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★連投数値議論中★女ゲー一般板 自治スレッド14



1 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/08(月) 15:40:54.68 ID:2c+T8/V3]
▼スレの趣旨
女向ゲーム一般板の自治スレッド。真剣に自治議論する場です。
発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
ホスト表示に抵抗のない方は、fusianasanでIP表示をして、議論に参加してください。
IDのない発言はスルーを徹底願います。

1.2ちゃんねるガイド(info.2ch.net/guide/)を熟読・理解しておくこと。
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
4.次スレは>>980が宣言をして立てること。立てられない時は必ず誰かに頼む。

▼過去ログ、各種まとめはこちら
女向ゲー一般板 自治スレ @ wiki
www49.atwiki.jp/ggirl_sg/

▼前スレ
女ゲー一般板 自治スレッド13
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1347473804/


▼連携スレ
女向ゲーム一般板自治・議論スレ6

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/

▼関連スレ
ggirl:女向ゲーム一般[重要削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1285204398/
ggirl:女向ゲーム一般[スレッド削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169567984/
ggirl:女向ゲーム一般[レス削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306430799/

579 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 12:01:16.87 ID:UMZYPoJS]
>>578
35:7なら70:14がいいな
過疎時間の人は35でも70でも1回使いきったら1時間以上書き込めないだろうし
過疎時間配慮のためにこの数値の方がいいはず

580 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 13:30:39.71 ID:ydYUxWNW]
複数スレに合計14書き込めるってことは
1つのスレに14書き込めるとのと同じだよ
さすがに多いと思う

581 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 13:59:18.47 ID:???]
GSスレだけ他の板行けばいいのに他のスレまで巻き添え食らうのって最悪だわ
いままでは同情してたけど、今じゃぶっちぎりでうざい荒らしとセットで消えて欲しい

582 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 14:42:37.23 ID:???]
いや、荒らし()なんかよりGS住民のほうが何倍もうざい
気に入らないレス規制したいからって
無関係な住人まで規制するか? 普通
しかも板全体が我慢したり不便な思いするのが当然だと信じ込んでるところがムカつぎすぎる

583 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 15:18:04.63 ID:6d/gUG9l]
正直な話、規制を緩和したくない人が本当に望んでるのは板の強制ID化ですよね

そんな何年かかるかわからない(実際多くの板が申請を蹴られているばかり)
計画に巻きこまれて不便を当然のごとく強いられるほうは迷惑以外のなにものでもないんですよ
こういう場合、ID導入されるまで緩和はちょっと…のスレが、IDの入っている板に移動するのが一番いいんじゃないんですか?
それが一番みんなが住みやすくなる選択でしょう

584 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:age [2012/10/18(木) 15:39:32.26 ID:???]
(規制を続けて今以上に板が過疎るのを防ぎたいから緩和したいって意見はどこ行ったんだろう…)

585 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 15:47:45.50 ID:UMZYPoJS]
>>580
70あれば連投によって規制された場合待ち時間多くなるし
14連投で規制されるやつこそ荒らしだろ
連投荒らしだけが不便することになると思うが違うのか?

35:7にするなら70:14がいいってだけで35:9でも20:8でも緩ければ緩い方がいいよ

586 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 16:25:41.02 ID:Y13FOiiW]
総レス40の時間帯の場合70:14で規制されるためには

70レスが貯まるまで1時間45分かかると仮定して
7.5分に一度以上のレスを一時間半以上休むことなく継続するか
スクリプトか猿並みの連投が必要ですね

五分にに一度の投稿をレス可能限度まで続けたとして1時間10分かかり
35分の休憩をはさめば書き込み可能になります

10/17の場合、一日の内14時間はこれかこれ以上のペースが確実に維持できますね

587 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 18:49:29.73 ID:ydYUxWNW]
>>585
70:14も35:7も占有率は1/5だから
規制される時間は今より短くなるよ
過疎時間帯でも35なら7〜28レス待つだけで済む

それに14も連投できたら荒らしは不便でも何でもなくなると思うけど
過疎スレに2桁も変なレスついてたら嫌だろう?
マッチポンプもしやすくなるし
今7で収まってるところを倍にまで増やしたくはないな
せめて10以下なら反対しないよ



588 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 19:26:28.38 ID:???]
GS住民がーとか暴れてりゃ逆に規制きつくなるわな
荒らし憎いが為に荒らしになった悪循環
それか思うように荒せなくてだだこねてる馬鹿

589 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 19:33:46.32 ID:UMZYPoJS]
>>587
20分くらいの間に一気に書き込みたい人にとっては待ち時間が減ったとこで意味ないわけだよ
時間が経ったらまた2ちゃんに〜とか一日中貼りついてる人の意見

7連投は普通の人でもするけど14連投はほぼ荒らしだろうし荒らしだけが規制される状況を作れる
あと過疎スレに7連投して規制された荒らしなんかいたか?

590 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 19:37:21.31 ID:???]
GS住民以外でこれ以上の規制や強制ID望んでる人なんて居ないよ
今回の事で皆かなり苛ついてるから
この板から一刻も早く出て行って欲しい
お願いしてもいい
君たちの言う荒らしと一緒に消えてくれ

591 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 19:40:44.26 ID:Y13FOiiW]
20分間に7レス→3分に一回
20分間に14レス→1.5分に一回

さすがに少し落ち着くか時間を空ける事を覚えてもらってもよさそうな気がする

592 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 20:00:52.75 ID:UMZYPoJS]
>>591
10スレ以上掛け持ってたらそんなもんでしょ
35:7にするくらいなら70:14の方が絶対不満出ない

593 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 20:10:49.80 ID:???]
>>588
暴れてる? どのレスが?
お前の気に入らないレス=暴れてる=荒らせなくて駄々こねてる=規制が必要なんだろ
だからいくら言われても荒らし報告できないんだよね
つかさ、ガイドラインにないマイルールを板に押しつけるバカは板から出ていけよ

594 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 20:15:01.34 ID:/L3nfToo]
>>589
14連投を一つのスレでやったら荒らしだろうが
人のいない時間帯にさまざまなスレに14回書くのは荒らしとは言わないだろ
板とスレの違い理解してる?

595 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 20:25:21.72 ID:6d/gUG9l]
35:7とか70:14とか、なんでガイドラインに従えない一部のわがままなスレのために
板全体がそこまで譲歩しなきゃならないんですか?
荒らし対策が必要という意見を認めるのなら
規制派の言い分だけをのんでクロックスレを黙殺するのはおかしい話じゃないですか


596 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 20:39:32.97 ID:UMZYPoJS]
>>595
70:14は35:7に対しての意見だろうがよ
緩ければ緩いだけいいって上で書いてるだろ
何のためのIDだよ自分の意見言う前に過去ログ読めよ
今から100回くらい過去ログ読み返してこい
てめぇみたいに過去ログ読まないやつがいるからいつまでも規制緩くならねぇんだよ
こっちだって20:8がいいのに譲歩して意見まとめようとしてんだろーが
レスするなら自分が希望する数値くらい出せやオラ

597 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 20:59:57.96 ID:8P0xbgMw]
70:14なら60:12がいい



598 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 21:03:41.74 ID:AfeB7RrE]
落ち着けw

10以下ならという意見も出てるし
35:9とか40:10とかももう一度視野に入れてみて
70:14 40:10 35:9 35:7
あたりから選べばいいんじゃない

599 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 21:25:07.78 ID:6d/gUG9l]
いや、ちっとも決まらないのは決まりかける度に猛反発する規制厨がいるからじゃない
少しでも早く緩和したい気持ちもわかるけど
こんな奴ら、70:7に近い数値じゃないと絶対に賛同なんかしないし
ちょっとだけ緩めの数値にまとまったって、すぐにまたこういう揉め事はおきるよ


600 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 21:25:11.83 ID:F/CLvHTf]
クロックスレの訴えってこの辺りだっけ→>>370
それに対してのやり取り
>>372>>379
>>388>>403

で、こんな意見も出てる>>443
>クロックのスレは対策のために規制を解除しろとは言ってない
>GSスレのことも考慮して35:9まででいいと言ってる

35:9も候補なら黙殺はしてないんじゃないかな

601 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 21:31:49.54 ID:/L3nfToo]
GSスレのわがまま聞いてやるならクロックスレのわがままも聞いてやりなよ
どちらかかたほうだけ考慮して数値の決めるのはおかしいでしょ


602 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 22:02:05.09 ID:UMZYPoJS]
>>599
貴様まず謝罪しろ
人の意見やスレの流れも読まずKY発言したことを反省しろ
そして希望する数値を出せ

603 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 22:37:58.06 ID:???]
結局規制解除解除言ってる奴って
コロコロ理由が変わるし只の荒らしなんだよなぁ
荒らし何処にいるのよって口癖のように言うが、このスレですよ

604 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 22:43:05.42 ID:???]
>>603
規制前にはいなかったが荒らしが現れたのは規制後だから
規制解除すれば荒らしはいなくなると思うよ

605 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 22:45:44.57 ID:???]
>>604
最近このスレを被害担当艦にしてもいい気がしてきてる

606 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 23:25:10.07 ID:pMFtZq35]
timecount=35
timeclose=9ってのはけっこう前のほうに理由でてたし
みんなそれくらいだよねーそれなら同意って流れだったのに
なんで理由がないとか言い出してるんだ?
緩和の引き延ばし?規制解除にはならないんだから諦めて妥当な数値で手を打ちなよ

607 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/18(木) 23:31:14.77 ID:pMFtZq35]
>>256-262の流れを見るに
適当な数値に賛成が出始めると「荒らしはいない」主張が出て話をぶっち切ってる感じなんだよね
ID出してるレスと数値の話以外は全部スルーでいいと思うんだけど



608 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/18(木) 23:42:32.38 ID:???]
>>603
口が悪い=荒らしじゃないんだし煽るだけのレスなら絡みスレでやってくれ
スレがgdgdするだけだ…

609 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 00:10:17.26 ID:ESfIfMN/]
35:9でいいと思うよ
これまで出た値の大体真ん中らへんで、妥協する声も結構あった
多すぎるとか少なすぎるとかそんなものは
個人個人の利用形態や体感で変わってくるんだしね

610 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 00:15:07.86 ID:ESfIfMN/]
もうこのへんでいいんじゃない


1、掲示板の板名&URL
女向ゲー一般
kohada.2ch.net/ggirl/

2、議論したスレッド
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1347473804/
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1349678454/

3、変更理由
当板より申請して8月上旬に連投規制を入れて頂いたのですが、
厳しめの規制値であったところに
その数値を決める上で重要な要素であった高回転スレが移転してしまったため
板の書き込み数が規制前と比べて激減してしまう事態となりました。
merge.geo.jp/history/sboard/ggirl/
またその後新たにブラックリスト規制が導入されたということもあり、
度々お手数をお掛けして大変申し訳ございませんが
timecount/timecloseを緩めて頂けませんでしょうか。

4、変更内容
timecount=70
timeclose=7

timecount=35
timeclose=9

611 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 00:22:42.83 ID:h6Q/4SW0]
いきなり35:9でいいよとかいって
次にもう申請テンプレ?
勝手に申請すれば良いじゃん話し合う気無いみたいだし
いちいちここに貼らないで結構ですよ

612 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 00:46:51.51 ID:???]
>>611
そういう書き方じゃなくて私は〇:〇がいいと具体的な数値を出して意見を言えばいいだけじゃないか…

613 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 00:47:14.19 ID:7ytixFDJ]
>>611
そんなキレ方どうかと思うよ
>>610はたたき台を作ってくれただけでしょ?
それを元に文章とか詰めるところは詰めて
数値ももっといい案があるならちゃんと言えばいいのでは?


614 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 00:52:57.99 ID:???]
>>613
既に言ってるし、その度に荒らしは居ない!根拠は?わたしは譲歩してる
とかID無しで気が狂ったようなレスしか来ないよ


615 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 00:58:49.28 ID:???]
>>610
んじゃまず強制ID申請
無理だったらそれ申請
これでいいんじゃね?反論ある?

616 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 01:06:55.63 ID:???]
ムカついたからって暴れるのは無しでお願いしたい…

617 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 01:10:49.19 ID:???]
強制厨は知恵遅れか何かかな?



618 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 01:13:11.11 ID:???]
自己紹介乙^^

619 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 01:15:50.16 ID:7ytixFDJ]
>>614
いや荒らしはいないって言い張ってる人はもっと
ゆるゆるで無意味な数値にしたくて妨害してるんだから
それなりに規制がかかる数値で話を勧めている人達とは違うでしょうよ
冷静によろしく

620 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 05:41:46.20 ID:izt/0FUs]
>>615
IDの話にすりかえようとするのはいい加減よしてくれ

>>619
おたくのいうゆるゆるの数値って具体的にいくつなの?
荒らしはいないと言われている根拠の一つに
一向に荒らし報告=そいつを個別規制しないことがあると思うんだけど
なんで頑なに報告しないの?
2つ前のスレからしつこくもう何十回も言われてるでしょ?
その度に無言→しばらくしたらまた、荒らしはいるんだから規制は必要、板絡みで協力するのが当たり前
…これじゃあ納得いかない人が出るのは不思議でもなんでもない
荒らし報告だせばいいじゃないか、運営がそいつを規制してくれなかったとしても、その時につく返信レスの内容がみんなの判断材料になるんだから

どうせまただんまりで、規制を緩めると荒らしが…で妨害するのはわかりきってるけどね
冷静によろしくというなら、自分の言動こそ振り返ってみろよ

621 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 06:25:49.63 ID:???]
アラシガーアラシガーってどこかの新聞社思い出す

622 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 07:03:06.20 ID:XR3XvQgh]
35:9でダメな理由はあるのか?

私はもっと緩くしたいがここら辺の数値なら妥協してもいいギリギリの数値だ
これ以上キツい数値なら自分の書き込みペース的に不便が出るから反対する

何故こんなキツい規制になったかは70:7じゃないと荒らしが規制できないからじゃなくて
流れの早い雑談スレがあるからキツくしないと意味ないよねと70:7になったわけだ
普通の人は雑談スレがあるからストレスは感じないんじゃないかと決められた数値
チャットスレが出ていった時点で見直されるべき数値なのはわかるよな?

623 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 07:44:07.99 ID:kU0UQaue]
ここまで頑として荒らし報告しない=でも荒らしに規制は必要と言い張る

↑これについてちょっと考えてみたんだけど、荒らし報告されて「困る」のって「当の荒らし本人」だけじゃない?
報告の仕方が判らないから手伝ってほしいとかいうならできるかぎりのことはしてやるけどそういうわけでもない
運営が規制してくれなくても被害スレのほうになんのデメリットがあるわけもないし
何度も報告されている内にヤバいかもと怖くなって自然に消えていく荒らしだっているのに、なんでそれをしない?

なんだかこんなループと妨害を延々と見せられてると「荒らしはいない」
もしくは「IDを導入したいから」「他の 理由でこの板に規制をかけたいから」「荒らしを自作自演」してるのでは?と思えてくるよ
てかさ、クロックゼロのスレが荒らし対策にレスの数が必要と言った時、「スレの誰かがやってるとは思わないのか」という規制厨からのレスが入ったよね
普通はああいう発想にならないっていうか、自分こそそういうことしてるから他人にそんなこと言えるんじゃないのって思ったんだけど

624 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 07:59:03.21 ID:wy4A6JzN]
>>623
あ、それ言ったの自分
「CZスレの他の人がNG登録処理してスルーしてるとは思わないの?」
と言いたかったってちゃんと訂正したんだけど
過去ログ読んでね

625 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 08:21:56.47 ID:???]
>>623
報告の仕方よくわからないんだけど、報告したら何か変わるの?

626 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 08:42:39.96 ID:izt/0FUs]
>>624
ならGSスレの他の人がNG登録処理してスルーしてるとは思わないの?

627 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 08:48:51.87 ID:wy4A6JzN]
これだけじゃ何なので
35:9に反対しないと言っておきます
35:7でもいいんだけど一度に複数スレに書き込みたい人から不満が出ているのを鑑みて
でも1つのスレに一気に書き込める量を考慮して9なら我慢できるので
書き込み数が上昇すれば規制解除までの時間も体感的に減るだろうしこれくらいが妥協点なのでは

>>624
なぜ混ぜっ返されるのか正直分からない
GSスレの一部の人はNG登録処理してスルーしてると思ってるよテンプレに書いてあるところもあるし
専ブラ持ってるか否かは見えないので知らない
あと自分もこのスレではID:???にフィルターかけてます



628 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 09:20:45.07 ID:kakEkUzj]
timeclose=9なら、timecount=45で押すかな
規制前の爆速チャットはどうかと思っていたので
1/3から1/4は緩すぎる

629 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 09:25:43.43 ID:???]
>>625
よくわからないって一度でも該当板で他の人が申請してる書式みにいったことある?
おたくがどの程度把握してるのかわからないとなんともアドバイスしようがないし
ゼロから教えてくれる人はいないと思うんだけど

あと、なにかが変わるかどうかは物件しだいとしか言いようがないな

630 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 09:35:36.89 ID:izt/0FUs]
>>628
35:9で充分
仮にあの時の雑談民が全員帰ってきたとしても
この数値とブラックリスト制であの頃みたいにはならないよ
だいたい雑談スレは板違いなんだし
自治や数値の基準にされるぐらい問題のあるスレならこの板にいてもらう理由はない

個人的には自分は雑談があろうがなかろうが気にならないが
たった一つの板違いのスレが規制の基準にされるんなら大問題だよ
先の見えないID導入なんかより、そっちを次の議題として推したい

631 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 10:13:21.70 ID:kU0UQaue]
正直なところ自分は35:9でもきつい環境にあるので
雑談のような流れの速いスレはいてくれたほうがありがたい
けど、その雑談が規制の基準として45:9が導入されるなら
雑談には戻ってきてほしくないし板違いのスレなのだからそれで何も問題はないと思う

632 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 11:23:48.21 ID:???]
毎回、(報告もできないレベルの)荒らしを規制〜〜か
雑談スレが元に戻ると困る

このどちらかでループしまくってるわけだけど
数値の議論はひとまず置いといて
この2つの問題スレをどうにかしたほうがいいんじゃない?
一つはIDが欲しくて欲しくてたまらなくて数十回にもわたる(話をそらすな)忠告も目に入らないくらいなんだから
今すぐID強制表示の板か、規制かけ放題の別の場所に移動したほうがみんなが幸せになれる

もう一つは無意味な投稿がほとんどだった板違いスレなんだから
出ていってもらっても何の差し障りもない

まあ他の方法があるにしても、この2つをなんとかしない限りは話は進まないよ

633 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 11:54:59.54 ID:kU0UQaue]
お約束みたいなタイミングで
毎回同じ横槍がはいるんじゃやってられないよね

634 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 12:15:52.62 ID:niineTdX]
>>606
35:9について根拠がない勝手だとか言われるのは
それくらいだよねーそれなら同意ってだけで
きちんとした根拠が言葉になっていないからでは?
個人的には反対ではないけど、他の数値押しの人を
頷かせるだけの根拠は出ていないと思っている
70の半分だから、ではなくて、なんで70の半分なのか
とかの説明がきちんとされていないとだめなんじゃないかな

既存の7に+2で9、というのも、個人的にはなんで+2なのか
いまいち頷けていない部分がある
なんとなくこんなもんでいいんじゃない?では
数ある数値の中から35:9を選び取るにはどうしたって弱い

635 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 12:53:37.09 ID:???]
35:9とは
総レス数40の時間帯で一時間当たり10レス、6分に1回レス可能な値
一日の内半分の12時間以上は一時間に一回以上のペースで短時間に10連投が可能

最過疎時間の明け方でひとつのレスが回復するまで3時間から4時間ほど
4時間と見積もった場合でその間に30分に一回レスが可能


ちなみに一日の1IDあたりのレス数平均が高くて20程だったりする
総レス1000の板で2-3、1500から2000の板で2-11

1IDあたりのレス数が大きいのは資料の提示等が必要そうな議論や
逆にあまりレスのやり取りが必要無さそうな実況、しりとりあたり
昨日の必死チェッカーざっくり調べ、まあ何かの参考にどうぞ

636 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 12:54:29.72 ID:8oTWWKET]
>>635自己レス
あげ忘れた失礼

637 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 13:09:24.56 ID:???]
>ちなみに一日の1IDあたりのレス数平均が高くて20程だったりする
>総レス1000の板で2-3、1500から2000の板で2-11

ここのところよくわからなかったです



638 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 13:29:06.47 ID:8oTWWKET]
>>637
板ごとに集計されていてですね
単純に板の総レス数をIDの数で割ったざっくり平均です

環境は考慮されてないから正確じゃないけれど多く見積もっても
千から二千レスの板では一日の内10レスくらいまでの人が割と平均的なのかも

639 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 16:06:13.52 ID:???]
はいはい、まただんまり作戦でしばらくしたら
荒らしが〜雑談スレが〜と同じこと言い出しに来ますよ
35:9が説明不足だから納得いかないんじゃなくて
自分の希望する数値じゃないからゴネてるだけで
自分の数値を推す時には「この数値で文句があるのは自演マッチポンプになりたがっている荒らしだけ」なんていう被害妄想だけでしたからね
いつまでこんな不毛なやりとりを繰り返すんですか?

640 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 16:56:39.07 ID:zUwc0dvx]
過去に削除依頼だってあったのに
しかもスレがどんどん埋め立てられて削除人が見るのがおいつかずスレが落ちたんでしょ
報告した人がIP晒し損になっていた

どうしていまさら荒らし報告が「ない」と言い張っているのか
甚だ疑問だな
数値の話が決まりかけると妨害しているようにしか見えない

641 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:age [2012/10/19(金) 16:57:01.84 ID:???]
ぶっちゃけたところ、その規制厨のお気に召す数値にしないと
話し合いはまとまらない、そういうことでしょう
GSスレからも誰もこの人を抑制しに来ないしあそこのスレではほぼ満場一致でこの人と同じ意見だとみなしていいんですかね?
もう本当に住処を違えたほうがいいのでは、と思います

642 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 16:58:40.46 ID:Juhq0ySq]
自分も35:9なら45:9がいいな
ほぼ1/4を一人のレスで占有できるのはちょっと

643 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 17:06:29.97 ID:izt/0FUs]
>>640
荒らし報告と削除依頼は違うものなんだと
何回言ったら理解してくれるんですか?
私だけでもこれで三回同じレスをつけているんですが

644 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 17:09:25.74 ID:???]
>>641
GSスレ見てきたけどキャッキャウフフと楽しそうだったよ
自分のスレの問題でこんなことになってたら
普通なら「あの人を止めなきゃ…」的な流れになるよね

645 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 17:11:33.54 ID:kU0UQaue]
>>643
理解なんかしないよ
わざとやってるんだから

646 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 17:17:12.88 ID:???]
>>639
>35:9が説明不足だから納得いかないんじゃなくて
>自分の希望する数値じゃないからゴネてるだけで

なんでこう、決め付けてばっかりなの?

647 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 17:32:13.60 ID:???]
>>646
どう決めつけてるっていうの?
二つ前のスレから何度か妥協案が決まりかかったが
そのたびに「荒らしが」
それでダメなら「雑談スレが」
その次はだんまりで、また同じことの繰り返しになるのを何度も見てきてるんだ
決め付けてなんかいないよ



648 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 17:51:26.52 ID:???]
嵐なんかいないから規制は必要ない
けど嵐に数で対抗する為にも規制は緩めるべき
ペース配分や残りレス可能数を考えるのはストレス
スレ開けるのは一日20分
でもたくさんスレ掛け持ちしてるからtimecloseは10じゃ足りない
待ち時間があるのはありえないけど妥協してtimecountは35以下
どの位足りないかはともかくゆるい方が良いに決まってる
五分に一回レスが必要じゃないけど35:9(総スレ40時で時間当たり6分に一回)
一部の○○為にほにゃららなんて酷い
○○派○○スレ住人はなんたらで酷い
キャッキャウフフしてやがるから酷い
だんまり作戦の実行部隊がいる

えっと後何があったっけ抜けてたら追加したって

649 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:age [2012/10/19(金) 17:59:50.56 ID:???]
つうか、自分がスルーできないものを
クロックスレにはスルーしろというのは酷くないか
自分はスルーしているし規制なんか必要としていない、だからあなたも我慢しなさい、なら納得できるが

650 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:05:37.09 ID:???]
>>648
オマエって相変わらず悪意のあるまとめかたが好きだね
CZのスレは数を欲しいがGSスレの考えも考慮して35:9まででいいと言ってるし
荒らしはいない、もしくはガイドラインどおりにスルーすべきの緩和派も、ここまでなら妥協するということでその数値になったんだよ
何を言われても荒らしが〜雑談が〜のほうこそ聞く耳もってないだろ

651 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 18:11:47.89 ID:tS8XDtQx]
相変わらずID無しで罵るお馬鹿さん達が多いスレだこと

652 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:32:25.67 ID:???]
ひとまず強制ID申請すればそれで解決だと思うが
反対してる荒らしは別のスレ行けば?

653 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:35:24.67 ID:???]
>>650
それ含まれてるけど補足するね
>35:9まででいいと言ってるし
嵐に数で対抗する為にも規制は緩めるべき「だけど他を考慮して35:9まででいい」
「ガイドライン通りにスルーすべきだけど妥協してtimecountは35に決めた」

これと>>648に納得しないのはゴネてるだけですね!

654 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 18:35:42.39 ID:izt/0FUs]
ほらね、だんまりの次は必ずこうなる
ようはID強制になるまで何が何でも数値緩めたくないし
緩和意見の人=荒らしだという被害妄想から抜け出せないんだよね

655 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 18:37:12.04 ID:zUwc0dvx]
>>644
見てきたけど普通にスレが動いて何よりじゃないか
たまにお前ら迷惑かけといて何楽しそうにやってんだオラオラみたいな
変な煽り入ってるが放置されてる
規制が入ったせいで荒らしはあれしかできなくなってるってことだろ?
たぶんこっちに来て妨害行為するのに忙しいんだねw
GSのせいで云々言ってるあなたも荒らし同類と見た

>>643
運営板に荒らし報告のスレを立てろって意味?あんな事してなんになるの
ああいうスレたくさん立ってるけど運営がいちいち見て処理してると思う?

656 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:39:16.71 ID:???]
>>654
ほらきたww
ようは自演ばれて生きていけないですww
ってことなんだよね

657 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:41:33.01 ID:???]
>>654
なんで強制IDになるまで数値緩めたくないってとった?
>>652はID申請すると解決するんじゃないかとしかかいていないと思うけど
その書き方自体荒らしみたいだから気をつけた方が良いよ



658 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:age [2012/10/19(金) 18:43:03.61 ID:???]
>>652
お前がIDのある板に出て行け
といっても聞かないだろうから、勝手にここで申請してくれば?

ID制変更を願うスレ・9
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/


659 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:43:34.08 ID:???]
>>630
板違いのスレって削除申請出してもスルーされるの?

660 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:44:11.42 ID:???]
>>658
ID出していえよwさっきの荒らしなのまるわかりww

661 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:49:09.86 ID:???]
↑こいつバカ丸出し

662 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 18:55:23.45 ID:???]
>>659
削除人の判定次第
巡回時に落ちてたりすればまずスルー

雑談スレについて言えば板ごとに2レスか3レスくらいだったかな?
無駄に数を建てたり暴れたりしなければ容認されているので板違いにはあたらなかったりする

663 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 18:56:33.82 ID:izt/0FUs]
>>655
あんたがドコモしか持ってないのならともかく
パソコン持ちなら規制に巻き込まれた経験があるはずなんだが…

また巻き添え規制????規制68ヶ月目
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1350346201/l50

ここの>>1に「1.ここを見ると → qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
  あなたのリモホ(リモートホスト:あなたのプロバイダ情報) が出ます、その後 」から始まるテンプレがあって
そこに規制に巻き込まれた人が入って辿って行くと
誰のどの板のどのスレでのレスが元で規制がかかって巻き込まれたのがわかるような仕組みになってるんだよ
ちなみに規制は荒らし本人が謝罪するか、プロパイダに解約されるまでとかれることはない
まあ、このスレだけ見ててもどのくらいの人が荒らし行為でアク禁くらっているのか分かると思うが


あと、荒らしがドコモホストだった場合は誰もまきこむことなく
ほぼ永久的に個人規制されるらしいよ
理由はドコモが2ちゃんねるからの解約要請に応じないか、とか、なんとか

664 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 19:03:29.57 ID:???]
ID:izt/0FUsは頭大丈夫かよ
本気でここで荒らしと戦ってるつもりになってるぞ

665 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 19:11:15.54 ID:???]
荒らしはいない設定ですから闘ってるのは別の何かでしょう

666 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 19:11:56.35 ID:???]
ドコモでもspモードはずっと規制されてるけどな

667 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 19:12:08.21 ID:???]
ID出していえよwさっきの荒らしなのまるわかりww




668 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 19:19:51.82 ID:kU0UQaue]
>>>655-654
>>660
じゃあ、荒らしが規制されるとわかったところで
早速ID:izt/0FUswを荒らし報告して来い
これだけの規制が必要な荒らしだったんだからきっと規制対象になるだろう、よかったな
これで荒らしの件は解決だから数値の話に戻そうか

669 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 19:23:08.54 ID:izt/0FUs]
>>667
わかったわかった、私を荒らし報告してきなよ
ここのIDなしと、あんたのスレで暴れてるとかいうレスとまとめて報告してきな
私が規制されない場合でも運営からのレスはつくからさ、楽しみだね

670 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 19:26:12.73 ID:???]
何でもいいが所々アンカ間違えてるぞ

671 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 19:28:12.33 ID:???]
>>668
安価先がID:izt/0FUsだってなんでわかったの?
いやまじでw

672 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:age [2012/10/19(金) 20:49:50.39 ID:???]
>>655
GS厨乙
悪いがこの状況下でGSスレを見て
いいことじゃないかと思う人なんかいないと思うよ
オラオラと書いてく人もどうかと思うが、気持ちは大いにわかるわ

673 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 20:58:08.19 ID:???]
>>672
オラオラ書いてる人乙ww
やっぱID表示は大切だよね☆
荒らしが困ってるみたいだし規制解除には反対ー

674 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 21:01:37.82 ID:???]
一時間待ったのに面白い言い訳聞けなかったかw
うん連投規制緩和しなくていいわ

675 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 21:06:49.46 ID:zUwc0dvx]
規制解除はありえないけど
チャットひどかった雑談スレが消えたことで今の70:7では過疎時間帯にスレ立てもできない
今出ている中で一番どっちにも良さそうな 35:9か35:8に賛成
連投荒らし抑制にも規制ゆるめて派にもそこらが妥協点では

676 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 22:00:02.67 ID:ESfIfMN/]
議論始めて1、2スレ目とかならともかくもう4スレ目
それぞれの意見も事情も出つくしてあとは妥協するだけのところ
35:9の流れはそういう背景の妥協点として良しとする人が割といた
それは別に不自然なことではないよね

一人の理屈が他者にもオールマイティに通用する訳でなく
他人の書き込みを全て把握できることもないのだから
「詳らかな根拠が無ければ決めない」ではなく
「詳らかな反論点がないならよし」とした上で
意見が大体纏まればそれで十分なんじゃ

677 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 22:02:02.87 ID:???]
>>673
荒らし報告はまだかよ? いつするの?
オラオラなんて誰にでも書けるし
お前のその程度の書き込みがあったくらいで規制の正当性が成り立つのか



678 名前:名無しって呼んでいいか? [2012/10/19(金) 22:06:50.47 ID:kU0UQaue]
あくまで荒らしがいるということで妥協の数値を決めるなら
GSするだけでなくクロックスレもお忘れなく

679 名前:名無しって呼んでいいか? mailto:sage [2012/10/19(金) 22:14:25.90 ID:???]
連投荒らし対策ってなに?
どこにそんなのいるの?
GSスレ住人は規制を緩和したら荒らしとやらに連投されると信じてるみたいだが
連投されればされるだけアク禁の可能性が高まるよ
みんなを巻き込まずにそいつをアク禁してもらえよ
今このスレにだってそいつがいると信じてるんでしょ?
荒らしが議論の妨害をしています、て、さっさと報告してくればいいじゃないか
荒らし扱いされた当人がすればいいって言ってるのになんでしないの?






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