- 1 名前：名無しさん必死だな [2022/05/20(金) 09:56:09.08 ID:DBclJuvpa.net]
- 体罰が有効だった生徒に体罰抜きでどう対処してんの？
- 308 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 15:35:59.90 ID:Ge12ZOqR0.net]
- >>294
それやると俺的みたいにボクシングジム行って
逆に先生ボコすぞ
- 309 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 15:37:53.01 ID:zozFkdU5d.net]
- >>301
だから指導要領なんか調べればいくらでも出てくるだろ？
少なくともそれ以上の具体的なことなんてそこのやつしかわからんやろ。何いってんだ。
学校に限らず会社だってそこの会社に努めてなきゃ、そこの会社の具体的教育状況なんかわからんやんけ。
- 310 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 15:39:03.81 ID:Ge12ZOqR0.net]
- >>291
やらなかった場合はさらに面倒な事になる懲罰を課せばいい
暴力じゃなくてな これなら殴られた方がマシと思える位の
- 311 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 15:50:21.31 ID:KlxrPOPG0.net]
- 乾燥させた竹の根で作った指し棒は軽く振られてもカッと良い音して痛かった
対象者が複数人いる場合は二人一組で互いに一発ずつ拳骨食らわせろっつって、どっちが先に殴るかで揉めたりしてた
痛いは痛いけどまぁ楽しかったし、晒し者になるよりは余興を見る側に回ろうって感じで
自然と大人しくなった
- 312 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 15:59:33.78 ID:Ge12ZOqR0.net]
- >>280
何言ってんだこいつ？
- 313 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 16:17:54.31 ID:QSiOAGtt0.net]
- >>311
そういえば俺も小学生の時先生が使うでかい定規で尻のあたり叩かれてたわw
あれは痛かった
- 314 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 17:52:13.52 ID:qjtEBjY8F.net]
- ガイジが妄想を語っております
- 315 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 18:16:07.47 ID:imcPwK3lr.net]
- 行き過ぎた体罰はいかんけど子供を思っての体罰って良かったんやなって当時はクソババアがって思ってたが今は本当に思うわ
- 316 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 18:20:26.15 ID:B22Sp0ZuF.net]
- とりあえず>>1や>>36みたいな体罰賛成派は
自分の住所と氏名を晒して
スレ民の理不尽な体罰に耐えるところを見せてくれよ
というわけで個人情報公開はよ
- 317 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 18:22:09 ID:Fl94uLCBd.net]
- 体罰？やってみろw脳天にバット振り下ろしてやる
それが嫌なら学校に至る所にカメラ設置しろ
- 318 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 18:24:18 ID:sDhR1mMia.net]
- ガキと大してメンタルレベル変わらない上に、やたら威張りたがるわ
考えるより先にまず手が出るわのクソ教師いたなぁ
渋〇陽、お前の事だよ
- 319 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 18:25:00 ID:B22Sp0ZuF.net]
- >>317
御託はいい
公開はよ
- 320 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 19:52:14.12 ID:InchCbm+a.net]
- >>309
指導要領通りで言うこと聞くわけないだろ子供だぞ
指導要領通りに事が進むなら体罰もあっていいだろうが
具体的な状況がわからない？
体罰を有効に行使してるコミュニティにまで体罰禁止を巻き込んだらダメだろ
- 321 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 21:55:19.01 ID:M9Qg54oc0.net]
- >>320
お前は何言ってんだよ。体罰が公に禁止される前から、指導要領の中に体罰が組み込まれてたことなんて一切ないぞ。
許されてたからやってたんじゃなく、禁止されてないからやってただけだ。そして、もう殴って解決する時代じゃないのよ。学校教育だけじゃない。家庭内育児ですら体罰は禁止なんや。
これは日本だけの話じゃなく、世界的にそういう動きになってる。それは「世界がそうだから」じゃなく、「体罰を禁止にした教育がそれを体罰をしていた教育より有効」というエビデンスが数々出されてるからだよ。
そもそも体罰の有効性なんて「暴力でビビらせる」だけであってそんなもんもう教育でもなんでないやろ。警官の仕事や。
言うこと聞かないなら出席停止でいいし、生徒が暴行するなら警察呼んで普通に暴行罪で逮捕させればええやろ。
- 322 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 22:03:09.35 ID:QjeXgypz0.net]
- >>321
指導要領に体罰を組み込めば良いかと思うが
エビデンスがあるなら結構
>>36のような生徒の対処法を教えてもらいたいね
体罰より有効な教育法が確立されてるんだろ？
早く提示してもらいたいね
- 323 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 22:05:32.53 ID:QjeXgypz0.net]
- あとね
俺は本質的な話をしてるのであって「みんながこうしてるから！これが正しいの！」なんて論には興味ないの
世界がEV化を強制してるからなに？それに日本が巻き込まれるのが正しいの？という話
本質的には電気自動車は不便だよねという声もたくさんあるし実際その通りだ
- 324 名前：名無しさん必死だな [2022/05/21(土) 22:14:24.78 ID:QjeXgypz0.net]
- あ、理想論なしな
>>321後半の出席停止とか警察呼ぶとか、実現されてない机上の空論は論外なので
- 325 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 22:43:52.05 ID:M9Qg54oc0.net]
- >>322
学校教育法第11条に規定する児童生徒の懲戒・体罰等に関する参考事例
※ 学校教育法施行規則に定める退学・停学・訓告以外で認められると考えられるものの例
・ 放課後等に教室に残留させる。
・ 授業中、教室内に起立させる。
・ 学習課題や清掃活動を課す。
・ 学校当番を多く割り当てる。
・ 立ち歩きの多い児童生徒を叱って席につかせる。
・ 練習に遅刻した生徒を試合に出さずに見学させる。
これでええか？
体罰は禁止だけど懲戒はありやぞ？
- 326 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 22:48:46.96 ID:M9Qg54oc0.net]
- >>322
あと、自分は「体罰より有効な教育法がある」なんて言ってないぞ？
体罰をするよりしない方がいい、つまり「体罰をするよりしない方が教育効果が高い」と言うエビデンスが上がってるって言ってんだ。
これは文字通りであって「体罰するよりこっちのこうする方がいい」じゃなく「体罰はしない方がいい」ってこと。
- 327 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 22:54:12.40 ID:M9Qg54oc0.net]
- >>324
ついでにいうと「体罰行為」自体が根本的に「許可されてたこと」なんてないよ。「明確に禁止されてなかった」だけ。そういう意味では学校での体罰自体が本来「空論」になる。
んで、停学は無理だが「出席停止」は「空論」じゃなく「許されてる行為」だ。
下記に掲げる行為を繰り返し行うなど、性行不良であって他の児童の教育に妨げがあると認める児童がいる場合に、市町村の教育委員会がその保護者に対して小学校に出席しないよう命ずるものです。
・他の児童に傷害、心身の苦痛又は財産上の損失を与える行為
・職員に傷害又は心身の苦痛を与える行為
・施設又は設備を損壊する行為
・授業その他の教育活動の実施を妨げる行為
だそうで、これは体罰という禁止された「空論」じゃなく「出来ること」なんやで。
- 328 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/21(土) 23:34:41.76 ID:ZlmH6HyLM.net]
- >>324
>あ、理想論なしな
「一番強く悪い不良にも体罰を執行できる」自体が理想論でしょ
少なくともマンガの題材になるくらいには理想論だわ
始まりが理想論前提なのに
それを無視して現実現実言ってるからガイジなんだわ
- 329 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 00:22:39.26 ID:cubL0MMEa.net]
- >>327
全部教師のやってることで草
- 330 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 00:27:02.43 ID:JvA6RhYx0.net]
- 教師が機嫌悪くてイチャモン付けて体罰振るってるのしか見たことないな
- 331 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 00:39:55.01 ID:cgQ6efU90.net]
- >>323
詭弁だな
車の場合は輸出産業であるから、あちらな規格や思想に合わせるのに
合理的な意味があるのであってこの話とは全く違うんだよ
- 332 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 00:42:39.86 ID:JvA6RhYx0.net]
- >>323
ｗｗｗ使うの辞めて独自規格を立ち上げようぜ
- 333 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 02:07:38 ID:6O6fYeJF0.net]
- 体罰されたら逆に反抗的になる！！
ってそれお前が体罰されるようなクソいことしてるだけだろwww
そもそも体罰があちこちで起きるような学校てことなら
どうせそれは公立の低偏差値学校なんだからそう言う脳みそ力の自分を恨むべき
- 334 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 03:14:10.49 ID:Fqe3dtas0.net]
- >>333
教師の勘違いで殴られた事あるんだが
お前の世界観狭すぎ
- 335 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 03:52:01.78 ID:nudJQTc4d.net]
- レベルの低い教師がいる高校やなぁ
ああ、俺は開成高校だぞぉ！！とか言ってきそう(笑)
- 336 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 06:34:09 ID:y1fAGU+KM.net]
- スレ主詰んだな
- 337 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 07:48:33.26 ID:siagIw530.net]
- ガーターベルトの巨乳美人教師の体罰だったらOKなわけだから
人間とは勝手な生き物だよな
- 338 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 09:05:18.75 ID:Ut6HA7jR0.net]
- 体罰と言っても限度があるやろ
基本的に騒がれてるのは怪我レベルの殴る蹴るの暴力
軽く頭叩くくらいなんて騒がれん
- 339 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 09:34:53.99 ID:AnjjLYMA0.net]
- 体罰が有効な奴なんかいねーよバカ
クズな生徒は何をどうしようが変わらんだろ
その場で処刑するしかない
- 340 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 10:30:36.06 ID:Fqe3dtas0.net]
- >>335
相当性格歪みきっとるな
- 341 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 11:01:04.70 ID:kb0CTsYJa.net]
- >>325
>>176
- 342 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 11:01:19.07 ID:kb0CTsYJa.net]
- >>328
>>36
>>331
あちらの規格や思想が本質的に正しいかどうかの話
- 343 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 12:22:24.33 ID:JY8ICI2N0.net]
- 自分が学生だったころは不良がバイクで校舎内走り回りだしたのを指導教師とガチ格闘して鎮圧(バイク廃車)したり
給食用のヤカン投げつけて校舎の窓割りまくってたのを指導教師が蹴り返して不良にクリーンヒットさせてボコボコに指導したりで教師も暴力当たり前だったんだけどな
大人も警察も抑えるには力が必要という考えだったんだが、時代は変わったな
- 344 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 12:59:33.39 ID:MCGyrFCUp.net]
- >>343
教師側がそれを悪用して個人的に気に入らない生徒をガンガン殺したから今があるんだろ
- 345 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 13:44:05.07 ID:8HfooL1/0.net]
- まぁ学校内でクスリなどの凶悪犯罪に手を染めた場合は教師でも子供をぶちのめしていいと思うよ
- 346 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 15:35:58.47 ID:Y/Gc47FVM.net]
- そんなガチ勢は殴れませ〜んｗ
- 347 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 15:43:09.27 ID:OdE1miy2d.net]
- そもそも偏差値幾つ以下の学校なら体罰してくんの？
俺は東京で65くらいのクソ雑魚低偏差値学校だったけど体罰なかったし
そもそも体罰受けるような素行のやつがそもそも居なかった
そういう奴らは入試で足切りされてるだろ
- 348 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 15:54:58.18 ID:Y/Gc47FVM.net]
- >>347
仮に解禁されたら以下じゃなくて以上になると思われ
底辺校で体罰するならマジで障害残る大怪我をする覚悟が必要になる
有名な東郷高校の偏差値は49
流石にガチ底辺校にゴロゴロしてるボーダーでは入れない
48を切ったら体罰では支配出来ないと見ていい
そして偏差値の定義や49の意味は65の君なら説明しなくてもわかるだろう？
つまり教師の暴力で公立校の支配をするのは不可能なんだ
- 349 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 15:58:03.17 ID:Y/Gc47FVM.net]
- 「障害が残る大怪我をする覚悟」をする必要があるのは
体罰を与える教師自身な
偏差値65の君にとっては侮辱行為に近いわかりきった注釈だろうけど
romには誤解する人が出るかもしれないから容赦して欲しい
- 350 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/22(日) 17:28:19.80 ID:xhQaRnuRd.net]
- オラは小学生時代からビシビシ体罰食らってたけどな
生徒に体力がついてくると先生が殴られてたな
まあそうなる罠
- 351 名前：名無しさん必死だな [2022/05/22(日) 20:29:30.57 ID:LlYp9iRu0.net]
- >>333
主観でしか物事考えてなさそう
- 352 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 07:32:33.96 ID:xhSlX84t0.net]
- まあ自分は学校と言うより家庭でだが結構厳しく叱られながら育った方だと思うけど
そういう時感じてたのは反省とか成長とか教訓とかじゃなくて、この野郎大きくなったら復讐してやるかな
という負の感情だけだったよ。まあ結局復讐だの言う物騒な事はしませんでしたが
でも少なくともそこから得られた人格形成上のプラス要素は全く無かったと思う
- 353 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 07:36:29.14 ID:xhSlX84t0.net]
- でも従順で逆らわない人間にはなったなと思うね。結局体罰やら激しい叱責ってのは
猛獣の調教みたいなもんで「牙を折る手段」なんだと思う。教育的効果があるからやってるのではなく
従順にして従えやすくするためにやってるって面が大きかったんじゃない？
そして、戦前はもちろん戦後もしばらくはまだお国のために教育があるって言う風潮が強かったから
従順な人間を育てるための調教としてそういう事が教育現場でも行われたんだろうね
でも、今はもうそういう時代じゃないし時代錯誤感が出て来た感
- 354 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 07:46:20.08 ID:7FDXAadna.net]
- ただ、痛みを知ってそこから自分がされたから今度は自分が下の誰かに同じ事をやり返す
負の連鎖に繋げるクズもいれば、他人にはそういう事をすまいと考える人もいる
- 355 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 08:22:59.06 ID:HBIszIMja.net]
- 体罰があった時代でも体罰を受けてたたのはほんの一握り
男は1割前後、女はほぼ100％体罰なんか受けずに育っていた
- 356 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 08:57:40.72 ID:jN2d+A35d.net]
- >>355
多分それが本質だな
体罰なんてする方もされる方も少数派の異常者なわけで
適切な対処なんてしなくても世間に大して影響しないっていうね
まあ、文科省曰く言っても聞かない問題児は停学にしろってよ
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/07020609.htm
というか元々そういうルールだったのを
教師が手を抜いて体罰で済ませてただけだったというね
- 357 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 09:32:41.44 ID:nh7Q3xp5a.net]
- 真面目に学生生活送ってたら、体罰なんて受けないだろw
体罰禁止されて損するのは真面目に学生生活送ってる生徒だよ、悪い事をしても罰を受けなくて済むんだからなw
なんで悪い事をした奴を守らないといけないだよ馬鹿じゃねぇの
- 358 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 09:34:48.03 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>354
少なくとも痛みを知ってるやつのほうが、知らないやつよりも他人に優しくなるけどな
- 359 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 09:40:12 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>348
その底辺高にいるやつらをボコボコにしてマトモにしてくれないと、卒業した後に俺らが迷惑かかるんだけどなw
底辺の奴等が学校に行ってる間は外に迷惑かける頻度は少ないけど、卒業したら外に迷惑かかる頻度は跳ね上がる、馬鹿なことをするやつを庇えば巡り巡ってこっちに火の粉がふりかかってくるんだよ
- 360 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 10:03:50 ID:XovLsRQta.net]
- >>356
俺が高校だったころ(平成中期)は体罰に問題はまだなかったが、暴力を伴うイジメは普通に停学、退学の対象だった
問題なのはイジメはしないし暴力は振るわないが>>36のような無気力系迷惑生徒が一定数いるんだよ
そういう連中は過度ならば体罰で処理してきたが今はどうしてるんだと言うことだな
- 361 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 10:16:57 ID:LP+v6hoia.net]
- >>357
連中に言わせると「真面目な生徒も殴られるのを正当化されるから」というレアケースを出してくるぞ
俺はみたことがないがな
ぶたれるのは何かしら不真面目な事をやっていた生徒だけだった
- 362 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 10:45:43.34 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>361
それな
冤罪で刑務所入れられる人もいるけど、刑務所に入れられてる人全体でみたら本の一握りでしかない、その極一部の冤罪が起きることを恐れて全体をなかったことにしようとするようなもんだよ体罰問題なんてのは
- 363 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 10:54:42.78 ID:3QgeEy5H0.net]
- 悪い事したらペナルティはあっていいんだよ
その手段が暴力では解決しないんだよ
- 364 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:00:21.65 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>362
昔は冤罪はいっぱいあっただろ
取調室で電球顔面の前に押し付けて
髪の毛引っ張ってお前がやっんだと連日怒鳴りつけられたらやってなくてももうやりましたと言いたくなるだろ
- 365 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:04:29.71 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>364
今も痴漢冤罪大量にあるんだが
- 366 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:05:12.38 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>363
何だったら解決するか言えよ
話し合いなんて言うなよ？、時間は
- 367 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:06:00.50 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>366
誤送信
時間は有限で話し合いに付き合う人間にだって生活あるぞ
- 368 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:10:22.29 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>366
だからベナルティを与えればいいだろ
交通違反でも罰金と点数引かれるかて免許更新
の時長ったらしい講習受けんといかんから違反しないように気を付けるだろ
学生の場合は内申の点数と教師立ち会いで便所掃除させるとかでいいだろ
何で絶対暴力じゃないといかんのかが分からん
- 369 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:15:54.57 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>365
それって取調の時暴力で相手に認めさせるのか？
- 370 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:18:11.74 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>367
じゃお前は子供が産まれたら躾する時虐待すればいいじゃん それが手っ取り早いんだろ
- 371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 11:22:15.77 ID:YX4t5HPkM.net]
- 『カリスマ体育教師の常勝教育』という
最悪底辺公立中学を立て直した有名教師の出した本がある
この教師が校内治安をどう考えているかというと
「真面目な生徒の安全や守り味方に付ける」なんだわ
「不良をこらしめて見せしめにする」ではない
そして「力に力で応じることには限度があり疲れる」とも
「真面目な生徒に対してのみ強気に出る教師ばかりになり、余計に不良に舐められるパターン」とも言ってる
「手っ取り早い」方法ではないのよ
- 372 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:32:37.61 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>371
教師って教える事が仕事だろ プロだろ
勉強をいくら教えても分からないからといって
殴って理解させようとしても理解できるのか？
悪い事した時も何故こんな事をしてはいけないか
というのを理解させないと殴っただけではまた
同じ事繰り返す
- 373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 11:35:51.72 ID:YX4t5HPkM.net]
- >>372
だから俺は体罰反対なのよ
「不良は殴られない」ってこの人含めて色んな先人が言ってるし
自分自身も教師は不良に対して圧弱いよなって感じることがあったしね
- 374 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:36:37.24 ID:jTTIgXTTa.net]
- >>368
それはお前の「これこれこうしたらいいじゃん」という理想論じゃん
内申なんかどうでもよくて卒業さえ出来ればいいってやつも少なくない
強制便所掃除もある種の体罰とも言えるんじゃないのか？
そもそもバックレるだろそんなもん
- 375 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:44:34.31 ID:yB1RY/+Z0.net]
- 誰でも調子に乗るスイッチがある
それの度合いをちゃんと客観的に怒られて育つ事は大切だよ
どの辺なら世間に怒られないのか
これやってないと高齢でもやばいんだよな
逆ギレするし
- 376 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 11:44:48.82 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>374
掃除は体罰では無いと思うがな
俺的が免停になった時講習の後ゴミ拾いとか
させられたし2度と免停とかなりたくないと
思ったな
学生の場合は留年とかしたくないだろから
進級や卒業に響くとなったらそう無茶な事は
せんだろ バックれたら退学だな
それと暴力で全てが解決するって事を答えてくれ
- 377 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:00:24.53 ID:jA1KQj9Ma.net]
- >>376
今は立たせるのも嫌いな給食のおかず食わせるのもダメだぞ
居残り便所掃除がOKなわけなかろう
ある程度の学校ならそれも通じるかもだが俺のいたような学校は最低限の出席日数と最低限の点数さえ取れてれば留年しない学校だったよ
- 378 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:01:03.98 ID:jA1KQj9Ma.net]
- 「体罰で解決する問題もある」
それだけで選択肢としては十分
- 379 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:04:09.97 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>377
で殴るのはOKなのは？
- 380 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 12:07:54.12 ID:L6O5KH1J0.net]
- >>39
警察
- 381 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 12:13:58.66 ID:G4Lhr7W90.net]
- >>376
掃除が体罰じゃないなんて寝言ほざいてる時点でてめえの考え方はおかしいんだよ
異常者が何言っても説得力なんかカケラもないんじゃボケ
- 382 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:18:03.28 ID:jA1KQj9Ma.net]
- >>379
ぶつのは有効であるからな
>>380
非現実的
- 383 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:19:10.63 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>370
他人に迷惑をかけても悪びれないようなら叩くよ、悪い事を悪いと理解しないなら痛みで教えるしかない、迷惑をかけるのが自分達ならいいが人様に迷惑かけるということがどういうことかをちゃんと教えるという意味で叩く必要があるなら叩く
それが親としての責任、綺麗事で済むなら刑務所なんていらないしね、誰かに迷惑をかけるなら、自分の手を汚すよ
- 384 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:26:21.00 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>382
殴るのはOKだが掃除とかは体罰だからNG
ってもう意味分からん
- 385 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:28:05.05 ID:jA1KQj9Ma.net]
- >>384
掃除を命じてバックレるやつの対抗手段として殴るという選択肢が出てくるんだよ
口でいって聞くならそもそも掃除もいらねーよ
- 386 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:28:10.72 ID:nh7Q3xp5a.net]
- 体罰反対って言ってる奴等って自分に火の粉がかからないから綺麗事を言えるんだよなw
安全な場所から綺麗事を言ってるだけで具体的な中身がない、教師立ち会いで便所掃除させるって、教師をどれだけ働かせる気なんだ？
教師ってのは授業終わったら仕事終わりなんじゃないぞ、翌日に授業の準備をしたり、テストを作ったりと私生活を犠牲にしてる教師は多い、それなのに更に私生活を削って問題ある子供の面倒を見れと？
教師に任せるんじゃなくて、体罰反対の人達で協会作ってそこで放課後面倒をみるという発想はないのか？
問題があれば教師の責任にするくせに、反対する人達は責任を教師に押し付ける、体罰を無くしたいと思うなら教師の負担を減らすのが体罰撲滅の第一歩たと思うけどね
俺は監視カメラつけるなら体罰をしてもいいと思うぞ、問題があれば監視カメラの映像が証拠になるしね
- 387 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:37:03.20 ID:nh7Q3xp5a.net]
- 今の教師は怒るのも駄目、注意するのも駄目、例えクソガキに殴られても笑顔で対応しないといけない
因みにイジメの現場を目撃してもイジメた側を注意することも禁じられてる、理由は単純注意された子供の親と無関係な第三者が介入してくるから
そんな現状で教師に更にあれをやれ、これをやれと無理難題を言ってくる無責任な第三者達、ブラック企業よりも酷いブラックな環境におかれてる、それなのに問題ある生徒とトコトン話し合って解決しろだの、掃除に立ち会えだの更に要求してくる人達がいるのが恐ろしいね
教師を人間として見てないんだろうな、問題ある子供から目を逸らして体罰が駄目だと口にするだけで何も動こうとしないんだからw
悪い事をしなければ体罰なんてされない、綺麗事を言うなら教師の負担を減らす肩代わりでもしたらどうだ？教師よりも時間あるんだから、面と向かってじっくり話して理解させてあげればいいじゃないか
- 388 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:37:57.98 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>386
だから掃除という具体例を出してるだろ
案を出したらそれに文句言うだけの奴は
簡単だろがな
俺の実体験として免停になった時掃除があったから2度と免停になりたくないと思ったからな
それが終わらないと免許は返して貰えないし
免許が無いと仕事もできないからな
後罰じゃなくて普通の学校の掃除でもサボったり
適当にやったら怒られてたしペナルティの為の掃除で教師が立ち会う時間が無いから殴るのが早いから殴ろうで済ませていいのか
- 389 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 12:53:15.26 ID:tx/TuYn2F.net]
- >>387
てめえが言ってることが理想論なんだよ
親のヤクザが出て来ても不良殴れるのか？
昔の学校は不良が特権階級化したんだよ
対抗策だって示されてるだろ
警察に任せりゃいいんだよ
社会の風潮を変えたければ、気軽に警察に不良を放り込めるように変えればいいだけ
- 390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 12:55:14.38 ID:1fMnxVcOd.net]
- 親父にも殴られたことなかったのに！！
これが全て
親が「親」をやりきれてない
- 391 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:55:28.58 ID:nh7Q3xp5a.net]
- 友達で小学校の教師をしてたやつは事情も知らない無責任な第三者の体罰は駄目だという行為で自殺手前まで追い詰められた
そいつは学校でイジメられてた、クラスが違ってたから助ける事ができなくて自分の所の担任に相談したら、担任がイジメてた奴等を集めイジメを確認してボコボコにした、イジメてた側の親にボコボコにした理由をちゃんと説明しにいった、その先生をみていじめられてた友達は教師になることを決めて、念願の教師になれた、だけどイジメを目撃してそのイジメを注意したら、イジメた側の親が体罰だと喚き散らして学校に抗議してきた、そして無責任で無関係な第三者たちは友達を体罰教師と罵った、自分と同じようにイジメられてた子を助けたのに、体罰教師と言われて自殺寸前まで追い詰められてた友達をみて、友達の家族と一緒に説得して教師を辞めさせ引っ越しもさせて何とか立ち直ることができた
無責任に体罰を駄目だと言ってる人達には本当に反吐が出る、本当に体罰が駄目だというなら問題ある生徒達を引き取って更生させる組織でも作れよ、生徒が可哀想の前に、問題ある生徒の相手をしてる教師側を見てあげろよ、体罰をされないような子供に親が育てろよ、体罰によって救われた子供もいるって事実を無視するなよ、綺麗事を言うなら言葉じゃなく行動で示せよ
- 392 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:56:28.00 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>388
ならお前が教師の変わりに立ち会えよ
そういった組織作ればいいだろ
- 393 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:57:19.02 ID:jA1KQj9Ma.net]
- >>389
警察こそ理想論
言うこと聞かない生徒がいるからって警察呼びますだなんて、警察はそんなに暇じゃない
親がヤクザじゃない言うこと聞かない生徒を殴ればいいだけ
警察だってヤクザには及び腰だろ
- 394 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 12:58:03.89 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>389
俺のところの担任は殴ってたぞ
お前の住んでる地域が異常なだけじゃね、少なくとも俺の所に住んでたヤクザの子供は教師に殴られてたし、ヤクザの事務所は地域の人達が協力して追い出したぞ
- 395 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 13:00:27.28 ID:tx/TuYn2F.net]
- >>394
異常で片付けて簡単に諦めたら
最終的に真面目な生徒しか殴られなくなるが？
80年代の再現かな
- 396 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 13:13:46.72 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>393
俺元暴力団にいたけど警察はヤクザ以上にヤクザだよ
- 397 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 13:15:01.05 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>392
組織作って学校の問題に介入できるのか？
公的に認められるならいいけどな
- 398 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 13:17:13.45 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>397
ボランティアでやればいいじゃん
問題ある児童を更生させるためにとことん話し合うんだ、周りも応援すると思うぞ、何なら体罰反対派の人達に声をかけて人を集めればいい
- 399 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 13:18:21.64 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>395
真面目な生徒を殴る理由ないんだが？
理由もなく殴るならそれは体罰とかが問題じゃなく、その人個人の問題で体罰とは関係ない話じゃね？
- 400 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 13:20:49.64 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>398
公的に認められなければこっちが訴えられかねんぞ
- 401 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 13:22:48.67 ID:3QgeEy5H0.net]
- >>399
勘違いで殴られた事あるんだが
先生に謝罪しろと詰め寄ったが悪かったの一言だけ ちゃんと謝罪しろと言ったら悪かったと言っただろと逆ギレだぞ
- 402 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 13:30:01.90 ID:ezbrIzakF.net]
- >>399
リスクなく熱心にやってるポーズを取れる
どんなに真面目でも完璧ではないから言い掛かりはいくらでもつけられる
マジでこのレベルから説明しないとダメか？
仕事してればポーズ取るだけの行為がどれだけ効率良く好印象を与えられて
きちんと評価するのが難しいかわかるだろ
お前さんの体罰論は理想が上手く回っていない場合
やんないほうがマシな結果が出るんだよ
- 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 15:45:44.59 ID:ZgvR76HW0.net]
- 体罰ってこんなにレスつくのなすげー盛り上がってるやん
小中はかなり殴られたわｗ
- 404 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 15:48:53.04 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>400
公的に認められて貰えるように動けばいいやん
体罰無くしたいと思ってるならそれぐらい頑張ればいいやん
- 405 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 15:50:22.21 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>401
誤ってるやん
ちゃんと謝罪しろって土下座でもしてほしかったのか？
俺も勘違いで殴られたことあるけど、ちゃんと殴って悪かったと謝罪されたぞ
- 406 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 15:52:44.81 ID:01VdADNzM.net]
- >>403
>>1のキャラ設定が豊富で
何度でも論破の快感を楽しめるからなｗ
- 407 名前：名無しさん必死だな [2022/05/23(月) 15:53:10.03 ID:nh7Q3xp5a.net]
- >>402
真面目な生徒を殴る行為が熱心にやってるポーズの意味がわからんわ
殴る理由もないのに難癖をつけて殴る時点で体罰とか関係なしに、ただのヤバイ人間でしかないやん
- 408 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/05/23(月) 15:56:01.34 ID:RR46sPhc0.net]
- >>399
体罰とか大体は大人しそうなの見せしめにしてるだけだから
問題のある生徒は放置で大人しいのを目立つとこで叩くのがやり方な
怖い生徒に注意出来ない でもそうなるとクラス中にナメられる 大人しいの叩いて統率を取るって感じ
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