吉田直樹「もしかしたら『FF』というIPの限界なのかもしれない。『FFだから』プレイしない人もいる」

1 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 11:29:50.02 ID:ErDPH5Ukd.net] 吉田氏： 　この「自由な遊び，空間の提供」というジャンルに絶対的な需要はあると思っています。ただ何十万人とはいかないでしょうね。FFXIVでも感じることですが，これだけの頻度でアップデートして，ボリュームをこれだけ用意していても，全盛期のWoWのプレイ人数には及ばない。一歩ずつ近づいているにしても，時代が違うと感じることは多いです。ただこれは，もしかしたらFFというIPの限界なのかもしれないとも思っています。FFだから，という理由でプレイしない人もいますからね。 原田氏： 　ああ，そうか。もちろんFFだからプレイする，という人も多いのでしょうけど。 吉田氏： 　FFXIVの復活があるのは，もちろん「FFだから」と遊んでくれた人がたくさん居てくれたおかげです。しかしこれはやはり「FFを知っている人たち」に限られてしまう。だから僕らも，新しいプレイヤーを呼び込むには，「FFって何」というところからPRしないとダメなんだろうなと考えています。特に海外はそれがより顕著です。一番腐心しているのは「FFだから」プレイしない人に，「食わず嫌いせずにやってみよう」と呼びかけることですね。 https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/index_3.html 208 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:24:42.91 ID:OtKREjDK0.net] 「昔は野球に運動神経が良い子が集まったが今はサッカーに多いしバスケにも流れてる。野球が面白くない球技だと思われてる」って事やな 209 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:24:55.75 ID:0ocD3VEQM.net] FF16はPS4でも出せばいいんじゃないの 210 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:25:04.43 ID:Nq/sTNaO0.net] 全部中2病拗らせた歴代開発者のエゴが生んだ自業自得の結果だろ 王道ファンタジーRPGなんてダッセーよなって会社が判断してああなったんだからな 211 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:26:04.34 ID:tGyV/+wx0.net] ゴミを食う訳ない 212 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:26:08.97 ID:VhF4Wxf20.net] >>42 ＞デジタルエンタテインメント事業−地域別販売本数 ＞エピソード配信は1エピソードを1本としてカウント。 https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/pdf/21q3slidesJPN.pdf スクエニは1エピソードを1本として売上カウントしているんだが、 ソフト単体の売上本数が何本なのか教えてくれる？ 213 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:26:58.44 ID:i0RzkFyF0.net] 一度FF9を最新ハードで作ってみましたみたいなちゃんとした王道ファンタジーをスイッチとPSのマルチでいいから出してみればいいんだよ WoFFみたいな子供だましでもなくFFCCみたいな変なシステムでもなくブレイブリーみたいな手抜きでもなくて 214 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:26:59.17 ID:cCxenzO40.net] 2018年の記事？ 215 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:27:56.46 ID:4ptyeznH0.net] ファイファン7って最初から北米市場狙って作ってたわけなの？ 216 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:28:08.26 ID:ZS+oCG4V0.net] >>1 さすが吉田！ ソニーハードに拘ったからFFの人気が落ちたのは間違いない 217 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:28:45.48 ID:RJX67wmn0.net] PS忖度やめて スマホでのIP消費もやめて スイッチとPCで展開すれば終わる話 218 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:29:12.83 ID:ewtWVSRU0.net] >>196 つか、FFの価値を何とか支えてたのは11や14だわな。伝統的なJRPGは もう日本じゃ受け入れられない。FF15がOWアクションに舵を切った理由だしな。 219 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:29:15.53 ID:0pE3TPkEa.net] パケがミリオン未達なのもやばいがソシャゲでも全く通用してないからなFF タクト　ウォークで絶好調のドラクエどころかロマサガにすら大敗してる 金のあるオッサンがいるドラクエロマサガと金の無いオッサンだらけのFF 220 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:29:45.76 ID:Kw+Rpnx40.net] >>202 ガンダムは禿の哲学が作品の背骨だし ゼノシリーズもなんだかんだいってゼノギアスからの壮大な舞台設定や意思を受け継いでるし ＦＦはそこら辺がと弱いんだよな だからこそブランドイメージが損なわれれば余計に被害を被る 221 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:30:54.81 ID:vh0AD4z2a.net] しかし日本からFFレベルのネームバリューあるゲームってもう出てくる勢いないよな、 日本の有名なipって景気良かった時代に作られたの多いし 222 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:32:18.98 ID:4UVAqhmx0.net] 出荷数で海外では人気は上がっててブランド好調とか勘違いしてる信者がいるしなぁ 今ってゲーム人口が世界的に増えてるのもあるしリマスターや安売りセールで どんなゲームも出荷数は過去最高売上記録するのが当然みたいになってる 223 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:32:53.61 ID:wEaEXHFS0.net] >>208 スクエニはFF15のホームページで 「全世界840万本突破！！ありがとうございます！！」 って感謝してる 224 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:33:24.09 ID:4ptyeznH0.net] >>216 過去のクリスタルは石ですｗ 一本道RPGｗファルシｗ 馬鳥ｗ ホストファミリーRPGｗ新宿ｗ 225 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:34:07.94 ID:slzM7Bq90.net] むしろFF要素を取り込んだ他のRPGが多すぎるのでは？ 絵見せられてこれが次のFFですって言われても違和感のないRPGが多すぎる 226 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:35:40.24 ID:VhF4Wxf20.net] >>219 だからそれはエピソード配信も1本としてカウントした数字でしょ？ スクエニにとってはそれも含めて当然のことなんだから 227 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:35:49.08 ID:K1IBAwiR0.net] 謎の特損だしたFF15なｗ 228 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:36:41.28 ID:beUG1VTB0.net] まぁ少年漫画みたいなストーリ展開じゃ今は動画見て終わりだろうな アクションにしてもマルチも出来ないとか 229 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:36:48.63 ID:0pE3TPkEa.net] アソビ大全が国内ミリオン超え　ルイマンも国内ミリオン間近　去年出たピクミンですら既に国内80万超えでミリオン確実 FFってもうピクミンやルイマンとかと争うレベルなんだよw 230 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:37:02.54 ID:FZf3GCoop.net] >>1 任天堂に不義理を働いて、FFをSONY陣営に移したのがそもそもの間違い。 231 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:37:33.84 ID:EG+YNbEHd.net] >>204 どちらかというと今FFの立場なのがサッカーだな 世界で人気イメージで若者に人気と謳っていたらいつの間にかその当時に若者だった人間にしか人気がなくなっているという 232 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:37:39.00 ID:4ptyeznH0.net] 対馬 サクナヒメ モンハンライズ ポケモンレジェンズ 和風がトレンドなのに 原点回帰の中世ff16←コイツｗ 233 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:38:04.97 ID:5yme4iCs0.net] FFは王道じゃねえんだよなぁ 元はDQのカウンターでしかないでしょ FF自体が造ったものもほとんど何もない 歴代主人公で今でも人気があるのはクラウドさんだけでしょ？ それだってドラゴン殺しとかの模倣だしね チョコボはナウシカのトリウマ（馬鳥ｗ） FF9とかよく回帰とか言われるけど、あれは記憶改変してるだけだからｗ 234 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:39:53.67 ID:5yme4iCs0.net] >>228 中世でもないんだよな 例えばプレートアーマーは近世なんだよ 中世はみんな鎖帷子だ 235 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:41:23.85 ID:QjBF7QT8r.net] FFの名前は知っててもジジイ臭くて手を出さんだろ アキラメロ FFは凄いんだ？？？アホか 236 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:42:05.72 ID:iQnHe4cc0.net] もうハードを牽引する力はなくなったな 今のままだとPSと心中一直線だしなｗ 237 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:42:08.23 ID:y8XVZ7r80.net] スマホのFF乱造もIPの陳腐化を押し進めた、もうキッパリどちらかの路線切ってクオリティアップに集中しなよ 238 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:46:12.00 ID:Kw+Rpnx40.net] >>229 ドラクエは王道というよりも陳腐な童話にベルトコンベアひっつけてアスペを出荷する作業 そこから捻りや工夫、芸術性(天野の挿絵やドット絵等)を加味したのがＦＦだったはず ところでクラウドの何が人気なんだろうな あいつなんかしたっけ？ 239 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:46:38.97 ID:qEyzBHGia.net] FFシリーズは人気だけど FFの同人誌はリアルになるほど無くなっていくBLですらFF15少ないからね リアルになればなる程イメージや妄想で楽しむ部分が減る 240 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:48:21.35 ID:Kw+Rpnx40.net] >>235 現実世界とは違う世界に浸りたいのに 出てくるのがチャらいホスキャバの学芸会じゃやっぱつれぇよ・・・ 241 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 14:49:18.72 ID:Kp6+Cq9g0.net] FF7のバトロワ低評価エグすぎて笑うｗ 242 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:49:52.02 ID:uG47lLjo0.net] 今の若者からすると 243 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:50:32.62 ID:uG47lLjo0.net] 今の若者からするとFFはテクモのゲームみたいなダサさなんだと思う 244 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:50:47.90 ID:4UVAqhmx0.net] ドラクエ派堀井がいるからユーザー目線を重視してるけど FFは制作者のオナニー見せられてる気分 245 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:52:32.49 ID:0pE3TPkEa.net] >>234 クラウドなんか人気ないよ FF7R発売日にティファとエアリスが一応トレンド入ったけどクラウドは・・・ 246 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:52:48.24 ID:nDrPx53q0.net] FFは昔流行ったゲームという90年代後半から思考停止してる加齢臭コンテンツに成り下がってるのがね。 247 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:54:08.37 ID:slzM7Bq90.net] >>226 いや、６４・ＧＣ時代は回避して正解だっただろ 248 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 14:55:21.60 ID:i0RzkFyF0.net] >>228 和風FFはもう3年前に通った道なんだわ 249 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:02:44.74 ID:PK4Ppea80.net] もうファンタジーに戻せとかいう次元じゃなくなったのは確か 250 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:07:16.82 ID:PaGxM8ZO0.net] 分かってらっしゃる 251 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:10:00.60 ID:sIotSEjtd.net] 初期のFFはブレイブリーデフォルト2でもういいだろ 光の戦士やらクリスタルやらそのまんま FFと言えばファンタジー＋スチームパンクだったけどいつのまにかホストになってた 252 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:10:07.02 ID:QQBy0Tjx0.net] フォトリアルに近づくほど　アニメやコミックの実写化と同じなんだよね それで喜ぶ人も居るだろうけど　大半は微妙な反応すると思う 無限列車編が実写＋CG映画だったら人気出ただろうか？　無理だと思う 勿論実写＋CGで成功してる作品はあるよウルトラマンとか仮面ライダーとかね ただコミックやアニメ好きは人が喜ぶかは別の話 253 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:12:48.31 ID:BbNQ/mRnd.net] >>247 いつの間にかってFF7からずっとホストでしょ 254 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:13:19.40 ID:wEaEXHFS0.net] >>222 >42のFF15の950万本がエピソード配信を1本とカウントしている数字で840万本がソフト単体の売上だと思ってた 255 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:16:53.11 ID:PsjttL/Fa.net] シナリオやりたいから11と14はやったことない 256 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:18:27.38 ID:hu1/Clp90.net] スクエニがやばいのは今更ARPGのブランドを育てようとしてるところ 10年前だったらいざ知らず今更遅いわ（だからニーアのみ今成功している） 今から育てるならcoop要素あるゲームじゃないとあかんぞ スクエニもそれ分かってるからFF7のバトロワ出すんだろうガワがFFの時点で駄目だわｗ フォトリアル系バトロワなんて既に陳腐だから日本企業ならガワをアニメまたは漫画系統にしないと通用しないぞ スクエニにはなんの下地もないから無理だが、鬼滅のような世界観とアニメグラでバトロワ出来たら確実にウケるぞ 257 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:19:06.47 ID:e/KHFReV0.net] ブランドが中身追い抜いちゃったんでしょ 捨てろよ通し名 258 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:20:49.48 ID:G6JK39Lm0.net] 海外展開に置いては今が最盛期じゃないの？ 日本ではドンドン売り上げ減ってるけど 正直言うと日本で売りたいならSwitch独占でFFTみたいな アニメとゲームの中間に戻すしかないと思う 259 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:22:49.98 ID:G2t9rrVN0.net] >>252 スクエニも相当アホだけどおまえも幾重にもアホ 260 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:23:40.73 ID:EG+YNbEHd.net] 全世界もMHWでも1000万出していて任天堂が2000万越え何本も出しているのに1000万行かないとか微妙だと思う 国内だともはや10本の指にも入らないipになってしまったし 261 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:25:24.27 ID:mCXoMwFA0.net] 手を広げすぎた結果、IP価値の損耗が目に見えてきたってのがFFというIPの限界に思うわ 初めて触ろうとした人は、「16作品もあるの？」みたいな感じになってそうだし スピンオフの悉くがクソゲーか課金圧強すぎて、スマホから入ってくるユーザーは「FF？ああ、あのクソゲー群の事でしょ？」になってそう DQも似たようなことになってきてるけど >>252 ニーアのアクション部分はプラチナだしなあ 結局、スクエニ内製でまともなアクション作れる下地は全く出来ていないというｗ 262 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:25:34.71 ID:beUG1VTB0.net] 吉田は松野にも馬鹿にされてたな 作家性のあるゲームとか日本じゃ求められてないのにまだやるんですかみたいな 263 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:26:07.68 ID:5yme4iCs0.net] >>234 ドラクエのRPGの再解釈の見事さはバカにしてはいけないよ すっかり今はジジイ用の観光ゲームになったけどｗ FFだってDQクローンの一つだったんだから クラウドさんはもう時流・天の時を得たとしか言いようがない スクエア自身にも狙って同じことはできん 264 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:28:28.32 ID:Ac7qtNVQ0.net] 冗談抜きでクソゲーのイメージしかないよ今のFFは 265 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:28:51.43 ID:ABvJfwGE0.net] 7Rでもうユーザーは不要宣言したよね ソニーから金貰えれば良いと 266 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:32:55.39 ID:XEuA+zOTd.net] >>215 シナリオに関しては、FF14は2部以降わりと好評だぞ 267 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:38:24.79 ID:NhvQ8FhXr.net] 全部野村のせい 268 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:39:03.86 ID:NdOYYXPA0.net] 言ってることとやってることが真逆で面白いね 269 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:39:54.99 ID:TsdilhBi0.net] 野村さんに気を使えや金玉蛙風情が 270 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:42:54.71 ID:QZuzL5LpM.net] >>243 ゴキブリ乙 271 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:44:28.86 ID:HMPKZoGL0.net] ゲハっていつもFFの話してるよねｗ 272 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:45:05.53 ID:y6vD0BRy0.net] 13の醜態から15の流れは特に酷かったね 273 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:48:46.02 ID:Enktgpzf0.net] >>267 ゲハ民はFFコンプだから 274 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:48:52.58 ID:yxOqbf/b0.net] >>267 ソニーの目玉（）がこれだからしゃーない 例えるならバイデンの様に皆から嫌われてるが笑えるので話題にはするみたいな 名越とかも笑いの為にいる様なもんで実際ヤクザとか皆興味ないよ 275 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:50:01.82 ID:iCSgiREi0.net] 言ってる事は間違ってはないが クソゲー作り続けたスクエニのせいではある 276 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 15:58:44.58 ID:UgLOHUWn0.net] いっそポポロクロイスや二ノ国風のアニメ調にしてネクストファンタジーとかにすればよくね？ オンラインにすれば尚ウケそう、一部に 277 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 15:59:16.71 ID:HMPKZoGL0.net] >>270 興味ないのにスルーはできないんだ？ｗ ゲハおじさんのFF愛は歪んでるなぁｗ 278 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:01:12.17 ID:tUgVdbbD0.net] 今だきFFとかチー牛とかわらんよ FFやってそうとか言われたらへこむし 279 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:02:45.18 ID:Isgiaq/tp.net] 古い記事だけど、吉田の考えはずいぶんまともだな。アーティスト気取りの勘違い野郎のニオイが全くしない。この人が作るFF16はもしかしたら期待出来るかもしれない。 280 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:04:14.08 ID:gOcmQysh0.net] 若者に人気だったのは過去の話で 今は高校生がやるゲームでもランク外のオッサンオバサンしかやってない悲しいシリーズ　それがFF 281 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:06:44.64 ID:HMPKZoGL0.net] プレイしてもいないゲームを悲しむゲハおじさんｗ 282 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:07:38.23 ID:fSp126E/0.net] プレイする価値ないから仕方ないね 283 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:08:17.58 ID:vhpEygLh0.net] FFに夢中だったおっさんと FFを出してもらえなかったハードで遊んでいたおっさん の関係が拗れているのが今のゲハ 284 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:09:42.67 ID:HMPKZoGL0.net] >>278 ぐちゃぐちゃ口を出す価値はあるんだ？ｗ ゲハおじさんのFF愛がひん曲がってるの臭すぎて草 285 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:10:37.13 ID:PjY/Rhsf0.net] 記憶に残る序曲がないのが全て 286 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:13:11.02 ID:vhpEygLh0.net] FFファン自体も FC時代 SFC時代 PS時代 PS2時代 MMOの廃人 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士時代 イケメンホスト時代 一枚岩じゃないし 287 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:13:49.50 ID:JR+agb3+0.net] 一番手っ取り早いのはユーザー数の多いスイッチで展開する事だろ 288 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:14:50.40 ID:9Ft6oufu0.net] ポリゴンのお芝居とフルボイスが貴重な時間を奪っていく 「面白い」に触れる前にポリゴンのお芝居とフルボイスがバリアーとなって立ち塞がる ようやく「面白い」に触れてもポリゴンのお芝居とフルボイスで薄まり面白取れ高は低い ポリゴンのお芝居とフルボイスが無くてもゲームが成立するようにしなければいけない 289 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:15:46.47 ID:vB2qpcMg0.net] もっと早い段階でガンダムとかドラクエとか反面教師にするべきだった 290 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:17:21.67 ID:fSp126E/0.net] FF愛ww ネタとして面白いから弄ってるだけなのに、愛されてるとか勘違いしてるの草 291 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:18:40.27 ID:31C6/ANvd.net] 気がつかれたか FFドラクエなんかやらないって層はかなりいるだろね 292 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:19:55.96 ID:HvADeo4Y0.net] 普通にシステム面でキツいと思う 日に日に時代遅れになっていくだけ 293 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:20:58.98 ID:/eYlt7j5M.net] もうこの頃の吉田もいないだろ FFに関わる人間は順当に恩義マン化してく 294 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:24:02.17 ID:HMPKZoGL0.net] >>283 ドラクエは11sで完全に死んだよねｗ 295 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:25:54.15 ID:HMPKZoGL0.net] >>286 ネタとして面白いってどういうこと？ｗ お前もしかしてプレイしてもいないゲームにぐちゃぐちゃ言ってるの？ ｗ 質問なんやがお前はナカイドってペンネームでしょうもないゲームレビューしてる？ｗ 296 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:28:14.77 ID:6wvxgG4wa.net] >>256 PS独占が原因だろ 297 名前：PCで出せば秒で今の３倍が売れる [] [ここ壊れてます] 298 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:32:10.08 ID:6wvxgG4wa.net] >>276 若者の少ないPS独占が一番の失敗だろ Switchで出せば200万本は売れてた 中高生はSwitchしか持ってん 299 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:32:32.52 ID:mJILQTT90.net] >>196 FF11はFFオンライン、FF14はFFオンライン2 って感じで別枠にすればよかっただけ 本編ナンバリングに入れたのが失敗だと思う 300 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:32:52.11 ID:gOcmQysh0.net] 良かったよなゲハではいつもFFが話題になってて それ以外でFFが話題になる事なんて無いもんな 301 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:33:16.35 ID:Ur3ShHq10.net] FFだからじゃなくて、お前が作ってるからだろ。 302 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:33:51.12 ID:V0NiGvZF0.net] 14はともかく他の作品は悪い意味で制作陣が目立ちすぎ 303 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:35:22.62 ID:HMPKZoGL0.net] >>295 スクエニIRの業績報告でもいつもFF14は名指しで誉められてるだろ？ｗ ゲハが叩いても叩いてもスクエニは上がり続けてるじゃんｗ カプコンもそうだけど主力タイトルの脱任を推し進めるサード勢はどこも顕著に好調なんだよね 304 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:36:21.20 ID:VtzMLM6D0.net] SIEとかいう泥船から降りないと一緒に沈むだけだぞ 305 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 16:42:07.71 ID:5+3J3Bic0.net] >>298 桃鉄 プロスピ 306 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:44:20.92 ID:aumZdc520.net] 吉田がPS5に乗っちゃったから 14ガイジ兼ゲーミングPCおじさん兼ゴキブリになっちゃったのか 307 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 16:53:36.21 ID:gsyODghK0.net] クズエニという会社を見ていると漫画家の冨樫と重なる 信者に甘やかされまくってゴミしか作れないクリエイター集団になってしまっている 308 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:00:26.35 ID:RXuN8Ys50.net] ばれたか！ だってつらいもん。 ファンタジーちゃうもん。 309 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:10:26.25 ID:4S7wSxrv0.net] >>1 ＞これだけの頻度でアップデートして，ボリュームをこれだけ用意していても， ボリューム増やせば良いってもんじゃないからなー マウント、ミニオン、カードの水増しは食べ放題の肉の山 310 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:15:43.09 ID:97Yw9zl30.net] 田畑「10代の70%以上はFFを知らない」 https://www.4gamer.n...G007535/20170819005/ 高校生がプレイしているゲーム ドラクエやモンハンはあるにも関わらずFFは7Rも14も入らず https://nlab.itmedia...arch/articles/61762/ 若者にはFFという存在自体知られていないからなー 311 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2021/02/28(日) 17:16:06.31 ID:sqSpOakd0.net] ffだからとかいう狭い理由じゃないよ クソエニだからやらないんだよ 312 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:16:54.53 ID:QQBy0Tjx0.net] 決算で14が褒められてるって裏を返せばFF15や７Rが褒められる水準ではないって事だからな 14が好調でも一本失敗したら大損する　AAAはそういうもの アベンジャーズの失敗みたろ？　FF7Rの利益全てアベンジャーズが溶かしたんだぞ 313 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:20:21.50 ID:cfKPofTsM.net] Outridersも微妙だろうな 海外スクエニはトゥームレイダーだけ作ってればいい 314 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:22:38.43 ID:doZaBLKx0.net] 新規獲得を手抜きしたら IPなんて簡単に死ぬ 315 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:24:03.75 ID:ifM4tj9U0.net] FF15はベンチマークでしか使われてるの見たことないな そしてホストがオープンカーに乗ってキャンプするゲームという認識しかない FFブランドは7で高めた人気を8で落として11でMMOで落として12はCSだと期待させて1本道のコクーンのパージで失墜した感じ 316 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:25:37.64 ID:HMPKZoGL0.net] >>307 CSゲーが糞 317 名前：ってだけでは？ｗ ゲハおじさんはCSゲーにまだ夢を見てるようだけどｗ [] [ここ壊れてます] 318 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:26:26.58 ID:4S7wSxrv0.net] >>307 FF11・FF14・十字珍宝しかないMMO部門で褒められてるわけだから十字珍宝がやべーだけだよ 319 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:28:00.23 ID:REwGJGg70.net] スクエニソシャゲもアイコンにスクエニマーク付けないタイトルあるけど即座にレビューでスクエニ警報出されるレベルだしな 320 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:29:55.72 ID:QQBy0Tjx0.net] >>311 そうは言うが１４だけでスクエニ維持できないし、14以外で稼がないとダメでしょ ネトゲの課題は新作出してもほぼ失敗する事 必ず来るF14の寿命の時期に後継作品が成功する事は、まぁありえない 321 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:30:04.10 ID:yuR495JU0.net] >>303 いうて初代からSF要素入ってるからなんとも思わんけどな 322 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:30:51.81 ID:yuR495JU0.net] >>310 コクーンでパージは13やろ 323 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:31:10.72 ID:Zi4GcmNg0.net] いつの記事に対するスレよｗ まあそれでもパク…オマージュだらけのゲームだから嫌悪感あるのはしゃーないかと 324 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:31:49.74 ID:GZkM8NThM.net] switchで出るなら皆が既に本体を持ってるから 何かのついでに買おうかなと思えても PS5で出ますって言われても元々PS5本体を持っているごく一部以外にとっては敷居が高過ぎでしょ わざわざ5-6万出すのが負担デカイし それに加えてテレビの近くのスペースを確保しなきゃならないんだよ、あの図体のでかい代物を置くために。 だったらswitchで気になってたアレとアレを買おうかな、ってなるでしょ 3万も払えばひと通り買えるぞ 325 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:33:28.49 ID:4S7wSxrv0.net] >>314 極論１４だけでというかゲームなくても万年黒字で営業利益20億叩き出す出版部門だけでもスクエニは維持できる IP腐るほど持ってるからな 326 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:38:36.82 ID:EVs0ElRV0.net] もうFF14ってサービス開始から10年以上経ってるのか 今までのサイクルを考えるとそろそろ次のネトゲ作らないと駄目だろね ただし今度はFFのタイトルで出さない方がいい、だって既にFF11も14もあるし 単純に客を食い合うし、これ以上ナンバリングをネトゲにする暴挙は辞めないといけない 次はニーアオンラインとか聖剣オンラインとかキンハオンラインとか 適当に別IPをネトゲ化するのが無難だろう ソシャゲが絶好調のDQサガはネトゲ化には向かない 327 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:39:26.13 ID:nIfk4iTM0.net] でもFFって名前付けないとゲーム作れないんだろ？ アクションとかもうFFしゃないじゃん。 328 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:41:37.93 ID:wGfbboE1M.net] 寿命じゃなくたおまえらが食い潰したんだよ 他人事みたいに言うな 329 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:46:14.39 ID:797bYNKi0.net] 最後にプレイしたのはFF13だけど 以降FFと名のつくゲームは完全に敬遠するようになったな FF15とFF7Rは体験版をプレイしてみたけどもはや全く刺さらなかった 330 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2021/02/28(日) 17:46:25.58 ID:30ah9ZLU0.net] 「FFだからプレイしない」はよくわかってるなと もうクソゲーの印象が強い 331 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 17:48:37.41 ID:9dJT+M/00.net] 長い間任天堂ハードでナンバーリング最新作を出さなかったおかげで 今更任天堂ハードで出してもファイナルファンタジー何それ状態なんだよな 今の日本の 332 名前：マーケットを見て任天堂ハード無しで戦うのはかなりキツいだろうな [] [ここ壊れてます] 333 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:53:35.44 ID:KbkjTWzV0.net] おっさんだけど長いRPG自体全くやる気しないわ ただでもやらないレベル 334 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:53:40.77 ID:cQt2cR+va.net] ff7はリアル調じゃなくアニメ寄りのグラフィックが良かったな。キャラデザ的に このままps系統でしかリリースしてないと、若い年代やライトゲーマー取り込めなくてブランド崩壊するだろ 335 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 17:53:58.61 ID:f4+xoaOG0.net] >>58 新房監督とかも専門卒だな 東京デザイナー学院 336 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:01:27.76 ID:fIf7cARG0.net] いまは配信見てから「だから買わない」になるんだから思考が100歩遅れてる 337 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:03:10.74 ID:/vK61FYU0.net] 乱発してブランド価値下げまくったからな 338 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:04:57.89 ID:fIf7cARG0.net] 見ただけでうんざりするゲームをゲームコントローラーでわざわざやろうなんて思う人間はまずいない ってところから学習したらどうだ、むずかしいかこいつらの頭じゃ 339 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:13:20.92 ID:nikh6MTXa.net] 映像の凄さだけだと動画で終われる 動画の奴からコントローラー貸せよと言いたくなるゲームを作ってもらわないとな 340 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:14:35.95 ID:nikh6MTXa.net] 動画の奴にコントローラー貸せよと 動画の奴からコントローラーを奪いたくなる 混ざったな 341 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:17:46.48 ID:LtLvvC3t0.net] スクエニからプレイしない、は相当いるだろうな 俺もそうだし 糞ゲーであることの保証しているようなメーカー 342 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:19:08.56 ID:fX4RcCPF0.net] わざわざMMOをやる理由がな 1人でやらなきゃいけない部分があるなら別のゲームでいいわけだし ストーリーとか含めて 343 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:23:18.08 ID:HMPKZoGL0.net] >>314 14以外で稼がなくちゃいけないって言うけどそこに『CSゲー』という選択肢はないだろ？ｗ 344 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:24:57.89 ID:HMPKZoGL0.net] >>332 ゲーム嫌いのゲハおじさんがコントローラー持ちたくなるゲームなんて存在しないからｗ 一生Vtuberでも見てたらいいんだよｗ 345 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:26:57.34 ID:hyxkw9uR0.net] 任天堂だからプレイしない、は相当いるだろうな 俺もそうだし 糞ゲーであることの保証しているようなメーカー 俺はスクエニゲーはそこそこやるがな 346 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:27:49.31 ID:fIf7cARG0.net] スマホアプリからコンソールまで 「スクエニだから触らない」とまで言い切る人間が9割だろうな 残りの1割が遊んで本社に脅迫文送ってるような人間だろ ロクな会社じゃねぇのだけは確かだな、関わりたくないと思われて当然 347 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:29:31.47 ID:FMQTQ9ANr.net] こいつが一作だけデカい爆弾投下しておしまいのFF作ったら見直すわ 昔みたいにそれで戦局変えるのは無理だとしてもな 最近のFFは悪あがきや姑息なことばっかりであまりにみっともない 348 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:32:50.09 ID:4p9tNfSH0.net] FFを昔の売り上げに戻したいんならセリフのアニメノリをやめないと無理だよ いくら以前に比べてアニメが市民権を得てると言っても 一般人が知ってるような人気作はそこらへんちゃんと配慮してる FFのは完全にアニオタ寄り 普段からアニメ見まくってる人にはわからんかもしれんけどほんとにキツイ 349 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:36:31.24 ID:oWXzz8se0.net] ステ豚ちゃんPSの惨状についに「CS糞」になっちゃったかーｗ 350 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:39:38.72 ID:m5jjdMbv0.net] ff15が950万売れちまったから続編出さない訳にもいかんでしょ 16はがっつりアクションらしいけどどうなるか 351 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:39:39.46 ID:fIf7cARG0.net] FF14なんか最悪の広告塔になってる、あんなのやってる連中が Twitterでゲームやりたいだけに「不安障害で会社辞めた」だとか 寄生してる分際で親の悪口書いたりしながらFF14の文句垂れ流してる トレンドで引っかかったってアカウント覗いた瞬間全部これだからな だから近寄らないんだよ、オンゲーなのにこんな連中と関わりたいわけがない こういう類のアウトローと一生関わりない人生を送りたいと思うのが人情だよな これが年がら年中SNSで宣伝して回ってるわけよ延々と それがベースにあって、さらにスマホアプリの悪質さや コンソールの粗製濫造とムービー偏向が上乗せできて イメージが定着してるわけ 352 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:39:57.40 ID:sGOH2MEq0.net] >>1 3年前の記事持って来て何がしたいの? 353 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:41:03.19 ID:oWXzz8se0.net] つか吉田は勘違いしてるんだけど FFじゃなかったらもっと人いなかったし作り直しなんてないからな。 FFだからこそ作り直せたしそこそこ人がいるしそれなりに金もかけられる。 「これだけの頻度でアップデートして，ボリュームをこれだけ用意していても」とか言ってるけど FFじゃなかったらそこまでのアプデ頻度とボリュームは出来ない。 354 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:41:06.04 ID:BNe+bOuhr.net] プレイ出来ない豚が酸っぱい葡萄してるだけだな 355 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:41:08.16 ID:aKIAxL48p.net] >>341 ff15の売り上げは7に並んで過去トップクラスやぞ 戻すもクソもないわ 356 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:45:23.09 ID:DExfbG8x0.net] FFおじさん沸きすぎでしょw FF15のスレ立てと保守してこいよw 357 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:47:20.95 ID:aS9+iG2G0.net] そりゃ7と13でかなり分離したからな 7も雰囲気とオシャレ感で当時話題になっただけのファッションだしストーリーもゲームも標準以下 358 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:48:50.99 ID:hCQFzNeA0.net] ナンバリングは全部やってるわ。唯一クソだと思ったのが14でしたわ 14は逆にFFだから遊んでやったんだが 359 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 18:54:37.19 ID:eUbi9xaL0.net] ぶっちゃけブレイブリーをFFで出せば良かったのに不思議だわ 360 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:55:06.82 ID:uB1EafX90.net] >>350 7はゲーム性の部分ではスーファミから それほど進化して無かったけど だからこそ売れたみたいな所はある ただそのままだとどうやっても古いから リメイクで苦労してる訳だが 361 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:56:38.43 ID:4S7wSxrv0.net] >>351 １４どこまでやったの？ 362 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 18:58:53.13 ID:hgm6Ahc50.net] FFは7で大量脱落してるのにやっと気づいたのか 363 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 19:02:29.40 ID:t2xZwO+3M.net] 14をやれば他のナンバリングをプレイする必要ないよ すべてのファイナルファンタジーの起源となった世界がFF14なんだから。 364 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 19:09:53.05 ID:xFpM3Cs40.net] いいところに気づいたが、FFじゃなければ売れないんだから、詰んでるだろw 365 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 19:10:52.61 ID:mkjxAE/N0.net] >>355 いや9までは面白かったぞ 戦犯は10だろあのクソ 366 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 19:25:36.40 ID:VeVw8LKTa.net] 当のスクエニはどうなりたいんだろうな スマホやネトゲを収益の柱とし、ブランド維持のためにCSにも出すってとこなんだろうが、 ハードの進化についていけなくったか他の業界に人手を取られたか、うまく行かなくなってるように見える 367 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 19:27:57.32 ID:DzZlZZlUa.net] >>357 残酷すぎる・・・ 368 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 19:54:14.12 ID:fIf7cARG0.net] 7でどれほど客を失ってたか正確に見る頭がないから会社が傾くわけよ 369 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 19:56:57.75 ID:xpULDi470.net] >>359 人手は取られたんじゃない 大体自分で切ってる 370 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 20:32:47.66 ID:0PcLClZvd.net] >>359 たとえばFF15の内容そのままでタイトルが「スクウェアのトムソーヤ2020」とかだったら20万売れたかどうかだろうな FFでないものにFFのタイトルを付けて売るってどうなのかな？しかも15まできてジャンルまで変えるってどうなんよ 371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 20:33:27.34 ID:0PcLClZvd.net] あ、>>357の間違え 372 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 21:24:28.27 ID:9X8OzHCl0.net] 吉田が言うまでもなく、スクエニもFF以外のブランドを立ち上げようとしては失敗してるだけ 不甲斐ないだろうけどオリジナル作品手掛けたことがない吉田が言うのは恥ずかしい 373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 21:26:33.32 ID:+m5JkSWW0.net] くっそめんどくさいタイトルと認識してる 覚えること多いのはもう無理だなあ 374 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 21:29:12.72 ID:+BIr+gCL0.net] ファブラノヴァクリスタリス関連のせいでFF=クソゲー認識になった人増えてるしな 375 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 21:48:43.35 ID:LafZs0Bz0.net] >>1のFFというIPの限界 ってのがそもそもの認識がズレてて FFというIPの足をスクエニが引っ張ってるってことをもっと認識したほうがいいよな 昔はスクエニってだけで相手してもらえてたのに、今はスクエニだから避けるって状態になってるのにな 376 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:09:30.81 ID:Z/kVTAVJ0.net] FF10までは全部やったけど 11からは『FFだから』プレイしてない。 だからこの吉田の指摘はなかなか的を射てると思う 377 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:11:41.70 ID:bJDnCWOFd.net] 今やFFとか地雷の証やん 378 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:12:06.49 ID:yVul9owy0.net] やったらええやん 最初からFFのナンバリングで出すなって声もあったやろ 379 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:15:01.12 ID:RlFzrHgXH.net] 「FFだから」ではないな。「スクエニだから」プレイしない 380 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:32:03.58 ID:NfB+vOA60.net] 本当にそう思うならFFなんてブランド崩壊したゴミに縋らず新しいIP作って育てろよ シリーズものは積み重ねなんだからもう泥ついた食い物食べたがるヤツなんていないよ いかにIPを維持し続けるのが大変か分かっただろ任天堂が異常なんだよお前らは三流だから無理 381 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:36:10.64 ID:FOvJQXJua.net] >>1 「FFって何」 ぶっちゃけ10までプレイした俺ですらよく分からん 382 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 22:41:01.42 ID:vSUeccBx0.net] FFブランドに一番寄生してるお前が言うかって感じだわｗ 14以前は何にも貢献してないのに 383 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 22:55:19.43 ID:l+b/zzok0.net] シンプルに面白ければ売れるし つまんなきゃ売れないだけだろ FFなんてナンバリング付いてはいるが世界観もキャラクターもシステムも全部リセットされるシリーズなんだし それでダメならスクエニって会社自体の信用がないだけだろ 384 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:00:53.99 ID:kAmUmymM0.net] 7の時点で肌に合わずそれ以降プレイしてないな 385 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 23:10:19.39 ID:lbjlslxs0.net] スクエニは始めからドラクエとFFだけで一生食っていくぞという会社でしょ そうじゃなきゃあんな合併はしない 386 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:15:56.58 ID:mRsk/wF80.net] 「無双だから」� 387 名前：ﾉ近いものがあるな FFもすっかり負のイメージが浸透してしまったな… [] [ここ壊れてます] 388 名前：名無しさん必死だな [2021/02/28(日) 23:16:10.13 ID:WK9Q0i/p0.net] ブランドってのは、そのブランドを付けた作品全体で高品質と信頼を維持し続けるからこそ価値があるんだ。 ブランドそのものに価値があると勘違いして、ブランドの名を貶めるような事やってたら価値が下がって当然。 「ＦＦだから」買わないって層が出てきたって事は、それだけ信頼を裏切ってきた証だということを受け入れなさい 389 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:18:12.05 ID:mCJNxDSpa.net] セガだから 無双だから FFだから 390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:19:45.98 ID:f4+xoaOG0.net] FFの名前がついてなくても オクトバストラベラーズとかブレイブリーデフォルトな名前でも ファンに届けばそこそこ売れると思う 逆にFFの名前がつくとマイナスになるものも確かにある 特にドラクエプレイヤーはFFと名がつけばやらないし プレイヤーと血みどろの殺しあいをする恐れもある 英一郎もホイミソもFF14を叩いていた 391 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:24:48.30 ID:0M1RoGgRM.net] 13から終わったコンテンツ 392 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:32:03.02 ID:4lyYn8ogr.net] この人今日新聞で記事になってたなあ 出身校が閉校になるとかで 393 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/02/28(日) 23:34:27.88 ID:hb+0rpKY0.net] FFだからプレイしない人 ドラクエだからプレイしない人 まぁこの辺はいっぱいいると思う 394 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 00:10:05.94 ID:iAqO9Cn50.net] そう思わせた13と15の罪は重い。特に15はてめーのシナリオが一番ダメだ 395 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 00:31:37.65 ID:u/ubSBQm0.net] 「FFだから」プレイしない層って最近のナンバリングとソシャゲ乱発にドン引きしてるだけなのでは 396 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 00:43:07.50 ID:fHUT3XA5p.net] FF11がいまだにアプデ続いてるの最近知って驚いた FFだからって訳ではないのかもしれないけど凄いよな 397 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 00:59:32.03 ID:nZdCw7pF0.net] こんなイライラ大縄跳びゲーなんてナンバリングじゃなきゃ即サ終してる 398 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 01:08:52.58 ID:NBytrOgH0.net] >>386 シナリオ（あらすじ）が悪いのは13 15はセリフ回しが悪いのであって、あらすじはまだ許容できる範囲 399 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 02:08:02.38 ID:YFYihQwE0.net] >>379 無双は他社ブランド(主にゼルダ)に寄生する事でなんとかブランドを維持しているな FFもポケモンやマリオあたりと融合するか？ 400 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 02:13:10.64 ID:aB4S64iWM.net] FFと聞いただけでクソゲーとバレてしまう 401 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 02:36:07.15 ID:mSXE8+dPM.net] FFだから 完全版がでる、フリプにくる だからそれまで待つっていう賢い人が増えただけだと思う FF7Rとか完結出来るかすら怪しいけど、フリプなら触ってみようってひとはいるよね 402 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 03:01:28.14 ID:nQmhOXyE0.net] 10以降登場キャラクターのノリがキツすぎてもう 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 03:03:59.61 ID:tAtON41U0.net] 二桁続いてるナンバリングに新規で手出そうと思わん 404 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 03:10:15.27 ID:FnecuLv+M.net] 美形マネキンのキザクサファンタジーはやりたくない ブレイブリーデフォルト2をプレイして改めてそう思ったよ 405 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 03:46:35.30 ID:fpiNeaL30.net] というかもはやいわゆる１〜６あたりの路線だけじゃなくて それ以降の路線さえもう懐古だもんなあ 未だにあなたのベストＦＦは？って質問で１０くらいまでしか出ないから 「ＦＦは先進、ドラクエは保守的」みたいなイメージさえもう過去のもの 分割リメイクの完全版とかなんじゃそりゃだ 406 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 03:49:55.93 ID:Q/yoSezU0.net] さすが吉田、そこに気付くとは 407 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 04:26:12.69 ID:WL6MRwWD0.net] かってほどブランド感ないよね そのかってが何年前なのかは個人で違うと思うけど 四半世紀前？ 408 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 04:52:29.03 ID:yHsAhjv+d.net] FFだからやらない！ってのは人気ソフトの宿命だからいいとして、FFって何？になりつつあるのがヤバい 409 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 04:54:54.33 ID:MOLlGyKq0.net] >>400 FFやってないやつ「FFって何？（名前ぐらいしかわからん）」 FFやってるやつ「FFって何？（FFの定義が名前ぐらいしかわからん）」 410 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 04:55:19.15 ID:8txHZxA60.net] いい加減ナンバリングやめたらいいのに スーパーマリオオデッセイがスーパーマリオ16とかだったらイマイチだろ 411 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 04:58:38.07 ID:BP5rd1Hl0.net] 一般ユーザーはネトゲMMOやらないし 12、13、15と10年以上も期待を裏切り続けてたらファンが離れてくのは当然 7リメイクも小出し商法で発売日に新品で欲しがる奴は少ないだろうな 412 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 05:03:40.10 ID:MOLlGyKq0.net] 1　スーパーマリオブラザーズ 2　スーパーマリオブラザーズ2 3　スーパーマリオブラザーズ3 4　スーパーマリオランド 5　スーパーマリオワールド 6　スーパーマリオランド2 7　スーパーマリオ64 8　スーパーマリオサンシャイン 9　New スーパーマリオブラザーズ 10 スーパーマリオギャラクシー 11 New スーパーマリオブラザーズ Wii 12 スーパーマリオギャラクシー2 13 スーパーマリオ 3Dランド 14 New スーパーマリオブラザーズ 2 15 New スーパーマリオブラザーズ U 16 スーパーマリオ 3Dワールド 17 スーパーマリオ オデッセイ 早めにナンバリング外したのは英断だと思うわ 変わった事もできるしハズレでも外伝って言えばいいし 413 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 06:00:54.43 ID:U12rxWfha.net] 「スクエニだから」って事で身構える人はいる 414 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 06:22:26.25 ID:+Ew+ltmR0.net] FFって【スクエニが自信を持って提供するファンタジーRPG】でしょ？ FF15もFF7Rもさ決してリアルじゃないけどファンタジーを感じづらいゲームで FF15に至ってはできの悪さDLC中止などスクエニの自信の無さが窺える 　自分たちでFFぶち壊してるから付いてくる人間少なくなってるだけでしょ 415 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 06:23:45.05 ID:Us1aF3uJ0.net] 14は旧作のキメラだしな 416 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 06:26:28.87 ID:Sioh1dER0.net] >>382 逆にオクトバストラベラーズとかブレイブリーデフォルトは名前がｱｶﾝわな 「ファイナルファンタジー！！」に比べてぱっと思いつかんもん つかオクトパス？タコの話？？とか思われるだけだろｗ 417 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 06:30:51.96 ID:0F9TRs8Q0.net] >>405 15年ほど前の「チョンゲーか…」に近い 418 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 06:51:19.25 ID:jc6vbOKDa.net] Switchに出ないゲームは一般人にとっては存在しないという事と同義 419 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 06:52:59.09 ID:PL7UX8B40.net] >>275 吉田はアーティスト気取りじゃないけど芸能人気取りだと思う 420 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 07:23:40.83 ID:rIH/FKNEr.net] 限界のFFと限界のプレステ お似合いのコンビじゃないか 421 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 07:24:48.10 ID:7KdvOXP10.net] FFマガジンの想い出 422 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 07:26:44.05 ID:rIH/FKNEr.net] ちょっと待て 「食わず嫌いせずにやってみよう」は笑うわ 食わず嫌いになるよう仕向けてるのはお前らだろ 第一部リメイクの完全版マンw 423 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 07:30:54.67 ID:0F9TRs8Q0.net] 新ナンバリング出た！→完全版出るし買わんわ 完全版出た！→フリプで出るし買わんわ フリプ出た！→落とすだけ落とすけど既にネタバレ食らってるし積みゲー これがFFだけじゃなくドラクエにも及びそうなのが致命的 424 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 07:36:36.22 ID:rshWsviO0.net] どこか他人事みたいな言い方が気になる... ブランド価値を高めるどころか延々と下げ続けたのは FF委員会とかいう恥ずかしい組織の人たちの責任だと思うがな 425 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 08:25:14.21 ID:HUWacMGIa.net] 発売日守らんゲーム しかも常習(笑) そりゃあ見放すよ 426 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 08:33:05.02 ID:AqTL0NA1M.net] 吉田は常に誰かの作ったIPを借りて、誰かの作ったゲームシステムをパクるだけだからな そりゃ他人事だわ たまたま成功したら自分の手柄だけど 427 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 09:29:22.98 ID:eIYwOpBaa.net] 人が作ったIPに寄生しかしたことないくせにバカだろ オリジナルIP作ってからほざけよ 428 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 09:37:25.73 ID:+MNZAyV90.net] とりあえずナンバリングやめるところからスタートしなよ 429 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 10:06:05.34 ID:q55o5dms0.net] >>382 14やったことある？ダンジョン中チャット打つ暇ないぐらい忙しいから えーいちろーみたいな障害者には十字珍宝や11並みに戦闘速度が遅くないと無理だよ 430 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:09:16.72 ID:5Pt4InXGa.net] かといってブレイブリーやオクトラは大して売れてないし まあ7Rは面白かった 431 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:12:59.06 ID:4zCsR9XY0.net] お前の１４はffで安かったから売れたんだぞ 432 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:13:56.56 ID:4zCsR9XY0.net] こいつってffアンチだよな 433 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:16:41.50 ID:ggZOVl5D0.net] WoW全盛期の物量と比較したらぜんぜんしょぼい規模のコンテンツのFF14にそこまでの集客力無いのは当たり前 434 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 10:23:01.71 ID:4ECcJRzg0.net] FF14に集客力がないってソースは？ｗ 100万アクティブとかおるんやが 月額ゲーでこれがダメなら基本無料ゲーは全滅だよな 435 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 10:31:13.59 ID:45ogxHXSd.net] 今のFFは、摂取、ムービー垂れ流し、ソニーのイメージしかないから、もうやりたくない ゲーム性の楽しそう感が皆無 436 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:32:07.68 ID:h5y5jtYq0.net] FF14テンパ発狂 437 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:38:10.47 ID:2LgS0Gzo0.net] FFって名前つかないのに クリスタルとかが特別な存在として出てきたら ああ結局それか、、、でなるはず 438 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 10:38:35.67 ID:myTUDd3ua.net] >>426 計測期間と計測条件は？ 439 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 10:39:40.31 ID:I7QbAdA70.net] ワールドワイドでMAU100万ですごいかと言われると... 国内に限って言えば集客力あるとは言い難い 440 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:41:05.17 ID:2LgS0Gzo0.net] FF14は手軽さが産むコンテンツ消費の早さが もうそろそろ開発を疲弊させる あと、ミラプリ枠課金でもいいから増やしてくれって人の声届いてるかな？ 441 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:45:17.04 ID:Ik6iClNj0.net] https://pbs.twimg.com/media/ER-6ywuUcAUxqwN.jpg 男だけってのは流石に引いた男性プレイヤーが多かったみたいだな 何でこんなアホなことしたんだろ 442 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:45:58.70 ID:bkgwWx4f0.net] >>420 ナンバリングをダラダラズルズル引っ張り続けたのも一因だろうけど 今更やめてもどうにもならなさそう 443 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 10:48:42.80 ID:FOquBIIb0.net] 最近2018年の記事を掘り起こしてクソスレ立ててるマヌケが居るんだが ステイ豚はさっさと引き取ってくれよ 444 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 11:16:11.16 ID:q55o5dms0.net] 低性能豚ハードに出ないゲームばかり作って成功してる人のスレが立つとなんか都合が悪いの？ 445 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 12:27:33.15 ID:UudKLZQ60.net] 吉田さんは「MMOに於いて個性は必要ない」という英断を下したお方だ。 それによって11で多くの離脱者をだした「装備集め自体がコンテンツ」というものを回避し、みんなが横並びで楽しめるようになった。 もう一度言うぞ？ MMOに個性やカスタマイズ性は必要ない。 ありがとう。よしだあああああああ！ 446 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 12:30:01.01 ID:2LgS0Gzo0.net] >>437 あのね カスタマイズ性は必要だよ といっても自己満足の部分に強く訴える部分ね つまり、ミラプリ枠の増量 課金ありでも枠増やせば相当離れる人減るよ 447 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 12:47:52.73 ID:0h0Fo+4UM.net] FFじゃなくなっても吉田だから買わないだけだけどな 自分のやらかしを反省してないな 448 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 12:51:33.19 ID:nWhIr2C00.net] マジレスすると ノムラだから 449 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:10:43.87 ID:mTQSySoQM.net] >>436 PS4も正直足枷だから切って欲しい 450 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:10:58.88 ID:mDD0a6HM ] [ここ壊れてます] 451 名前：d.net mailto: >>418 FF16失敗したらどんな言い訳するんやろ…w [] [ここ壊れてます] 452 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:26:23.49 ID:mTQSySoQM.net] ff15は終盤でどんどんつまらなくなっていったが ff16は酷くはないものの、盛り上がりに欠けたまま あれ？終わった？て感じで終わる予感 アクションなゲームなら オープンなフィールドをやめて 街とダンジョンをガンガン作って景観の変化を 顕著にした方が楽しいかも FF7Rと違ってPCはともかくPS5でも ハードの性能足りなくて 圧迫感のあるトンネルみたいな空間しか 作れないなんてことないんでしょう？ 453 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:45:27.20 ID:bHD8GQav0.net] >>247 良くねーよタコ あんなもんが初期のFF？　確実にエアプだろ 世界観から何から上っ面だけ真似てるけどで何も本質をとらえていない アレが本当に初期のFFを正統に進化させたRPGだったらFF5までのファンはほっとかないよ 最低でも100万本以上は売れてるはず でも、実際には30万本がせいぜいのタイトルって時点でお察し FF3の糞リメイクしたチームが作ってるんじゃー当たり前だがね 454 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 13:47:13.55 ID:7euwKDr5a.net] >>444 興味るからその本質とやらを語ってくれ 455 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:47:18.58 ID:FS1oKBsPr.net] >>438 マネキンしか出来上がらねえし… 456 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:49:36.06 ID:bHD8GQav0.net] >>352 あんなゴミにFFの冠つけたらブランドなんて一瞬で終わるわ FF5までが好きな連中ですらFF7以降のほうが遥かに面白いと感じるほどの糞だし 457 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 13:55:28.11 ID:Z7SXiWFc0.net] FF5までのファンとかあの時点でゲームからほぼ卒業してるだろ 458 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 13:59:48.28 ID:q55o5dms0.net] >>445 低性能ハードに甘んじて作られるただの懐古主義はFFではない それが公式 ▼坂口氏から北瀬氏に送られたメールより “『FF』とは何か”という問いへの答え 「足跡のない幾多の道を、ひたすらに生きる者たちで駆け抜け、 最後には同じゴールに到達した後に生まれるもの」 とでもさせてください。 やっぱ、新しいことをつねに目指してたし、今後もそうであってほしいよね。 459 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:00:04.12 ID:NHXSuLyR0.net] >>444 そのFF5までのファンが放っておいてるから 今のFFがご覧の有様なんだぞ・・・ 460 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:04:16.47 ID:bHD8GQav0.net] >>445 https://www.youtube.com/watch?v=pBuUkd5uakk&feature=emb_logo 初期FFの世界観の本質を良くとらえているものが作ったPV この世界をオフラインで冒険できるのが本当のファイナルファンタジーなんだよ やはり、FFをFFたらしめているのはその世界観だ RPGでゲーム性で差をつけるのは難しいし、どうしても似たようなものになってしまうからな >>448 すくなくともFF3リメイクまでは残っていたけどな アレが糞過ぎてそいつらも消えたが 461 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:08:39.41 ID:q55o5dms0.net] https://www.youtube.com/watch?v=eTXpxYnUOl4 BD2の戦闘画面のカメラひどすぎてワロタ 後ろ向きでボイス喋らせるとかFFチームだったら絶対させんだろうな 462 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:10:46.41 ID:7euwKDr5a.net] >>449 つまりwowを真似たFF14にFFたる資格はないってわけだ 463 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:14:49.04 ID:q55o5dms0.net] >>453 クローンという意味では11も 464 名前：EQクローンだからその「先」に「足跡」がなければいいんじゃない [] [ここ壊れてます] 465 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:14:51.36 ID:V5mUuKqF0.net] まあFF1にしたってDQの真似事だし FF11はEQの真似 いっつも真似してんのよね 466 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:17:52.21 ID:2LgS0Gzo0.net] >>455 まあそれはいいと思います 467 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:20:01.79 ID:7euwKDr5a.net] >>454 FFの本質とは何かを真似た程度だってことでいいんか？ 468 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:20:35.00 ID:2LgS0Gzo0.net] >>453 まあ、しゃあないよ 道をはずれて遭難するのを恐れて 前に見えてる足跡を辿りながら 全力で進むしかないほど スクエニに耐久力がある訳じゃないのが よく分かるね、、、 469 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:21:18.46 ID:c5Mof/xJ0.net] 野村が悪い 470 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:21:48.07 ID:2LgS0Gzo0.net] 次の無人島もFF版どうぶつの森みたいになったりしてw 471 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:23:33.77 ID:q55o5dms0.net] >>457 真似は「足跡のない幾多の道」の前段階ってことでしょ 472 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:24:26.62 ID:MzKZk9iH0.net] 無能が作ったからだろ FFの限界とかw 安定の勘違いコメント 473 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:24:58.55 ID:7euwKDr5a.net] >>461 つまり真似ありきやん 474 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:26:33.96 ID:jQKVZl1W0.net] ビルダーズはマイクラのパクリ！ ライバルズはハースストーンのパクリ！ FF常に新しい事をやっている！ からの1stソルジャーは爆笑したわ 475 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:26:51.81 ID:q55o5dms0.net] >>463 ？それのなにが問題？模倣なしの創作などありえないよね 476 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:29:59.91 ID:MOLlGyKq0.net] >>464 FFDCGというゴミがあってだな… まあFFもドラクエ並かそれ以上にパクリムーブしとるよ 477 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:32:29.28 ID:TIRhrcfW0.net] >>138 「スプラ待望してるTwitterのオタク」ってFF14のコア層と被ってるでしょ。 478 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:32:31.68 ID:aB4j3CL7p.net] 吉田は俺が楽しみにしてたアンブロシアオデッセイ って新規IPをプレイオンラインで出そうとしてたんだけどな 479 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:36:01.12 ID:7euwKDr5a.net] >>465 本質がどうのとイキってる割にはショボい結論だったな 480 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:38:20.54 ID:q55o5dms0.net] >>469 しょぼいのは「本質」の話を聞き出そうとしてたのに公式の定義を遮って「FFだって真似てるぅ！」と衝動的にやりだした君の地団駄じゃね？ 481 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:42:19.29 ID:2LgS0Gzo0.net] FFの本質はね ラム換水法で泳ぐ回遊魚 止まると窒息 482 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:44:04.11 ID:7euwKDr5a.net] >>470 で？FFの本質は誰かが舗装してくれた道に足跡を付けることでええんか？ 483 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:46:24.33 ID:fpiNeaL30.net] ＦＦを作ったわけでもないお前たちに言われてもＦＦの看板がないと見向きもされない分際で 看板のせいにしてるんじゃねーよと ＦＦ自体がＲＰＧブーム後乗り組 初期はファンタジー世界でＳＷパロディやってたのにＳＷが俺たちの影響を受けたとか勘違いしまくり >>414 本当に上から目線でユーザーが悪いって発想なんだよなあ 484 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:50:12.72 ID:2LgS0Gzo0.net] FFらしさの本質は結局 どんなシステムどんなクローンにでも 召喚、シド、飛空挺、クリスタル、ラ、ガ、ジャ魔法の命名法則などなどなど FF16がDMCの戦闘ぽくなっても 14がWoWのクローンであっても スマホゲーでも そこに歴史の積み重ねで得た要素が引っ付いてくる 割と単純だけどこんなとこよね 485 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:50:45.44 ID:q55o5dms0.net] >>472 前段階と説明されてるのに君の妄想強弁していいもなにもないでしょ？ 486 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:53:41.54 ID:7euwKDr5a.net] >>475 お前の 487 名前：説明の通りだぞ FF11がEQを元にしているのでFF14がwowを元にしていることには問題がない 真似ありき その説明の通りならドラクエビルダーズもFFらしいよね [] [ここ壊れてます] 488 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:54:48.22 ID:MOLlGyKq0.net] >>474 属性とかゴブリンとかもかつては法則性だったけど自ら捨てて行ってるので今はあんまり関係ないかもな クリスタルも関係ないの多いし 489 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:55:09.26 ID:2LgS0Gzo0.net] >>472 俺は割とその意見同意よ 誰かの道に今までに得た要素引っ付けてFFにしてる あとは好意的に解釈するか 悪意を持つかで変化する位 490 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 14:55:51.84 ID:7euwKDr5a.net] >>477 FF2にクリスタルもジョブもないので全シリーズに共通してるのアイテムとか魔法の名前だけではないか 491 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 14:56:40.79 ID:2LgS0Gzo0.net] >>477 クリスタルは登場するけど その役割を作品ごとに変えてたりはするね それ位はしてもらわないと、、、ね、、、 492 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:01:29.71 ID:2LgS0Gzo0.net] >>479 皆勤を見ればそうだね 本質として言いたいのはFFの歩みは 過去に登場した要素がこれから 作る作品にくっついて来る (これだけだと他の会社のゲームも同じだけど) 時を経るほどFF特有の組み合わせとしての 性格が出てくる みたいな事が言いたい 493 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:04:03.03 ID:7euwKDr5a.net] >>481 名前だけ使って設定が別物になるのがFFって話になってるがええんか 494 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:07:25.97 ID:9PNW/hmV0.net] FFの名前外してやってたらプレイヤー増えなかったでしょ 495 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:12:26.83 ID:Z7SXiWFc0.net] そもそも、「FFらしさ」なんて坂口が昔言ってたじゃん 「テキストが乗った青いウィンドウさえあれば『FF』なんだよ」ってｗ ttps://www.famitsu.com/news/201412/25068666.html 496 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:13:32.53 ID:T9iQz1fsr.net] >>1 どのIPでも限界はある このFFならではの天井があって困ってる感が自意識過剰 497 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:13:59.29 ID:4ECcJRzg0.net] 著作権持ってるスクエニがFFって言うならFFだろ？ ゲハおじさんが何か横から口出ししてもそれにはなんの意味もないからｗ 辛口ゲームレビュー系YouTuber並みに臭いやつおるよねFF関係のスレは 何様なんだお前はｗ 498 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:16:35.59 ID:eu3CXUV10.net] >>484 やめた人間がファミ通のインタビューで北瀬横にいるのに「あんなのFFじゃねえよ」とか言えんだろ 499 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:17:41.46 ID:q55o5dms0.net] >>476 真似ありきというのが君の願望 真似はただの「前提」であってFFというにはその先の未知を駆け抜ける必要がある ドラクエビルダーズヒーローズウォーク十字珍宝はただのドラクエカレーかけた他ゲーでその先はないでしょ FFはカレーではない、クリスタルだとかシドすらFFの定義には関係ないんだからね 500 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:18:07.94 ID:7euwKDr5a.net] >>486 信者さんがFFの本質について語ってるから雑談してるのがFF14はFFじゃないと言われたトラウマを刺激したか？ FF14はwowを真似たゲームでFFらしいという流れが見えんのか 501 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:19:38.62 ID:4ECcJRzg0.net] >>489 ？？？ 14がWoWを真似たって具体的にどこをどう模倣してるの？ 漆黒のヴィランズみたいなお話なん？ 502 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:21:17.77 ID:MOLlGyKq0.net] >>488 FFDCGと1stソルジャーがこの人の目にどのように映ってるのか気になる 503 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:22:12.60 ID:q55o5dms0.net] >>487 北瀬横にいないときでも言ってるが そもそも坂口は北瀬にFFなんて終わらせて新規IP作れと発破かけてるぐらいだし 坂口： 天野さんのロゴが良いですね。これはあの僕が最初に（スクウェア）辞めるときに、 北瀬が「何を受け継げばいい？」って言うから、「ロゴで天野さんの絵は外して欲しくない」って言ったの。 そこは受け継がれているのはとても嬉しいですね。そこはなんかベース。今回しかも良いですね。 天野さん凄く力を入れて描いてくれてますね。さっきの絵だってありゃ凄い絵だよね。 504 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:22:18.05 ID:XkQQ251iM.net] そりゃいきなり14じゃな 知らん人は敬遠するわ 11をFFO 14をFFO2にするべきだった 505 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:24:34.00 ID:7euwKDr5a.net] >>490 吉田に聞けばいいんじゃない？ https://www.asahi.com/and_M/20201021/16029142/ ――『FF14』は『WoW』をかなり参考にされているそうですね。 吉田　さきほどもお話したとおり、『FF14』は2010年にスタートしたはいいものの、問題点が続出して「世紀の大ゴケ」と言われるほどの大失敗となり、そこから短い期間で立て直すことになりました。ここから復活させるにはどうしたらいいんだろうと考え、次の『FF14』は『WoW』をお手本にさせてもらいつつ、より強く王道のストーリー展開に注力したもの、すなわちまっすぐに「世界を救う」ゲームを目指すことにしました。あまりにも高い壁である『WoW』に勝とうとかそういうことではなく、『WoW』を知った上で世界市場へ出よう、と。当時、いろんなMMORPGが『WoW』のまねをしていたんですが、完成度で『WoW』を超えられる作品はありませんでした。それは僕らも同じ。 当時、いろんなMMORPGが『WoW』のまねをしていたんですが、完成度で『WoW』を超えられる作品はありませんでした。それは僕らも同じ。 506 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:25:01.34 ID:4ECcJRzg0.net] >>493 シリーズに欠番あるニワカがFFを口にしてもなぁ… 中川しようこがドラクエ語ってるくらいキモいですよ 507 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:25:01.61 ID:BP5rd1Hl0.net] 今のFFは洋ゲーに先を越されまくって その洋ゲーを追随してる感しかないけどなぁ FF15に今までにない未知のものなんて感じなかったわ 508 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:26:57.28 ID:4ECcJRzg0.net] >>494 俺は『お前』に質問してるんやが？ 5.45をプレイしていてこれWoWだなって感じる部分はどこ？ エデン再生？ 蒼天復興？ トリプルトライアド？ 青魔？ グンヒルド？ おはララ？ プリンセスデー？ なんやねん(笑) 509 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:28:59.14 ID:H5n8fxKE0.net] >>1 開発陣の中にもちゃんと分析できてる人がいるのは救いかな 実行に移せない大人の事情があるんだろな 510 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:29:34.48 ID:7euwKDr5a.net] >>497 一ユーザーの主張が吉田が認めた事実よりも正しいと宣言するんだね？ 511 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:29:45.58 ID:XkQQ251iM.net] >>495 すまんが一言 日本語でおk 言いたいことを他人に理解してもらえるよう推敲するのは大事だぜ？ 512 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:31:14.61 ID:q55o5dms0.net] >>490 https://www.youtube.com/watch?v=g29qfoJLBzQ ストーリー以外はどこをどうってレベルではなく基本は全部同じのタイルポチポチゲー ギャザクラ、ジャーナル、インスタンスダンジョン、レイドボス、レーダー、チャットこの辺は差別化する気なさそう PVP仕様は若干違う、パッド対応だけはCSだけあって格上 513 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:32:23.92 ID:4ECcJRzg0.net] >>499 なんで答えてくれないの？ｗ そんだけぐちゃぐちゃFF14に口出ししてるんだしお前は『プレイヤー』なんだろ？ｗ 5.45やっててどこらへんがWoWのモノマネなんだか教えて下さいよｗ ゲハおじさんって具体的なゲームの話するとすぐ逃げるからつまんないよね ゲームが嫌いなゲハおじｗ 香川県かよｗ 514 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:33:31.56 ID:7euwKDr5a.net] >>502 お前が特定のキチガイ信者だとわかってるから遊んでるんだよ 今日は出先だからモグステは出ないぞ 515 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:33:56.37 ID:MOLlGyKq0.net] >>496 15は未知と混沌の履き違えだろう パトカーとか都庁とかカップヌードルとか 幼児がレゴで騎士とマクドナルドをごちゃ混ぜにしてる混沌と同じ物だよ 516 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:35:09.00 ID:q55o5dms0.net] >>491 それは単にディシディアやシアトリズム枠のお祭りファンゲーじゃね 517 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:35:50.44 ID:4ECcJRzg0.net] >>503 ねね、どこが真似なん？ｗ 5.45やってるんでしょ？ｗ ほら早く！？ｗ 518 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:36:49.91 ID:MOLlGyKq0.net] >>505 カレーとお祭りファンゲームの違いって何 519 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:38:19.83 ID:7euwKDr5a.net] >>506 ちょうど>>501がソース出してくれてるから見ろよ 現実から目を逸らすな あと類似点は根幹の部分であってコンテンツではない 520 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:41:17.38 ID:4ECcJRzg0.net] >>508 知ってるとは思うがFF14の最新拡張の『漆黒のヴィランズ』はそのストーリーが高く評価されてメタスコア91点を叩き出したわけでしょ？ そういうゲームなんだから模倣したのはストーリーの良さなんだろうけど WoWってどんなお話なん？ ネタバレしていいから書いてみてよｗ 521 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:42:53.36 ID:7euwKDr5a.net] >>509 模倣したのはシステムだぞ あとメタスコアはスクエニが工作した前科がある 522 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:44:09.54 ID:TIRhrcfW0.net] >>510 ヴィランズで工作したというソースよろｗ 523 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:44:55.39 ID:lt7bSeBLd.net] FFだけかなスクエニのゲームはしない人も多いんでは パブリッシャーのは気づかなくてしてるかもしれないが 524 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:45:28.90 ID:4ECcJRzg0.net] >>510 ストーリーが高く評価されてるゲームでシステムの話する意味なくね？ｗ このキチガイさんのご意見がお門違いすぎて笑えてくるｗ まさか漆黒クリアしてないの？ エメトセルクおじを知らないんですか！？ 525 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:47:00.45 ID:6iCsp1yD0.net] 一般人は知らない物なのに誰もが知ってて当たり前全体で話す キモオタあるあるを地で行くのやめろ 526 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:47:29.66 ID:7euwKDr5a.net] >>511 漆黒ではそれらしいものは発見されてないね 過去に工作しているのに今回していないと断言できるならしていいぞ >>513 システムを模倣した事実から目を逸らすな 527 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:48:48.33 ID:4ECcJRzg0.net] >>515 FF14『漆黒のヴィランズ』が91点の高評価されたのはシステムが理由なの？ｗ ってか君もしかして5.0クリアしてないの？ｗ 528 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:49:14.91 ID:TIRhrcfW0.net] >>515 ソース無いんだｗ ゲハ住人がデタラメ喚くなんて日常茶飯事だからそっちの方が蓋然性高いわなｗ 529 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:49:35.54 ID:3L8ZF05C0.net] スクエニだから様子見 530 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:50:52.80 ID:7euwKDr5a.net] >>516 高評価 531 名前：高評価と騒いでもFF14のシステムがwowを模倣した事実は変わらないんだ [] [ここ壊れてます] 532 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:51:18.08 ID:4ECcJRzg0.net] >>515 ソースが発見されてないのに工作に違いないとか言ったの？ｗ なんでニシ野はすぐウソつくの？ｗ プペってんなよキモいなぁ🤢 533 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:51:58.74 ID:MOLlGyKq0.net] 草生やしながら支離滅裂だったり話を本筋からずらしてのらりくらりやって 「相手イラつかせたら勝ち」で立ち回ってる奴をよーそこまでまじめに相手するわ 534 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:51:59.02 ID:KaOzFGvr0.net] FFと言えばクソゲーの代名詞なんだから、そりゃやらないよなあ 535 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:53:25.02 ID:4ECcJRzg0.net] >>519 評価されたのはそのシステムなのか質問してるんだが？ｗ 91点はストーリーへの採点だろ？ｗ 違うの？ｗ お前は漆黒をクリアしてどうだった？ｗ 第一世界での冒険は楽しかったか？ｗ 書いてみろホラ吹き野郎ｗ 536 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:54:05.42 ID:31yxLRXD0.net] プペル西野がホリエモン崇拝してて ホリエモンがひろゆきとマブダチで ひろゆきが吉田直樹持ち上げてる構図好き 537 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:56:46.76 ID:4ECcJRzg0.net] >>524 その吉田直樹にゲハおじさんが嫉妬しまくってる構図が滑稽すぎて最高ｗ 538 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:57:36.85 ID:MOLlGyKq0.net] >>524 つーかひろゆきは自分の動画で西野も堀江も吉田も持ち上げてなかったか 539 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:57:48.83 ID:NsvzjVdz0.net] FFじゃなかったらサービス終了してるよこのクソゲーｗｗ 540 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 15:58:18.11 ID:XkQQ251iM.net] >>521 暇な日に相手した事があったけどさ とにかく話題を逸らそうとするよな ひたすら戻してやり直させたら捨て台詞はいて逃げちゃったけど 541 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 15:58:24.82 ID:7euwKDr5a.net] >>520 違いないとは言っていないぞ メタスコアは過去にスクエニが工作しているという事実があるだけ 主張がどんどん破綻していってるが FF14がwowのシステムを真似ている事実は吉田すら認めているのにお前は認めないってことでええか？ 542 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:01:15.70 ID:KaOzFGvr0.net] 加齢臭14 543 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:01:47.56 ID:4ECcJRzg0.net] >>529 質問してるやん？ メタスコア91点はそのゲームシステムの評価なんですかー？ｗ ゲハおじさんは5.0のストーリーに100点満点で何点つけりゅの？ｗ そこはっきし書いてくれれば言うことないですねｗ まさかクリアしてもいないゲームにぐちゃぐちゃ言ってるわけじゃないだろｗ ナカイド案件ｗ サクラ革命は30億円ｗ 544 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:03:23.62 ID:MOLlGyKq0.net] >>528 相手の質問無視して煽りながら一生自分の質問ターンにしようとするからマジで時間の無駄 和室の天井の木目の数数えてる方がマシなレベル 545 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:04:57.56 ID:7euwKDr5a.net] >>531 ゲームの評価にシステムは無関係と言い張るガイジがいると聞いて 546 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:07:18.38 ID:4ECcJRzg0.net] >>533 そういう逃げがつまんねぇんだよなぁｗ 『漆黒のヴィランズ』はどうだった？ｗ ホラ吹きニシ野は14プレイヤーなんだろ？ｗ ほら早く採点して！？ｗ メタスコア91点にどんなケチつけるのか楽しみですね🤗 547 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:09:58.04 ID:duMS9gMu0.net] とうとうFFのせいにし始めたのか 548 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:11:33.79 ID:7euwKDr5a.net] >>534 残念ながら逃げているのはお前なんだ ストーリーが優れていようがクソだろうがFF14がwowのシステムを模倣した事実は変わらない 『これまでの主張は間違いで、FF14はwowのシステムをパクっている』 と認められれば答えてやってもいいぞ 549 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:14:26.07 ID:opA9hPR10.net] FF14何ぞ新生する前のあの様さえなければみんなFF11から移行してたんだよ 納期伸ばせなかったのか？アレ　完成度低すぎて潰すために無理やり出させたの見え見え あの失態のせいで立場的に非ノムリッシュファンはノムリッシュFFを叩きずらい状況にもなった FF16も大人の事情が無けりゃあ今頃SwitchでHD-2Dで制作しているはずだからな ソニーを排除できないぐらい1995~1996年当時の経営状況が悪かったツケが回ってきたな 任天堂と関係修復できたはずをヒゲの映画志向のせいで帳消しになっちまった マジでエゴからくる失策で全てを台無しにしているな、旧スクウェアの頃からこの会社は 550 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:14:43.32 ID:4ECcJRzg0.net] >>536 漆黒のストーリーは優れているの？いないの？ そこはっきし書けないのは何ｗ ゲームの話を嫌がるゲハおじさんｗ 本当にゲーム嫌いな板だよなぁｗ システムとかどうでもよくね？ｗ ラーメン屋が食券制だったら味かわんの？ｗ 出てくるラーメンは同じやんけｗ 551 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:17:39.98 ID:7euwKDr5a.net] >>538 先に答えると逃げるのはわかってるからな ほれパクリを認めろよ ただの事実だから認めてもアンチに負けたことにはならないぞ ここまで煽ってきたのが的外れになるだけだ 552 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:18:14.27 ID:4C8S14yp0.net] ヒゲとノビヨが抜けた時点でFFってのは無理があるんだよなぁ 553 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:19:21.52 ID:6wGb+wzea.net] いまの若い人たちはFF＝吉田なんだよなぁ 554 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:19:51.59 ID:4xRmz1ej0.net] 信者とアンチのレスバ見ながら食うポップコーンは美味い(´・ω・`) 555 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:20:25.60 ID:4ECcJRzg0.net] >>539 なんで逃げるの？ｗ ストーリーの話は？ｗ システムがパクりってWoWには麻雀や楽器演奏や#おはララがあるの？ｗ マジで？ｗ 556 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:23:13.57 ID:7euwKDr5a.net] >>543 お前が逃げ続けるから答える必要はないな 吉田が真似したと言っているのに認められないのはキチガイが過ぎて堪りませんなあ 557 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:23:14.75 ID:NsvzjVdz0.net] 楽器演奏ｗｗｗマビノギの劣化パクリｗｗｗ 558 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:24:19.11 ID:Cn/npUg80.net] 2018の記事 アフィはネットの乞食 559 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:28:26.64 ID:4ECcJRzg0.net] >>544 おーい？ｗ WoWにも『おはララ』システムがあるの？ｗ 560 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:32:19.55 ID:RFCIEiDb0.net] FF14を支持してる奴が馬鹿なのがID:4ECcJRzg0を見るとよくわかる ID:q55o5dms0も信者くさいが間違ってる身内を正そうとする姿勢はいいと思うわ 561 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:34:15.34 ID:TIRhrcfW0.net] 「ヴィランズのお話が凄い」で盛り返したってのも事実だし、 WoWを参考にして作ったのも事実なので何を揉めてるのか。 証拠もないのに評価の工作を主張してるID:7euwKDr5aが親に 嘘ついてはいけないとか教えられなかった可愛そうな間抜けなだけｗ 562 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:35:00.03 ID:MzKZk9iH0.net] FFが無理ならとっとと違う新作作ればいいのにFFのネームバリューにすがってるのはお前らの方だろ 563 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:36:18.05 ID:Oh3dUOvka.net] >>547 ゲームシステムとユーザーイベントの区別がつかないガイジか 564 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:40:46.21 ID:4ECcJRzg0.net] >>548 FF14を支持してるのは他でもないスクエニ社長やが？ｗ 先日もわざわざ拡張6.0発表会に乗り込んできてPS5版への移行は無料だと公言してたしね ドラクエ10には塩対応してるけどFF14にはすぐ甘い顔するｗ 565 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:41:28.10 ID:s8kEug2q0.net] まあ、今更吉田が「新規チャレンジを成功させた」という称号は欲しがらないだろう 「壊滅寸前だったFF14を世界のヒット作にした」という称号も同等以上にカッコいいし それで最後まで逃げ切るのが正解 566 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:43:08.38 ID:q55o5dms0.net] >>507 ゲームやシナリオが主題ではなくキャラが目的になってるのじゃね そういう意味ではヒーローズはお祭りゲーでもあるけどドラクエ味の無双がコンセプトでしょ 567 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:44:30.44 ID:4ECcJRzg0.net] >>551 グルポやスタンプが充実してこその#おはララなんやが？ｗ ほんまエアプはしょうもねぇなｗ ドラクエ10やPSO2の貧弱なスクショ機能をバカにしていこかーｗ 568 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:44:32.28 ID:fFjPzPxca.net] >>1 認識が遅れてるなぁ ゴキチョニーが過剰な吉田ageしまくってるから 「吉田だから買わない」が大量発生してるのに 569 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:45:49.40 ID:fpiNeaL30.net] ホリエモンやひろゆきは見てもないけど絶賛してるだけよ マジでビジネスだけのドライな奴だろひろゆきもホリエも 信じる奴を笑いものにするなって、堀江やひろゆきは馬鹿にしてきた側だし 570 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:50:55.46 ID:Oh3dUOvka.net] >>555 やっぱガイジだった そんな枝葉末節の部分を擦ってないでIDやILやジャーナルによる誘導を語っていけ 571 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 16:52:39.42 ID:4ECcJRzg0.net] >>558 グルポ使ったことないの？ｗ マジでエアプなん？ｗ FF14はSNS映えをやたら意識してるやろ、課金衣装やマウントも露骨に宣伝しまくってるしな ほんまゲハおじさんはネガキャンが雑やな、ナカイド案件かよｗ 572 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:56:12.10 ID:MOLlGyKq0.net] >>554 「ならFFDCGはFF味のカードゲームだし1stソルジャーはFF味のバトロワゲーだろ？」って俺は思うんだけど お前さんは「ドラクエはそうだけどFFはそうではない」って主張みたいだからどう違うか言語化して説明してくれって話 573 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 16:58:03.49 ID:2LgS0Gzo0.net] 1人ヤバいやついて引くけど ff14やってる人の中でも相当特殊かと よくこのイキリ方で14の中でもつい 暴言吐いたりしてGMに連れていかれてないか 不思議なレベルだ ff14やってる人全員煽り受けるのもしゃあない暴力性だと思うがちょっと酷い 574 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:01:05.30 ID:Oh3dUOvka.net] >>559 こんな異常者でもFF14はできるんだな 吉田は児童養護施設辺りにノウハウを提供してやるといい 575 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:02:39.79 ID:lNcr34pU0.net] FFだからプレイしないってのはまだ救いがあったよ 若い世代からしたら今や「FF何それ？」状態だろ 576 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:04:44.57 ID:thkwa4O/0.net] >>422 はっきり言うとブレイブリーやオクトラは見た目がしょぼい 聞いた事ないタイトルだと特に見た目が糞だとスルーされやすい 物を売るなら見た目がガチのマジで大事 ただしFF15や7Rとかは逆に見た目にウエイト置きすぎ ニーアや聖剣3リメイクくらい適度にグラに力入れてあとは中身がんばって欲しいわ 577 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:06:25.29 ID:2LgS0Gzo0.net] >>558 エアプ煽りで濁してるだけで 骨組みがWoWクローンである事は 彼も分かってるはず 何せ戦闘システムやUIやジャーナルやクエストマーカー等他、骨組みがWoWのクローンであることにはきっちり触れずにガワ等を挙げたりエアプ煽りでお茶濁してるから尚更、彼が理解してることは明白 単に彼は喧嘩の為に何処までも往生際が悪いタイプ 異なる場面では往生際の悪さは利点なんだろうけど 578 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:08:05.73 ID:2LgS0Gzo0.net] >>564 16はその点では有望かも が、、、もうしばらくPS買う気ないから PCに出して欲しいけど 579 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:11:33.74 ID:R4SDPZx10.net] ブレイブリーはともかくオクトラはそういう物を楽しむコンセプトでしょ 茶室に来て「地味過ぎ！もっと7色のライトを照らしてロック流そうぜ！」は違う 580 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:11:54.18 ID:Oh3dUOvka.net] >>565 知ってる FF14が何かのパクリと認められない程度にFF14をやってるのが誇りなんやろな アンチくさい奴に指摘されたのでは尚更のこと 特に言質を取られることを嫌うので似てるとは意地でも認められまい 例えエアプだと煽られようと現役FF14ユーザーが他のゲームを下げてる証拠を出さないキチガイぶりとか見世物として良いよ 581 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:12:08.37 ID:q55o5dms0.net] >>560 ？だからお祭りゲーでしょ FFの共通テイストは希薄だからドラクエと違ってFFは単にFF味にしても意味がない、FFの定義にも合致しないという話だよね 582 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:16:16.54 ID:MOLlGyKq0.net] >>569 だからその定義ならFFDCGも1stソルジャーもFFカレーだよなって話してんだけど まあ1stソルジャーは正確に言うならFF7カレーだけど 583 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:28:00.24 ID:Oh3dUOvka.net] DQBはマインクラフトドラクエ味←そうだね DQRはハースストーンドラクエ味←そうだね FFDCGはハースストーンFF味ではない←なんで？ ファーストソルジャーはPUFFやFFナイトではない←なんで？ 584 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:28:44.16 ID:5Pt4InXGa.net] >>564 それなら次世代機は必要なくなるだろ 585 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:32:10.76 ID:DE3hrtkFp.net] >>6 そういえば吉田は14のナンバリングは外してFFオンラインにしたいと過去に言ってたな FF15出た後も14はアップデートして15より新しくなっていくかららしい 586 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:35:03.37 ID:IeKap3160.net] そもそもおはららシステムってなんだよ？ ただのツイッターのシステムじゃねえかアホ 587 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:38:26.50 ID:q55o5dms0.net] >>570 だから何にかけてんの？カードゲーやバトロワゲーってただのジャンルだしそれ自体に訴求ないでしょ？ それらはFFキャラ、FF7の世界観が目的なのであってFF味を求めてるわけじゃない FF味って一口にいっても関わってるクリエイターもキャラデザも音楽もグラも設定も難易度も別に共通点ないんだからもっと踏み込んだ付加価値が必要になる 対してドラクエは障害者にもできる難易度で堀井節のテキスト、鳥山の絵、杉山の音楽というブランドがあるから 別のゲームをドラクエ味にすることには価値がある 588 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:39:38.03 ID:Oh3dUOvka.net] >>574 こいつおはララ大好きだからな 出してる話題からいくとかなりの歳のはずだが アンチが日本赤軍なんてフレーズが出せるのジジイとは思うが具体的にいくつなら出せるのかわからん 589 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:41:37.84 ID:DE3hrtkFp.net] 吉田が旧14がやばいから全社で取り組まないとと直談判したら和田に人を充てれば何とかなると言われて逆ギレする吉田 https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/ 590 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:44:26.75 ID:DE3hrtkFp.net] 旧14が悲惨な時のスタッフ。 これって現場のトップが悪いんじゃね。 吉田氏： 　ただ，それからも現場の悲鳴が止まらなくて……ちょっと相談に乗ったとき，スタッフが涙を流しながら語るんです。 「『World of Warcraft』（以下，WoW）と比べるべくもなく，FFXIVには機能もコンテンツもない。 僕らスタッフは何度もこれじゃまずいって言ってきたのに，『FFXIも最初はそうだった』と言われるだけ。 誰も話を聞いてくれないし，僕らの5年のキャリアを返してほしい」って。 591 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:46:40.24 ID:IeKap3160.net] そもそもおはららってDQ10のおはどわのパクリじゃなかったっけ？ 592 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 17:48:54.63 ID:MOLlGyKq0.net] >>575 荒野行動にFF7カレーかけたのが1stソルジャー ハースストーンにFFキャラドットカレーかけたのがDCG なんならDCGはライバルズにFFキャラドットカレーかけたまである 発表されてからFFライバルズ呼ばわりされてたぐらいだしな というかFFが障害者にはできないという認識がそもそもだな… 手帳持ちで生保受給してるのにフレンドに借金して訴えられた奴14にいただろ 593 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 17:52:43.48 ID:q55o5dms0.net] 現場のトップって河本だし河本は吉田体制になってからも幹部プランナーのままのようだからよくわからんな クロノトリガーの作り直しの時もそうだけど明らかに元凶 594 名前：がいるはずなのに最後までいなかった奴は名前挙げない社風みたいだからな [] [ここ壊れてます] 595 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:00:06.73 ID:yC5qQHcva.net] FF14は手帳持ちの障害者でもできるので安心していただきたい https://i.imgur.com/Hjbgi7A.jpg Sho Sakurai https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/28301874/ Shoya Sakurai https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/21084618/ >>580 これかな？ https://i.imgur.com/CRVMjpo.jpg 596 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:00:13.67 ID:q55o5dms0.net] >>580 だからFFカレーではないファンゲー、ファンアイテムだね FFが障害者にはできないわけではないけど14・15はガチの障害者には足きりラインあるよアクションゲームだからね 597 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:09:40.02 ID:kHS4SXsJ0.net] FF信者から「カレーはダサい」という気持ちが痛いほど伝わって来るスレ 598 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:11:47.68 ID:gV3b17Av0.net] 縄跳びはやらない 599 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:17:04.42 ID:MOLlGyKq0.net] >>583 「だから」って何が？ FFドットキャラカレーっていうルーぶっかけてるよって説明ちゃんと読んで？ 600 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:19:01.73 ID:NdLWq9FTd.net] MMOの11と14は自動的にパス 15は腐女向けっぽくて様子見してたら寄せ書き騒動が発生 気持ち悪くてやる気が失せた 601 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:19:02.12 ID:IVYATcSt0.net] 「う〜ん、Aちゃんさぁ、FFカレーじゃあまりにも平凡だから『FINAL FANTASY HASHED AND RICE』でどう？」 って言いたいんじゃない？ 602 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:25:39.99 ID:q55o5dms0.net] >>586 ちゃんと読むのはお前だよ 「FFカレー」ではないファンゲー（FFドットキャラ、７の世界観というFF定義とは離れた付加価値のファンアイテム） 603 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:29:03.88 ID:MOLlGyKq0.net] >>589 「FFの定義が曖昧だからFFカレーというものが存在しない」という逃げ道か なるほどね それならタイトルにファイナルファンタジーって付けてナンバリングではない既存ジャンル模倣した物全部FFカレーでいいな 604 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:30:40.00 ID:4ECcJRzg0.net] >>582 ドラクエ10の主人公『英一郎』に比べたらしょぼすぎてつまんないんだよなぁｗ 他にも放火魔みずぽんあやさん自殺実況いきなり白髪のおじさん乱入事件やらDQ10のガチ闇はほんまもんやで それにしてもゲハおじさんはFF好きだよなぁｗ この板にFFスレが立ってない日はないだろってレベルｗ 605 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:32:35.24 ID:Opy6fH/30.net] つーかカレーである事をなぜこんなに嫌がるのだろうか プライド無駄に高すぎでは… 606 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:35:23.92 ID:oGyj9oX9d.net] 正直20代の俺でもFF触れたことない これからこんな奴更に増えるぞ 607 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:36:19.46 ID:q55o5dms0.net] >>590 よくないけどまあお前がそう呼びたいならいいんじゃない 俺には関係ないｗ 608 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:38:09.70 ID:yC5qQHcva.net] >>591 反論できなくなるとドラクエがどうのと喚き始めるからわかりやすい しかも何の説明もなく他人が知ってる前提なのが発達障害者丸出し 609 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:42:33.74 ID:MOLlGyKq0.net] >>594 まあ実際違いなんてねえんだからそう言って逃げるしかねえわな どう見ても「どっちもカレー」なんだし https://img.gamewith.jp/gamedb/games/images/2x/11347dd0a1208e87d08230eb5ef470a8.jpg https://www.4gamer.net/games/446/G044657/20190709012/TN/001.jpg 610 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:42:34.04 ID:4s0kTJ4A0.net] 月額課金とか懐かしすぎると思ったらやってるのも俺と同様のおっさんばっかりなんだなFF1 611 名前：4 [] [ここ壊れてます] 612 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:47:03.83 ID:q55o5dms0.net] >>596 >>505 別ゲー挙げて逃げてんのおまえじゃん 613 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:47:33.51 ID:GdILl/d50.net] ドラクエは難度的な観点からガイジ向けだけど FFはPSWと同じく優越感商法という点から見てガイジ向け その優越感が何かを説明するとこんな感じ ・広報手段が醸し出す高級感（錯覚） ・最先端技術という印象付け（FF7で終わってる） ・「ドラクエとは違うんです」という雰囲気（実際は大差なし） ・ライブだのタンブラーだのでリア充感を与える（客席見ればお察し） ・ファミリー向け子供向けを避け独身中年の自己肯定感を高める ・ゲームは元々子供のおもちゃだった事を忘れさせる そうして生まれたのがID:q55o5dms0やID:4ECcJRzg0みたいなやつ 614 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 18:49:56.33 ID:MOLlGyKq0.net] >>598 ディシディアもガンダムVSを3人バトルにしただけだしな シアトリズムに至ってはドラクエ版と全く同じゲーム性のカレー ドラクエ音ゲーカレーとFF音ゲーカレーでしかない 615 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 18:52:30.65 ID:JreBoc0xr.net] ネ実から逃亡してきた比較ガイジ 相も変わらず芳香を放ってるな 粗を探して教祖様の御託宣を否定するようではテンパード失格 人間も失格してるのでダブル役満 616 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 19:35:22.74 ID:Er0r/hyb0.net] >>577 これは上層部が駄目すぎるだからスクエニはパスってなったんだな 吉田は有能ってか救世主だな絶対FF14復活とか無理だろｗｗｗと思ってたのにな 617 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 19:46:10.83 ID:q55o5dms0.net] >>600 ？だから話が見えてないよ　読み直したら？ シアトリズムFFとドラクエに違いはない ドラクエビルダーズヒーローズウォーク十字珍宝を指してドラクエカレーという話なのに シアトリズムと同じライバルズというファンゲーを持ち出したのがお前でしょ 618 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 20:29:40.95 ID:lm0JtZFz0.net] でも11は、まだサービス続けてるだけユーザーがいるのも事実 別スレで２万近いらしいスレが立ってたが PS2追い出されてもまだ残ってるユーザーは凄いよね 619 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 20:38:02.41 ID:9BBJCOPf0.net] とりあえずグラフィックは落としてかまわないから昔みたいに星全体のスケールにもどしてくれ 最近のは北朝鮮対南朝鮮くらいのスケールしかないぞ 620 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 20:41:12.38 ID:T8gfbhU9H.net] >>605 最近のは千葉対茨城くらいのスケールしかないぞ 621 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 20:43:04.37 ID:XkMbpq2U0.net] ファミコンやスーファミのDQやFFの世界は 256歩で1周出来てしまう世界だからな 622 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 21:18:40.56 ID:lm0JtZFz0.net] >>13と15で、ブランド壊しただろ 14は、旧14はFFらしかったんだが色々やらかして リセットした頃には、ファンが離れていて手遅れだったな それでも今があるのは、吉田が一部ファンを取り戻した成果 癌は野村 623 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:24:14.25 ID:V7sDU38r0.net] ?FFだからプレイしない ○スクエニだからプレイしない 624 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:25:16.93 ID:sQ6f3d0ba.net] どうにかしてソースなしで吉田を持ち上げたいんだな 625 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:40:07.94 ID:/psrMP5e0.net] ＦＦを知っているからこそ「FFだから」スルーするし そもそもスクエニだから買わないよ PC版で日本語ランゲージをわざわざ削除して 別途3000円のDLにした反日屑会社だからさ そんな蛮行を挽回する功績なんて皆無で屑会社� 626 名前：ﾌままだし [] [ここ壊れてます] 627 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 21:42:29.08 ID:+5a/08Fk0.net] >>488 > 真似はただの「前提」であってFFというにはその先の未知を駆け抜ける必要がある どんな脳みそしてたらこんな恥ずかしいセリフ出て来るんや 628 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 22:22:12.72 ID:2OiGEbDYM.net] 吉田の主張は普段お前らが言ってる事と大差無いんだが 何故そんなにムキになって叩くんだ？ｗ 629 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2021/03/01(月) 22:28:03.36 ID:lm0JtZFz0.net] 一番は糞ニー臭が強い件 630 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 23:30:11.01 ID:wFd1S1wFd.net] 14はffしらんともったいないからな 余計しらんひとはやらんだろう 631 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/01(月) 23:32:10.08 ID:wFd1S1wFd.net] あと残念やが14はグラフィック今後あげる方向みたいやぞ pcがメインストリームになってるからな 632 名前：名無しさん必死だな [2021/03/01(月) 23:56:13.39 ID:UudKLZQ60.net] 吉田は虚言がひどい 633 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 00:00:09.26 ID:MppYZsI90.net] >>616 やる訳ないじゃん。ハッタリしか能のない吉田がｗ 634 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 00:52:39.63 ID:JcYNI5mz0.net] ハッタリしか能がないらしい吉田直樹はスクエニの開発部長なんだよなｗ もっと古参のドラクエよーすDは売れないVtuberをプロデュースして消えかけてるのと対照的だわ 635 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 01:00:47.45 ID:MHtEtnYe0.net] ビルダーズを吉田の手柄みたいに言ってる奴見てから嫌いになった スタッフロールに名前入ってたけど具体的に何したとか出てないしそもそもメインは新納でしょ 636 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 01:17:49.06 ID:zdSveHzy0.net] PSって昔のパリーグみたいなもんだからPS内で無双しっても外には届かんのよね。 317勝した鈴木けいしよりも203勝の堀内恒夫のほうが圧倒的に知名度があるのと同じ理屈。 PSで無双してましたがPS以外では何の意味もない悲しい現実。 スクエニがマーベラスの牧場に敗北してる時点で気づけ。 種を撒かずに実がなるとかどんだけ仕事を舐めくさってんの 637 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 01:26:39.64 ID:lNITJO9k0.net] >>619 よーすぴって10,11でPやってたんだっけ？ よくあんなのPに据えてたよ スクエニってホント人材いないんだな 638 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:31:00.44 ID:0lD5Co830.net] 14のクソギミックバトルはもうコリゴリ 639 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 02:33:50.39 ID:2th4kOhm0.net] 野村が関わっている物は買わない 640 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:39:59.36 ID:eIUSNhnm0.net] 今のFFはFF7を小出しするくらいで ドラクエビルダーズとかヒーローズみたいな外伝も作れない 超保守的な商業展開しかできない 641 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:49:42.43 ID:YRa9tGxo0.net] >>421 IDに入るときはあらかじめ予習して 次に何をやるか、どこへ移動するかを 暗記してないと大変なことになるな 床ギミックだけでなく、次に何のスキルを使うかも あらかじめ学習してないと全滅する 642 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 02:51:18.35 ID:YRa9tGxo0.net] >>388 終了告知されてたはずの新規ストーリーまで発生しだしてる異常 星唄で終わりままでいい気もするけど 643 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 03:01:39.00 ID:eIUSNhnm0.net] FFは障害者は出来ないカレーじゃ無いんだ とか言ってる奴が障害者よりガイジ感出てて草 644 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 03:09:25.91 ID:eIUSNhnm0.net] >>622 よーすぴ時代のDQ10、DQ11、ニーア ここ10年くらいのスクエニで一番実績上げてるんじゃない？ FF信者最後の砦みたいな扱いの吉田も斎藤が引き抜いて来たわけだし 645 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 04:15:08.24 ID:YRa9tGxo0.net] グランブルーファンタジーのが曲もキャラもFFぽい 646 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 05:49:24.01 ID:4n0ZYwIs0.net] あの14開発者だからな 「吉田だから」遊ばない人も多いぞ 647 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 06:01:30.27 ID:YbHtuE+L0.net] FFなのにゲーム性が全然別物だからな グラディウスなのにシューティングじゃなくなったら従来のファンも関心無くすだろう かと言って新規プレイヤーを獲得出来るような画期的なものって訳でもどうせない 648 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 07:21:29.83 ID:2TwV5mPCa.net] FFは12くらいから一般人は離れてきて13と初代14で完全に駆逐された 今残ってるのは超オタのジジババだけ 649 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 08:32:26.63 ID:JcYNI5mz0.net] >>621 CSゲーがパリーグだろ豚か？ｗ ゲームするんならPCかスマホなんだよなぁｗ 650 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 08:34:02.62 ID:JcYNI5mz0.net] >>632 言うて君14エアプでしょ？ プレイヤーでもないのにゲーム性を語るとかもしかしてナカイドってペンネームでレビュー動画だしてます？ｗ 651 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 08:52:51.67 ID:KYrk/e+P0.net] プロデューサーとディレクターの質の違いだろうな。 吉田直樹神の前ではeSports(笑)のプロ選手がいかにレベルの低い雑魚なのかが分かる。 これほどのガチゲーマーなんだから、そりゃFF14は覇権MMOをとるのは当たり前だし、すべてのゲームを過去のものにするほど面白くなるよなぁ すべてのゲームメーカーとゲームクリエイターは、吉田直樹神に土下座して開発と運営の極意を教えて貰えよ -------------- 内なる“怒り”が新生FFXIVを作った――不定期連載「原田が斬る！」，第6回は「ファイナルファンタジーXIV」吉田直樹氏に聞く，MMORPGの過去と未来 https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/index_2.html 吉田氏： 　僕はシューティングゲームから入って，その後に格ゲーとMMORPGを並行してプレイしてたんです。「エリア88」まではガチでしたし，「アフターバーナーII」はゲーメストのスコアランクに応募して全国2位になったこともあります。ベーマガでやってた「F-ZERO」のタイムアタックもワールドレコードで2位まで取りました。 吉田氏： 　あと格ゲーで言えば，昔AOUショー（現・JAEPO）に「ストリートファイターEX」が出展されたとき，出張にかこつけてプレイしに行って，ザンギエフを使って57連勝したってエピソードも……。その後，近くにいたスタッフの方に，「開発チームが戦いたいって言ってるのですが，お願いできますか？」って言われて，嬉しくて「もちろんです！」って。真剣にやって開発者の方3人を完膚なきまでに……そしたらリリース版でザンギエフがめちゃくちゃ弱くなってた（笑）。 652 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 09:04:01.45 ID:kCeuonGX0.net] >>636 これが本当だってソースどこにもないんだよな 653 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 09:13:58.83 ID:kYZitFXMM.net] >>636 老害が過去の栄光でイキってるの見ると悲しくなるんだけど 654 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:32:17.08 ID:8+AOGJMj0.net] やっぱFF14ユーザは基地外だらけはっきりわかんだね😩 655 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 09:39:05.78 ID:p4S6C+vg0.net] FFにしてもドラクエにしても まったく遊んだことがない若い層のユーザーがほしいわけだけど なかなか手にとってもらえないのが現状だろうしな 〜だからプレイしないではなく、そもそも興味を持ってもらえないという恐ろしさ 656 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:43:35.46 ID:fRGcxsoh0.net] もう食い潰してなろうになってるし 頃合いだけど遺産で贅沢してきたオジンになんか能力あるの？ 657 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:44:11.83 ID:JcYNI5mz0.net] >>640 若者(笑)は無料娯楽しかやらない貧困層だし相手する価値ないだろ ゲハおじさんと同レベルの購買力しかない 658 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 09:49:39.11 ID:iL6tgn4T0.net] キッズを捨ててりゃそりゃね 659 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:01:19.89 ID:2fd5Yyqs0.net] FFは兎も角DQはリメイクやスピンオフを任天堂機で出し続けてきてるんで 若年層に対する知名度はまだマシな部類に思うけど 本編はナンバリング嵩みすぎてる所為で手に取って貰えなくなってる印象はある 660 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:08:53.93 ID:kYZitFXMM.net] 3DSで200万近く売れたんだろ？ どう考えても若年層が数十万いるわ 661 名前：Switchプレステ持ち mailto:sage [2021/03/02(火) 10:12:27.60 ID:6MyPu8eQ0.net] 気づくの遅すぎー 662 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:43:30.25 ID:gjZmMUom0.net] 吉田だから遊ばないなんて隔離スレにいるアンチくらいだろ 663 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 10:44:40.54 ID:RIf1jfyMa.net] FF14は最初からやるにはボリュームが大き過ぎるのが問題。 664 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:05:26.54 ID:2hh32uPK0.net] >>648 シナリオだけ終わらせるなら ニート1ヶ月、社会人3ヶ月（120分/平日）てとこ 665 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:06:21.78 ID:pRXcSf7pa.net] FF14はすぐ最前線に追い付ける（3ヶ月）ってことね 666 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:08:54.28 ID:9dL0CfGA0.net] FFだからプレイしないのではなくそもそも「FFって何？」って状況だからな どれだけFFのネームバリューに自信を持ってるのか知らんが、その認識は誤り もう知ってるのはおっさんだけ 667 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:11:47.47 ID:sc6ADS1S0.net] スマホアプリの売上TOP常連なのにFFって何？もありえないけどね それもモンスター任天堂信者でしか通用しない認識だよ 668 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:14:01.36 ID:pRXcSf7pa.net] >>652 「FF？広野の詐欺ゲーか」 669 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:24:08.77 ID:Fu3x9QSj0.net] FFだから買わないというより ソニー接待組のチャラい馬鹿が作ったゲームは買わない 自分のゲームに寄せ書きを封入するようなノリの連中のゲームはな 670 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:24:18.63 ID:giGHvO0/p.net] まあ「危機感を持たねばならない」って言いたかったんだろうな MMOはあんま分からんけど吉田氏は頑張ってるようだしあんま言う気にはならん 671 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:25:20.55 ID:kYZitFXMM.net] PS5独占(？)で出す時点で危機感無いというか日本を最初から捨てとるわ 672 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:27:44.65 ID:JcYNI5mz0.net] >>648 ストーリーとレイド関係だけなら2ヶ月もあれば余裕だろ 極や零式をガチるならともかくエンジョイプレイするんなら普通のゲーム4本分のプレイ時間としては妥当だろ 673 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:29:17.30 ID:kYZitFXMM.net] シナリオクリアするためにマッチングに数十分かそれ以上待つという衝撃的糞ゲー 674 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:38:34.69 ID:JcYNI5mz0.net] >>658 タンクだせよ●ちま 675 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:42:11.71 ID:3gbiCoBI0.net] >>658 NPCと行動できるフェイス？システムを最初から全部対応して欲しい 極端な話、8人全員フェイスとかできるようにすれば1人で待ち時間なく最後まで進められるからいいよね 676 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:43:23.69 ID:pRXcSf7pa.net] >>659 FF14は好きなジョブだけやっていればいい（嘘） 677 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:45:39.45 ID:JcYNI5mz0.net] >>661 ちなみにお前は何やってんの？ 竜？ モ？ 初期から選べるDPSって選択肢そんなにないよなぁｗ 678 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:46:51.28 ID:utMN0GI80.net] 田畑のFF病もそうだけど、最初は過去作品の否定するんだな 679 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:47:40.38 ID:pRXcSf7pa.net] >>662 FF14は好きなジョブだけやっていればいいゲームではないと認めたら答えてやるよ まあ>>659で認めてるが 『タンクかヒーラーをやるべきです』 680 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:50:54.00 ID:gVAzhKea0.net] 古くっさいゲームのグラよくするとか金の無駄やな 681 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:53:04.85 ID:sc6ADS1S0.net] 別に好きなジョブやればいいじゃん DPSはマッチング長い代わりに気楽というメリットあるし 682 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:54:46.23 ID:kYZitFXMM.net] 2〜3ヶ月で追いつける(プレイ時間の半分はマッチング≒プレイヤーとしてはただのロード時間)という信じ難い糞ゲー 683 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:55:54.69 ID:3gbiCoBI0.net] >>666 DPSはやっぱり気楽なのか。初心者はDPSがおすすめってことかね？ タンクとヒーラーはどっちが責任重いの？ 684 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:55:54.69 ID:gVAzhKea0.net] グラよくしても中身が古くっさいからな 685 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 11:56:02.17 ID:/fdztQ6Bd.net] FFというIP「の」限界というか、そろそろFFというIP「が」限界 新規がいなさすぎてブランドを維持できなくなってきてる 686 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:56:50.95 ID:JcYNI5mz0.net] >>664 ガイジさんはなんでDPSやってるの？ｗ 687 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:56:57.72 ID:sc6ADS1S0.net] マッチング中もインスタンス以外のクエストは普通に進められるから≒は正しくないでしょ 688 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 11:58:16.91 ID:pRXcSf7pa.net] >>671 俺は何をやってるとも言ってないぞ お前に自分の発言を認めるかと聞いてるだけ 689 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:04:42.26 ID:gVAzhKea0.net] 今でもプレイしてくれてる信者にせめてグラだけでもって感じか 690 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 12:07:29.77 ID:sc6ADS1S0.net] >>668 DPSの中でも遠距離（レンジ）と巴術士・召喚士が初心者向け 近接（メレー）はタンクよりはマシだけど敵に近づくから死にやすくあまり初心者向きではない タンクは敵に殴られながらダンジョンの道案内をしなきゃならないから人気がないだけで 神経が図太いなら装備さえ調えてれば死ににくいし他のメンバーに道案内させればいいので初心者向けと言われることもある ヒーラーはタンクによって難易度が激変するが回復さえ上手ければギミック覚えなくてもいいので気楽と言われることもある 責任の重さはどちらかといえばタンクか 691 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:11:41.18 ID:Z84AMU5FH.net] 長く続けるとアンチも多くなっていくしな 何処か1タイトルで大きく期待裏切られたらその後何作続こうが買おうという気はなくなる まぁ、個人的にはffどころかスクエニという看板自体限界ギリギリでしょと思ってる 1年持たず終了の山のソシャゲにクソリメイクだらけのCSソフト 気になる新規タイトルでもスクエニ「だから」評判出揃うまで飛びつかないようにしようという心情のユーザーは結構いるでしょ？ 692 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:14:05.60 ID:3gbiCoBI0.net] >>675 なるほど 初心者のおすすめはDPSの遠距離なのね まずはDPSで慣れてきたらタンクかヒーラーやるのがいいっぽいね。 初見だとタンクって道に迷うから絶対無理だよね 昔タンクやってこれはきついなと思ったので。 693 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 12:27:18.13 ID:sc6ADS1S0.net] そういう性格ならDPSだね 初めてのダンジョンでDPSやヒーラーだと置いて行かれるけど 自分がタンクなら周りが自分のペースに合わせて待ってくれるみたいなタイプもいるから 694 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:30:40.84 ID:3gbiCoBI0.net] >>678 そういうこともあるのね タンクって先導しないといけないから基本は知ってる人がやるものだと思った DPSはタンクとか他の人についていけばいいので楽なのかなあと。 695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 12:55:04.17 ID:xpALCDM6d.net] FFかぁ つまんなそう って思うんだよ PSのストアに並んでるの見ると PCに打って出ろっていってるやつちらほらいるけど並み居るPCゲーのフィールドでFFが勝てると思ってるところからして現実見えてない PC前にガッツリ座ってゲームやるなら他やるわ TV前のお茶の間()で気楽にやれるからまだやろうかなって思うだけだし 696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 13:24:58.77 ID:2hh32uPK0.net] >>658 今はルレのおかげか 完全にオワコンでも20分 ええおかげでアムダプール飛ばされて はじかきました 零式ってもんじゃねえ 697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 13:26:53.53 ID:2hh32uPK0.net] >>678 勢いよく追い越すけど敵が見えたらピタッと止まってタンクさんお先どぞーみたいな流れが普通ね たまにそのまま突っ込んでいくDPS見たら ワクワクするw 698 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 13:28:36.48 ID:2hh32uPK0.net] >>677 蒼天ダンジョンからタンク迷わないけど 正直新生エオルゼアダンジョンマッチしたら 今でも冷や汗飛び出す 699 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 13:46:41.76 ID:mXmGiJu00.net] 自分達にはFFは荷が重いってハッキリ言えよ 人のせいにするな 700 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 14:42:37.16 ID:XS/GHh85M.net] FF14は罵声を受けることは多々ある。 罵声を通報して終わるのか、それを成長の機会と捉えるのかが重要だ。 701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 14:45:06.67 ID:kYZitFXMM.net] >>685 まるでプペってるかのようなカッコ良さ 702 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 14:46:09.42 ID:BSq5vVqL0.net] 北朝鮮作った金玉蛙だからだろw 703 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 14:46:50.07 ID:uVKa+eUo0.net] 任豚が和ゲーサードを叩くのって一番ムカつくんだよな 704 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 14:54:36.92 ID:2hh32uPK0.net] >>688 老い先短いとはいえ 死ぬ前位妄想の世界から戻ってこいや 705 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 14:57:00.75 ID:NcMcUV1wa.net] >>685 これはFF14らしさ漂う名文 これが宗教感よ 706 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:30:08.62 ID:JcYNI5mz0.net] >>673 好きなジョブだけやってるのはウソなんだろ？ｗ じゃお前は何やってんだよさっさと答えてみろプペってんなよニシ野ｗ 707 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 15:32:54.66 ID:p4S6C+vg0.net] >>642 若いお客もしっかりとつかまないと先がないんだよ なんでそんなことすらわからない残念な脳なの はずかしいやつだな 708 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:38:20.22 ID:OvFt09nz0.net] FFの部分を誰かの名前と入れ替えて読み返すとジワジワくるな 709 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:38:44.17 ID:fRGcxsoh0.net] スクエニはもう和ゲーでも洋ゲーでもないたろ 中華のパチもんみたいな皮だけ変えてるやつと同じ むしろBotwパクる原神の方が技術ありそうだ 710 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 15:58:10.39 ID:XS/GHh85M.net] 吉田直樹さんは自他共に認める「神」なんだけどw 証拠もあるしな 711 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 16:07:29.02 ID:Ues1kLsI0.net] こいつ予防線貼りだしたな それほどFF16に自信がないんじゃねぇのかな 712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 16:55:22.75 ID:2zaXJyQra.net] メインシナリオも糞退屈だしな。 713 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:07:20.21 ID:Ealp/VFOa.net] 漆黒は！歴代RPG屈指の出来だからー！！！ こういうから久々にやってみたけど、「14の中では」良かった部類に入るけど全体的にクソゲーとしか感じられないわ 714 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:10:39.64 ID:cx0bhPQra.net] >>698 例えばどんな所がクソゲーだったの？ 715 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:14:56.07 ID:sc6ADS1S0.net] >>699 新生ぐらいプレイしなよ 716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 17:23:04.77 ID:4fQSC7mna.net] 吉田嫌いだけど16面白かったら見直したるわ 717 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 17:25:22.10 ID:dNmNOkZV0.net] 吉田氏：ただこれは，もしかしたら野村というPの限界なのかもしれないとも思っています。野村だから，という理由でプレイしない人もいますからね。 718 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:49:35.17 ID:cx0bhPQra.net] >>700 漆黒の話してるんだけど？ 719 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 17:58:25.74 ID:sc6ADS1S0.net] 漆黒は全体の中では良かったが通しでみると糞って話じゃねーの？ 720 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 18:05:31.07 ID:xpALCDM6d.net] 結局ここで話されてるのもストーリーだろ 今はゲームのストーリーなんてフレーバーで十分なんだよ ゲームとして爽快感がない 本能の興奮がない コレがそもそもゲームとしては致命的だったのが時代のせいでついに化けの皮が剥がれたってこと 721 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 19:47:45.99 ID:cx0bhPQra.net] >>704 お前に聴いてないんだよハゲ 722 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 19:52:21.49 ID:xHRnEgrb0.net] かんたんかんたん 5年に1作品しか出さなければいい 723 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 20:02:28.03 ID:sc6ADS1S0.net] >>706 おのれの文盲が悪いのに逆ギレされてもな 724 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 20:12:21.46 ID:0lD5Co830.net] 吉田からギルティ伊藤の匂いしかしない 725 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/02(火) 21:01:04.91 ID:KhClbEDer.net] 約束されたフリプゲーFF16 だからプレイしない人もいる 726 名前：名無しさん必死だな [2021/03/02(火) 22:54:41.19 ID:JcYNI5mz0.net] >>704 それ漆黒クリアした感想なんだよね？ｗ アチーブメント見せてもらっていい？ｗ 727 名前：名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 05:03:50.33 ID:nLwgq6cU00303.net] ボリューム用意っつっても薄めたカルピスじゃん やること変わらん、属性やスキルはドンドン効果削られて消えて調整楽になったのは制作サイド 自由度が何もない、プレイヤーが考える余地がない決まった行動決まった職構成決まったスキル順番 WoWが凄いのは、職数も構成構築もある程度選択余地を残したビルドになってる圧倒的なバランス感覚が制作サイドにあることをプレイヤーも知ってて楽しんでるってとこだよ 728 名前：名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 06:14:43.51 ID:95+sGfP7a0303.net] >>699 逆にどの辺で屈指の出来だと感じたの？テンパ的に 729 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 06:27:04.13 ID:uvbu+lC600303.net] 何年前の記事だよ 730 名前：名無しさん必死だな mailto:saqe [2021/03/03(水) 06:27:08.16 ID:f25qeRSV00303.net] こんな画面のFF14をつくってほしい https://www.youtube.com/watch?v=efl-IvXAoGw 731 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 06:27:52.00 ID:tzFEDMum00303.net] https://www.youtube.com/watch?v=5UrSUyr6IOU 732 名前：名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 07:00:59.04 ID:UTS6rCz000303.net] >>712 2.0時代に比べてジョブ数倍近いしゲージやらで操作感ずいぶん違うけど 動画勢はナニをしったつもりで書いてんの？ｗ 733 名前：名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 07:03:52.62 ID:408lV1Pga0303.net] 食わず嫌いせずにって上から目線杉だろww FFだからやらん一般人からしたら、食わず嫌いじゃねえし 734 名前：名無しさん必死だな [2021/03/03(水) 09:04:14.17 ID:JgSzM+1600303.net] 見落としもあると思うけど2月からどんだけ立ててんだよ売名ゲェジ 吉田P「僕もゲーム内で『吉田ああああ!!』『なんだこのクソ仕様はすぐ直せ！』とチャットで言ってる」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614719969/ 吉田「僕は0から1を作るタイプではない。誰かが発想したものを100とか120にするタイプのクリエイター」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614561756/ 吉田「FF14は『ギスギスする』と良く言われるがもうギスギスしてない。今は3滅解散でむしろサバサバ」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614670587/ 吉田P「FF14のゲームバランスを崩すツール利用には厳しいペナルティをする。外部ツールのACTも使うな」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613138221/ 吉田P「僕はガチのゲーマー。F-ZEROは世界2位、STGは全国2位、格ゲーは57連勝、MMOはチーター扱い」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613520006/ 吉田P「『このクオリティに慣れてしまうとほかのゲームが遊べなくなる！』というのが「FF」の魅力」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613785593/ 735 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 10:48:57.48 ID:axtR6BhtM0303.net] お前のゴミ以下ゲェフが受け入れられないだけだろ FFのせいにすんな こいつすぐ責任を他に持っていくからな お前が14から離れたら祝儀で一瞬だけ人は戻るわ クソつまらんからすぐ減るとは思うがな 736 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 11:00:10.40 ID:dmK4BKz600303.net] >>719 ダメ集計に開発もACT使ってたのに、ACTで自分のデモプレイ雑魚ダメしか出せてないことバレたから使うな言い出したの？ 737 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 11:14:55.35 ID:pjMPozK6a0303.net] 日本人はフィフティーン、シクスティーンとか言いにくいんだよ 738 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2021/03/03(水) 14:18:05.00 ID:VgK6Lt0Tr0303.net] >>722 「ヒフチーン」でいいよ 739 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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