交代の形とはならないのではないか。
- 26 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:00:53.96 ID:5yvxJMvfa.net]
- イヴァンカは自身が手掛けてるブランドの洋服を日本で売り込みたいんじゃね？ｗ
イヴァンカブランドはファストファッション以下でアメリカの大手デパートが次々と取り扱いを中止にして日本のドンキーホーテみたいなショップでワゴンセールで90％引きで売られている。
プッシュされれば流行るだろう、と思ってるところとかねｗ
- 27 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:05:08.60 ID:Orxmbrnt0.net]
- 日本の政党政治はこれからどうなるべきか（前編）
＜大混乱の末、自民圧勝に終わった総選挙にも収穫はあった。
「政策論争」「二大政党制」「政権交代」を理想と崇める日本政治の虚構を暴いたことだ＞
衆議院選挙が終わった。
これはほとんど意味のない選挙だった、といわれているが、まったく違う。
日本の間違った政党政治の終わりが来たのだ。
日本政治について語られる三つの誤りがある。そして、それは専門家ほど間違っている。
メディアの政治部記者や政治学者たちがもっとも大きな誤りを犯しているが、多くの政治家自身も致命的に間違っているのだ。
第一に、政策論争は必要ない。
第二に、二大政党制は必要ない。
第三に、そもそも政権交代も必要ない。
これらのことを改めて明確に提示したのが、今回の選挙だった。
この３つのことは、私は従来から指摘してきたが、ほとんどの人には理解されなかったし、相手にもされなかった。
彼らの意見は、これらの３つが日本には必要で、これらを実現するのが政治改革の目的であり、
民主主義政治のゴールいや第一歩であるというものだ。
それは現実には起こりえない。日本では絶対に起こらない。
そして、さらに重要なことに、それは理想論に過ぎないのではなく、誤った理想である。
日本のこれまでの政治制度や政党政治のあり方に対する批判は、誤った理想に基づき議論されてきたのだ。
- 28 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:05:50.51 ID:eSDdc/i50.net]
- よくスレ荒らしでコピペ連投とか無関係なレスとか行われるけど
その有効性って証明されてるのかいつも疑問に思う
昔からの伝統芸だからそれなりに有効って思われてるんだろうけど
- 29 名前：俺さま [2017/11/04(土) 17:06:01.99 ID:ycVy/2w/r.net]
- >>23
＞明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ
今がそうだ。
文明が行き渡った人口減少国
世界史上にも例がない事態が起きている。
人口減少が続けば
理論上、国は消滅する。
この記事を書いたやつは
ツラあ貸せ
- 30 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:07:08.49 ID:5yvxJMvfa.net]
- トランプ政権はイヴァンカブランド宣伝したやつをクビにしたらしいなｗ
日本人のファッションセンスとアメリカの権威を喜ぶ層はかぶらないだろうから、日本でもやっぱりワゴンセール行きだろうな。
むしろやってくれたほうが「イヴァンカ熱」が冷めるかもしれないがｗ
イヴァンカの洋服がどれも安っぽく見えるのは自身のブランド服をお召しだからかな。
- 31 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:07:22.11 ID:Orxmbrnt0.net]
- 小池は取り巻きも「感じ悪かった」
第一に、今回の選挙結果を見れば明らかなように、政策は選挙にはまったく関係ない。
誰も消費税引き上げの是非も教育支出も、そして憲法改正さえも議論しなかった。
メディアは専門家や政党の政策担当者を呼んで議論させたが、有権者は全く関心がなかった。
彼らに必要だったのは、安倍首相と小池都知事、どちらが信用できるか、正確に言えば、
どっちか「感じの良い人か」ということだけだった。小池都知事にとって不利だったのは、
本人だけでなく、その取り巻きたちが輪をかけて「感じが悪かった」ことだった。
これで決定的に希望の党は敗戦した。
立憲民主党がなぜ躍進したか。
安倍政権への批判票の受け皿となったからではない。一番「感じが良かった」からである。
共産党が衰退したのは、「希望の党は自民党の補完勢力」などと関係ないことばかりを言い続けたからである。
希望の党というどうでもいい政党を攻撃したからで、攻撃は少なくとも自民党に向かうべきだったし、
それよりも重要なことは、他の政党を攻撃だけしているのは、とっても「感じが悪かった」のである。
立憲民主党は、希望の党に苛められたことにより同情票があつまり、
いじめられてもめげずに奮闘していたのが、「感じが良かった」のである。
元民進党の仲間を攻撃しない、という態度が真の勝因だった。
- 32 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:07:43.86 ID:Orxmbrnt0.net]
- 第二に、二大政党制は誰も必要としていないことが明らかになった。
小選挙区制の導入は二大政党制の確立を目指したものであったが、それは所詮、学者の机上の空論であり、
政界の混乱とレベル低下をもたらしただけに終わりつつある。民進党の希望の党への合流は、
やり方が稚拙だったり、担い手の個人的な欠陥があったりしたこともあるが、
根底には、日本においては、人々は選挙で二者択一の選択をすること、させることを望んでいないことがある。
今回の立憲民主党の躍進は、ここ数回の選挙の共産党バブルを引き継いだものという面もあった。
明確な自民党批判勢力として貴重な存在だった、ということだ。
もし、二大政党制を有権者が望んでいるのであれば、安倍政権批判に徹する政党はまったく必要ないはずで、
立憲民主党だけでなく、他の野党も政策提言よりも、民主主義を取り戻す、暴走を止める、
といった徹底的な批判、理屈や政策を超えた演説が相対的に効果を発揮した。
情に訴える「無所属」は日本だけ
同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、協調性がない、トップの決定に従わない、一国一城の主になりたがる、というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。
しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。
二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。
- 33 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:08:06.41 ID:Orxmbrnt0.net]
- そうではなく、個々の議員の人格が重要、選挙は人で選ぶ、という有権者の下では、二大政党制は成り立たないし、
一国一城の主を望む議員たちによって、安定した二大政党制は成り立たない。
そもそも、二大政党制が安定して成立しているのは、アングロサクソンの国々、それも一部に限られ、
ほぼ米国と英国に限られ、英国でさえ、三党である。
欧州の多くの国においては、意見の多様性あるいは価値観の軸の多様性を反映して２つを超える政党が成立し、
常に連立政権を組むことになっている国が多く、その連立の組み合わせで、毎回政権の政策は変わってくる。
今回の選挙において、希望の党の代表が国会議員に立候補しなければ内閣総理大臣の指名候補がいない、
政権選択選挙なのだから、首相候補が誰かわからなければ、有権者は判断ができない、
野党なのか、与党を目指すのかわからないなどあり得ない、安倍首相なら駄目で、ほかの自民党議員なら
連立の可能性があるなどおかしい、などという間違った議論が専門家から噴出した。これらはすべて間違っている。
与党か野党かは連立次第
小選挙区制の導入の誰かの（政治家か専門家かしらないが）下心が、二大政党制の実現にあったとしても、
法律に二大政党制とは書いていないのであるから、それは社会が選ぶことになるのであり、
その場合に、少数政党が生まれるのはありうるし、日本をはじめほとんどの社会ではほぼ必然なのである。
そのような場合に、党の政策を実現するために、妥協しつつ部分的にでも少しでも実現するために、
野党として議会を運営するのか、与党に入るのか、それは選挙が終わってから、連立の組み方の駆け引きの中で
当然条件闘争として起こるべきものである。大臣ポストとかの駆け引きばかり取り上げるが、本来は政策の駆け引きであり、
例えば、公明党が消費税の軽減税率を盛り込ませたのは、連立与党に入ったことによる果実であり、
このような形が選挙前、選挙中、選挙後の動きの中で模索されるのは当然なのである。
- 34 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:08:23.05 ID:Orxmbrnt0.net]
- 選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100％間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は
- 35 名前：政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。 [] - [ここ壊れてます]
- 36 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:08:54.42 ID:Orxmbrnt0.net]
- それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由クラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、
政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。
日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、
コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって
八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。
55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、
しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、
これは非常にコストがかかるのだ。
ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。
そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。
- 37 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:09:14.40 ID:5yvxJMvfa.net]
- 違法に自分の娘のブランドを宣伝したトランプ政権ｗ
米大統領顧問がイヴァンカ製品を宣伝 連邦法違反の可能性
https://forbesjapan.com/amp/15163
- 38 名前：俺さま [2017/11/04(土) 17:12:57.23 ID:ycVy/2w/r.net]
- >>27
アメリカだって
人ごとではないのだ。
確か
あと少しすれば
白人が過半数を割るはずだ
トランプの出現と無関係
ではないと見ている。
白人の人口減少であり
理論上、アメリカから白人は消滅する。
- 39 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:16:03.76 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 何を言ってるのかだが
民主党政権が失敗しなければ今も続いていたぜ
- 40 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:16:34.14 ID:5MzJXGgM0.net]
- このまま行ったらデフレ少子化は止まらず
年金やらの社会保障は崩壊するからね
行き詰った非効率な日本型システムを捨てて効率的な欧米型システムに移行するしかない
最重要なものが日本型雇用を欧米型雇用に転換すること
これなくして日本の諸問題は解決しない
- 41 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:17:46.15 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 要は政権失ったことへの恨み言のようだが
- 42 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:19:41.90 ID:5yvxJMvfa.net]
- イバンカが来日に着てたコートはMiuMiuというハイブランド。
イヴァンカだから許されているのだろうが、30歳過ぎてから着ると痛い人ｗ
- 43 名前：俺さま [2017/11/04(土) 17:30:50.20 ID:ycVy/2w/r.net]
- 言っておかなければならないことがよｗ
ある
今回の総選挙は
前原の貢献によって
形式上、自民党を国民が
信任した形だ。
現政権は
形式上、信任を得た
自民党の錯誤によるものだ。
形式上信任された自民党→錯誤→現政権
国籍があるから必ずしも日本人
ではないのと同じように
政権もまた
形式上、、政権の座にあるからといって
政権としての正当性が
あることにはならない。
つまり
現政権に何の正当性もない。。
証拠は
安倍に政権を続けて欲しくないとする
人たちが５０％を超えている。
- 44 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:34:32.74 ID:OUW5q6Hw0.net]
- いや
希望が無くても余裕で過半数でしょ
- 45 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:36:08.02 ID:OUW5q6Hw0.net]
- というか
当たり前だが自民党だけで単独で過半数
- 46 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:36:53.27 ID:5MzJXGgM0.net]
- 社民化してはダメ
庶民の為の政策を出し続けろ
↓
【政治】「57億円はトランプへのプレゼントに見えかねない。しかもみんなの血税だ」などと語った福島みずほに批判殺到★4
- 47 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:37:54.45 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 全く
政権いた時にこんな暴言吐かれたらどうなったことやら
- 48 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:38:45.06 ID:OUW5q6Hw0.net]
- お願いだから少し外交を考えてくれだな
外交で政権失ったのだから
- 49 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:41:42.26 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 安倍に政権を続けて欲しくないとする
人たちが５０％を超えている。
民主党政権だと
それだとほぼ常時該当してまうで
- 50 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:42:15.27 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 何故なら５０％あった時期の方が少ない
- 51 名前：俺さま [2017/11/04(土) 17:42:22.88 ID:ycVy/2w/r.net]
- >>40
つまり
安倍政権は
射清できないチンポ
濡れないオメコ
形式の政権というべし
ハイ ハイｗ
- 52 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:44:08.31 ID:OUW5q6Hw0.net]
- しかも何でそんな意味不明の基準なんだ？
- 53 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:45:26.04 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 選挙結果が出たから日本国憲法上の正当性があるな
- 54 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:45:52.34 ID:Pu6CIlyO0.net]
- イバンカと昭恵のツーショットまだかいな
はよ見たい
- 55 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:46:45.97 ID:5yvxJMvfa.net]
- 俺のお姉が「MiuMiu着れるのは20代女性まで。その側面はあるんだけど、どのブランドを持つにせよ『一目でわかるそれ』を持つのはバランス感覚が死ぬほど求められる、とか言ってたｗ
若い女性が着るブランドは、若いうちにしか着れない。
外為特会について「税金じゃないからいいだろ」ではなく、「税金じゃないけど、国民の財産でもあるのだから使い途をちゃんと議論しようよ」っていうのが必要。
たとえば、年金のいくつかの問題は田中角栄が実施したが、誰も止められなかった以上この体制をどうすれば維持可能かを考えるしかない。
今現在で取りうる最善の策は、年金特会125兆円を倍増出来る様に外為特会151兆円を投入する事とかね。
財投債の出し手は年金特会ベースが良いので、外為特会から年金特会に貸出しして、年金特会資金として財投債投資したら、日本国の財政問題のチョークポイントも少しずつ改善されるハズ。
- 56 名前：俺さま [2017/11/04(土) 17:47:29.81 ID:ycVy/2w/r.net]
- >>40
見よｗ
安倍の総理大臣指名は
自民党による錯誤であることが分かるだろ
来秋以降の安倍首相続投、「続けてほしくない」51％（共同通信）、「反対 ...
news-worker.hatenablog.com/entry/2017/11/04/062607
- 57 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:48:27.34 ID:5yvxJMvfa.net]
- 田中角栄の鉄道による日本列島改造を、現代風に在来線の中速鉄道改良としてJR2万キロを50億円/1kmの費用で行えば総額100兆円構想になるから、外為特会1兆ドル米国債を「日銀の外債購入」で円交換して年金特会貸出しして財投債投資すれば出来る可能性もあるし。
- 58 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:49:10.02 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 安倍の総理大臣指名は
自民党による錯誤であることが分かるだろ
分からない
憲法上そうなってる以上正当性がある
- 59 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:50:23.30 ID:ycVy/2w/r.net]
- >>53
news-worker.hatenablog.com/entry/2017/11/04/062607
- 60 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:50:40.17 ID:OUW5q6Hw0.net]
- よく見ると不正選挙とか言ってるやん
その次元落ちたら終わりだぜ
- 61 名前：俺さま [2017/11/04(土) 17:51:58.39 ID:ycVy/2w/r.net]
- 現政権は
前原が作った幽霊政権だ
- 62 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:54:19.26 ID:gqtxCvAzM.net]
- 前原いなかったらミンシンのまま選挙に突入じゃん
今よりもっと落選だらけ
- 63 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 17:55:30.41 ID:OUW5q6Hw0.net]
- だな
民進のままだと希望と選挙区被る数が激増した
- 64 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 17:59:03.38 ID:dnlJuOCna.net]
- >>37
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立民党はラッダイト運動をどうするんだろう？
- 65 名前：俺さま [2017/11/04(土) 18:00:46.09 ID:ycVy/2w/r.net]
- まあ どうでもいい話だけどよｗ
さっきの白人の数がが過半数を割るという話
アメリカの仕組みだと
中国人が大統領になるかもな
東南アジアの経済を
華僑が握っているがごとし
いよいよ
冷やし中華
失礼ｗ
中華民族の世界制覇もあるかもよ
ハイ ハイｗ
というか
移民は
コワイ コワイｗ
何人の国か分からんごとなるｗ
- 66 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:03:11.48 ID:OUW5q6Hw0.net]
- ミンシンのままだと小池と全面対決になってた
- 67 名前：俺さま [2017/11/04(土) 18:04:54.35 ID:ycVy/2w/r.net]
- ちゅっ ちゅっ
ちゅっ ちゅっ
誰だ
安倍と前原
ｗｗｗｗｗｗ
- 68 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:06:52.99 ID:S1ywJo6O0.net]
- 前原さん、顔が随分と変わったね
最近の顔らしいけど（目は細めてるの？）
https://i.imgur.com/ai5Ufw1.jpg
- 69 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:08:14.31 ID:OUW5q6Hw0.net]
- なので前原の貢献で自民党が勝ったなどとんでもない
希望と民進が対決する方が余程悲惨になってた
- 70 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:11:54.53 ID:Dk2jM3BK0.net]
- あらら、オザシンが立民に付いてきたよーな。
埋蔵金の亡霊現るｗ
- 71 名前：俺さま [2017/11/04(土) 18:12:06.43 ID:ycVy/2w/r.net]
- ま どうでもいい話だけどよｗ
誰が言ったのか忘れたけど
ヨーロッパは
いずれ
イスラム圏になるんだってよ
へえ～ｗ
- 72 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:14:11.11 ID:om1UmrrW0.net]
- 山井がエスポワールから脱出準備、長島は排除発言を小池に進言したデマ杉に怒り心頭、
代表選で大串が勝ちそうなので細野は自暴自棄になり合流組を批判。希望は終わったな
維新もそうだが、保守系野党なんて需要がないから必ず消えるということをいいかげん学習しないとな
259無党派さん2017/11/04(土) 15:40:29.74ID:Izu4mnNF
山井氏なんだが
希望の党の公式より先に立憲民主党をフォローしてるね
希望とは真逆の立憲の赤松氏をわざわざフォローしてるのも意味深
立憲民主君もフォロー
何よりもツイートに希望や小池についての言及なし
プロフィールやヘッダー写真に希望の希の字もない
立憲民主予備軍か？
https://twitter.com/yamanoikazunori/following
木内孝胤(前衆議院議員) (@takatanekiuchi)
想像していたとおり。
小池百合子「排除発言」は私が進言した 『上杉隆』
ironna.jp/article/8074
長島昭久 (@nagashima21)
返信先: @takatanekiuchiさん
もっと早く名乗り出ろよ！（怒）
「従来の民進党と同じ考えなら希望の党立ち上げた意味ない」細野豪志議員が「回帰組」を牽制
www.buzznews.jp/?p=2112489
希望の党・細野豪志衆議院議員が11月1日、ブログを更新し政策についての考え方を述べるとともに
民進党回帰とも言える考え方を示している一部の議員を牽制しています。
細野議員は「総選挙を終えて」として約1ヶ月ぶりにブログを更新、
衆院選の結果については「あの時の期待感を考えると、今回の総選挙の結果は文字通り完敗だった」
と希望の党が事実上敗北に終わる結果だった点を認めています。
その上で希望の党内の一部が主張している安保法制や憲法改正についての「民進党回帰」をこのように牽制。
細野「今必要なのは、安保法制の合憲性を議論することではなく、現行安保法制を前提に北の脅威にいかにして対応していくかを議論することだ。」
細野「憲法改正こそ、野党である希望の党から迫力のある提案をし、自民党とも大相撲を取るべきテーマだ。」
そして「回帰組」に対してはこのようにストレートな物言いで安全保障問題や憲法改正を代表選挙の争点とすべきだとの考えを示しています。
細野「安全保障に対する考え方、憲法に対するスタンスで民進党から合流した議員の皆さんから問題提起がなされている。
大いに議論すればいい。だだし、従来の民進党と同じ考え方に立つのであれば、希望の党を立ち上げた意味はない。
共同代表選挙においては、その党のスタンスを確認にしなければならない。」
希望の党では民進党候補者が合流する前からの「チャーターメンバー」と合流組との間で主導権争いが起きているものと見られており、
既に複数の「チャーターメンバー」が懸念を示していますが（関連記事参照）、
細野議員もテレビ番組で「排除が不十分だったのではないか」との指摘に対し「政策の一致や方向性という意味では当たっている」と発言しています。
希望、結束か混乱か＝路線対立、分裂含み―共同代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000044-jij-pol
希望の党の共同代表選が「8日告示―10日投開票」の日程で行われる。
衆院選で敗北し、混乱が続く希望は、新たなリーダーの下で結束を目指すが、
安全保障関連法や野党連携をめぐる路線対立が深まれば、分裂が現実味を帯びる可能性もある。
- 73 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:16:38.03 ID:gT+w4a7pa.net]
- 民主党政権のときに外為特会を活用しようとしたら批判されたことを覚えてる人ってどれだけいるんだろうか？とｗ
外為特会の問題点のポイントは、一般会計への繰入自体というより、繰入の際にドル売り円買いで利益を実現するのでなく、
繰入分だけＦＢ（円建て）を発行してみなしで利益計上するので資産負債が両建てで増えてしまうというリスク管理の問題があると言われてたとかそんな記憶がある。
- 74 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:17:08.91 ID:5MzJXGgM0.net]
- 連合バックの野党は不要だ
大企業の正社員の待遇維持しか頭になく現状維持しか言わない
現状維持では改革が進まず日本は滅びる
↓
【社会】「自民党こそが改革的」20代の保守・リベラル観はこんなに変わってきている
- 75 名前：バカボンパパ [2017/11/04(土) 18:20:03.35 ID:BoVwJ0xQd.net]
- ブサヨ
「安倍ガー」
「トランプガー」
「イバンカガー」
～～～ イバンカさん、魅惑の初来日後～～～
「安倍ガー」
「トランプガー」
「明恵ガー」
- 76 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:23:02.77 ID:dnlJuOCna.net]
- >>71
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
自民党のやることはラッダイト運動？BI？
- 77 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:23:37.83 ID:hIghvEVB0.net]
- 希望の独自候補は選挙区で全く票を取れていない
民進党+共産ならかなり議席を増やせていたよ
- 78 名前：俺さま [2017/11/04(土) 18:26:14.92 ID:ycVy/2w/r.net]
- ああ それからもうひとつｗ
自公政権は３～４年続く
読売と産経新聞は
当面
安倍をよいしょする必要はなくなった
一方で
新聞の販売部数は激減している。
安倍の糞食い新聞のままだと
販売部数は落ちる一方だ。
逆に安倍をタタけば
国民の味方になれる。
結論
読売と産経は
安倍おろしを始める。
９条改憲ハンタア～イ
安保法ハンタア～イ
まあ なんてことかしらｗ
- 79 名前：バカボンパパ [2017/11/04(土) 18:29:09.88 ID:BoVwJ0xQd.net]
- 辻元、蓮舫、山尾なんぞが日本じゃ美人政治家扱いだからなあ。
恥を知れジャップ
- 80 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:31:15.41 ID:gT+w4a7pa.net]
- 海外で野党の質問時間配分は、どうなってるのか？と調べたら、やっぱりイギリスもフランスもドイツも野党の質問時間配分を重視し優先しているんだな。
フランスは与党の議席が6割だが、野党は質問時間の6割を使う決まりがある。
フランス国民議会からの伝統ある少数野党の戦略として、わざとムダな質問を重ねる事により審議時間を人質にする、という交渉術があるそうｗ
- 81 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:31:39.81 ID:dnlJuOCna.net]
- >>76
その点について佐々木さやかって空気なんだよな。
- 82 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:35:56.15 ID:OUW5q6Hw0.net]
- 上杉は希望の党立ち上げの前は「前原代表で野党共闘が進む」と言ってたしなあ。相当枝野嫌いだ。
- 83 名前：バカボンパパ [2017/11/04(土) 18:41:37.27 ID:BoVwJ0xQd.net]
- 枝野は裏表あるし嫌われ者なのは有名な話だろ
- 84 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:42:12.70 ID:PgU4YWpT0.net]
- 【社会】「自民党こそが改革的」20代の保守・リベラル観はこんなに変わってきている
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509786035/
- 85 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:43:46.95 ID:gT+w4a7pa.net]
- アメリカの場合、政治家が大統領に質問をする制度はない。
質問する制度がないから大統領には法案を提出する権利がない。
アメリカの大統領制は議院内閣制じゃないので議会から独立してる。
あそこの国は党議拘束がないから、けっこう法案ごとにバラバラな気がする。
各国の政治制度を比較する限り、党議拘束は、あるかないか、要るか要らないかの問題ではないｗ
イギリスにも党議拘束はある。あのコービンも党議拘束かけたりするし。
党議拘束をいつやるかの問題で、先進国は審議を尽くした上で党議拘束をかける。
日本で党議拘束が問題視されるのは党が法案を了承してから、閣議決定して法案を提出し審議するので審議の意味がなくなるとか、そういうので党議拘束を無くしたほうがいいという意見が出てたり。
- 86 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:46:45.97 ID:AA5tHT1f0.net]
- テレビでは浅い議論をする人が結構いるんだよな、今は個人で発信できるんだから、もっとまともな分析を発信している人はいないのか？
排除発言のポイントは
①表現の問題（正しいことを言っていたとしても表現が間違っていた）
②そもそも選別（排除）は前原との間で明確に取り決めされていたことなのか？
もしそうなら前原の責任（背信）は重大、されていなかったのなら排除は当然と言った小池の発言は説得力はなくなる
③そして、そもそも、排除（選別）して当然だという評論家などがいるが選別基準は合理性が全くない、中身を見れば
その部分でも小池を支持できないはずだ。
- 87 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:52:35.38 ID:j49jlTjG0.net]
- 模擬選挙、得票２位は希望の党 小中高大３０校参加
www.asahi.com/articles/ASKB04FCMKB0UTIL023.html
www.asahicom.jp/articles/images/AS20171101000792_comm.jpg
模擬選挙の普及に取り組む教員らでつくる「模擬選挙推進ネットワーク」が、
全国の学校で有権者を含む子どもたちが行った衆院選の模擬選挙の結果を発表した。
比例代表の得票を集計するとトップは自民党。２位は希望の党だった。
トップは実際の選挙と同じ自民党で、得票率は３６・３％（実際の選挙では３３・３％）だった。
２位は希望の党で得票率１９・３％（同１７・３％）、３位は立憲民主党で得票率１１・７％（同１９・９％）と、
実際の選挙と２、３位が逆になった。
爺婆は立憲らしいけど若い子はしっかり現実を見てるよね
- 88 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 18:53:31.78 ID:PgU4YWpT0.net]
- 928 あなたの1票は無駄になりました 2017/11/04(土) 18:49:54.30 ID:ZgDzigkw0
まぁ、この幣原喜重郎の日本国憲法の9条の話しは面白いから
みんな閑話休題で読んでもいいと思う。
幣原喜重郎元首相が語った
日本国憲法 - 戦争放棄条項等の生まれた事情について
https://www.benricho.org/kenpou/shidehara-9jyou.html
- 89 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:56:21.78 ID:K8cE+Zg90.net]
- >>79
嘘過ぎた瑕疵の話なんて政界で信用する人いるの？
だいたいブンヤとしての実績もないフリーの一匹チャロネズミだろw
- 90 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:08:06.52 ID:NWZdyN/ka.net]
- >>84
自民はわかるが希望はねー。
- 91 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:08:53.51 ID:e1f2uiwy0.net]
- >>82
日本の党議拘束は見直した方がいいよなあ。自民党の党議拘束は「提出許可＝反対不可」だもの。
- 92 名前：俺さま [2017/11/04(土) 19:16:42.91 ID:ycVy/2w/r.net]
- どうぞｗ
ヨーロッパのイスラム化
https://ameblo.jp/12roses/entry-12067907175.html
- 93 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:23:30.77 ID:xponZaLxa.net]
- >>84
これ公示日～投開票日の間にやるマニュアルがあって
ほとんどの学校が公示日にやるんよ
だからこれ序盤情勢に近い結果なので順当なんだよね
- 94 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:23:34.65 ID:OEONmiVid.net]
- 国民の税金は安倍ちゃんの小遣いなんだね
ネトウヨ書き込み50円
イバンカ57億円
- 95 名前：俺さま [2017/11/04(土) 19:27:46.54 ID:ycVy/2w/r.net]
- >>91
前原に抗議してくれ
- 96 名前：俺さま [2017/11/04(土) 19:31:59.25 ID:ycVy/2w/r.net]
- 東京新聞は
安倍に何を抗議しているのだ
抗議する先は前原だ
国会の質問時間 野党への配慮は当然だ
www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017103102000130.html
- 97 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:35:41.13 ID:Orxmbrnt0.net]
- 選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100％間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。
- 98 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:36:01.13 ID:Orxmbrnt0.net]
- それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由クラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、
政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。
日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、
コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって
八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。
55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、
しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、
これは非常にコストがかかるのだ。
ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。
そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。
- 99 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:36:43.95 ID:Orxmbrnt0.net]
- 緑の党を作ろう──日本の政党政治はこれからどうなるべきか（後編）
＜10.22の衆院選で見たように、野党の多くが自滅するのには理由がある。
従来の常識を覆す、しかし、実は王道の政党を日本でも作れるのではないか＞
緑と言っても希望の党とは無関係だ。その正反対の党を作るのだ。
現代日本の政党の構造的な問題が鮮烈に示されたのが、今回の選挙であった。
有権者は政策には関心がない。地方では人物重視、都市部ではイメージだけの争い。
そのような現代日本社会の選挙においては、政党は重要でない。
そうなると組織もいらなくなり、政治家は全員個人商店になるか、というとそういう面が強いが、
それでも組織は絶対的に必要である。
政策は無関係、イメージだけの争いとなった場合、与党だけが組織として持続可能となる。
政権交代を目指す野党は組織としては存続し得えない。
なぜか。
それは、組織の構成員が組織にとどまるインセンティブがない一方、組織を維持するにはカネとエネルギーと忍耐が
揃うことが必要であり、それらは日本ではほぼ永遠に実現しないからである。
選挙に負けた場合、次の選挙までは、野党である。野党の落選した候補者は、普通は無職で次の選挙まで
地道に選挙のための活動を日々続ける必要がある。
これはつらい。
政党から補助が出るといっても数十万円で、それで事務所を借りて、秘書を雇って、家族も養わないといけない。
一度も当選したことがなければ、とにかく当選するまであらゆる手段を使って、なんとか生活していくかもしれないが、
一度当選した後に落選すると、これは厳しい。むしろ制約条件が増えている。
- 100 名前：無党派さん [2017/11/04(土) 19:37:39.82 ID:Orxmbrnt0.net]
- 城も兵糧もない主
議員であったときに雇った秘書がいる。地元の秘書もスタッフもいる。事務所もある。毎日街頭演説をしなくてはいけない。
支援者のネットワークもあるが、それの維持のために毎日回り続けなくてはならない。
つまり、カネもエネルギーもかかるのである。そして、自分個人と家族の手を離れて、候補者の名前は支援者を中心とする
コミュニティのものとなり、いわばその地方のものとなるのである。簡単には候補者を辞められない。
これはきつい。
だから、是が非でも当選しなくてはいけない、と一度も当選できてない落選続きのときよりも身にしみて思うのである。
このとき、日本の政党はあまり助けにならない。金銭的援助がないだけでなく、当選するためには、上述したように
個人で、野党のその選挙区の一国一城の主として奮闘しなければならない。しかし、実は城はなく、兵糧もない。
政党の評判、イメージが有権者の間で悪ければ、そんな助けにならない党にとどまる意味はないどころか、足かせになる。
そこで、風を求めて、政党を移ったり、作ったりすることになる。
この結果、政党の組織的な維持はさらに難しくなる。忍耐できない個人を組織へと結束させ続けるのは、
個人の忍耐の次元を超えて難しい。組織の持続性は決定的に厳しいのだ。
とりわけ、二大政党制を目指し、政権交代を目指す、というような政党の場合、すべての小選挙区に候補者がいる。
つまり、落選中の次回選挙の公認（予定）候補が多数いる。彼らをつなぎとめるには、票かカネしかない。
しかし、支持層が確立していない歴史の浅い野党では基礎票はない。カネを配る、という時代でもない。
だから、組織が意味を持つための手段もキャパシティもないのである。
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