- 1 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/12(土) 12:52:14 ID:E2/5UvyM]
- 結婚は義務ではないし「結婚＝幸せ」って訳でもない
むしろ幸せな結婚生活を送っている女性のほうが少数派では？
前スレ
結婚したがらない女が増えている30
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214724876/
- 258 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/18(金) 20:39:53 ID:pXRx46cV]
- よく考えないと駄目だな 数字で政治は出来ないって
100人女がいても魅力的な女は上位一割だろ？
残りの女が結婚しようと思っても、男側も妥協は必要になる。
ましてや下位一割なら、金もらっても結婚したくないと男性は思うだろうさ。
- 259 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/18(金) 20:43:28 ID:P7Ssiz5n]
- 続き
俺の視点は｢30年後の高齢未婚独居男性｣の生活支援にある。
｢自己責任｣で独居になった高齢独女への公的支援は不必要だが、
｢不可抗力｣で独居にならざるを得なかった高齢独身男性には、
｢社会の責任｣に於いて、生活支援が必要だろう。
- 260 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/18(金) 20:48:22 ID:P7Ssiz5n]
- >>258
？
下１割の女でも｢それを上回るサービス｣を提供すれば良いだけだ。つまり自己責任。
だが、下１割の男性には｢男女の物理的な数の差｣で｢売り込む相手すら存在しない｣のだ。つまり不可抗力。
怠惰な女を甘やかすような意見を言う…あンたはフェミの手先か？
- 261 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/18(金) 21:21:57 ID:rwdzvJYm]
-
>>259
みじめな人生送ってるな、おまえ
なにもかもから逃げ続けて、最後に逃げ込んだのがそのレトリックか？
最後にたどり着いた、そこがおまえの安息の地か？
自分がやってることわかってるか？
おまえがやってるのは、
「個人的な安寧を得るために男性差別を意図的に助長してる」行為だ
多くの男性たちが男性差別へ抗議の声を上げ始めてる中、
おまえがやってることは、そういう男性たちの勇気と行動を踏みにじる行為だ
おまえみたいな奴は、絶対に許さない
- 262 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/18(金) 21:28:46 ID:OU/472hN]
-
／ ｀ヽ ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ ｳﾎｯ ／ ヽ
/ ∠二二二ゝ ヽ ／ , -‐- !､ / ヽ
/ // ／/＼ | ／ {,}f -‐- ,,,__､) / ／＼ |
| ノ ／／ ヽ ﾉﾉ ／ / .r'~"''‐--､) | /／ ⌒│|
∥ | /(●) (●)/. ,r''"´⌒ヽ{ ヽ(●)ﾊ(●)}､ | /▲ ▲│ゝ
| |Ｃ| ~" ~ ∥/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､ i ./" .) ~∥
. ヽﾘ八 " /ﾉ. `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼ | ﾍ 、__.ノ / |
| ＼ ⌒ ／ l ｀-" ,ﾉ ヽ | | ＼ ／ i
´ ノ ＼_フ.ヽ } ､､___,j'' l i ノ .＼_フ.ヽ /
のっち あ～ちゃん かしゆか
- 263 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/18(金) 21:41:20 ID:7VRzyKaf]
- >>259
非常に残念なお知らせだが、独身＝不幸という
図式が成り立たないと支援ということにはならない。
- 264 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/18(金) 22:03:05 ID:6ROENdLM]
- >>251
「向いている、いない」の話をしているのに、
なぜ「できる、できない」の話になるのか意味不明。
話をすり替えないで頂きたいものだ。
それと、権利があるからといって義務を果たさなくて良い。
という理屈は成り立たない。
第一、義務を果たす者と果たさない者が
共存・共栄できるはずがなかろう。
搾取や依存はありえるが、それらは共存・共栄とは言わない。
- 265 名前：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY [2008/07/18(金) 22:25:00 ID:g3HM8vYi]
- >>177
＞周りが｢まだ結婚する気にならないのか？｣と煩くないか？
煩わしいが気にしなければいい。問題と言うほどの事でもない。
それより俺が気になるのは君の過剰な被害者意識と劣等感だ。
男は喪男でも諭吉三枚で女はニッコリ笑って股を広げるが、喪女はそうはいかないだろ？
女が頼りとする優遇された福祉の恩恵もこれからの時代容赦なく削減されていくだろうし、
(現に女ホームレスもチラホラ見かけるようになった。これから増えていく事だろう)
喪男と喪女を比べた場合、喪女の方が余程悲惨な時代にこれからはなると俺は思うがな？
- 266 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/18(金) 22:37:47 ID:W0MTL+aI]
- 世の中いろんな種類のバカがいるもんだなあ
非婚女が消えた今、ここはバカの見本市
- 267 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/18(金) 22:38:08 ID:TGxp17vn]
- >>244
横レスで悪いがｗ
サブプライム問題は
借りた側の責任ではないだろｗ
ノンリコース型なので
借りた側が返済不能になれば
担保となっている家や土地などを取り上げられる
基本的にはそれ以上の返済義務はない
より問題なのは貸した側
不動産バブルの崩壊で
担保物件の価値は下がってしまっている
つまり不良債権化してしまう
- 268 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/18(金) 22:38:26 ID:Bkwg5SUE]
- >>264
虐待する親は「育児に向いていない」わけだが？
（虐待されながらでも育つ子供はいるから、「育児ができない」とは
言い切れない）話をすりかえる意図など全くない。すり替える必要も
ないしな(笑)。
あと法の話か。日本国憲法の２５条を読んでみるといい。義務を果た
さない人間を基本的人権から除外する規定はない。
「権利があるから義務を果たさなくてよい」という話では全くない。
「義務を果たさない人間も、権利がはく奪されることはない」ということだ。
話をすり替えてはならない。
- 269 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/18(金) 22:39:43 ID:TGxp17vn]
- とはいっても不良債権は
多く見積もっても 1000億US$ くらいといわれている
アメリカほどの経済規模であれば
問題にならなかったはずだ
まずいことには
証券化した金融商品として世界中に広まっていた
連鎖的な信用不安であぼーんｗ
- 270 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/18(金) 23:05:26 ID:P7Ssiz5n]
- >>263
｢不幸｣って事にしとけば良いんじゃね？
その方が｢実利｣を取れるなら、それで良い。
俺はプライドの欠片も無い人間だし。
- 271 名前：シンドラー [2008/07/18(金) 23:17:23 ID:4TxNuInp]
- >>267
計画性があるかないかの話だからね。
サブプライムローンはある一定の期間を過ぎると返済額がグッとあがる。
住宅価格が右肩上がりだから払えなくなったら住宅を手放せばいいということで
サブプライムローンを組んだようだが結果がこのありさま。
私から見たら無謀としか思えない。
- 272 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/18(金) 23:19:37 ID:cgcgAIeN]
- ガソリン高騰で無理やり住宅価格を上昇させたからその間は大丈夫だろ。
- 273 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/18(金) 23:46:17 ID:8Jbtij1d]
- >>266
喪男（含ハロワ君）に占拠されたからね。
個人ブログにでも引っ越したのかな
- 274 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 00:01:05 ID:U6aSdynR]
- >>268
> （虐待されながらでも育つ子供はいるから、「育児ができない」とは
> 言い切れない）
アホか？「虐待している＝育児ができていない」のだ。
それに「子供が育つ＝育児ができている」でもない。
法律的にも子供が「心身ともに健やかに育てる義務を負うとある」のだから、
虐待している親が義務を果たせていない＝できていないことは明白だ。
そもそも虐待する親は育児ができない親だと判断するからこそ、
児童福祉施設の介入が許されるのだ。
向いていないだけということならば、親子を引き離すことなどできはしない。
だいたい、人の親たる人間が、
「虐待している親は育児に向いていないだけで、育児そのものはできているといえる場合がある」
などと捉えられる書き込みをすることが信じられん。
我が目を疑うとはこのことだ。
> 「権利があるから義務を果たさなくてよい」という話では全くない。
で？>>220にある以下の書き込みとの関連は？
>労働も然り。向いてない者が無理に働くことはない。
- 275 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 00:07:00 ID:v46ZdmCq]
- >>274
おいおい、虐待したから即「育児ができてない」は短絡的すぎるぞ。
まあ経験がないと机上の空論しか思いつかないのは無理もないがな。「常識で
読み取れ」というのはちと酷だったようで(笑)
向いていないものが無理に働くことはない。というのは俺の個人的な考えで、
「それによって基本的人権がはく奪されたりはしない」というのは法の話。
大体、法律の話を始めたのは君じゃないか。今更何の関連性だ？
- 276 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 00:28:11 ID:OjjtClMC]
- >>273
良いんじゃね？
結局、当人達のミクロ視点では｢子供や家庭が嫌い｣以上のモノは無いだろう。
｢なぜ、そうなったのか？｣と云う｢マクロ視点の分析｣は、男性だけでも充分に可能だ。
どうせヒステリックな感情論しか言えないのだから、
居ない方が話がスムーズに進むだろう。
- 277 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 00:42:52 ID:0wkex3nq]
- >>276
どうだろ、したがらない女をほって置いて男の視点から考えたとしても
本質は見えてこないだろう。
- 278 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 00:45:24 ID:0wkex3nq]
- したがらない男スレがコピペ貼りばっかりで
つまらなくなってこっちに来ている男も多そうだが・・・
したがらない女としたがらない男とではかなり違うと思われるが。
- 279 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 00:54:13 ID:OjjtClMC]
- >>277
本質？
子供や家庭が｢嫌い｣｢好きじゃない｣｢やりたくない｣｢欲しくない｣以上の本質があるのか？
もし｢好き｣｢やりたい｣｢欲しい｣なら、黙ってやるだろう。それだけじゃね？
- 280 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 00:58:29 ID:b9HNBA/H]
- >>275
> 「それによって基本的人権がはく奪されたりはしない」というのは法の話。
> 大体、法律の話を始めたのは君じゃないか。今更何の関連性だ？
俺は労働の義務の話はしたが基本的人権の話なんざ一切していないのだが？
だいたいいきなり基本的人権を持ち出した意味がわからん。
働きたくなければ、働かなくても良いというが個人的考えなのは構わん。
あんたの子供が「働きたくないからニートでいいよね？」と言ったら、
認めてやるのはあんたの自由だｗ
ただ、そいつらと共存、共栄なんざいい迷惑。
それが成熟した社会なんて、へそで茶が沸くねｗ
- 281 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 01:09:28 ID:v46ZdmCq]
- >>280
それが本音なら君の精神構造は結婚教信者と同じだよ。笑える結論だね。
独身者の老後を支えるのは既婚者の子供たちだよ。
「なんで俺の子供が独身老人支えなくちゃならないんだ。へそで茶が沸くね」
なんて下司なセリフは俺には到底吐けないな。
- 282 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 01:11:53 ID:v46ZdmCq]
- >>280
あとな、法の話をする時に義務だけ語るのは公正ではないぞ。
義務を語りたければ国民が持っている権利も知っておきたまえ。
- 283 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 01:45:11 ID:b9HNBA/H]
- >>281
意味がわかりませんね。
私が現在高齢者を支えているから、自分が高齢者になった時に支えてもらうだけです。
それに、同じ収入なら既婚者より独身者の方がより多く税金を納めているわけで、
負担は相殺されていることになっています。
別に既婚者の子供達に負担をしてもらって支えてもらいたいなどと思っていません。
私が納めた分の年金を政府が運用して返してもらったって良いのです。
たまたま、現在のシステムがそうなっているに過ぎないだけです。
- 284 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 01:49:26 ID:KQltqvp1]
- 男女板で女関係のスレなのに男だけで議論しててもなあ。
- 285 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 01:53:43 ID:b9HNBA/H]
- >>282
> あとな、法の話をする時に義務だけ語るのは公正ではないぞ。
> 義務を語りたければ国民が持っている権利も知っておきたまえ。
義務は果たさなくても権利は守られるという主張が公正とは
思えませんがね。
義務は果たさなくても権利は守られるが、だからと言って
義務を果たさなくても良いというわけではないならわかるんですが、
向いてないなら無理して働く必要はない。なんていうのは
どう考えても、義務を果たさずとも良いとしか受け取れませんね。
- 286 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 02:43:05 ID:QHQb5bCZ]
- >>271
> 私から見たら無謀としか思えない。
ノンリコース型なので
どうしようもなくなったら担保物件で返済する
という契約なのだが？
基本的にはそれ以上の返済義務はなく
ローンを踏み倒したことにはならない
そういえばマスコミでは
ノンリコース型は非人道的だと
さんざん悪玉にしていたようだ
日本で一般的なリコース型なら
担保物件で返済しきれないこともある
自己破産に追い込むまで返済を迫ることができる
という人道的ｗなローンだろう
スポンサーの銀行様にとってはｗ
- 287 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 02:47:58 ID:QHQb5bCZ]
- まあ皮肉はともかくｗ
リコース型にもノンリコース型にも
メリットデメリットがある
どちらがいいのかは
ケースバイケースだろう
問題なのは
ノンリコース型がいいと思っても
それを選ぶことが難しい
ことだろうな
- 288 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 02:48:08 ID:OjjtClMC]
-
義務を果たす…それは｢義務を果たす能力｣があるから出来る事だ。
故に｢できない人間｣が義務を果たせないのは｢不可抗力｣だろう。
女優遇の社会では、男性の中にこそ弱者が存在する。
女は優遇の恩恵を受けるから、仮にトップクラスにはなれなくとも弱者にはならないのだ。
女は｢トップに立てないから女性差別がある｣と言っているに過ぎない。
決して被差別者ではなく、弱者でも無いのだ。
- 289 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 03:08:31 ID:QHQb5bCZ]
- >>288
関係ないがｗ
話題の WTI NYMEX が
130US$ を切るくらいまで落ちたみたいだぞ
何日か前には 146US$ くらいだったから
読み切れていれば大もうけだったｗ
まあ読み切れるなら誰も苦労しないがｗ
それはともかく
市場経済なら敗者復活のチャンスはある
確実な保証もないがｗ
そう悲観する必要もないだろ
- 290 名前：シンドラー [2008/07/19(土) 07:53:50 ID:gcDh3Wcg]
- >>286
例えるなら年率30％の消費者金融から借りるのと
年率5％の銀行から借りるのとではどちらが計画性があるかって話だからね。
サブプライムローンじゃなくてもプライムローンとかもあるわけで。
- 291 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 08:09:40 ID:sBrutvq/]
- >>279
ソース私ですが、自分も含めて知っている非婚女性で
子供が「欲しくない」「嫌い」育児が「やりたくない」って言う人はどちらかと言えば少数です。
もちろん、いないって訳はないですが。
普通に子供は欲しい、「幸せな」家庭も欲しいって人の方が多いよ。
でも、実際には出来ないし、そんなにしたくないから非婚。
なぜそうなったかって言えば自分で仕事して自分の生活を支えることが出来るようになってきたから。
だからいわゆるＯＬさんには非婚という人は少ない。
一生働ける手に職系にはごろごろいるｗソース私。
結局、結婚っていらん知恵がついちゃうと出来なくなるもんです。
若くて勢いだけで人生どうとでもなると思えるうちに結婚しないとしたくても怖くて出来なくなるんだよ。
個人的にしたがらないのは女らしく感情的に「そこまで好きになれる相手がいない」だけ。
結婚システムだの自分が仕事を辞める不利益だのそんな事はいざ好きな相手が出来れば問題にならない。
「女としての幸せ」は自分を一番優先にする人間の手には入らないもんですｗ
- 292 名前：シンドラー [2008/07/19(土) 08:27:13 ID:gcDh3Wcg]
- >>289
いや、だから原油の売りは一歩間違えたら樹海だと・・・
銀次郎を殺す気か・・
まあ、勧めはしないが市場経済は敗者復活できるというのは同意。
三村(大学生)は30万を一年で三億にしたし(今は8億)
現役２チャンネラーでは
コテ「cis」が110万円を50億に
過去の２チャンネラーではBNFが
学生のときアルバイトで貯めた150万を現在210億に
世界ではジョージソロス(確か5兆ぐらいだったか)など・・・・
そしてビルゲイツを抜いて世界の長者番付け一位バフェットは
若いとき新聞配達で貯めたお金をもとでに現在7兆ぐらいかな。
まあ、敢えてもう一度言うが市場はゼロサムゲームだから私は勧めない。
- 293 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 09:29:31 ID:Z0paIJXg]
- >>288
女性様や勝ち組イケメンを優先させればいいと言ってたのが
弱者たる喪男を生活支援すべしに変化したのか？
それとも子孫を残すのは勝ち組だけがやればいいが喪男の生活は保護しろってことか？
その辺がチグハグで結局何を言いたいのか要領を得ないな。
- 294 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 10:17:35 ID:ttfiHpU1]
- ID:QHQb5bCZ
その改行をやめてもらう事はできませんか？？
しかも『関係ないがｗ』から始まる内容なので、ことさら不快です。
多少は読み手の事を考えてみたらいかがでしょうか？
あくまでもお願いですが。
- 295 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 10:53:42 ID:OjjtClMC]
- >>291
本気で欲しいなら、他の全てを投げ売ってでも手に入れれば良い。
｢本気｣に欠ける奴が育児をやっても、中途半端な事しか出来ないだろう。
そう思わないなら｢好きじゃない｣のだよ。
あンたの身近ソースは、俺のレスへの反論にはならないな。
>>293
＞子孫を残すのは勝ち組だけがやればいいが喪男の生活は保護しろってことか？
分かっているではないか。
弱者の生活は保障しろと。しかし子孫を残す事まで保障しなくて良い…
つまり子孫を残すのは勝ち組イケメンだけで良いと云う事になる。
全く矛盾しない。
- 296 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 11:04:49 ID:OjjtClMC]
- >>291氏へ追記
俺は｢不退転の決意｣が無い人間は育児をやるべきでは無いと思っている。
無論、それは恋愛の禁止まで意図しない。
育児はしたくないが恋愛は出来る人々が、堂々とパイプカット等して、
フリーセックスする事がまかり通る社会になれば良いのではないか？
(例えば、子宮摘出してしまえば、毎晩乱交しても妊娠のリスクは無いぞ？)
俺は恋愛や結婚を推奨する人々に、
・不退転の決意を以て育児がしたいのか？
・単にセックス込みの同居がしたいのか？
ハッキリしろと言いたい。
- 297 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 11:08:16 ID:Z0paIJXg]
- >>295
現状の女性様全体の優遇はどうする？子孫を残すための女性様優遇は？
勝ち組イケメンを優先させるという内容は恋愛市場に任せて放置という意味で
優遇を何かするという意味ではない？
まだまだ曖昧な点ばかりだが。
- 298 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 11:19:26 ID:sBrutvq/]
- >>295
何でもいいから欲しいと思わない＝いらないではないでしょう。
大体、まず相手がいないと育児もなにもないし。
子供は欲しいけどその前段階で引っかかってるんだってばｗ
その前段階がクリア出来ればすべてを投げ売ってでも欲しいと思ってる人が多いということ。
たとえ結婚出来なくても、相手に頼ることができなくてもね。
子供は目的じゃなくて、結果だから。
欲しいのは普通「好きな相手の子供」だもん。
子供が欲しいためだけに好きでもない相手とえっちするのって変でしょう。
どんなに「本気」でも惚れてない相手に惚れるのは難しいし。
- 299 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 11:21:42 ID:v46ZdmCq]
- ＞私が現在高齢者を支えているから、自分が高齢者になった時に支えてもらうだけです。
＞それに、同じ収入なら既婚者より独身者の方がより多く税金を納めているわけで、
＞負担は相殺されていることになっています。
>>283
それは君の個人的な感覚であって、君が年老いたら現実に君を支えるのは今の子供
たちである。
ちなみに、子供１人を育てるほうが、年収３００万程度の人間が３０年間納める税金
より高くつくのだよ。
子育て世帯の世話になるのが嫌なら年金の受け取りを拒否するしかないぞ。
そこまで考えてるなら結構だが。
- 300 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 11:27:59 ID:v46ZdmCq]
- >>296
独身者の老後を保障するなら、子供は多いほうがよいのだが。
まあ、既婚のおばちゃんたちはよく文句言ってるけどな。「子供産まな
かった様な人の面倒を私たちの子供がみなきゃいけないなんて不公平」
こういう意見を周りではよく聞く。283氏の感覚とよく似ているが、俺は
そういう共存共栄を否定する価値観には反対の立場である。
多様な人間が助け合って生きて行くのが成熟した社会というものではない
だろうか？
- 301 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 11:55:34 ID:OjjtClMC]
- >>298
＞大体、まず相手がいないと育児もなにもないし。
＞子供は欲しいけどその前段階で引っかかってるんだってばｗ
テメーで｢いい男｣を育てれば良いだろ？
他人が育てた｢いい男｣っていう｢結果だけ寄越せ｣ってか？
女ってのは、どこまで他力本願なんだよ、ふざけんな！
- 302 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 12:07:50 ID:OjjtClMC]
- >>300
>>298と云う、｢女の寄生虫根性｣を証明する良いケースが現れたではないか。
その既婚のおばちゃん達は、自分達が寄生虫やってるからこそ、
そんな発想をするのだろう。
多くの女に｢社会的な役割分担｣なんて期待するだけ無駄。
- 303 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 12:09:36 ID:X9pGnGJA]
- >>301
多分彼女が言いたかったのはそういう事ではなかろう。
「まず好きな男がいないと子供を作るところまでいかない」という事では？
- 304 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 12:15:14 ID:OjjtClMC]
- >>303
好きになれる相手を育てれば良いだろ？
あンただって｢夫婦で学び合う事｣｢教え合う事｣は無かったのかい？
奴が言ってる事を要約すれば｢イケメン様による上げ膳据え膳があれば子供欲しい｣って事じゃね？
それを他力本願の甘えと言って何が悪い(笑)
- 305 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 12:19:27 ID:OjjtClMC]
- 追記
上げ膳据え膳で来た甘ったれ女が、子供が出来たからと急に動けるワケじゃないだろ。
>>298みたいな戯言を言ってる連中が、結局は虐待で子供を殺すのだよ。
- 306 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 12:23:00 ID:X9pGnGJA]
- >>304
そりゃそうだ。夫婦はお互いに支えあい、学びあうものだと俺は思うぞ。
しかし、まず人を好きにならんと始まらない。そうは思わんか？
- 307 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 12:35:09 ID:JPw4oC2T]
- 論客ランキング（良い意味でも悪い意味でもなく）
<別格>
すふ
<上位>
葦原銀次郎
田舎侍
シグマ
<下位>
シンドラー
<低位>
バツイチ子蟻
- 308 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 12:42:05 ID:JPw4oC2T]
- >>305
298みたいな戯言はすでに一般化していて、だから、虐待で子供を殺す女が増えてるんだよ。
殺すまでは行かなくても、まともな教育は無理な状況。
あと、昨日のコメに>>248のレスを貰ってるけど、
>育児の意欲を数値化すれば、100人中50位以内に入るのは50人しか居ないのだ。
>育児をやる人間の割合は50％前後(誤差があるから)が、最もバランスが良い。
これは、現在の日本の価値観でこの通り。
ただ、きっと遠くない未来の日本でこういった状況が急速に変化すると、個人的に予測してるんですよ。
- 309 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 12:43:25 ID:LT7HLB+x]
- バカは見ている分には楽しい
葦原も田舎も子蟻も、ちゃんと税金で面倒見てやるから安心しろ
- 310 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 13:06:59 ID:X9pGnGJA]
- >>309
そういうレスを返すヤツが利口だったためしはないがな(笑)
「困ったら助けてもらえる」という点において、我々勤労者も、そして君も変わり
はない。
- 311 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 13:12:01 ID:OjjtClMC]
- >>306
？
普段の人付き合いの中でも｢育て合い｣はあるだろ？
その段階で｢好きになれる相手｣が育つ(恋愛に限らず)のではないか？
上げ膳据え膳ｷﾎﾞﾝﾇ女には、その過程すら無いだろ。
口を開けてエサを待ってるだけの鳥のヒナと変わらんよ。
ヒナほどの可愛げがあれば良いのだが、それすら現代日本女には(ry
- 312 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2008/07/19(土) 13:13:44 ID:A1zEBJhA]
- >>254
話が微尿にｽﾞﾚとらんですかぃ？（ｗ
「男は家族を養って一人前、女は子供を産んで一人前」ちゅーﾚｽに
「尽くす」とゆー形態を加味し修正と言い出したのは、田舎侍氏だよん>>89
すふは、別に「尽くして一人前」なんて言ってない ってだけのお話に
「じゃあ君は、尊敬する人間を立てるのには反対なのか？」
といきなり聞かれてもなぁ・・・・。
- 313 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 13:15:26 ID:OjjtClMC]
- 追記
最近のファッションなんぞを見ていても、安直にエロで釣るしか無いのだろうな(笑)
現代日本に、人間性で男を釣れる女が、どれだけ居るのだろうか？
- 314 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 13:16:28 ID:JPw4oC2T]
- 好きにならないと始まらない、そりゃ確かにそうだ。
しかし、好きになったらSEXで終わり、妊娠しなければ結婚しない。
- 315 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 13:21:43 ID:OjjtClMC]
- 現代日本流｢家族の風景｣か…
【社会】中３女生徒（１５）が父親を刺し殺す…埼玉・川口市内の自宅で
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216428725/
【大阪】「やられる前にやってやった」 元妻と中１娘を包丁で切りつける 容疑の父親逮捕
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216440029/
- 316 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2008/07/19(土) 13:22:22 ID:A1zEBJhA]
- >>281
＞独身者の老後を支えるのは既婚者の子供たちだよ
おっさりたいことは解るですが、単純に社会だしょ。
社会は「人」がいなくちゃ成り立たないのだから、必然的にｾﾙﾌまたは次世代が支える訳で。
>>300には、同感。
現世代と次世代の人口に差がありすぎると、問題だわね。
>>301
近親相姦推奨でするか？（ｗ
- 317 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 13:26:31 ID:JPw4oC2T]
- >>313
現代日本 とくくらなくても、人類の歴史の中で人間性で男を釣った女などほとんど居ないかと思います。
そもそもそういう能力を女性は持っていません。必要もないから。
- 318 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2008/07/19(土) 13:31:20 ID:A1zEBJhA]
- >>317
同意だー（ｗ
大体、男自身に、尊敬できる立派な女を口説こうちゅーﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝなんてあるですかぃ？
- 319 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 13:37:04 ID:X9pGnGJA]
- >>312
あのな、出産ってのは動物的行為に過ぎず、それ自体に社会的価値はない。
育ててナンボであるが、育児は女性だけの仕事じゃない。
君の考えをそのまま適用すると「女は男のために何をするか」が課題となる。
しかも君は養う人間を尊敬すると言ってる。ならば尽くすのは当然だ。
「尊敬するけど尽くすのは嫌」なんて子供みたいな理屈が通るか。
- 320 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2008/07/19(土) 13:46:49 ID:A1zEBJhA]
- >>319
＞尊敬するけど尽くすのは嫌
ﾎﾟｶｰﾝ？◎?
出産ちゅーのは生物として女が担う仕事→【女】として性的役割分担果たす（一人前）
だったら、生物的に【男】となるのは、それを養う しかないでしょう？
妊娠させたら一人前なんだ！ は通りにくい。
だって、出生に関する権利は今の日本では女にあるのだから（ｗ
「やった！妊娠させたから俺も男になった」というｽﾃｲﾀｽは
女の胸先三寸（ｗ
- 321 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 13:51:39 ID:JPw4oC2T]
- 誰かが横レスしてたが、
「子供を立派に成人させて社会に出して」
でFA
男1人でも、女1人でも上手く行きにくい、と言うのは各種統計を見ればよく判る事。
「明治・大正の父」と「昭和の母」が優秀だったと言う事は、一般的に否定されないだろう。
- 322 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 13:53:56 ID:Z0paIJXg]
- >>317
尊敬できる相手がいいと女がよく言ってることは個人的にはよく理解できるんだが
尊敬できる異性を希望する男は少数派かもしれんね。
尊敬できつつ性的魅力も兼ね備えた女、これがなかなかいないｗ
元々無理な要求な気もたしかにするｗ
- 323 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 13:58:54 ID:sBrutvq/]
- >>301
うーん、そうなっちゃうのかあ・・・。
光源氏願望だね。
好きになれる相手を育てるっていうのはあくまでもスペック重視で人を好きになる場合は出来るかもしれないけど
他人を自分好みになるように育てるってのはちょっと自分以外を軽く見過ぎてませんか。
そういう事簡単に考えちゃう人の方が育児には向いてないと思う。
それこそ虐待とかのもとになる考え方じゃないのかな。
自分の思うとおりにならない、自分の言うとおりに変わってくれない相手を
自分勝手に矯正しようと思うから軋轢が生まれる。
例えば、私が異性の友人の考え方のどこかが嫌だから私好みになるように変えさせようとする、
振る舞いの何かが嫌だから変えてもらう。
何か夢がある人に子供が欲しいから、私が嫌だからと諦めさせる。
その方がよほど傲慢で甘ったれた考え方じゃないですか？
それに、そのとおりにさせたところでその相手に惚れられるようになるわけではない。
お互いを高め合う、教え合うって事がうまく出来るのは理性や尊敬、好意やモラルや教養の範囲であって
恋愛感情そのものにおいてはいまいち当てはまりにくいものだと思うけど。
だって、そもそもどうしてその相手に惚れてるのかなんてわからないものだし。
- 324 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 14:00:55 ID:zn8SYvax]
- > 「明治・大正の父」と「昭和の母」が優秀だったと言う事は、一般的に否定されないだろう。
近年の社会変化と現在の社会状況を見れば肯定出来んな
- 325 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 14:02:09 ID:OjjtClMC]
- >>323
続きの流れを読んでから書け。
｢女の理屈は結論が先｣と言うが、その通りだな。
指摘の的がハズレ過ぎている。
これだから現代日本女は(ry
- 326 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2008/07/19(土) 14:08:11 ID:A1zEBJhA]
- 子供を立派に成人させて社会に出して、母として一人前、父として一人前
その性として、大人として、社会人として、親として、子供として
ちゅー多くの水準をｸﾘｱしてこそ
生まれてきた意味もあるのでわないだろぅかのぅ？
- 327 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2008/07/19(土) 14:11:10 ID:X9pGnGJA]
- >>320
生物学的な男の役割は射精で終わっている。
「養う」なんてのは社会的な役割であって、出産とは全くカテゴリーが違う。
そもそも君のレスに一貫性がない。養う人間は尊敬の対象じゃなかったのか？
- 328 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 14:13:29 ID:zn8SYvax]
- > 子供を立派に成人させて社会に出して
そいつの子供が、まともに成長したら一人前だべ
- 329 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 14:14:18 ID:Z0paIJXg]
- やはりすふはわかってないよなｗ
通い婚とかもあるわけだし人間のオスがメスを養うと生物学的に決まってるわけでもない。
生物的に産むと対比させるなら孕ませるしかないだろｗ
社会的に通る通らないなら、男が養うに対比するのは
男と子供の世話をするになるのは当然であって、産むだけでは決して無い。
- 330 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 14:18:55 ID:sBrutvq/]
- >>325
ごめん、途中までしか見てなかった。
>>311ならわかるよ。
でもまさか自分のレスが「イケメン様の上げ膳据え膳～」に要約されるとはｗ
だって、惚れる相手ってイケメンとか金持ちとか優しいとかそういうの関係ない事あるじゃん。
恋愛感情って合理的とか損得とか関係ないからねえ。
惚れる＝社会的なスペックが高いではないでしょ？
- 331 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 14:22:57 ID:zn8SYvax]
- それは理想すぎるべｗ
- 332 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 14:41:45 ID:7iO+PcT0]
- >>301
女が子供もいないのに男を育てるってのは滅多に無いよ。
生物としてのコストを考えたら、女は良い種をゲットするために
着飾る事と、子供を育てる事に集中する方が有利だから
そういう方向へ進化してきた。
子供もいないのに男を育てて逃げられたら無駄になるから、
男を育てるような（男にコストを掛けるような）女は淘汰されてきた。
子供が生まれて男親が子煩悩で逃げそうもないと思ったら、
その時点で女は男の尻を叩いて沢山稼ぐように男を育て始める。
結構合理的に出来てるものだよ。
だから>>298が男を育てないのは良いとして、間違いは
子供が目的じゃなくて結果だと思っているところ。
子供は人間を含めた全ての生物の目的だよ。
子供の為の手段として、恋愛や結婚やセックスなどの男女関係があるし、
一人が生きていくのに必要以上の仕事量をこなすようになった。
手段と目的を取り違えて、恋愛や結婚や仕事を目的としてる
馬鹿な人が増えてしまった事がこの国の過ちで、
少子化の最大の理由だと思う。
- 333 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [2008/07/19(土) 14:49:06 ID:OjjtClMC]
- >>330
・イケメン
・社会的スペックが高い男
↑
｢特殊な事例｣のケース検討なら異なる場合もあるが、
｢統計的｣には、女を得る機会が多いと言えるだろう。
｢イケメンだから｣｢社会的スペックが高い｣から、惚れられる率が高いのだ。
つまり俺には｢統計的｣に、女は関係無い。
- 334 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 14:59:56 ID:7iO+PcT0]
- >>332に付け加えると、人類は一夫多妻がデフォだから、
男は必ずしも子供が目的とならず恋愛や結婚に背を向け、
仕事や戦争によって血縁や社会の状態を良くする
という役割も持っている。
だから男は自己犠牲的な使い捨てになり易い。
子育てせず仕事に打ち込む男が（企業）戦士扱いされ、
子育てせず仕事に打ち込む女がエゴ扱いされるのは、
人間を生物として考えると必然性があるよね。
- 335 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 15:10:14 ID:GoO6XsD4]
- 生物としての目的と社会の目的をごちゃまぜにして考えるはどうなのか
子供生まなくても、社会を存続させるのは人間としては目的になり得るかと
例えば日本人として、今、戦時下である日本という国の防衛を考える事とかね
- 336 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 15:16:37 ID:7iO+PcT0]
- >>335
人間が社会を作るというのも子孫を残すという生物の目的の為の手段なんだよ。
弱い社会しか作れなかった人たちの子孫は繁栄してこなかった（質かける量でね）。
だから人は強い社会を望んできたし、強い社会を作る仕組みを模索してきた。
- 337 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 15:18:47 ID:mEoM8Gt9]
- 一夫多妻制導入するか
- 338 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 15:19:19 ID:sBrutvq/]
- >>333
銀次郎氏のいうイケメンがどのレベルあたりからなのかがちょと気になる今日この頃。
一般的に手に入れられる男性で顔だけで選ばれるほどのイケメンなんて
そうそういないと思われ。
>>334
そもそもここにいる時点で淘汰されるべき女だから生物的にもまちがってるのさ・・・orz
いいんだ、うちの遺伝子はかわいい甥っこ姪っ子が伝えてくれるから。
せめて子育てに協力するもん。
仕事がんばって楽しい使い捨て人生送ってやるｗ
- 339 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 15:53:50 ID:7iO+PcT0]
- >>337
イスラムのように結婚制度そのものを一夫多妻にする方法と、
昔の日本のように妾を使う方法、現代の欧米のように、事実婚や
簡単な離婚制度によって事実上の一夫多妻（多夫多妻含む）にする方法など、
一口に一夫多妻と言っても幾つかの方法が有るよね。
日本の現状から言うと欧米型が向いているし、実際その方向へ進む過渡期かな。
現実がそちらへ動いてるのに、建前だとまだ事実婚や離婚に厳しい辺りが
少子化を酷くしてる一因でしょう。
ある程度以上の富裕層は通い婚形式が日本に向いてるかもね。
いずれにせよ、一夫一婦によって一人の女が数少ない良い男を独占してるのを
何とかすれば、好きな人が出来ないから子供産まないという女も減るのではないか。
ちなみに、昔の日本の場合、結婚は家同士の関係だから親が決めた縁談。
どちらかというと妾の方が自由意志がきく恋愛だった。
好きな人の子供じゃないと産みたくないという恋愛志向の人は
山本モナみたいに結婚なんて無視する方が自然でしょう。
それを許さない鬼女の既得権が少子化の問題点なのかもね。
- 340 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:06:25 ID:NZivBagZ]
- すふが「だったら～だろう」という時、そこに論理的な繋がりは何もない。
- 341 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:08:39 ID:JPw4oC2T]
- >>326
思うのは、その行為そのものは幸福にも繋がるのではないかと思うのだが、
現役世代がまったくといっていいほど、そう思っていない。
いかに、現役の親世代がトチ狂った価値観を教えていたかと言う事だ。
- 342 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 16:13:15 ID:1+B0cVDy]
- 今の女には子育ての能力がないって言ってる男の人は、なんで男が子育てするって言わないんだろう？
女がダメなら男がやれば？
産むのは女にしかできないけど、育てるのは男でもできるし、ご立派な男が育てれば
教育問題はぜーんぶ解決するんじゃないの？
男は人格も体力も知力も女より優れてるんでしょ？だったら男が育てるべきでしょ。
育てる能力があるのに育てないのは怠慢だよね？
女は男が言うとおりなら｢能力がない｣わけだから、意志は関係ない。
(銀ちゃん風w)
- 343 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:14:03 ID:GoO6XsD4]
- >>336
だったら、人間はもはや生物じゃないと思うが
たとえば、葦原銀次郎 ◆08il2G/IzAの存在とかどう説明するのよ
傍から見れば、彼の目的は自分に都合の良い社会の存続が目的に見えるけど
- 344 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 16:21:50 ID:mEoM8Gt9]
- >>338
お前にひとつ言っておく、生物は正しいから生き残るのでは無く、タマタマ生き残った
奴らが生き残ったから正しいと言ってるだけのものなのだ。
だから生物には目的なんてものも無くてタマタマ生き残った奴らが勝手に
生き残るのが生命の目的だ～とか、子孫を残すのが目的だ～とか言ってるだけ
だから淘汰される側の人間だからといって自分を卑下する必要性など無いのだ
自信を持って自らの人生を謳歌すれば良いのである
- 345 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:24:22 ID:JPw4oC2T]
- >>343
それが個性って奴では。
みんながみんな同じ考えと理想を持ってるのなら、社会だって要らないんですよ。
- 346 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:32:45 ID:Z0paIJXg]
- >>339
社会を持続させるための少子化対策なら、ヨーロッパのマネしたところで
出生率２．０を越えないんだから効果無いだろ。緩やかな人口減ならそれで十分というなら話はわかるが。
>>344
まったく同意。たまに生物の目的は子孫を残すことだと勘違いするやつがいるが
残ったものが結果的に子孫を残したい性質を持っていただけでそれ以上でもそれ以下でもない。
ただ、ほぼ必然的に子孫を残したいタイプが多数派になる関係上、
社会の目的としてベクトルがそういう方向に向くのは仕方ない部分はどうしてもある。
- 347 名前：シンドラー [2008/07/19(土) 16:37:09 ID:gcDh3Wcg]
- >>342
能力は男性女性にかかわらず個人によってでしょ。
馬鹿な男性も多いし賢い女性も多くいる。
子育てには母性も父性も必要だけど特に小さい子供は母性愛が必要だと思うから
女性のほうが子育ては向いてるんじゃないかな。
人間の先祖(原始人)も男は狩りに出かけ、女は家事をしてたわけだし。
本能的もしくは遺伝子に組み込まれているのかもしれない。
- 348 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:42:01 ID:Z0paIJXg]
- >>342
仮に男が親権を望めば優先的に認められるのならば
個人的には結婚したがらない障害はひとつ取り除かれる。
これも少数派かもしれんけどな。
- 349 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:42:54 ID:JPw4oC2T]
- >>342
生産性をあげる事に関する能力が男女で雲泥の差がある。
生産性が上がれば、社会全体にその恩恵がある。
ゆえに、能力の高い男は社会で生産力向上に努めて、能力の低い女は
地道に子供をしっかり育てるのが、効率的と言うだけ。
個人差がある事は、認めます。
- 350 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 16:47:13 ID:KQltqvp1]
- >>338
①他人を評価 ②自分を評価
イケメン ５％ イケメン２０％
ノーマル８５％ ノーマル６０％
キモブサ１０％ キモブサ２０％
普通はこのくらいかなあ。
統計とる時も①と②で分けて欲しいよな。
しかも①も②も公言と内心ではかなり数値が変わるであろう。
- 351 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:48:39 ID:GoO6XsD4]
- >>345
個性って……
逆に彼みたいな、生物の目的に反したのを生んでるのが社会だとは思わないの?
- 352 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:51:01 ID:GoO6XsD4]
- 結婚したがらない男女が増えてて、それを生んでるのが社会だとは考えない?
そして、その社会をコントロールしている層が存在するというが否定出来ないとは思わない?
- 353 名前：名無しさん ～君の性差～ [2008/07/19(土) 17:05:05 ID:KQltqvp1]
- >>352
＞コントロールしている層
インターネットというオモチャを与えて広めて現実社会から隔離しようとしてたりね。
- 354 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2008/07/19(土) 17:16:25 ID:A1zEBJhA]
- >>327
＞養う人間は尊敬の対象じゃなかったのか？
そうだけど？
それと、すふの「養って男、産んで女」論とどぅ関係するのかｻｯﾊﾟﾘだ。
人間以外の動物には中絶の権利なんかないから
孕ませたら、ｵｽの役割分担は満たせるだしょ。
女も孕むだけぢゃ、女として役割分担を果たしてないものね。
>>335
ごちゃ混ぜに、すふはしとらんからこうなるのだ（ｗ
男と女、生物的役割分担は、出生に関わる部分で明確に線引きできるのが
今の世の中っしょ？
この世の中で、君達はどうやって「男」として生き残ろうとしてるのだろぅ？
寧ろ、横一列で男女同権同義務を望んでるんぢゃないの？
- 355 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 17:37:18 ID:JPw4oC2T]
- >>351-352
一定割合で異端ってのは必ず出現するわけで、
逆に言うと彼らをコントロールするのが社会なわけです。
日本のような民主主義社会でも社会をコントロールする力と言うのは
その能力に大小が出来ることはやむをえない事ではないかと思います。
ただ、銀次郎氏にその力がある訳ではないし、本人も別にそんな事を
言っている訳でもないかと。
- 356 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 17:42:30 ID:NZivBagZ]
- 都合が悪ければ、すふは「ｻｯﾊﾟﾘ」でとぼけます。
- 357 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 17:46:52 ID:GoO6XsD4]
- >>355
銀次郎氏にその力があるとかはどうでも良くて、彼の考えを生んだのが社会だよねー、って話
自分について言えば、シングルマザーとか親はなくとも子は育つとか、まあそういうのがあっても
なお、結婚しないと子孫は残らないと(私が)考えてる所とか、自分のつごうの良い社会に植えつけ
られたな、と
- 358 名前：名無しさん ～君の性差～ mailto:sage [2008/07/19(土) 17:52:41 ID:JPw4oC2T]
- >>357
おいおい大丈夫？
今までの自分の考えが社会に植えつけられた間違ったものだったと言いたいの？
まだあなたが２０未満だったらそれでもいいけど、大人になったならちゃんとした、
自分の考えと自分の意思を持つべき。
思うのは、あなたは社会に、あなたにとって間違った考え方を教えられたのかもしれない。
ただ、あなたにそれらを教育した人は、自分達の信じる事を教えては居たはずだ。
もしそれらが間違ってると思うのなら、選挙権を持つ１人として大人になったら是正していかなければならない。
銀次郎氏のような人も含めて、その意見の集約が、民主主義として次の社会を形成するのだよ。
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