- 1 名前:名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 11:29:50.02 ID:ErDPH5Ukd.net]
- 吉田氏:
この「自由な遊び,空間の提供」というジャンルに絶対的な需要はあると思っています。ただ何十万人とはいかないでしょうね。FFXIVでも感じることですが,これだけの頻度でアップデートして,ボリュームをこれだけ用意していても,全盛期のWoWのプレイ人数には及ばない。一歩ずつ近づいているにしても,時代が違うと感じることは多いです。ただこれは,もしかしたらFFというIPの限界なのかもしれないとも思っています。FFだから,という理由でプレイしない人もいますからね。 原田氏: ああ,そうか。もちろんFFだからプレイする,という人も多いのでしょうけど。 吉田氏: FFXIVの復活があるのは,もちろん「FFだから」と遊んでくれた人がたくさん居てくれたおかげです。しかしこれはやはり「FFを知っている人たち」に限られてしまう。だから僕らも,新しいプレイヤーを呼び込むには,「FFって何」というところからPRしないとダメなんだろうなと考えています。特に海外はそれがより顕著です。一番腐心しているのは「FFだから」プレイしない人に,「食わず嫌いせずにやってみよう」と呼びかけることですね。 https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/index_3.html
- 495 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:12:26.83 ID:Z7SXiWFc0.net]
- そもそも、「FFらしさ」なんて坂口が昔言ってたじゃん
「テキストが乗った青いウィンドウさえあれば『FF』なんだよ」ってw ttps://www.famitsu.com/news/201412/25068666.html
- 496 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:13:32.53 ID:T9iQz1fsr.net]
- >>1
どのIPでも限界はある このFFならではの天井があって困ってる感が自意識過剰
- 497 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:13:59.29 ID:4ECcJRzg0.net]
- 著作権持ってるスクエニがFFって言うならFFだろ?
ゲハおじさんが何か横から口出ししてもそれにはなんの意味もないからw 辛口ゲームレビュー系YouTuber並みに臭いやつおるよねFF関係のスレは 何様なんだお前はw
- 498 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:16:35.59 ID:eu3CXUV10.net]
- >>484
やめた人間がファミ通のインタビューで北瀬横にいるのに「あんなのFFじゃねえよ」とか言えんだろ
- 499 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:17:41.46 ID:q55o5dms0.net]
- >>476
真似ありきというのが君の願望 真似はただの「前提」であってFFというにはその先の未知を駆け抜ける必要がある ドラクエビルダーズヒーローズウォーク十字珍宝はただのドラクエカレーかけた他ゲーでその先はないでしょ FFはカレーではない、クリスタルだとかシドすらFFの定義には関係ないんだからね
- 500 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:18:07.94 ID:7euwKDr5a.net]
- >>486
信者さんがFFの本質について語ってるから雑談してるのがFF14はFFじゃないと言われたトラウマを刺激したか? FF14はwowを真似たゲームでFFらしいという流れが見えんのか
- 501 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:19:38.62 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>489
??? 14がWoWを真似たって具体的にどこをどう模倣してるの? 漆黒のヴィランズみたいなお話なん?
- 502 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:21:17.77 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>488
FFDCGと1stソルジャーがこの人の目にどのように映ってるのか気になる
- 503 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:22:12.60 ID:q55o5dms0.net]
- >>487
北瀬横にいないときでも言ってるが そもそも坂口は北瀬にFFなんて終わらせて新規IP作れと発破かけてるぐらいだし 坂口: 天野さんのロゴが良いですね。これはあの僕が最初に(スクウェア)辞めるときに、 北瀬が「何を受け継げばいい?」って言うから、「ロゴで天野さんの絵は外して欲しくない」って言ったの。 そこは受け継がれているのはとても嬉しいですね。そこはなんかベース。今回しかも良いですね。 天野さん凄く力を入れて描いてくれてますね。さっきの絵だってありゃ凄い絵だよね。
- 504 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:22:18.05 ID:XkQQ251iM.net]
- そりゃいきなり14じゃな
知らん人は敬遠するわ 11をFFO 14をFFO2にするべきだった
- 505 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:24:34.00 ID:7euwKDr5a.net]
- >>490
吉田に聞けばいいんじゃない? https://www.asahi.com/and_M/20201021/16029142/ ――『FF14』は『WoW』をかなり参考にされているそうですね。 吉田 さきほどもお話したとおり、『FF14』は2010年にスタートしたはいいものの、問題点が続出して「世紀の大ゴケ」と言われるほどの大失敗となり、そこから短い期間で立て直すことになりました。ここから復活させるにはどうしたらいいんだろうと考え、次の『FF14』は『WoW』をお手本にさせてもらいつつ、より強く王道のストーリー展開に注力したもの、すなわちまっすぐに「世界を救う」ゲームを目指すことにしました。あまりにも高い壁である『WoW』に勝とうとかそういうことではなく、『WoW』を知った上で世界市場へ出よう、と。当時、いろんなMMORPGが『WoW』のまねをしていたんですが、完成度で『WoW』を超えられる作品はありませんでした。それは僕らも同じ。 当時、いろんなMMORPGが『WoW』のまねをしていたんですが、完成度で『WoW』を超えられる作品はありませんでした。それは僕らも同じ。
- 506 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:25:01.34 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>493
シリーズに欠番あるニワカがFFを口にしてもなぁ… 中川しようこがドラクエ語ってるくらいキモいですよ
- 507 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:25:01.61 ID:BP5rd1Hl0.net]
- 今のFFは洋ゲーに先を越されまくって
その洋ゲーを追随してる感しかないけどなぁ FF15に今までにない未知のものなんて感じなかったわ
- 508 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:26:57.28 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>494
俺は『お前』に質問してるんやが? 5.45をプレイしていてこれWoWだなって感じる部分はどこ? エデン再生? 蒼天復興? トリプルトライアド? 青魔? グンヒルド? おはララ? プリンセスデー? なんやねん(笑)
- 509 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:28:59.14 ID:H5n8fxKE0.net]
- >>1
開発陣の中にもちゃんと分析できてる人がいるのは救いかな 実行に移せない大人の事情があるんだろな
- 510 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:29:34.48 ID:7euwKDr5a.net]
- >>497
一ユーザーの主張が吉田が認めた事実よりも正しいと宣言するんだね?
- 511 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:29:45.58 ID:XkQQ251iM.net]
- >>495
すまんが一言 日本語でおk 言いたいことを他人に理解してもらえるよう推敲するのは大事だぜ?
- 512 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:31:14.61 ID:q55o5dms0.net]
- >>490
https://www.youtube.com/watch?v=g29qfoJLBzQ ストーリー以外はどこをどうってレベルではなく基本は全部同じのタイルポチポチゲー ギャザクラ、ジャーナル、インスタンスダンジョン、レイドボス、レーダー、チャットこの辺は差別化する気なさそう PVP仕様は若干違う、パッド対応だけはCSだけあって格上
- 513 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:32:23.92 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>499
なんで答えてくれないの?w そんだけぐちゃぐちゃFF14に口出ししてるんだしお前は『プレイヤー』なんだろ?w 5.45やっててどこらへんがWoWのモノマネなんだか教えて下さいよw ゲハおじさんって具体的なゲームの話するとすぐ逃げるからつまんないよね ゲームが嫌いなゲハおじw 香川県かよw
- 514 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:33:31.56 ID:7euwKDr5a.net]
- >>502
お前が特定のキチガイ信者だとわかってるから遊んでるんだよ 今日は出先だからモグステは出ないぞ
- 515 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:33:56.37 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>496
15は未知と混沌の履き違えだろう パトカーとか都庁とかカップヌードルとか 幼児がレゴで騎士とマクドナルドをごちゃ混ぜにしてる混沌と同じ物だよ
- 516 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:35:09.00 ID:q55o5dms0.net]
- >>491
それは単にディシディアやシアトリズム枠のお祭りファンゲーじゃね
- 517 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:35:50.44 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>503
ねね、どこが真似なん?w 5.45やってるんでしょ?w ほら早く!?w
- 518 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:36:49.91 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>505
カレーとお祭りファンゲームの違いって何
- 519 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:38:19.83 ID:7euwKDr5a.net]
- >>506
ちょうど>>501がソース出してくれてるから見ろよ 現実から目を逸らすな あと類似点は根幹の部分であってコンテンツではない
- 520 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:41:17.38 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>508
知ってるとは思うがFF14の最新拡張の『漆黒のヴィランズ』はそのストーリーが高く評価されてメタスコア91点を叩き出したわけでしょ? そういうゲームなんだから模倣したのはストーリーの良さなんだろうけど WoWってどんなお話なん? ネタバレしていいから書いてみてよw
- 521 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:42:53.36 ID:7euwKDr5a.net]
- >>509
模倣したのはシステムだぞ あとメタスコアはスクエニが工作した前科がある
- 522 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:44:09.54 ID:TIRhrcfW0.net]
- >>510
ヴィランズで工作したというソースよろw
- 523 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:44:55.39 ID:lt7bSeBLd.net]
- FFだけかなスクエニのゲームはしない人も多いんでは
パブリッシャーのは気づかなくてしてるかもしれないが
- 524 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:45:28.90 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>510
ストーリーが高く評価されてるゲームでシステムの話する意味なくね?w このキチガイさんのご意見がお門違いすぎて笑えてくるw まさか漆黒クリアしてないの? エメトセルクおじを知らないんですか!?
- 525 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:47:00.45 ID:6iCsp1yD0.net]
- 一般人は知らない物なのに誰もが知ってて当たり前全体で話す
キモオタあるあるを地で行くのやめろ
- 526 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:47:29.66 ID:7euwKDr5a.net]
- >>511
漆黒ではそれらしいものは発見されてないね 過去に工作しているのに今回していないと断言できるならしていいぞ >>513 システムを模倣した事実から目を逸らすな
- 527 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:48:48.33 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>515
FF14『漆黒のヴィランズ』が91点の高評価されたのはシステムが理由なの?w ってか君もしかして5.0クリアしてないの?w
- 528 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:49:14.91 ID:TIRhrcfW0.net]
- >>515
ソース無いんだw ゲハ住人がデタラメ喚くなんて日常茶飯事だからそっちの方が蓋然性高いわなw
- 529 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:49:35.54 ID:3L8ZF05C0.net]
- スクエニだから様子見
- 530 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:50:52.80 ID:7euwKDr5a.net]
- >>516
高評価
- 531 名前:高評価と騒いでもFF14のシステムがwowを模倣した事実は変わらないんだ []
- [ここ壊れてます]
- 532 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:51:18.08 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>515
ソースが発見されてないのに工作に違いないとか言ったの?w なんでニシ野はすぐウソつくの?w プペってんなよキモいなぁ🤢
- 533 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:51:58.74 ID:MOLlGyKq0.net]
- 草生やしながら支離滅裂だったり話を本筋からずらしてのらりくらりやって
「相手イラつかせたら勝ち」で立ち回ってる奴をよーそこまでまじめに相手するわ
- 534 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:51:59.02 ID:KaOzFGvr0.net]
- FFと言えばクソゲーの代名詞なんだから、そりゃやらないよなあ
- 535 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:53:25.02 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>519
評価されたのはそのシステムなのか質問してるんだが?w 91点はストーリーへの採点だろ?w 違うの?w お前は漆黒をクリアしてどうだった?w 第一世界での冒険は楽しかったか?w 書いてみろホラ吹き野郎w
- 536 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:54:05.42 ID:31yxLRXD0.net]
- プペル西野がホリエモン崇拝してて
ホリエモンがひろゆきとマブダチで ひろゆきが吉田直樹持ち上げてる構図好き
- 537 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:56:46.76 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>524
その吉田直樹にゲハおじさんが嫉妬しまくってる構図が滑稽すぎて最高w
- 538 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:57:36.85 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>524
つーかひろゆきは自分の動画で西野も堀江も吉田も持ち上げてなかったか
- 539 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:57:48.83 ID:NsvzjVdz0.net]
- FFじゃなかったらサービス終了してるよこのクソゲーww
- 540 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:58:18.11 ID:XkQQ251iM.net]
- >>521
暇な日に相手した事があったけどさ とにかく話題を逸らそうとするよな ひたすら戻してやり直させたら捨て台詞はいて逃げちゃったけど
- 541 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:58:24.82 ID:7euwKDr5a.net]
- >>520
違いないとは言っていないぞ メタスコアは過去にスクエニが工作しているという事実があるだけ 主張がどんどん破綻していってるが FF14がwowのシステムを真似ている事実は吉田すら認めているのにお前は認めないってことでええか?
- 542 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:01:15.70 ID:KaOzFGvr0.net]
- 加齢臭14
- 543 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:01:47.56 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>529
質問してるやん? メタスコア91点はそのゲームシステムの評価なんですかー?w ゲハおじさんは5.0のストーリーに100点満点で何点つけりゅの?w そこはっきし書いてくれれば言うことないですねw まさかクリアしてもいないゲームにぐちゃぐちゃ言ってるわけじゃないだろw ナカイド案件w サクラ革命は30億円w
- 544 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:03:23.62 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>528
相手の質問無視して煽りながら一生自分の質問ターンにしようとするからマジで時間の無駄 和室の天井の木目の数数えてる方がマシなレベル
- 545 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:04:57.56 ID:7euwKDr5a.net]
- >>531
ゲームの評価にシステムは無関係と言い張るガイジがいると聞いて
- 546 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:07:18.38 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>533
そういう逃げがつまんねぇんだよなぁw 『漆黒のヴィランズ』はどうだった?w ホラ吹きニシ野は14プレイヤーなんだろ?w ほら早く採点して!?w メタスコア91点にどんなケチつけるのか楽しみですね🤗
- 547 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:09:58.04 ID:duMS9gMu0.net]
- とうとうFFのせいにし始めたのか
- 548 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:11:33.79 ID:7euwKDr5a.net]
- >>534
残念ながら逃げているのはお前なんだ ストーリーが優れていようがクソだろうがFF14がwowのシステムを模倣した事実は変わらない 『これまでの主張は間違いで、FF14はwowのシステムをパクっている』 と認められれば答えてやってもいいぞ
- 549 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:14:26.07 ID:opA9hPR10.net]
- FF14何ぞ新生する前のあの様さえなければみんなFF11から移行してたんだよ
納期伸ばせなかったのか?アレ 完成度低すぎて潰すために無理やり出させたの見え見え あの失態のせいで立場的に非ノムリッシュファンはノムリッシュFFを叩きずらい状況にもなった FF16も大人の事情が無けりゃあ今頃SwitchでHD-2Dで制作しているはずだからな ソニーを排除できないぐらい1995~1996年当時の経営状況が悪かったツケが回ってきたな 任天堂と関係修復できたはずをヒゲの映画志向のせいで帳消しになっちまった マジでエゴからくる失策で全てを台無しにしているな、旧スクウェアの頃からこの会社は
- 550 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:14:43.32 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>536
漆黒のストーリーは優れているの?いないの? そこはっきし書けないのは何w ゲームの話を嫌がるゲハおじさんw 本当にゲーム嫌いな板だよなぁw システムとかどうでもよくね?w ラーメン屋が食券制だったら味かわんの?w 出てくるラーメンは同じやんけw
- 551 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:17:39.98 ID:7euwKDr5a.net]
- >>538
先に答えると逃げるのはわかってるからな ほれパクリを認めろよ ただの事実だから認めてもアンチに負けたことにはならないぞ ここまで煽ってきたのが的外れになるだけだ
- 552 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:18:14.27 ID:4C8S14yp0.net]
- ヒゲとノビヨが抜けた時点でFFってのは無理があるんだよなぁ
- 553 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:19:21.52 ID:6wGb+wzea.net]
- いまの若い人たちはFF=吉田なんだよなぁ
- 554 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:19:51.59 ID:4xRmz1ej0.net]
- 信者とアンチのレスバ見ながら食うポップコーンは美味い(´・ω・`)
- 555 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:20:25.60 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>539
なんで逃げるの?w ストーリーの話は?w システムがパクりってWoWには麻雀や楽器演奏や#おはララがあるの?w マジで?w
- 556 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:23:13.57 ID:7euwKDr5a.net]
- >>543
お前が逃げ続けるから答える必要はないな 吉田が真似したと言っているのに認められないのはキチガイが過ぎて堪りませんなあ
- 557 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:23:14.75 ID:NsvzjVdz0.net]
- 楽器演奏wwwマビノギの劣化パクリwww
- 558 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:24:19.11 ID:Cn/npUg80.net]
- 2018の記事
アフィはネットの乞食
- 559 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:28:26.64 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>544
おーい?w WoWにも『おはララ』システムがあるの?w
- 560 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:32:19.55 ID:RFCIEiDb0.net]
- FF14を支持してる奴が馬鹿なのがID:4ECcJRzg0を見るとよくわかる
ID:q55o5dms0も信者くさいが間違ってる身内を正そうとする姿勢はいいと思うわ
- 561 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:34:15.34 ID:TIRhrcfW0.net]
- 「ヴィランズのお話が凄い」で盛り返したってのも事実だし、
WoWを参考にして作ったのも事実なので何を揉めてるのか。 証拠もないのに評価の工作を主張してるID:7euwKDr5aが親に 嘘ついてはいけないとか教えられなかった可愛そうな間抜けなだけw
- 562 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:35:00.03 ID:MzKZk9iH0.net]
- FFが無理ならとっとと違う新作作ればいいのにFFのネームバリューにすがってるのはお前らの方だろ
- 563 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:36:18.05 ID:Oh3dUOvka.net]
- >>547
ゲームシステムとユーザーイベントの区別がつかないガイジか
- 564 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:40:46.21 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>548
FF14を支持してるのは他でもないスクエニ社長やが?w 先日もわざわざ拡張6.0発表会に乗り込んできてPS5版への移行は無料だと公言してたしね ドラクエ10には塩対応してるけどFF14にはすぐ甘い顔するw
- 565 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:41:28.10 ID:s8kEug2q0.net]
- まあ、今更吉田が「新規チャレンジを成功させた」という称号は欲しがらないだろう
「壊滅寸前だったFF14を世界のヒット作にした」という称号も同等以上にカッコいいし それで最後まで逃げ切るのが正解
- 566 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:43:08.38 ID:q55o5dms0.net]
- >>507
ゲームやシナリオが主題ではなくキャラが目的になってるのじゃね そういう意味ではヒーローズはお祭りゲーでもあるけどドラクエ味の無双がコンセプトでしょ
- 567 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:44:30.44 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>551
グルポやスタンプが充実してこその#おはララなんやが?w ほんまエアプはしょうもねぇなw ドラクエ10やPSO2の貧弱なスクショ機能をバカにしていこかーw
- 568 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:44:32.28 ID:fFjPzPxca.net]
- >>1
認識が遅れてるなぁ ゴキチョニーが過剰な吉田ageしまくってるから 「吉田だから買わない」が大量発生してるのに
- 569 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:45:49.40 ID:fpiNeaL30.net]
- ホリエモンやひろゆきは見てもないけど絶賛してるだけよ
マジでビジネスだけのドライな奴だろひろゆきもホリエも 信じる奴を笑いものにするなって、堀江やひろゆきは馬鹿にしてきた側だし
- 570 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:50:55.46 ID:Oh3dUOvka.net]
- >>555
やっぱガイジだった そんな枝葉末節の部分を擦ってないでIDやILやジャーナルによる誘導を語っていけ
- 571 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:52:39.42 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>558
グルポ使ったことないの?w マジでエアプなん?w FF14はSNS映えをやたら意識してるやろ、課金衣装やマウントも露骨に宣伝しまくってるしな ほんまゲハおじさんはネガキャンが雑やな、ナカイド案件かよw
- 572 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:56:12.10 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>554
「ならFFDCGはFF味のカードゲームだし1stソルジャーはFF味のバトロワゲーだろ?」って俺は思うんだけど お前さんは「ドラクエはそうだけどFFはそうではない」って主張みたいだからどう違うか言語化して説明してくれって話
- 573 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:58:03.49 ID:2LgS0Gzo0.net]
- 1人ヤバいやついて引くけど
ff14やってる人の中でも相当特殊かと よくこのイキリ方で14の中でもつい 暴言吐いたりしてGMに連れていかれてないか 不思議なレベルだ ff14やってる人全員煽り受けるのもしゃあない暴力性だと思うがちょっと酷い
- 574 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:01:05.30 ID:Oh3dUOvka.net]
- >>559
こんな異常者でもFF14はできるんだな 吉田は児童養護施設辺りにノウハウを提供してやるといい
- 575 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:02:39.79 ID:lNcr34pU0.net]
- FFだからプレイしないってのはまだ救いがあったよ
若い世代からしたら今や「FF何それ?」状態だろ
- 576 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:04:44.57 ID:thkwa4O/0.net]
- >>422
はっきり言うとブレイブリーやオクトラは見た目がしょぼい 聞いた事ないタイトルだと特に見た目が糞だとスルーされやすい 物を売るなら見た目がガチのマジで大事 ただしFF15や7Rとかは逆に見た目にウエイト置きすぎ ニーアや聖剣3リメイクくらい適度にグラに力入れてあとは中身がんばって欲しいわ
- 577 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:06:25.29 ID:2LgS0Gzo0.net]
- >>558
エアプ煽りで濁してるだけで 骨組みがWoWクローンである事は 彼も分かってるはず 何せ戦闘システムやUIやジャーナルやクエストマーカー等他、骨組みがWoWのクローンであることにはきっちり触れずにガワ等を挙げたりエアプ煽りでお茶濁してるから尚更、彼が理解してることは明白 単に彼は喧嘩の為に何処までも往生際が悪いタイプ 異なる場面では往生際の悪さは利点なんだろうけど
- 578 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:08:05.73 ID:2LgS0Gzo0.net]
- >>564
16はその点では有望かも が、、、もうしばらくPS買う気ないから PCに出して欲しいけど
- 579 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:11:33.74 ID:R4SDPZx10.net]
- ブレイブリーはともかくオクトラはそういう物を楽しむコンセプトでしょ
茶室に来て「地味過ぎ!もっと7色のライトを照らしてロック流そうぜ!」は違う
- 580 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:11:54.18 ID:Oh3dUOvka.net]
- >>565
知ってる FF14が何かのパクリと認められない程度にFF14をやってるのが誇りなんやろな アンチくさい奴に指摘されたのでは尚更のこと 特に言質を取られることを嫌うので似てるとは意地でも認められまい 例えエアプだと煽られようと現役FF14ユーザーが他のゲームを下げてる証拠を出さないキチガイぶりとか見世物として良いよ
- 581 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:12:08.37 ID:q55o5dms0.net]
- >>560
?だからお祭りゲーでしょ FFの共通テイストは希薄だからドラクエと違ってFFは単にFF味にしても意味がない、FFの定義にも合致しないという話だよね
- 582 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:16:16.54 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>569
だからその定義ならFFDCGも1stソルジャーもFFカレーだよなって話してんだけど まあ1stソルジャーは正確に言うならFF7カレーだけど
- 583 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:28:00.24 ID:Oh3dUOvka.net]
- DQBはマインクラフトドラクエ味←そうだね
DQRはハースストーンドラクエ味←そうだね FFDCGはハースストーンFF味ではない←なんで? ファーストソルジャーはPUFFやFFナイトではない←なんで?
- 584 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:28:44.16 ID:5Pt4InXGa.net]
- >>564
それなら次世代機は必要なくなるだろ
- 585 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:32:10.76 ID:DE3hrtkFp.net]
- >>6
そういえば吉田は14のナンバリングは外してFFオンラインにしたいと過去に言ってたな FF15出た後も14はアップデートして15より新しくなっていくかららしい
- 586 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:35:03.37 ID:IeKap3160.net]
- そもそもおはららシステムってなんだよ?
ただのツイッターのシステムじゃねえかアホ
- 587 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:38:26.50 ID:q55o5dms0.net]
- >>570
だから何にかけてんの?カードゲーやバトロワゲーってただのジャンルだしそれ自体に訴求ないでしょ? それらはFFキャラ、FF7の世界観が目的なのであってFF味を求めてるわけじゃない FF味って一口にいっても関わってるクリエイターもキャラデザも音楽もグラも設定も難易度も別に共通点ないんだからもっと踏み込んだ付加価値が必要になる 対してドラクエは障害者にもできる難易度で堀井節のテキスト、鳥山の絵、杉山の音楽というブランドがあるから 別のゲームをドラクエ味にすることには価値がある
- 588 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:39:38.03 ID:Oh3dUOvka.net]
- >>574
こいつおはララ大好きだからな 出してる話題からいくとかなりの歳のはずだが アンチが日本赤軍なんてフレーズが出せるのジジイとは思うが具体的にいくつなら出せるのかわからん
- 589 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:41:37.84 ID:DE3hrtkFp.net]
- 吉田が旧14がやばいから全社で取り組まないとと直談判したら和田に人を充てれば何とかなると言われて逆ギレする吉田
https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/
- 590 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:44:26.75 ID:DE3hrtkFp.net]
- 旧14が悲惨な時のスタッフ。
これって現場のトップが悪いんじゃね。 吉田氏: ただ,それからも現場の悲鳴が止まらなくて……ちょっと相談に乗ったとき,スタッフが涙を流しながら語るんです。 「『World of Warcraft』(以下,WoW)と比べるべくもなく,FFXIVには機能もコンテンツもない。 僕らスタッフは何度もこれじゃまずいって言ってきたのに,『FFXIも最初はそうだった』と言われるだけ。 誰も話を聞いてくれないし,僕らの5年のキャリアを返してほしい」って。
- 591 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:46:40.24 ID:IeKap3160.net]
- そもそもおはららってDQ10のおはどわのパクリじゃなかったっけ?
- 592 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:48:54.63 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>575
荒野行動にFF7カレーかけたのが1stソルジャー ハースストーンにFFキャラドットカレーかけたのがDCG なんならDCGはライバルズにFFキャラドットカレーかけたまである 発表されてからFFライバルズ呼ばわりされてたぐらいだしな というかFFが障害者にはできないという認識がそもそもだな… 手帳持ちで生保受給してるのにフレンドに借金して訴えられた奴14にいただろ
- 593 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:52:43.48 ID:q55o5dms0.net]
- 現場のトップって河本だし河本は吉田体制になってからも幹部プランナーのままのようだからよくわからんな
クロノトリガーの作り直しの時もそうだけど明らかに元凶
- 594 名前:がいるはずなのに最後までいなかった奴は名前挙げない社風みたいだからな []
- [ここ壊れてます]
- 595 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:00:06.73 ID:yC5qQHcva.net]
- FF14は手帳持ちの障害者でもできるので安心していただきたい
https://i.imgur.com/Hjbgi7A.jpg Sho Sakurai https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/28301874/ Shoya Sakurai https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/21084618/ >>580 これかな? https://i.imgur.com/CRVMjpo.jpg
- 596 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:00:13.67 ID:q55o5dms0.net]
- >>580
だからFFカレーではないファンゲー、ファンアイテムだね FFが障害者にはできないわけではないけど14・15はガチの障害者には足きりラインあるよアクションゲームだからね
- 597 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:09:40.02 ID:kHS4SXsJ0.net]
- FF信者から「カレーはダサい」という気持ちが痛いほど伝わって来るスレ
- 598 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:11:47.68 ID:gV3b17Av0.net]
- 縄跳びはやらない
- 599 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:17:04.42 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>583
「だから」って何が? FFドットキャラカレーっていうルーぶっかけてるよって説明ちゃんと読んで?
- 600 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:19:01.73 ID:NdLWq9FTd.net]
- MMOの11と14は自動的にパス
15は腐女向けっぽくて様子見してたら寄せ書き騒動が発生 気持ち悪くてやる気が失せた
- 601 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:19:02.12 ID:IVYATcSt0.net]
- 「う〜ん、Aちゃんさぁ、FFカレーじゃあまりにも平凡だから『FINAL FANTASY HASHED AND RICE』でどう?」
って言いたいんじゃない?
- 602 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:25:39.99 ID:q55o5dms0.net]
- >>586
ちゃんと読むのはお前だよ 「FFカレー」ではないファンゲー(FFドットキャラ、7の世界観というFF定義とは離れた付加価値のファンアイテム)
- 603 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:29:03.88 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>589
「FFの定義が曖昧だからFFカレーというものが存在しない」という逃げ道か なるほどね それならタイトルにファイナルファンタジーって付けてナンバリングではない既存ジャンル模倣した物全部FFカレーでいいな
- 604 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:30:40.00 ID:4ECcJRzg0.net]
- >>582
ドラクエ10の主人公『英一郎』に比べたらしょぼすぎてつまんないんだよなぁw 他にも放火魔みずぽんあやさん自殺実況いきなり白髪のおじさん乱入事件やらDQ10のガチ闇はほんまもんやで それにしてもゲハおじさんはFF好きだよなぁw この板にFFスレが立ってない日はないだろってレベルw
- 605 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:32:35.24 ID:Opy6fH/30.net]
- つーかカレーである事をなぜこんなに嫌がるのだろうか
プライド無駄に高すぎでは…
- 606 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:35:23.92 ID:oGyj9oX9d.net]
- 正直20代の俺でもFF触れたことない
これからこんな奴更に増えるぞ
- 607 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:36:19.46 ID:q55o5dms0.net]
- >>590
よくないけどまあお前がそう呼びたいならいいんじゃない 俺には関係ないw
- 608 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:38:09.70 ID:yC5qQHcva.net]
- >>591
反論できなくなるとドラクエがどうのと喚き始めるからわかりやすい しかも何の説明もなく他人が知ってる前提なのが発達障害者丸出し
- 609 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:42:33.74 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>594
まあ実際違いなんてねえんだからそう言って逃げるしかねえわな どう見ても「どっちもカレー」なんだし https://img.gamewith.jp/gamedb/games/images/2x/11347dd0a1208e87d08230eb5ef470a8.jpg https://www.4gamer.net/games/446/G044657/20190709012/TN/001.jpg
- 610 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:42:34.04 ID:4s0kTJ4A0.net]
- 月額課金とか懐かしすぎると思ったらやってるのも俺と同様のおっさんばっかりなんだなFF1
- 611 名前:4 []
- [ここ壊れてます]
- 612 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:47:03.83 ID:q55o5dms0.net]
- >>596
>>505 別ゲー挙げて逃げてんのおまえじゃん
- 613 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:47:33.51 ID:GdILl/d50.net]
- ドラクエは難度的な観点からガイジ向けだけど
FFはPSWと同じく優越感商法という点から見てガイジ向け その優越感が何かを説明するとこんな感じ ・広報手段が醸し出す高級感(錯覚) ・最先端技術という印象付け(FF7で終わってる) ・「ドラクエとは違うんです」という雰囲気(実際は大差なし) ・ライブだのタンブラーだのでリア充感を与える(客席見ればお察し) ・ファミリー向け子供向けを避け独身中年の自己肯定感を高める ・ゲームは元々子供のおもちゃだった事を忘れさせる そうして生まれたのがID:q55o5dms0やID:4ECcJRzg0みたいなやつ
- 614 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:49:56.33 ID:MOLlGyKq0.net]
- >>598
ディシディアもガンダムVSを3人バトルにしただけだしな シアトリズムに至ってはドラクエ版と全く同じゲーム性のカレー ドラクエ音ゲーカレーとFF音ゲーカレーでしかない
- 615 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:52:30.65 ID:JreBoc0xr.net]
- ネ実から逃亡してきた比較ガイジ
相も変わらず芳香を放ってるな 粗を探して教祖様の御託宣を否定するようではテンパード失格 人間も失格してるのでダブル役満
- 616 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 19:35:22.74 ID:Er0r/hyb0.net]
- >>577
これは上層部が駄目すぎるだからスクエニはパスってなったんだな 吉田は有能ってか救世主だな絶対FF14復活とか無理だろwwwと思ってたのにな
- 617 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 19:46:10.83 ID:q55o5dms0.net]
- >>600
?だから話が見えてないよ 読み直したら? シアトリズムFFとドラクエに違いはない ドラクエビルダーズヒーローズウォーク十字珍宝を指してドラクエカレーという話なのに シアトリズムと同じライバルズというファンゲーを持ち出したのがお前でしょ
- 618 名前:名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 20:29:40.95 ID:lm0JtZFz0.net]
- でも11は、まだサービス続けてるだけユーザーがいるのも事実
別スレで2万近いらしいスレが立ってたが PS2追い出されてもまだ残ってるユーザーは凄いよね
- 619 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 20:38:02.41 ID:9BBJCOPf0.net]
- とりあえずグラフィックは落としてかまわないから昔みたいに星全体のスケールにもどしてくれ
最近のは北朝鮮対南朝鮮くらいのスケールしかないぞ
- 620 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 20:41:12.38 ID:T8gfbhU9H.net]
- >>605
最近のは千葉対茨城くらいのスケールしかないぞ
- 621 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 20:43:04.37 ID:XkMbpq2U0.net]
- ファミコンやスーファミのDQやFFの世界は
256歩で1周出来てしまう世界だからな
- 622 名前:名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 21:18:40.56 ID:lm0JtZFz0.net]
- >>13と15で、ブランド壊しただろ
14は、旧14はFFらしかったんだが色々やらかして リセットした頃には、ファンが離れていて手遅れだったな それでも今があるのは、吉田が一部ファンを取り戻した成果 癌は野村
- 623 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:24:14.25 ID:V7sDU38r0.net]
- ?FFだからプレイしない
○スクエニだからプレイしない
- 624 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:25:16.93 ID:sQ6f3d0ba.net]
- どうにかしてソースなしで吉田を持ち上げたいんだな
- 625 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:40:07.94 ID:/psrMP5e0.net]
- FFを知っているからこそ「FFだから」スルーするし
そもそもスクエニだから買わないよ PC版で日本語ランゲージをわざわざ削除して 別途3000円のDLにした反日屑会社だからさ そんな蛮行を挽回する功績なんて皆無で屑会社
- 626 名前:フままだし []
- [ここ壊れてます]
- 627 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:42:29.08 ID:+5a/08Fk0.net]
- >>488
> 真似はただの「前提」であってFFというにはその先の未知を駆け抜ける必要がある どんな脳みそしてたらこんな恥ずかしいセリフ出て来るんや
- 628 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 22:22:12.72 ID:2OiGEbDYM.net]
- 吉田の主張は普段お前らが言ってる事と大差無いんだが
何故そんなにムキになって叩くんだ?w
- 629 名前:名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 22:28:03.36 ID:lm0JtZFz0.net]
- 一番は糞ニー臭が強い件
- 630 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 23:30:11.01 ID:wFd1S1wFd.net]
- 14はffしらんともったいないからな
余計しらんひとはやらんだろう
- 631 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 23:32:10.08 ID:wFd1S1wFd.net]
- あと残念やが14はグラフィック今後あげる方向みたいやぞ
pcがメインストリームになってるからな
- 632 名前:名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 23:56:13.39 ID:UudKLZQ60.net]
- 吉田は虚言がひどい
- 633 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 00:00:09.26 ID:MppYZsI90.net]
- >>616
やる訳ないじゃん。ハッタリしか能のない吉田がw
- 634 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 00:52:39.63 ID:JcYNI5mz0.net]
- ハッタリしか能がないらしい吉田直樹はスクエニの開発部長なんだよなw
もっと古参のドラクエよーすDは売れないVtuberをプロデュースして消えかけてるのと対照的だわ
- 635 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 01:00:47.45 ID:MHtEtnYe0.net]
- ビルダーズを吉田の手柄みたいに言ってる奴見てから嫌いになった
スタッフロールに名前入ってたけど具体的に何したとか出てないしそもそもメインは新納でしょ
- 636 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 01:17:49.06 ID:zdSveHzy0.net]
- PSって昔のパリーグみたいなもんだからPS内で無双しっても外には届かんのよね。
317勝した鈴木けいしよりも203勝の堀内恒夫のほうが圧倒的に知名度があるのと同じ理屈。 PSで無双してましたがPS以外では何の意味もない悲しい現実。 スクエニがマーベラスの牧場に敗北してる時点で気づけ。 種を撒かずに実がなるとかどんだけ仕事を舐めくさってんの
- 637 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 01:26:39.64 ID:lNITJO9k0.net]
- >>619
よーすぴって10,11でPやってたんだっけ? よくあんなのPに据えてたよ スクエニってホント人材いないんだな
- 638 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:31:00.44 ID:0lD5Co830.net]
- 14のクソギミックバトルはもうコリゴリ
- 639 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 02:33:50.39 ID:2th4kOhm0.net]
- 野村が関わっている物は買わない
- 640 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:39:59.36 ID:eIUSNhnm0.net]
- 今のFFはFF7を小出しするくらいで
ドラクエビルダーズとかヒーローズみたいな外伝も作れない 超保守的な商業展開しかできない
- 641 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:49:42.43 ID:YRa9tGxo0.net]
- >>421
IDに入るときはあらかじめ予習して 次に何をやるか、どこへ移動するかを 暗記してないと大変なことになるな 床ギミックだけでなく、次に何のスキルを使うかも あらかじめ学習してないと全滅する
- 642 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:51:18.35 ID:YRa9tGxo0.net]
- >>388
終了告知されてたはずの新規ストーリーまで発生しだしてる異常 星唄で終わりままでいい気もするけど
- 643 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 03:01:39.00 ID:eIUSNhnm0.net]
- FFは障害者は出来ないカレーじゃ無いんだ
とか言ってる奴が障害者よりガイジ感出てて草
- 644 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 03:09:25.91 ID:eIUSNhnm0.net]
- >>622
よーすぴ時代のDQ10、DQ11、ニーア ここ10年くらいのスクエニで一番実績上げてるんじゃない? FF信者最後の砦みたいな扱いの吉田も斎藤が引き抜いて来たわけだし
- 645 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 04:15:08.24 ID:YRa9tGxo0.net]
- グランブルーファンタジーのが曲もキャラもFFぽい
- 646 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 05:49:24.01 ID:4n0ZYwIs0.net]
- あの14開発者だからな
「吉田だから」遊ばない人も多いぞ
- 647 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 06:01:30.27 ID:YbHtuE+L0.net]
- FFなのにゲーム性が全然別物だからな
グラディウスなのにシューティングじゃなくなったら従来のファンも関心無くすだろう かと言って新規プレイヤーを獲得出来るような画期的なものって訳でもどうせない
- 648 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 07:21:29.83 ID:2TwV5mPCa.net]
- FFは12くらいから一般人は離れてきて13と初代14で完全に駆逐された
今残ってるのは超オタのジジババだけ
- 649 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 08:32:26.63 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>621
CSゲーがパリーグだろ豚か?w ゲームするんならPCかスマホなんだよなぁw
- 650 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 08:34:02.62 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>632
言うて君14エアプでしょ? プレイヤーでもないのにゲーム性を語るとかもしかしてナカイドってペンネームでレビュー動画だしてます?w
- 651 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 08:52:51.67 ID:KYrk/e+P0.net]
- プロデューサーとディレクターの質の違いだろうな。
吉田直樹神の前ではeSports(笑)のプロ選手がいかにレベルの低い雑魚なのかが分かる。 これほどのガチゲーマーなんだから、そりゃFF14は覇権MMOをとるのは当たり前だし、すべてのゲームを過去のものにするほど面白くなるよなぁ すべてのゲームメーカーとゲームクリエイターは、吉田直樹神に土下座して開発と運営の極意を教えて貰えよ -------------- 内なる“怒り”が新生FFXIVを作った――不定期連載「原田が斬る!」,第6回は「ファイナルファンタジーXIV」吉田直樹氏に聞く,MMORPGの過去と未来 https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/index_2.html 吉田氏: 僕はシューティングゲームから入って,その後に格ゲーとMMORPGを並行してプレイしてたんです。「エリア88」まではガチでしたし,「アフターバーナーII」はゲーメストのスコアランクに応募して全国2位になったこともあります。ベーマガでやってた「F-ZERO」のタイムアタックもワールドレコードで2位まで取りました。 吉田氏: あと格ゲーで言えば,昔AOUショー(現・JAEPO)に「ストリートファイターEX」が出展されたとき,出張にかこつけてプレイしに行って,ザンギエフを使って57連勝したってエピソードも……。その後,近くにいたスタッフの方に,「開発チームが戦いたいって言ってるのですが,お願いできますか?」って言われて,嬉しくて「もちろんです!」って。真剣にやって開発者の方3人を完膚なきまでに……そしたらリリース版でザンギエフがめちゃくちゃ弱くなってた(笑)。
- 652 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 09:04:01.45 ID:kCeuonGX0.net]
- >>636
これが本当だってソースどこにもないんだよな
- 653 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 09:13:58.83 ID:kYZitFXMM.net]
- >>636
老害が過去の栄光でイキってるの見ると悲しくなるんだけど
- 654 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:32:17.08 ID:8+AOGJMj0.net]
- やっぱFF14ユーザは基地外だらけはっきりわかんだね😩
- 655 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 09:39:05.78 ID:p4S6C+vg0.net]
- FFにしてもドラクエにしても
まったく遊んだことがない若い層のユーザーがほしいわけだけど なかなか手にとってもらえないのが現状だろうしな 〜だからプレイしないではなく、そもそも興味を持ってもらえないという恐ろしさ
- 656 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:43:35.46 ID:fRGcxsoh0.net]
- もう食い潰してなろうになってるし
頃合いだけど遺産で贅沢してきたオジンになんか能力あるの?
- 657 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:44:11.83 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>640
若者(笑)は無料娯楽しかやらない貧困層だし相手する価値ないだろ ゲハおじさんと同レベルの購買力しかない
- 658 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:49:39.11 ID:iL6tgn4T0.net]
- キッズを捨ててりゃそりゃね
- 659 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:01:19.89 ID:2fd5Yyqs0.net]
- FFは兎も角DQはリメイクやスピンオフを任天堂機で出し続けてきてるんで
若年層に対する知名度はまだマシな部類に思うけど 本編はナンバリング嵩みすぎてる所為で手に取って貰えなくなってる印象はある
- 660 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:08:53.93 ID:kYZitFXMM.net]
- 3DSで200万近く売れたんだろ?
どう考えても若年層が数十万いるわ
- 661 名前:Switchプレステ持ち mailto:sage [2021/03/02(火) 10:12:27.60 ID:6MyPu8eQ0.net]
- 気づくの遅すぎー
- 662 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:43:30.25 ID:gjZmMUom0.net]
- 吉田だから遊ばないなんて隔離スレにいるアンチくらいだろ
- 663 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:44:40.54 ID:RIf1jfyMa.net]
- FF14は最初からやるにはボリュームが大き過ぎるのが問題。
- 664 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:05:26.54 ID:2hh32uPK0.net]
- >>648
シナリオだけ終わらせるなら ニート1ヶ月、社会人3ヶ月(120分/平日)てとこ
- 665 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:06:21.78 ID:pRXcSf7pa.net]
- FF14はすぐ最前線に追い付ける(3ヶ月)ってことね
- 666 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:08:54.28 ID:9dL0CfGA0.net]
- FFだからプレイしないのではなくそもそも「FFって何?」って状況だからな
どれだけFFのネームバリューに自信を持ってるのか知らんが、その認識は誤り もう知ってるのはおっさんだけ
- 667 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:11:47.47 ID:sc6ADS1S0.net]
- スマホアプリの売上TOP常連なのにFFって何?もありえないけどね
それもモンスター任天堂信者でしか通用しない認識だよ
- 668 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:14:01.36 ID:pRXcSf7pa.net]
- >>652
「FF?広野の詐欺ゲーか」
- 669 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:24:08.77 ID:Fu3x9QSj0.net]
- FFだから買わないというより
ソニー接待組のチャラい馬鹿が作ったゲームは買わない 自分のゲームに寄せ書きを封入するようなノリの連中のゲームはな
- 670 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:24:18.63 ID:giGHvO0/p.net]
- まあ「危機感を持たねばならない」って言いたかったんだろうな
MMOはあんま分からんけど吉田氏は頑張ってるようだしあんま言う気にはならん
- 671 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:25:20.55 ID:kYZitFXMM.net]
- PS5独占(?)で出す時点で危機感無いというか日本を最初から捨てとるわ
- 672 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:27:44.65 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>648
ストーリーとレイド関係だけなら2ヶ月もあれば余裕だろ 極や零式をガチるならともかくエンジョイプレイするんなら普通のゲーム4本分のプレイ時間としては妥当だろ
- 673 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:29:17.30 ID:kYZitFXMM.net]
- シナリオクリアするためにマッチングに数十分かそれ以上待つという衝撃的糞ゲー
- 674 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:38:34.69 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>658
タンクだせよ●ちま
- 675 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:42:11.71 ID:3gbiCoBI0.net]
- >>658
NPCと行動できるフェイス?システムを最初から全部対応して欲しい 極端な話、8人全員フェイスとかできるようにすれば1人で待ち時間なく最後まで進められるからいいよね
- 676 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:43:23.69 ID:pRXcSf7pa.net]
- >>659
FF14は好きなジョブだけやっていればいい(嘘)
- 677 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:45:39.45 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>661
ちなみにお前は何やってんの? 竜? モ? 初期から選べるDPSって選択肢そんなにないよなぁw
- 678 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:46:51.28 ID:utMN0GI80.net]
- 田畑のFF病もそうだけど、最初は過去作品の否定するんだな
- 679 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:47:40.38 ID:pRXcSf7pa.net]
- >>662
FF14は好きなジョブだけやっていればいいゲームではないと認めたら答えてやるよ まあ>>659で認めてるが 『タンクかヒーラーをやるべきです』
- 680 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:50:54.00 ID:gVAzhKea0.net]
- 古くっさいゲームのグラよくするとか金の無駄やな
- 681 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:53:04.85 ID:sc6ADS1S0.net]
- 別に好きなジョブやればいいじゃん
DPSはマッチング長い代わりに気楽というメリットあるし
- 682 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:54:46.23 ID:kYZitFXMM.net]
- 2〜3ヶ月で追いつける(プレイ時間の半分はマッチング≒プレイヤーとしてはただのロード時間)という信じ難い糞ゲー
- 683 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:55:54.69 ID:3gbiCoBI0.net]
- >>666
DPSはやっぱり気楽なのか。初心者はDPSがおすすめってことかね? タンクとヒーラーはどっちが責任重いの?
- 684 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:55:54.69 ID:gVAzhKea0.net]
- グラよくしても中身が古くっさいからな
- 685 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:56:02.17 ID:/fdztQ6Bd.net]
- FFというIP「の」限界というか、そろそろFFというIP「が」限界
新規がいなさすぎてブランドを維持できなくなってきてる
- 686 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:56:50.95 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>664
ガイジさんはなんでDPSやってるの?w
- 687 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:56:57.72 ID:sc6ADS1S0.net]
- マッチング中もインスタンス以外のクエストは普通に進められるから≒は正しくないでしょ
- 688 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:58:16.91 ID:pRXcSf7pa.net]
- >>671
俺は何をやってるとも言ってないぞ お前に自分の発言を認めるかと聞いてるだけ
- 689 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:04:42.26 ID:gVAzhKea0.net]
- 今でもプレイしてくれてる信者にせめてグラだけでもって感じか
- 690 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 12:07:29.77 ID:sc6ADS1S0.net]
- >>668
DPSの中でも遠距離(レンジ)と巴術士・召喚士が初心者向け 近接(メレー)はタンクよりはマシだけど敵に近づくから死にやすくあまり初心者向きではない タンクは敵に殴られながらダンジョンの道案内をしなきゃならないから人気がないだけで 神経が図太いなら装備さえ調えてれば死ににくいし他のメンバーに道案内させればいいので初心者向けと言われることもある ヒーラーはタンクによって難易度が激変するが回復さえ上手ければギミック覚えなくてもいいので気楽と言われることもある 責任の重さはどちらかといえばタンクか
- 691 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:11:41.18 ID:Z84AMU5FH.net]
- 長く続けるとアンチも多くなっていくしな
何処か1タイトルで大きく期待裏切られたらその後何作続こうが買おうという気はなくなる まぁ、個人的にはffどころかスクエニという看板自体限界ギリギリでしょと思ってる 1年持たず終了の山のソシャゲにクソリメイクだらけのCSソフト 気になる新規タイトルでもスクエニ「だから」評判出揃うまで飛びつかないようにしようという心情のユーザーは結構いるでしょ?
- 692 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:14:05.60 ID:3gbiCoBI0.net]
- >>675
なるほど 初心者のおすすめはDPSの遠距離なのね まずはDPSで慣れてきたらタンクかヒーラーやるのがいいっぽいね。 初見だとタンクって道に迷うから絶対無理だよね 昔タンクやってこれはきついなと思ったので。
- 693 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 12:27:18.13 ID:sc6ADS1S0.net]
- そういう性格ならDPSだね
初めてのダンジョンでDPSやヒーラーだと置いて行かれるけど 自分がタンクなら周りが自分のペースに合わせて待ってくれるみたいなタイプもいるから
- 694 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:30:40.84 ID:3gbiCoBI0.net]
- >>678
そういうこともあるのね タンクって先導しないといけないから基本は知ってる人がやるものだと思った DPSはタンクとか他の人についていけばいいので楽なのかなあと。
- 695 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:55:04.17 ID:xpALCDM6d.net]
- FFかぁ
つまんなそう って思うんだよ PSのストアに並んでるの見ると PCに打って出ろっていってるやつちらほらいるけど並み居るPCゲーのフィールドでFFが勝てると思ってるところからして現実見えてない PC前にガッツリ座ってゲームやるなら他やるわ TV前のお茶の間()で気楽にやれるからまだやろうかなって思うだけだし
- 696 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 13:24:58.77 ID:2hh32uPK0.net]
- >>658
今はルレのおかげか 完全にオワコンでも20分 ええおかげでアムダプール飛ばされて はじかきました 零式ってもんじゃねえ
- 697 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 13:26:53.53 ID:2hh32uPK0.net]
- >>678
勢いよく追い越すけど敵が見えたらピタッと止まってタンクさんお先どぞーみたいな流れが普通ね たまにそのまま突っ込んでいくDPS見たら ワクワクするw
- 698 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 13:28:36.48 ID:2hh32uPK0.net]
- >>677
蒼天ダンジョンからタンク迷わないけど 正直新生エオルゼアダンジョンマッチしたら 今でも冷や汗飛び出す
- 699 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 13:46:41.76 ID:mXmGiJu00.net]
- 自分達にはFFは荷が重いってハッキリ言えよ
人のせいにするな
- 700 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 14:42:37.16 ID:XS/GHh85M.net]
- FF14は罵声を受けることは多々ある。
罵声を通報して終わるのか、それを成長の機会と捉えるのかが重要だ。
- 701 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 14:45:06.67 ID:kYZitFXMM.net]
- >>685
まるでプペってるかのようなカッコ良さ
- 702 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 14:46:09.42 ID:BSq5vVqL0.net]
- 北朝鮮作った金玉蛙だからだろw
- 703 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 14:46:50.07 ID:uVKa+eUo0.net]
- 任豚が和ゲーサードを叩くのって一番ムカつくんだよな
- 704 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 14:54:36.92 ID:2hh32uPK0.net]
- >>688
老い先短いとはいえ 死ぬ前位妄想の世界から戻ってこいや
- 705 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 14:57:00.75 ID:NcMcUV1wa.net]
- >>685
これはFF14らしさ漂う名文 これが宗教感よ
- 706 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:30:08.62 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>673
好きなジョブだけやってるのはウソなんだろ?w じゃお前は何やってんだよさっさと答えてみろプペってんなよニシ野w
- 707 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 15:32:54.66 ID:p4S6C+vg0.net]
- >>642
若いお客もしっかりとつかまないと先がないんだよ なんでそんなことすらわからない残念な脳なの はずかしいやつだな
- 708 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:38:20.22 ID:OvFt09nz0.net]
- FFの部分を誰かの名前と入れ替えて読み返すとジワジワくるな
- 709 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:38:44.17 ID:fRGcxsoh0.net]
- スクエニはもう和ゲーでも洋ゲーでもないたろ
中華のパチもんみたいな皮だけ変えてるやつと同じ むしろBotwパクる原神の方が技術ありそうだ
- 710 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:58:10.39 ID:XS/GHh85M.net]
- 吉田直樹さんは自他共に認める「神」なんだけどw
証拠もあるしな
- 711 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 16:07:29.02 ID:Ues1kLsI0.net]
- こいつ予防線貼りだしたな
それほどFF16に自信がないんじゃねぇのかな
- 712 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 16:55:22.75 ID:2zaXJyQra.net]
- メインシナリオも糞退屈だしな。
- 713 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:07:20.21 ID:Ealp/VFOa.net]
- 漆黒は!歴代RPG屈指の出来だからー!!!
こういうから久々にやってみたけど、「14の中では」良かった部類に入るけど全体的にクソゲーとしか感じられないわ
- 714 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:10:39.64 ID:cx0bhPQra.net]
- >>698
例えばどんな所がクソゲーだったの?
- 715 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:14:56.07 ID:sc6ADS1S0.net]
- >>699
新生ぐらいプレイしなよ
- 716 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 17:23:04.77 ID:4fQSC7mna.net]
- 吉田嫌いだけど16面白かったら見直したるわ
- 717 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 17:25:22.10 ID:dNmNOkZV0.net]
- 吉田氏:ただこれは,もしかしたら野村というPの限界なのかもしれないとも思っています。野村だから,という理由でプレイしない人もいますからね。
- 718 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:49:35.17 ID:cx0bhPQra.net]
- >>700
漆黒の話してるんだけど?
- 719 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:58:25.74 ID:sc6ADS1S0.net]
- 漆黒は全体の中では良かったが通しでみると糞って話じゃねーの?
- 720 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 18:05:31.07 ID:xpALCDM6d.net]
- 結局ここで話されてるのもストーリーだろ
今はゲームのストーリーなんてフレーバーで十分なんだよ ゲームとして爽快感がない 本能の興奮がない コレがそもそもゲームとしては致命的だったのが時代のせいでついに化けの皮が剥がれたってこと
- 721 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 19:47:45.99 ID:cx0bhPQra.net]
- >>704
お前に聴いてないんだよハゲ
- 722 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 19:52:21.49 ID:xHRnEgrb0.net]
- かんたんかんたん
5年に1作品しか出さなければいい
- 723 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 20:02:28.03 ID:sc6ADS1S0.net]
- >>706
おのれの文盲が悪いのに逆ギレされてもな
- 724 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 20:12:21.46 ID:0lD5Co830.net]
- 吉田からギルティ伊藤の匂いしかしない
- 725 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 21:01:04.91 ID:KhClbEDer.net]
- 約束されたフリプゲーFF16
だからプレイしない人もいる
- 726 名前:名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 22:54:41.19 ID:JcYNI5mz0.net]
- >>704
それ漆黒クリアした感想なんだよね?w アチーブメント見せてもらっていい?w
- 727 名前:名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 05:03:50.33 ID:nLwgq6cU00303.net]
- ボリューム用意っつっても薄めたカルピスじゃん
やること変わらん、属性やスキルはドンドン効果削られて消えて調整楽になったのは制作サイド 自由度が何もない、プレイヤーが考える余地がない決まった行動決まった職構成決まったスキル順番 WoWが凄いのは、職数も構成構築もある程度選択余地を残したビルドになってる圧倒的なバランス感覚が制作サイドにあることをプレイヤーも知ってて楽しんでるってとこだよ
- 728 名前:名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 06:14:43.51 ID:95+sGfP7a0303.net]
- >>699
逆にどの辺で屈指の出来だと感じたの?テンパ的に
- 729 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 06:27:04.13 ID:uvbu+lC600303.net]
- 何年前の記事だよ
- 730 名前:名無しさん必死だな mailto:saqe [2021/03/03(水) 06:27:08.16 ID:f25qeRSV00303.net]
- こんな画面のFF14をつくってほしい
https://www.youtube.com/watch?v=efl-IvXAoGw
- 731 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 06:27:52.00 ID:tzFEDMum00303.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=5UrSUyr6IOU
- 732 名前:名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 07:00:59.04 ID:UTS6rCz000303.net]
- >>712
2.0時代に比べてジョブ数倍近いしゲージやらで操作感ずいぶん違うけど 動画勢はナニをしったつもりで書いてんの?w
- 733 名前:名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 07:03:52.62 ID:408lV1Pga0303.net]
- 食わず嫌いせずにって上から目線杉だろww
FFだからやらん一般人からしたら、食わず嫌いじゃねえし
- 734 名前:名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 09:04:14.17 ID:JgSzM+1600303.net]
- 見落としもあると思うけど2月からどんだけ立ててんだよ売名ゲェジ
吉田P「僕もゲーム内で『吉田ああああ!!』『なんだこのクソ仕様はすぐ直せ!』とチャットで言ってる」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614719969/ 吉田「僕は0から1を作るタイプではない。誰かが発想したものを100とか120にするタイプのクリエイター」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614561756/ 吉田「FF14は『ギスギスする』と良く言われるがもうギスギスしてない。今は3滅解散でむしろサバサバ」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614670587/ 吉田P「FF14のゲームバランスを崩すツール利用には厳しいペナルティをする。外部ツールのACTも使うな」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613138221/ 吉田P「僕はガチのゲーマー。F-ZEROは世界2位、STGは全国2位、格ゲーは57連勝、MMOはチーター扱い」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613520006/ 吉田P「『このクオリティに慣れてしまうとほかのゲームが遊べなくなる!』というのが「FF」の魅力」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613785593/
- 735 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 10:48:57.48 ID:axtR6BhtM0303.net]
- お前のゴミ以下ゲェフが受け入れられないだけだろ
FFのせいにすんな こいつすぐ責任を他に持っていくからな お前が14から離れたら祝儀で一瞬だけ人は戻るわ クソつまらんからすぐ減るとは思うがな
- 736 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 11:00:10.40 ID:dmK4BKz600303.net]
- >>719
ダメ集計に開発もACT使ってたのに、ACTで自分のデモプレイ雑魚ダメしか出せてないことバレたから使うな言い出したの?
- 737 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 11:14:55.35 ID:pjMPozK6a0303.net]
- 日本人はフィフティーン、シクスティーンとか言いにくいんだよ
- 738 名前:名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 14:18:05.00 ID:VgK6Lt0Tr0303.net]
- >>722
「ヒフチーン」でいいよ
- 739 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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