- 1 名前:無党派さん [2017/11/04(土) 15:26:19.60 ID:PgU4YWpT0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑ 次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。 (立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示) ★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。 ダメなら再指名か、立てられる人が代行 ■立憲民主党Twitter https://twitter.com/cdp2017 ■立憲民主党Facebook https://m.facebook.com/rikkenminshu/ ■立憲民主党ホームページ https://cdp-japan.jp/ 前スレ 立憲民主党内の総合政局スレッド38 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509681945/ 過去スレ 立憲民主党内の総合政局スレッド25 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508861612/ 立憲民主党内の総合政局スレッド26 lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508920963/ 立憲民主党内の総合政局スレッド27 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508974705/ 立憲民主党内の総合政局スレッド27 (実質28) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508974931/ 立憲民主党内の総合政局スレッド29 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/ 立憲民主党内の総合政局スレッド30 lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1509152068/ 立憲民主党内の総合政局スレッド31 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509207933/ 立憲民主党内の総合政局スレッド32 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509269542/ 立憲民主党内の総合政局スレッド33 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509338930/ 立憲民主党内の総合政局スレッド34 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509384524/ 立憲民主党内の総合政局スレッド35 lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1509447332/ 立憲民主党内の総合政局スレッド36 lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/ 立憲民主党内の総合政局スレッド37 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509597016/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 422 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:26:51.24 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>409
上がる理由は? 政策なし 中身変わらん では上がりようが無いけど? 第二民進党だから中身は
- 423 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:28:57.46 ID:ryWH8JvM0.net]
- 国会開会後
黒田再任に結局反対 安保法制の代案示せず 野党で内ゲバ これ野党の道
- 424 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:30:42.68 ID:cbQu+G0h0.net]
- 日本人は新しい物が大好きなので、今までにない新し中道左派政党というイメージで売り込めばいい
支持は維持できる 共産、社民というイメージでもダメ かといって、元の民主民進路線でもダメ だから、中流以下の庶民の為の中道左派政党でやっていくしかない 枝野も分かっているから下からの政治を叫んでいる
- 425 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:32:03.71 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>412
中身まんま民進党なのに新しい 路線とは?
- 426 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:32:53.19 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>404
確かに枝野余裕ぶっこいてるよな。 新しい人材を入れる方向でやっていこうと考えてるのかも。
- 427 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:34:01.89 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>413
そう考えたいのは分かるけどねネトウヨ君wwww
- 428 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:35:39.42 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>414
0%政党にいても仕方がないから 15%政党に雪崩を打ってくるのも時間の問題やな
- 429 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:35:46.13 ID:EFjOE5+w0.net]
- いや、民進党まんまだろ?
新味はないぞ
- 430 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:36:51.03 ID:EFjOE5+w0.net]
- つうか、固定化したな
勢力として
- 431 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:38:10.60 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>415
実際に民進党関係者ばかりが 作った政党だから。党名変えただ けの。 違いを教えてほしい。 セクハラや不倫、性犯罪に甘い という点以外で
- 432 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:42:45.69 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>412
しんどいだろうが両にらみでやってほしい 「独自の経済政策」や「福祉」などの現実的な
- 433 名前:問題への対応。
「改憲議論に対する対応」とね。 [] - [ここ壊れてます]
- 434 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:43:10.17 ID:y58WcTQ50.net]
- 民進党が支持率落ちたのは内紛ばっかだからだろ
政策で支持されなかったという以前の段階
- 435 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:44:38.76 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>421
政策決めたら内紛になるから 政策決められなかったことも ある。
- 436 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:45:29.61 ID:ULOxv/Gp0.net]
- >>421
幸いにして、問題児の多くが希望に行ってるかな。 あの連中は絶対排除すべし
- 437 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:47:29.69 ID:cbQu+G0h0.net]
- >>421
そう だから枝野もほとほと懲りて、純化路線にすることにした
- 438 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:48:01.92 ID:ol6+xcI80.net]
- 今後の方向性は連合の出方次第なんだろうけれど
終わったイメージの強い民進党の名前では比例票を稼げないから 組織内候補を守るなら希望と立憲に振り分けるか 希望と立憲に統一名簿をやるよう圧力かけるかのどっちかしかないと思う
- 439 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:49:17.89 ID:y58WcTQ50.net]
- 明確に政策が違う上にそれを声高に叫ぶ長島がいないという点だけで内紛の可能性は減る
声だけ無駄に大きい議員がいないという点は重要
- 440 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:51:25.08 ID:ryWH8JvM0.net]
- 立憲のブレーン
山口 金子 ムラサキ これでマトモな政策つくれ るのかも怪しいところだ。 左右対立が問題なんじゃなくて そもそも民進党にマトモなやつ いなかっただけだろ?マトモ なのは大方自民に行くか民進党 に寄り付いてないから
- 441 名前:十四代目 mailto:sage [2017/11/05(日) 08:53:57.96 ID:htweR3Dn0.net]
- 国会前のパヨクのデモで、
志井や福島みずぽと一緒に、枝野もいたらしいね。 完全にパヨクだね。 来年、支持率半分あるかな〜(笑)
- 442 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:55:03.16 ID:ikMz+nfsp.net]
- 8〜9月頃は離党騒ぎが今後も起こりそうってだけで支持率落としてたからな
ほんと政策以前の問題だった
- 443 名前:十四代目 mailto:sage [2017/11/05(日) 08:56:15.49 ID:htweR3Dn0.net]
- パヨクは思う、立憲ミンスは中道左派だと
サイレントマジョリティは思う、立憲ミンスはパヨクだと 社民党と同じ運命
- 444 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:56:25.57 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>424
それやると社民コースだとサンモニ のコメンテーターでさえ指摘してた ぞ?そうなりたくないなら右派を 入れて中和しろと。 民進党関係者は勘違い多いけど バラバラだったのは自民総務会み たいな組織なく議員を統制でき なかったことで左右割れてるから じゃない。
- 445 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:57:51.09 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>429
カケ問題しかやらない 蓮舫問題で騒ぐ 代表選挙で勝手に騒ぐ 上記以外何もしてない これで支持率下がらないほうが おかしい
- 446 名前:十四代目 mailto:sage [2017/11/05(日) 08:58:01.43 ID:htweR3Dn0.net]
- とにかく加齢臭と腐臭がすごすぎて、
若者の新たな敵になりつつあるのが終わってる
- 447 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 08:59:54.53 ID:cbQu+G0h0.net]
- >>413
中流以下の庶民の為の新しい中道左派政党 安保、改憲は現実路線 大企業の正社員第一主義を止めて中流以下の庶民の権利が第一にする
- 448 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:01:56.31 ID:12voXfnC0.net]
- >>431
今後は、社民コースで細々やって行くだけの話。 右派を引き入れて内紛を起こして、何時もお家騒動では、 支持者も見ていて疲れるよ。
- 449 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:02:02.51 ID:ol6+xcI80.net]
- むやみやたらにウイングを広げてもダメになる事例は嫌という程見せられてしたし
それにすでに枝野と青柳と赤松が同居してるって十分にウイングは広いと思うんだけどね
- 450 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:03:10.46 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>434
経済政策は?野党最大の弱点。 まず黒田再任に賛成しないと。
- 451 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:03:33.14 ID:y58WcTQ50.net]
- 根本的に認識が違うのは、今くらいの支持率であれば政権批判を行う牽制勢力としては
- 452 名前:桝R持ってるんだよね
これ以上となるとウィングを広く持って政権担当能力をアピールする必要があるけど [] - [ここ壊れてます]
- 453 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:03:47.00 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>435
なら万年野党じゃん。
- 454 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:04:07.02 ID:12voXfnC0.net]
- 立憲は、連合と決別するのが最も良いと思う。
連合の組織内候補を入れるから、常に連合を気にして自由に政策を決定出来ないんだろう。
- 455 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:04:33.80 ID:XlQzfO7f0.net]
- 世論の方から合流するように圧力が出てくると合流しやすい
なにも世論が合流に反対している状況で無理にくっつく必要はない ワイドショーのコメンテーターがいつまでバラバラになっているんだといい始めてから出いいよ
- 456 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:05:30.75 ID:12voXfnC0.net]
- >>439
万年野党でも誰も困らないだろう。 支持者は政策面でブレるのが嫌なんだよ。
- 457 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:06:36.90 ID:y58WcTQ50.net]
- 地方組織は順次立ち上げてるみたいだし、民進党地方組織はロンダリング大好きなので勝手に合流してくる
どっちかというとそれに伴う金の方が難しい
- 458 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:06:38.87 ID:PI3HYhdcd.net]
- 政権取ったら、イヤでも大企業中心の経済政策になるだろ
どんな時代でも、常に勝つのは大企業だ 人類の歴史に、弱者が強者を支配したことなど一度もない
- 459 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:08:15.30 ID:ol6+xcI80.net]
- >>440
希望のオリジナル候補の惨状みてみなよ 連合が支援しなかったら立憲の候補もあんなふうになるんだぞ
- 460 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:09:03.01 ID:y58WcTQ50.net]
- >444
社会保険や労働組合の歴史は? 日本はまぁアメリカさんがくれたもんだからアレだけど
- 461 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:09:27.95 ID:12voXfnC0.net]
- >>444
政権は取らないから、大企業中心の経済政策になる必要も無かろう。 そう言うのは自民党に任せれば良いよ。
- 462 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:11:28.84 ID:y58WcTQ50.net]
- >445
連合はすでに集票力ないからな 組合からも10年前はまだ推薦候補の名前と講演会紹介各一人とかのノルマもらったけど、それも最近は全くない ただ運動員やノウハウがあるので、それをもらえなかった希望オリメンはそらまぁダメだったろうな
- 463 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:12:11.48 ID:qIIdtfoD0.net]
- >>445
連合に喧嘩を売りまくった菅直人は小選挙区勝ってるけどな 連合がそんなに影響力あるなら参院選挙は民進単独でやればいい 比例は全滅するだろうけど
- 464 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:12:41.00 ID:T0FEn9heM.net]
- >>440
議席一桁になるぞ
- 465 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:14:37.76 ID:QeistcB9a.net]
- >>433
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。90%になる。 そうすれば自民も加齢臭・腐臭蔓延する。
- 466 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:14:52.98 ID:12voXfnC0.net]
- >>445
その連合の支援が政策決定の足枷になっていので、決別が必要だと言っているんだよ。
- 467 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:16:04.83 ID:QeistcB9a.net]
- >>437
片岡剛士を総裁にしろ。
- 468 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:16:24.28 ID:y58WcTQ50.net]
- 総評系の支援だけ貰えばとりあえずいい、と割り切ってもいい
- 469 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:17:15.62 ID:ol6+xcI80.net]
- >>448
連合は選挙運動の一式を格安で使わせてくれるありがたい存在 これほどまでに全国規模で運動員を動かせる組織って他には創価と共産党くらいしかないのよね だから連合馬鹿にして「切れ!」って言ってるやつの話はそれだけで聞く価値がないとわかる
- 470 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:17:20.34 ID:cbQu+G0h0.net]
- >>434
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的に多いからここにフォーカスすれば 政権交代すら可能 今までは連合の影響があって大企業の正社員が第一で中流以下の庶民の生活は後回しにされてきた しかし自民党が中道右派でかつ左派的な政策も連発している現状を見ると 大企業の正社員は自民党政権で不満はない だから中流以下の庶民の為の新しい中道左派政党という立ち位
- 471 名前:uにする
安保、改憲は現実路線 大企業の正社員第一主義を止めて中流以下の庶民の権利が第一にする [] - [ここ壊れてます]
- 472 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:17:21.53 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>453
現実的じゃないな まず量的緩和の意義から認めな いと野党は。左派的政策なん だから量的緩和は
- 473 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:17:52.29 ID:12voXfnC0.net]
- 立憲には、連合では無く、労働者の支援の方が意味があるだろう。
今の連合は、経営陣の傀儡みたいになっている。
- 474 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:18:53.39 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>458
それだと組織力がない。 自治労にでも世話してもらうの? 連合の組織に
- 475 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:19:13.88 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>457
野田や岡田の 財政緊縮、金融引締の路線は完全放棄したほうがいいな これがあるから民主党は長期低迷したわけだし
- 476 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:21:10.02 ID:cbQu+G0h0.net]
- 本末転倒なんだよ
選挙で勝つために政治があるんじゃない 国民を幸せにするために政治がある 選挙で勝つために政策を曲げるなら、政治は不要だ
- 477 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:21:58.58 ID:QeistcB9a.net]
- >>444
企業も今までは搾取をしたけど金はくれてた。 今度は大企業は完全AI・ロボット化し労働者総失業を目指す。
- 478 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:22:31.47 ID:y58WcTQ50.net]
- 政策がブレるのはそもそも連合の政策がぶれてるから
自治労とかちゃんと組織力がある総評系の支援はもらって、原発問題で溝があってすでに組織力がほぼない同盟系とは手を切る選択肢は有力とも思える
- 479 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:23:11.86 ID:T0FEn9heM.net]
- >>461
だったら共産党でも支持してりゃ良くね。 もはや比例票ボロボロだけど
- 480 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:23:12.44 ID:12voXfnC0.net]
- >>459
だから連合に代わる自前の組織を作るしかないだろう。 何でもかんで連合頼みだから、政策面でも政局面でも見動きが取れなくなるんだよ。 民進党内の左右の対立も、連合の経営陣寄りの体質に問題がある訳だね。
- 481 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:23:16.78 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>460
ブレーンの入れ替えるべきでは? 金子みたいなマルキストじゃな くマトモなやつ入れるべきだわ ちゃんと資本主義分かるやつを
- 482 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:24:13.17 ID:cbQu+G0h0.net]
- そもそもユニオンショップの御用組合は労組じゃないし
エセ労組、名ばかり労組 存在する意味はない 日本は名ばかりばっかりだな 名ばかり正社員、名ばかり労組、名ばかり高品質、名ばかり安全神話・・・ 日本は何でインチキばかりになったのか? 正に社会主義国家だわ
- 483 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:24:49.13 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>465
それが何十年できなかったから いまがある。組織作るの簡単じゃ ないぞ?野党の地方組織なんて まんま労組支部と変わらんくら い労組頼みだからな
- 484 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:25:06.39 ID:T0FEn9heM.net]
- >>455
なんか連合批判してる奴って政策さえ掲げてれば自民党が政策パクってくれるから そっちの方が楽で良いとか思ってそう。 もろ「臣民しぐさ」だけど。
- 485 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:25:23.12 ID:XERdcGLga.net]
- 1990年代は、消費税の反動減からの回復期にアジア危機が起こった際に、緊急事態宣言するも、世論に押されて銀行救済を渋ったために不良債権問題が長期化した。
財金分離や省庁再編で官僚は動けず、銀行も企業もバランスシート悪化。 信用創造のシステムが機能不全に陥った。 格差を減らしたい人たちが選んだ政策=改革で格差が固定化されているという皮肉w
- 486 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:25:37.38 ID:cbQu+G0h0.net]
- >>464
あ? 立憲は現実路線の中道左派だよ 共産主義に興味はない
- 487 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:26:04.22 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>466
いつまでも 資本主義が終わるとか 経済成長は無理だとか言ってたら 生活を豊かにしたい 有権者は誰も投票しないわな
- 488 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:26:12.44 ID:y58WcTQ50.net]
- まぁ言っちゃなんだけど、地区に政権散る見込みのない野党の経済政策なんて注目されない・・・
- 489 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:26:13.26 ID:12voXfnC0.net]
- >>464
安全保障政策と党内民主主義が皆無の共産党は支持したくない。
- 490 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:28:18.34 ID:T0FEn9heM.net]
- >>471
枝野「ウチは保守だぞ。」
- 491 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:28:23.72 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>473
安部の後に 石破みたいな財政緊縮派が自民総裁になったら 橋竜と同じように不況が来て 政権交代の大チャンスになるぞ 自民党もさすがに 石破を総裁にするほどバカではないと思うが
- 492 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:29:03.97 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>472
日本を諦めてる党ばかりだから な野党は。まず経済成長どうす のかからやらんと支持広がらない わ。 経済政策が 埋蔵金 ガソリン税廃止 とかいうフザケたことしか ないわけで
- 493 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:30:24.07 ID:cbQu+G0h0.net]
- >>468
だから楽したいから手っ取り早いからって政策を変えるのは政治じゃないんだよ 気持ちよくなりたいからヤクザから覚せい剤を買うのと同じ
- 494 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:30:30.66 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>471
安保法制反対なのに?
- 495 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:30:35.13 ID:T0FEn9heM.net]
- >>472
人口が増えない以上「経済成長ゼロ」の社会になった訳だからな。
- 496 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:30:37.33 ID:y58WcTQ50.net]
- 労働組合と完全に手を切るなんて選択肢はなくて、ふつうに政策が近いんだから支援を受ければいい
ただ電力総連とは絶対に結べないんだから、個別の労組と積極的に手を組んでけばいいだけ
- 497 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:30:51.57 ID:12voXfnC0.net]
- >>468
労組頼みだから、今まで組織が育たなった訳だね。 自発的に組織を作ろうとしなければ、組織なんて出来ないだろう。 人間は楽な方に流れるし、労組が選挙を手伝ってくれるなら、 わざわざ組織を作ろうとは思わないよ。 本当に政権交代を目指しているのなら、まず組織作りから始めないと駄目だと言う事。
- 498 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:32:00.45 ID:qIIdtfoD0.net]
- >>469
支持者の意見としては 連合はおとなしく民進党の立て直し()でもやってろ 立憲に擦り寄ってくんなってことじゃね 擦り寄ってこなけりゃ連合なんてどうでもいいと思う
- 499 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:32:13.01 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>478
野党は二十年それやるための 時間を無駄にしてるから。いま まで無駄にしてきたのに明日から 本気出すを繰り返してただけ。 いまから二十年かけ組織つくる の?
- 500 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:32:21.61 ID:dGq+2j3z0.net]
- >>457
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yukio-edano 「風」を失った民進党 枝野幸男が描く復活への「リアルな」道筋 民進党代表選、BuzzFeed News単独インタビュー。枝野さんのキーワードは「リアリズム」。政権を経験し、変化があったと語るーー。 2017/08/22 11:01 私は緊縮財政論者だと批判されています。しかし、ここで明言します。現状の私は 緊縮財政論者ではないし、いまの日本の状況で緊縮はありえません。 いまの安倍政権が取り組んでいる金融緩和を、政権交代で打ち切ることは不可能 です。私が首相になっても継続します。金融政策は時々の状況で判断するもの。 「べき論」だけでは進められない。
- 501 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:32:21.71 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>477
野党としての最善策は アベノミクスを丸パクリして その上に 介護や保育に重点配分や 所得再分配の味付けをするぐらいにして 後は自民党が 財政緊縮路線に回帰するのを待つしかないな
- 502 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:33:09.24 ID:NVhCxGMG0.net]
- なんか政権を奪取できなかったのは民主、民進内部で政策が違い過ぎたからだとか言っている人がいるが
全然違うだろ、なぜ、そんな分析になるか理解できない 普通の有権者が、民主内部の意見の対立なんかまでに 関心を持つわけがない @自民政権がそもそもうまくいっている(少なくとも国民の多くはそう思っている) A民主政権時代の失敗のイメージを引きずっている Bそのくせ、偉そうに自民政権を批判する だいたい、こんなところだろ
- 503 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:33:25.35 ID:T0FEn9heM.net]
- >>481
基本的に労組の専従以外動員かけるのって難しいので労組頼みになるのはしゃあないかと。 このスレの人間だって「よし今からポスティング五時までやってこい」って言われて即座に「はい!」って言う奴いないんだから。
- 504 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:33:44.05 ID:ryWH8JvM0.net]
- 前原が二十年あった民主党以来の
組織を破壊したからゼロからの 出発です
- 505 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:34:06.11 ID:FTUyA5jya.net]
- 連合との付き合い方は簡単
よく働く総評系を大切にし、 原発再稼働促進の同盟系は切る どうせ同盟系は希望にこだわるしかないだろうし
- 506 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:34:41.77 ID:cbQu+G0h0.net]
- そろそろ結論が出たようだな
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的に多いからここにフォーカスすれば政権交代すら可能 今までは連合の影響があって大企業の正社員が第一で中流以下の庶民の生活は後回しにされてきた しかし自民党が中道右派でかつ左派的な政策も連発している現状を見ると大企業の正社員は自民党政権で不満はない だから立憲は中流以下の庶民の為の新しい中道左派政党という立ち位置にする 安保、改憲は現実路線 大企業の正社員第一主義を止めて中流以下の庶民の権利を第一にする
- 507 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:34:49.30 ID:12voXfnC0.net]
- >>481
労組からは必要な時だけ支援を受ければ良いと思う。 政策がブレなければ、無党派層の支持があるから、大きな組織の票は不要だろう。
- 508 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:34:49.72 ID:XlQzfO7f0.net]
- 市民連合とかに依存するくらいなら連合のほうがはるかにマシだろう
連合は運動員を出してくれるし こないだの台風のときでも組合員が選挙に行ってくれたから立憲民主党は勝てた 創価共産は台風の時だと選挙にいかないことがバレてしまったよね
- 509 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:35:30.92 ID:T0FEn9heM.net]
- >>486
五輪終わったら景気悪くなるから政権取れるチャンスはあるぞ。 とったあとは知らんけど。
- 510 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:35:41.37 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>486
野党関係者がアベノミクスは 正しいと肯定するとこからはじめ ないと無理では? いままで批判してきたのは間違い だったと認めることからやらない と
- 511 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:35:47.73 ID:7IKlV4s00.net]
- 共産党員の運動力をお忘れでないかい。
- 512 名前:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 mailto:sage [2017/11/05(日) 09:37:45.65 ID:4hKgLBG30.net]
- >>491
冗談抜きでそれはツイッターに書く内容だ。 本人たちが見なければ始まらない。
- 513 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:38:10.44 ID:imsCgilo0.net]
- 「五輪終わったら景気悪くなるから政権取れるチャンスはある」
byチョン
- 514 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:38:14.60 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>488
その労組でさえ組合員の動員な んてできなくなってるからな。 自社の県議や市議の選挙なら ともかく関係ないやつの選挙な んて応援しないから誰も。 だから専従が若いやつに手伝わ せて、あとで自腹で良い飯を食 わせてなんとかやってるとこばかり
- 515 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:39:11.21 ID:y58WcTQ50.net]
- >490
それな 新潟県知事選もそうだったけど、原発なんていう国のエネルギー政策の根幹部分ですらまともに結論を出せないから民進党は失望された 細かいことで排除の論理はダメだけど、大きいところ、少なくとも電力総連とは一緒にやれない
- 516 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:39:31.95 ID:cbQu+G0h0.net]
- >>484
そうだよ というか古い概念は捨てた方がいいよ 昭和脳の団塊世代は時代の変化が認識できないけど 認識できないから衰退していることに気づかない 今はIT、ネットの時代だよ
- 517 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:39:50.26 ID:kwqQzJ2Q0.net]
- >>495
アベノミクスは正しいといわなくても 緊縮側から批判するんじゃなくて 再分配側から批判すればいいんじゃないの 2014年の衆院選で 維新の党の橋下が 供給側の経済政策だけじゃなく 需要側の経済政策も採るべきといった 立ち居地がちょうどいい
- 518 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:40:41.97 ID:ryWH8JvM0.net]
- >>493
連合のほうが市民よりも社会知って るからね。市民連合とやらはまとも に会社勤めしたことない連中ばかり だから
- 519 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:41:10.10 ID:y58WcTQ50.net]
- ぶっちゃけ総評系ですら、旗開きとかのイベントはあまり人が来ない
御用組合に近いから組織率だけは高いけど、動けるのは一部の熱心な層だけ それでも同盟系よりはまだ組織としての力が残ってる
- 520 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 09:41:28.19 ID:12voXfnC0.net]
- >>493
市民連合も連合も不要だと言う事。 一番大事なのは、自分達と支持者が納得している政策・理念で戦う事だろう。 自分達の望む政策と支持者の想いが一致していれば、ストレス無く活動が出来る。 路線対立で組織が割れたりする事も無くなると思うんだよね。
- 521 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:41:44.23 ID:NhEU8mnE0.net]
- 今日のお客さんは政局がらみじゃなくて政策がらみの注文が多いな
安全保障経済政策で自民に寄せろって願望かな
- 522 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:42:06.49 ID:XERdcGLga.net]
- 不良債権問題の解決までに、銀行がどれだけの血を流したのか、もう知らない人もいるだろうね。
当時は銀行を叩いた結果、不良債権処理が長引いたw 貸し渋り貸しはがしだって、バブルからのハードランディングで起こった資産デフレに対する政策の誤りがもたらしたもので。 不良債権問題=資産デフレが時価会計とリスクコントロール強化を企業に強いた結果、短期的利益の最大化と内部留保の増加、 そして中小企業の退出を招いたのが2000年代中頃までで、ようやくキレイななカラダになってさあ商売というタイミングでリーマンショックだしなw
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