【できない】結婚できない男 Part3【できない】

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1 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:26:44 ID:gBcOvKge]: ここは結婚できない男を（が）語る場だ。
結婚できるけど自分の考えで結婚したくない男は、、、別の場で語れ。。。

低所得男・もてない男・３５を超えた男・非正社員…etc

＜前スレ＞

【できない】結婚できない男【できない】
love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147265000/
【できない】結婚できない男 Part2【できない】
love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163936393/
2 名前：9596 [2006/12/21(木) 22:27:34 ID:fOIeZqgf]: >>1
乙です
3 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:28:15 ID:gBcOvKge]: 最近は、これをネタに何かを語るスレって感じではある
4 名前：9596 [2006/12/21(木) 22:30:53 ID:fOIeZqgf]: いいんでないの。
何かひとつの解を探求するようなスレタイならテーマはタイトなほうがいいが、
こういうスレはこのスレタイを切り口に社会全体を語る…みたいな感じで。
5 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 22:32:28 ID:Fl6LY8yf]: ﾊﾔｰｯ！
>>1ｵﾂー◎/

＞love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163936393/994
傾向は同じでしょう（ｗ
だからﾃﾞｷﾁｬﾀ婚も昔の適齢期での見合い婚も、女の結婚への
ﾓﾁは一緒だよ

とﾚｽってるのよ。
6 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:33:59 ID:gBcOvKge]: NetNewsみたいな雰囲気で、昔を思い出しただけさ。
7 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 22:34:30 ID:Fl6LY8yf]: 結婚に対するﾛﾏﾝが、男性だけが増長しちゃったのよ。
女は昔から殆ど変わらない　とすふは見てるわ。
8 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:37:16 ID:gBcOvKge]: 結婚に夢見た男がバブル期初期頃までに増えた続けた感はあるねぇ。
9 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:38:47 ID:tJMpU6bE]: >>7
>結婚に対するﾛﾏﾝが、男性だけが増長しちゃったのよ。

いつの話かね？ｗ

>女は昔から殆ど変わらない　とすふは見てるわ。

経済的寄生と子種ゲットだな。
10 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 22:42:16 ID:Gm756K5E]: >>5
すふは、女の未婚率上昇は、妥協しない女が増えるからだと説明した。

俺は、女は妥協を止めないだろうから、男女のマッチングの難易度は下がらない趣旨の発言を繰り返している。

何をケチ付けられているのかわからない。
すふの発言も、私の発言も、同じ事を言っている。

女の妥協がそのままなら、女から見た男が劣化を続けるであろうから、非婚が進む。

何かこれ以上の反論があるのかね？
レス付ける相手を間違えているよ。
11 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 22:44:03 ID:Fl6LY8yf]: >>9
「恋愛結婚症候群」　になった頃からかしら（ｗ

＞経済的寄生と子種ゲットだな。
そうよ（ｗ

すふは今ｽｹﾞｰ鬼のような事言ってるけれど
「女の愛は結婚でｽﾀｰﾄ（ﾘｾｯﾄ）できる」を忘れないでね。

そぅして実は、男も十分可能なのよ。
12 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 22:47:56 ID:Fl6LY8yf]: >>10
＞女の未婚率上昇は、妥協しない女が増えるからだ

経済的安定に於いて、委ねられない男に託すより
独りで居た方がﾏｼ　と思う女性が増えたのよ。
それわ、加齢し賃金や生活水準が上がれば上がるほど妥協できなくなるわけよ。
13 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:48:01 ID:tJMpU6bE]: >>11
>すふは今ｽｹﾞｰ鬼のような事言ってるけれど
>「女の愛は結婚でｽﾀｰﾄ（ﾘｾｯﾄ）できる」を忘れないでね。
>そぅして実は、男も十分可能なのよ。

レス付ける相手を間違えているよｗ
14 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:50:42 ID:tJMpU6bE]: >>12
>経済的安定に於いて、委ねられない男に託すより
>独りで居た方がﾏｼ　と思う女性が増えたのよ。
>それわ、加齢し賃金や生活水準が上がれば上がるほど妥協できなくなるわけよ。

だがそれを妥協に導くのが愛であり、愛に導かれた結婚で安定への要求がリセットされるのか？ｗ
15 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:52:20 ID:Lf1oN0wL]: >>7お前外出しないのか？
ロマンなど結婚に男性は求めていないって。
一夫多妻制導入すれば気軽に結婚できるはず。
16 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 22:53:12 ID:Gm756K5E]: >>12
そのとおりですよ？？？
今もそうだし、これからもその傾向は続くんじゃないか、そして、男の状況は更に悪化するよ、というのが
私が繰り返し言っていることなのですが？？？

あのね？
そもそもね？

男女のマッチングがうまくいかない状況が、改善されるかどうか話してたのよ？

男女のマッチングが改善する
男女のマッチングは改善しない

昨日の昼の解説で行けば、その、どちらの意見に客観性・一般性があるかを話していたわけですが、わかりますか？
すふの私に対するレスは、その問答に対して全く無関係ではないのですか？
そういう意味で、すふのレスは見当違いも甚だしいと思うのですが、その点についてどう思われますか？
17 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 22:58:43 ID:2s4gAPV6]: >>9
＞経済的寄生と子種ゲットだな。

だから結婚しがらない男が増えている。
あっと、すれ違いだった。スマソｗ
18 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 22:59:38 ID:gBcOvKge]: 結婚で愛がリセットされかもしれんけど
男が解雇されたりしても、リセットされる。
結婚にいたる前提条件が覆れば当然だべ。
そんなもんでしょ
19 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 23:01:59 ID:sGckVCeD]: 整形偽造女が多すぎ
詐欺
20 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 23:05:40 ID:Fl6LY8yf]: >>10
愛と欲を比べたら

女は愛に妥協できても、欲（経済的安定）には妥協しがたい生き物なのよ。
それでも尚　すふが今後若い人間は結婚に向けて少なくとも団塊Ｊｒよりは
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げられるだろう　と予測するのは

・女もﾊﾟｰﾄで稼げる労働市場と政府の補助がある
・失敗しても、少子化のため実家に帰れる
・失敗しても、再挑戦や恋愛市場から撤退しないでいられる

そぅして一番は
・女には「子供を産みたい」とゆー本能がまだある

って事かな？
>>16
＞結婚って組み合わせだから、数的にはこれからの方が
＞ずっと有利だな・・・・からｽﾀｰﾄしてるのを忘れないでね

これ読み落としてなぁい？
男女のﾏｯﾁﾝｸﾞで、ぶっちゃけて言えば

・今の10～20代の男性は、団塊Ｊｒ男性が味わった程のﾏｯﾁﾝｸﾞｱﾝﾊﾞﾗﾝｽを味わわない
・　　　　　〃　　　　女性は、頭上に膨大な「余った男」を保有している

こんな感じよ。
つまり君がもし　定職につく普通程度の男だったら
今の若い女性（経済的に自立できていない）から見たら
「持ち駒」に数えられてるかもしれないね　とゆー
空恐ろしいお話を鬼のようにしてる訳（ｗ
だからすふは「今後結婚は上向きになる可能性がある」と
昨日の昼から主張してるのよ。
21 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 23:05:48 ID:2s4gAPV6]: >>16
すふの代弁です。以下のとおりｗ

わざとやっております。すんません。
女を売り物にしている私としては、
結婚や男女関係については女が常に主導権をもっていなければ気が済みません。
男が女に合わせてこそ女を売り物としている私としては本望です。
そこには理屈もヘッタクリもございません。

それにあなたたち男には知能では適いません。なんせアバズレの人種ですから。
だから姑息な手段を用いてもスレを荒らし引っ掻き回します。
ズル賢さなら負けません。天下一品です。

どうかこれからもよろしくｗ
22 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 23:08:32 ID:Fl6LY8yf]: >>14
＞だがそれを妥協に導くのが愛であり

なぃなぃ（ｗ
導くのは「生殖期限」
23 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 23:09:00 ID:Zqw+dfCI]: すふは貧乳ｗ
24 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 23:14:58 ID:Fl6LY8yf]: >>23
すふは鋼鉄のｵﾊﾟｰｲ（ｗ
発射もするわよ。　　ｱﾌﾛﾀﾞｲＡ知ってる人なんかおらんよね・・・
25 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 23:16:06 ID:2s4gAPV6]: >>16
すふ代弁～追伸

昨今はﾌｪﾐﾆｽﾄや結婚したがらない男の増殖によって、
私たちアバズレ人種の権利を迫害しようとたくらんでいる輩が多いです。
主導権を男やﾌｪﾐﾆｽﾄたちが奪おうとたくらんでいる輩が多いのです。

そんなやつらは私たちアバズレ女は許すことはできません。
売り物の女を奪われたら私たちは生きていけません。
私たちはマンコを提供して男が喜ぶ。その男は私たちに選ぶ権利がある。
それが私たちの人生です。
私たちは頭もパーでございます。女という売り物を奪われたら生きていけません。
だからそんな輩たちが許せません。断固として粉砕いたします。
そのためにはなんでもやります。頭はパーですがズル賢さは天下一品です。

これからも末永くよろしくｗ
26 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 23:18:59 ID:Gm756K5E]: >>20
あれ？
その話は既に終了してるのかと思ってましたよ。

ただ、その上でもすふのその意見については反論済みじゃない
120人の男と100人の女がいて～って奴。

その話と、今の私の話で整合が取れないところがあれば、再度指摘してください。
また、その部分の検証が行いたいのでしょうか？
しかし、「横レス」とすふ自身が言っている通り、その意志は感じ取れません。

もう少々、対話、または議論と言うものの行い方を考えて発言していただけないでしょうか？
他の人とも、すふの望む「自己の主張の一般性・客観性の評価」には至らず、くだらない論争になると思いますよ？
それに対し、NOと言うのであれば、すふ氏との対話は一切辞めます。（望む所かなぁ）

あのやりとりは、すふの「いい時代論」の問答中の１質疑であり、テーマと捉えられるものでは
無いと考えられますが、どうでしょうか？
これを否定されると言うのであれば、あまりのレベルの低さに脱帽です。
論破された逆恨みを、揚足取り？（結果としてそれにも至ってないようですが）を行っているようにしか、
個人的には捉える事が出来ません。
27 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 23:20:40 ID:tJMpU6bE]: >>22
では、妥協に導くのが生殖期限であり、生殖期限に導かれた結婚で
安定への要求がリセットされるのか？ｗ
同時に愛と欲もリセットされるのか？ｗ
28 名前：W [2006/12/21(木) 23:27:03 ID:HhAo5l3U]: １世代ごとに激減する子供の方が気になる。
結婚できない男・・・は、子供つくれないから関係ないか。
29 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/21(木) 23:29:18 ID:Fl6LY8yf]: >>26
ｺﾞﾒﾝ・・・・君がすふを論破したとゆーﾚｽ引っ張ってきて下さる？
>>27
女は加齢と共に
愛に妥協し（心底惚れてなくても結婚）
安定に妥協し（自分も稼げばいいやで結婚）
生殖期限に妥協する（もぅこれ以上加齢したら不可能になる！）

それでも半数以上は生き残れるでしょう。

鬼や！すふは鬼やっ！（ｗ

んぢゃ、ｵﾄが帰ってきたのでまったね～。
ID:Gm756K5E氏とお話しするの楽しかったわん。
勿論、君ともね～。

おやすみ～。
30 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 23:31:36 ID:2s4gAPV6]: すふ代弁～パート３

結婚「できない」男←女に男を選ぶ主導権があるためよろしい。

結婚「したがらない」男←男が女を選ぶ？冗談じゃない。許せん！

だから私たちは結婚したがらない男を無理やり屁理屈こじつけて結婚「できない」男に仕立て上げます。
それが私たちアバズレ女の使命です。ここで負けてはいられません。

とにかく「男は結婚したい」。
それを私たちアバズレ女が選ぶ。
こういう図式は絶対に崩せません。

結婚したがらない男など100年早いわい！
31 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/21(木) 23:37:46 ID:ToQ4MTip]: 過疎地の底辺再生しか出来ない婆相手にしても不毛だぞｗ
親子そろって学歴コンプなんだろうなｗ
32 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 23:42:58 ID:gBcOvKge]: 女の社会進出と実家に何時でも帰れるという安心感と
何時でも恋愛できるという希望は、
結婚の意気込みを下げる方向に行くでしょ。

女には安定しなければ子を産まないという本能があるべ。
33 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/21(木) 23:45:00 ID:tJMpU6bE]: すふの言っていることはわかりやすいとは言えるんだよなｗ

女の一部（全部でないという意）は生殖期限があるため妥協して結婚へ向かうのだから、
そういう女たちの妥協下限までに収まっている男には結婚の機会がある。
ということから、結婚したがっているのにできない男はその妥協下限をも満たさない
低レベルな男なのである、と。

まあ、そうなるなｗ
34 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/21(木) 23:46:52 ID:tJMpU6bE]: >>33は、妥協する女と結婚したがっている男の数の比を度外視した見方ね。
35 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/21(木) 23:58:53 ID:gBcOvKge]: 妥協の下限がどの位かわからんけれども
負け組の男が結婚できる位だとして
自分の実力を知ってる男ならば
結婚を躊躇するもんだべ。諦めてるとか

そこから結婚に向けて行動出来るほど、
結婚に対する意気込みって生まれるもんかねぇ。
36 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 00:02:14 ID:pyhJwTBj]: >>24
世にはスパロボといふ代物があってな...ｺﾞﾌｯｺﾞﾌｯ...
37 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 00:13:47 ID:fHIgGB52]: 低レベルの福原が来ましたよ。
では、さようなら。
38 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 00:20:14 ID:oA98m0il]: >>7
ねかまさん？
39 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 00:25:16 ID:/zvLTwI2]: >>29
えっと、
今もいい時代よ
を2回訂正していただきました。
覚えていらっしゃらないなら、かまいません。

以上です。
40 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 00:30:07 ID:eaLIj2Lj]: 　スレタイがスレの程度を見事に表しているな。

　スレタイにおいて「結婚できない男」の例として挙げられているものは、
低所得、高齢、不定期な就業形態であって、その男の人間性はほとんど考慮
にいれられていない。
　これは何を意味するか？

　世の女たちの大半は愛ではなく物欲やうわべの格好によって結婚している
ということを１は主張しているのだ。
　しかも女性であるすふ氏はこれに肯定的な態度である。当方が女性なら猛
反論するところである。

　当方には１の文章が女性に対する侮辱にも写るのだがいかがか？
41 名前：主婦 ◆uQOULqaD86 mailto:sage [2006/12/22(金) 00:33:14 ID:nFkDYPc9]: 前スレも少し目を通して見たのですが、これからは男女共に非婚派が
増えそうというお話なんですね。
結婚しなくても普通に認められる、３０年後ぐらいにはそんな時代になっているでしょうか。
独身で子供を産むとなるとやはり同居でしょうね。
親としては複雑な心境です。
かと言って結婚して人生を台無しにするよりは、自由な身でありながら生涯の伴侶を
見つけられれば、とも思います。
42 名前：9596 [2006/12/22(金) 00:38:50 ID:UKR0J1G8]: >>41
>かと言って結婚して人生を台無しにするよりは

結婚っていつから人生を台無しにするものになったの？

>自由な身でありながら生涯の伴侶を見つけられれば、とも思います。

あなたも「甘え容認」に加担している一人でしたか…
43 名前：主婦 ◆uQOULqaD86 mailto:sage [2006/12/22(金) 00:44:14 ID:nFkDYPc9]: >>42
＞結婚っていつから人生を台無しにするものになったの？
貞操観念の乱れや自己中心的な人が増えたことによって、
結婚に関するリスクは増えていると考えております。
結婚が必ず不幸になるとは言いません。
しかし、そうなる可能性もあるという前提です。

＞あなたも「甘え容認」に加担している一人でしたか…
自由な身でありながら・・とは、当然それに対する責任も負います。
結婚制度というものに頼らず、人生の伴侶としてやっていくためには、
それ相当の自立心が必要ではないでしょうか？
44 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 00:49:13 ID:/zvLTwI2]: >>42
まあ、まあ、そう煽らずに。
すふも消えたことだし、まったり希望。

私は前スレで述べたとおり齢３０独身で、この立場から申し上げるのは気がひけるのですが、
確かに、結婚するしない、だけではなく、結婚したあとの生活についても、現代社会においては
姑がしゃしゃり出てぎゃあぎゃあ言うより、若い者で責任を持つ・持たせる事が、しょうがない事ではなく
美徳といえるレベルまでになっているのかなと。

嫁姑戦争が嫌だから、同居もしない、勝手にやってくれ、と、親も子供に対して突き放すのが
特に都市部では常識化しつつあるのではないでしょうか。

こういう事を言うと我々世代に対して、親世代側がミクロ視点で「お前、親の支援が無いとうまい夫婦生活を送れないのか？」
となるわけです。

マクロ視点に戻せば、親の介入によって改善されるケースって非常に多いんじゃないかと思いますけどね。

今の若者の育児放棄なんかも、その行為を罰する前に原因は何かなと考えると、その輪廻じゃないかな、などと考える事があります。
45 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 00:50:54 ID:7pHfm28L]: >>42
　相手を間違えれば人生は台無しになる。
　被った損失を人生の糧に出来るような人格者などそうそうおるまい。

　まして女たちの大半が１に見られる動機で結婚するならばリスクは高い。
46 名前：9596 [2006/12/22(金) 00:51:17 ID:UKR0J1G8]: >>43
>しかし、そうなる可能性もあるという前提です

「可能性もあるという前提」ってなんだか妙な言い回しだね。
何にしても>>41の書き方で、そういう風に読めと言うのは無理だわ。

>当然それに対する責任も負います

そういうことを言ってるのじゃないんですよ。
現にあなたは「子供は欲しいけど、家庭に縛られず自由でいたい」という
若年層の「甘えた要望」を後押ししてるじゃないですか。
「何かを手に入れるにはもう一方を諦めなければ…」という教育をしていない。
それが今のこのグズグズな状況を生み、育てたのですよ。
もちろん「あなたのせいだ」ということではありませんが、あなたも俺も
責任は感じるべきでしょう。
47 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. mailto:sage [2006/12/22(金) 00:53:21 ID:fHIgGB52]: >>42
＞結婚っていつから人生を台無しにするものになったの？
嫁に捨てられて、元嫁と元嫁の新彼が住むマンションの
ローンを払わされるようになってから。
48 名前：9596 [2006/12/22(金) 00:56:40 ID:UKR0J1G8]: >>47
>元嫁と元嫁の新彼が住むマンション

そうであってくれれば、どんなに気持ちが楽になるか。
早よ男作ってくれんかなぁ。
49 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 00:58:10 ID:fHIgGB52]: >>48
さては、まだ離婚が成立しておらず、キャバ嬢との浮気を帳消し
にするために願ってるの？ｗ
50 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 00:58:23 ID:/zvLTwI2]: >>48
私も、差し支えない範囲であなたの身上をお伺いしてよろしいでしょうか？
51 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 00:59:34 ID:/zvLTwI2]: あ、私前スレ>>993です
52 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 01:00:08 ID:KJBAP5Fr]: >>48
私も、（ｒｙ
53 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 01:00:14 ID:7pHfm28L]: >>48
　君個人の事情などどうでもいい。

　１の発言は女性をバカにしていると思うが如何か？
54 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:00:30 ID:UKR0J1G8]: >>49
君と違ってプロやロリに興味は無いのよ。
あんまり海外で日本の評判落とさないでくれや。
55 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 01:01:18 ID:Bhye8Agt]: 人生台無しになる可能性を排除していった結果の
現状の結婚って感じもする。
56 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:03:33 ID:fHIgGB52]: >>54
ちゃんと値切ってるし、むだにチップ払ったりしてないから当方は
日本人＝金ズルの評判には加担してないですよ。ｗ

ちなみに昨日までタイだったが、ｽｸﾝﾋﾞｯﾄsoi4でローティーンの立ちんぼ
がいたよ。ちゃんとわんこ氏には報告済みｗ
57 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 01:04:38 ID:0GVKzlue]: 　　無職も早く寝なさい
58 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:06:22 ID:UKR0J1G8]: >>51
管理職のリーマンでもうすぐ42に。30歳で結婚、36で離婚。子供無し。
元妻とは独身8年+結婚6年の付き合い。
その後に3年半付き合った彼女がいた。少しブランクがあり今の彼女は
25歳の結婚願望無しの女性。

>>53
>1が女性を馬鹿にしてるとは思いません。
女性が結婚に経済的安定を求めるのは当たり前だし。
別にダーティなことでもない。
59 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 01:07:09 ID:bj1jL/c5]: 家なんて買うからバカみるんだぜ、
何で先の人生どうなるのかわからないのに、
何十年も何千万もローンだけ組めるの？
離婚、リストラ、相続。
世の中危険がいっぱいなんだ。
持ち家はたいした価値はないぞ
60 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:08:10 ID:fHIgGB52]: >>59
と、アパマンショップの店長さんが申しましたとさ。
61 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:09:14 ID:UKR0J1G8]: >>56
>ローティーンの立ちんぼがいたよ

「いたよ」だって？　まるで「見かけただけ」みたいな言い草だな。
いつかオフに引きずり出して糾弾してやろう。
62 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:10:58 ID:fHIgGB52]: >>61
糾弾って解同かよｗｗｗｗｗｗ
つーか勤めてる出版社って赤旗？それとも週間金曜日？ｗ

いつでもええで大阪までこいやｗ
63 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 01:12:41 ID:7pHfm28L]: >>58
　愛ではなく金によって結婚相手を選び、それを何とも思わないのは
家畜の思想だ。
　相手に金がないなら自分が働いてその手助けをし、相手が病に倒れ
れば看病するのが夫婦だ。

　スレタイは、「女は家畜同然の存在」というに等しい。
64 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:13:19 ID:UKR0J1G8]: >>62
そんな面倒くさそうな活動する暇があったら彼女と遊ぶよ。
会社は信濃町にほど近い場所だが、草加系じゃないんだな、これがw
65 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:14:56 ID:fHIgGB52]: >>64
そんなことはどうでもええねん。
で、当方の糾弾会とやらはいつやるんだ？
66 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 01:16:29 ID:/zvLTwI2]: >>58
ありがとうございます。
私などに比べればとんでもない人生経験詰まれてる様で、
偉そうなこと言ってしまいちょっとお恥ずかしい。

今日はもう寝ますが、また何かあったら、いつぞやの993です、
と話しかけることにします。何卒お見知り置きを。
67 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:18:26 ID:UKR0J1G8]: >>63
結婚に「クリアしなければならないハードル」があるのは常識だろう？
男も女も「愛してる気持ちは本当です。でも生活力はゼロです」では
結婚などできない。
そういったことを「愛ではなく金で選ぶ」とは言わない。常識的に。
伴侶が何かの事情で働けなくなったり、病に倒れたりするのを助ける事と
最初に伴侶を選ぶ時の条件に「一定の生活レベル」を望むのは意味が異なる。

なので、スレタイはスレタイ通りの意味だ。
68 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:19:27 ID:fHIgGB52]: マゾケンはまた逃亡かぁ～ｗｗｗｗｗ
相変らずのヘタレっぷりだなｗ

糾弾会は来年一月三日なんてどうよ？モツオフの場でやってみるのも
一驚やぞｗｗｗｗｗ
69 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:20:17 ID:fHIgGB52]: >>67
くだらねー言い訳書いてる暇あったら糾弾会してみろやぁ～ｗｗｗｗｗ
70 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:21:15 ID:UKR0J1G8]: >>65
深夜バスでいいので切符を手配してくれ。
早速正月休みにでも伺うよ。9日まで休みなので持て余してる。

>>66
ただのくたびれたおっさんです。買いかぶらないように願います。
是非また、お話ししましょう。おやすみなさい
71 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:22:48 ID:fHIgGB52]: >>70
テメーの金でこいや。ｗ
元嫁の住むマンションのローンで大阪までもこれんのか？ｗ
それともマジ無職？ｗ
72 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:24:06 ID:UKR0J1G8]: >>71
招待じゃないと行きたくないw
気分の問題。
73 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:26:05 ID:fHIgGB52]: >>72
糾弾会やろ開催すんのはそっちだろうがｗ
それとも、及び腰か？ｗ12/30　12/31　1/1　1/2　1/7　1/8
どれでもええぞｗ
74 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 01:27:56 ID:KJBAP5Fr]: 暇自慢のスレってここでつか？
75 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:28:37 ID:UKR0J1G8]: >12/30　12/31　1/1　1/2

ここが空いてるのはちょっと悲しいぞw
76 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:35:30 ID:fHIgGB52]: >>75
だから何だ？なんなら12/23　12/24も空いてるぞｗ

で、いつ来るのだ。早く決めろよヘタレ中年。ｗ
キャバ嬢とのデート優先でええぞｗｗｗｗｗ
77 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 01:36:14 ID:waPk6LcE]: >>61
>いつかオフに引きずり出して糾弾してやろう。

マジかよｗ
78 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 01:36:54 ID:kPhYdrj1]: >>67
　それはおかしい。
　スレタイはあくまでも「結婚できない男」として金や年齢をあげている。
　男の人格を考慮にいれていないではないか。
79 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:37:52 ID:fHIgGB52]: >>77
ヘタレマゾケンの分際で当方を糾弾するらしいｗ
つみき並のおつむでないの？ｗ42歳ニートだしｗ
80 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 01:38:57 ID:fHIgGB52]: さて、逃亡しやがったので風呂入ってこ。ｗ
81 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 01:40:06 ID:waPk6LcE]: >>79
モツスレで続きやったら？
つみき【（´＿｀）つ】が冬眠しててつまんねーからｗ
82 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 01:42:13 ID:kPhYdrj1]: 9596氏
　もし１が女性に理解あるなら、「結婚できない男」の例示に人格要件を
加えたはずだ。
　このスレタイは「女は金で動く」と言っているも同然である。

　愛した相手に生活力がなければ自分が稼げばよい。それができないなら、
その女に大した愛はない。あるのは物欲だけだ。
83 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:46:45 ID:UKR0J1G8]: >>82
恋愛や結婚の話だよ。
わざわざ挙げなくても「相手の人格」は「大前提」に決まってるだろう。
そこをクリアした上で…の話で>>1にあるような条件の類いが出てくる。
逆に言えば、それらの条件を数値的にクリアしていても、前提となる人格が
適したものでなければ、当然選択されない。

>愛した相手に生活力がなければ自分が稼げばよい。それができないなら

それ以前に健常者でありながら生活力が無いという時点で、「愛される」
というハードルをクリアするのはかなり稀かと…。
84 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 01:49:45 ID:IITlRbdg]: 結婚は1億の無駄遣いっていうし、何より結婚するに値しない糞女が大勢いるしな。
そんな糞女に引っかかったら慰謝料巻き上げられ、最悪な場合犯罪者にされて人生終わりだよ。
85 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 01:51:13 ID:1dtfkJ5L]: まあ
無駄遣いだと思う人はそう思えばいいし。
86 名前：9596 [2006/12/22(金) 01:54:01 ID:UKR0J1G8]: >>85
同意。
ネガティブな思考の人には幸せは訪れないでしょう。
>>84のような「よくないシナリオ」を自ら辿る人生を歩む。
87 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 01:56:10 ID:kPhYdrj1]: >>83
　１の文章を読んでも「人格は大前提」というのは見えてこないな。
貴君の勝手な解釈ではないか。

　最後の2行がもし貴君の本心なら、貴君は内心で女性を下に見ている。
殆どの男性既婚者は、嫁の稼ぎに頼ってなどいないのだから。
88 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 01:56:39 ID:waPk6LcE]: >>84
一億賭けてみる人生もおもしろいんじゃないの？ｗ
悪い人間に騙されて金巻き上げられたり犯罪者にされたりする危険は
むしろ結婚以外における確率のほうが高いような気がするしね。
まあ少しでもリスクを減らしたいのなら結婚しないほうがいいだろうけどね。
同様に友人も持たないほうがいいってことにもなりかねないｗ
89 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 01:59:15 ID:waPk6LcE]: >>1
>低所得男・もてない男・３５を超えた男・非正社員…etc

etc なんだからこれらに限らないってことだよな。
90 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:01:17 ID:fHIgGB52]: ヘタレ9596よ、糾弾会の日取りは決まったか？ｗ
91 名前：主婦 ◆uQOULqaD86 mailto:sage [2006/12/22(金) 02:04:00 ID:nFkDYPc9]: >>46
>>83で、「わざわざ挙げなくても「相手の人格」は「大前提」に決まってる」
と仰るのなら、
＞何にしても>>41の書き方で、そういう風に読めと言うのは無理だわ。
と言わずに、その可能性があるという前提で読み取っていただけませんか？

＞現にあなたは「子供は欲しいけど、家庭に縛られず自由でいたい」という
＞若年層の「甘えた要望」を後押ししてるじゃないですか。
甘えを後押しなんてしてないですよ。
どこをどう読み取ったらそうなるのでしょうか。
結婚制度に頼らず（甘えず）自由な環境で人生の伴侶として添い遂げるためには、
捨て身の覚悟が必要になりますよ。
責任を感じる前に、
その責任を果たすためにはどうしたらよいかを考えたらいかがでしょうか。
92 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:04:17 ID:UKR0J1G8]: >>87
>貴君の勝手な解釈ではないか

恋愛や結婚の話をするのに「相手の人格はどうでもいい。～さえあれば」
みたいなことを本気で思う人がいるとでも？

カワイイ娘がいいとか、イケメンがいいとか、金持ちがいいとか、長身がいいとか、
オシャレな人がいいとか…　すべて「人格的に合格」であるのが前提だろうに。

>最後の2行がもし貴君の本心なら

上とか下とかの問題じゃない。
現実として「夫に稼ぎがあるのは当たり前」で、「専業（無収入）」の
妻もいれば、「共働き」の妻もいる…というのが標準の社会なのだから。

>殆どの男性既婚者は、嫁の稼ぎに頼ってなどいないのだから

子供ができて進学もして…という状況で、育児教育はもちろんのこと、
パートなどで現金を調達してもらうのを「頼りにしてる」夫は多いのでは？
93 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:05:04 ID:fHIgGB52]: >>92
そんなくだらない能書きよりも糾弾会の日にち決めろやヘタレｗ
94 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 02:06:48 ID:kPhYdrj1]: 　9596氏は、先のやり取りで「甘えの姿勢」を厳しく糾弾していたが、相手の
稼ぎに期待して結婚するのは「甘え」ではないのか？
95 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:07:03 ID:waPk6LcE]: >>92
>恋愛や結婚の話をするのに「相手の人格はどうでもいい。～さえあれば」
>みたいなことを本気で思う人がいるとでも？

いると思うよｗ

次スレは【人格に問題はないが結婚できない男 Part4】にするほうがいいね。
96 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 02:07:53 ID:LYDZaRCc]: かつて「俺がイチャモンと決め付けたモンを一掃しない限り、おまえらは何も語るな」という
イチャモン以外の何物でもない台詞を吐いたのは、他でもない9596
97 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/22(金) 02:08:55 ID:1dtfkJ5L]: >>96
そんな人ですから。どうやら。
98 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:10:25 ID:waPk6LcE]: >>94
>相手の稼ぎに期待して結婚するのは「甘え」ではないのか？

共同生活するんだから期待しても甘えじゃないんじゃないかな。
期待していると表明しないで勝手に期待しておいて、
「期待しているとわかっておもらえている」と一方的に思い込むのは明らかに甘えだけど。
99 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:11:32 ID:UKR0J1G8]: >>91
>と仰るのなら

俺の言った「誰でも解る常識的なこと」と、あなたの「特殊な表現」を
同列に語れるはずがない。ちゃんと書かないと理解されませんよ。

>自由な環境で人生の伴侶として添い遂げるため

すでにここに矛盾があるよ。「自由な環境」と「責任を負う」は相反する。
結婚の持つ、社会的な拘束力を受けずに伴侶や子供だけ欲しいなんて、
よほどの経済力か権力でもないと成り立たないよ。現実には。
君の反論はまったくもって詭弁だらけだ。
100 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:11:40 ID:waPk6LcE]: >>97
9596に「やると言ったオフを流す方法」を伝授してやれば？ｗ
101 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 02:11:52 ID:kPhYdrj1]: >>92
　パート程度の稼ぎを期待するのと、「結婚相手は年収600万以上」
などという物欲丸出しの結婚願望を堂々と口にするのでは品格が全く
違う。

　繰り返すが、１は、「人格が前提」とは言っていない。人格を前提
にするならば、「結婚できない男」の例示に、１つくらい入っていそ
うなものだが？
102 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:12:09 ID:fHIgGB52]: また逃亡か！

マゾケンの安っぽい恫喝は厨房以下ｗ
103 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/22(金) 02:14:05 ID:1dtfkJ5L]: >>100
会社のせいにすればいいですよｗ>9596氏
104 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:15:50 ID:waPk6LcE]: >>103

ｗ
105 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 02:18:08 ID:kPhYdrj1]: >>98
　それは、既に結婚が決まった夫婦が自分達のスタイルを決める段に
なって、やっと出てくる話だ。
　結婚相手を探す段階で年収を条件にするのは浅ましい。
106 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:18:09 ID:UKR0J1G8]: >>101
なんで「品格の有る無し」の話になってるの？

>人格を前提にするならば

人格の問題を「前提にしない恋愛や結婚」があるなら教えて欲しいものだ。
俺が思いつくのは「生活などを一切共にしない偽装結婚」くらい。
ちゃんと恋愛・ちゃんと結婚という話なら人格的に許容できるというのは
どう考えても「大前提」だよ。他の条件と並べるほうがおかしい。
107 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:20:11 ID:fHIgGB52]: 2006年12月22日9596は福原をオフで糾弾すると言いながら逃亡。

ヘタレの歴史がまた1ページ。
108 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:22:33 ID:UKR0J1G8]: >>107
君が東京に来るならいつでも糾弾してあげるよ。
オフで糾弾と言っただけで、なんで俺が大阪に行くことになるのだ？
君が東京に来るという選択はなんで無いことになってんだ？
109 名前：主婦 ◆uQOULqaD86 mailto:sage [2006/12/22(金) 02:22:59 ID:nFkDYPc9]: >>99
＞俺の言った「誰でも解る常識的なこと」と、あなたの「特殊な表現」を
＞同列に語れるはずがない。ちゃんと書かないと理解されませんよ。
「かと言って結婚して人生を台無しにするよりは」
結婚して人生を台無しにすることもあり得る、もしくは台無しする可能性が高い。
というのが一般的ではありませんか？
結婚で幸せになる人もいれば不幸になる人もいるでしょう？
これは「誰でも解る常識的なこと」ですよ。

結婚の持つ、社会的な拘束力を受けないからこそ、
自分たちの信頼関係だけが頼りになるのでしょう。
浮気をしてもペナルティーが課せられない非婚だから、子供を産むことには
さらに慎重さも必要とされます。
自由な環境（非婚）で家庭を築こうとするほうが、
結婚よりよほど難しいし責任も重いですよ。
何かあっても、法は守ってくれませんからね。
110 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 02:23:34 ID:kPhYdrj1]: >>106
　こちらが聞きたいくらいだ。

　何故１は（男にとっては）最も大事な要件を書かなかったのか？
　「女にとって、そんなこと（人格など）は問題じゃない」と考えた
のではないか？
　かつてライブドアの堀江元社長が「女は金についてくる」と言った
時、女達からの反論がほとんどなかったのは記憶に新しいな。

　人格が大前提なら、スレタイに人格の話が当然出てしかるべきだと
思うが？
111 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:24:56 ID:waPk6LcE]: >>105
>>>相手の稼ぎに期待して結婚するのは「甘え」ではないのか？
>>共同生活するんだから期待しても甘えじゃないんじゃないかな。
>結婚相手を探す段階で年収を条件にするのは浅ましい。

そうなら「稼ぎに期待して結婚相手を探すのは甘えではないのか？」って言わなきゃｗ
112 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:26:21 ID:waPk6LcE]: >>108
>君が東京に来るならいつでも糾弾してあげるよ。

君が福原を招待すればいじゃんｗ
招待して糾弾してグダグダにしてやればマジで大物認定ｗ
113 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:26:23 ID:fHIgGB52]: >>108
お前が言い出したことだろ低脳。
法的根拠のない解同の糾弾会に出席する義務はないと法務省
の見解もあったはずだぞｗまぁそれはともかく、当方が東京
まで行ってヘタレ9596が逃げたらムダ足じゃないかよｗ
日当の保証でもあるもか？ｗ
114 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 02:28:02 ID:kPhYdrj1]: >>111
　ああ、そう言われればそうだな。
　貴重なご意見、ありがとう。
115 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:28:10 ID:fHIgGB52]: >>112
そこまでしなくても名古屋で落ち合うのが現実的。

これでどうだヘタレ9596
116 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:28:57 ID:UKR0J1G8]: >>109
>結婚して人生を台無しにすることもあり得る

君が書いた文章の前後の繋がりを読めば、「そういう可能性もある」といった
幅のある表現にはどうやっても読めません。無理を通そうとしないほうがいいよ。

後半の「結婚にとらわれない自由な伴侶・子供」の話も無理矢理過ぎ。
ちゃんとした手続きを踏まずに人並みな家庭を得ようというのは結局甘えなんですよ。
それが苦労の多い、困難な暮らしだとしても、そのことが「甘えていない」という
ことにはなりませんから。全然。
117 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:30:05 ID:waPk6LcE]: >>114
いえいえ、ウェルカム。
細かいことだったけど、真意を量りかねたままでいるのが嫌な性格なもんで。
118 名前：HAL ◆9000rVJv9U mailto:sage [2006/12/22(金) 02:30:58 ID:n0OmXVUn]: あ。甘粕さんみっけ。
ｽﾚﾁだけど質問に対する回答書いときます。

今彼の元カノは2CHのコテではないよ。

ではではアリーヴェデルチ
119 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:31:53 ID:waPk6LcE]: >>115
9596もあの一言が出せないタイプのようだね。
つみき【（´＿｀）つ】と同じだｗ
120 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:33:04 ID:fHIgGB52]: >>119
＞つみき【（´＿｀）つ】と同じだｗ
そりゃいくらなんでも9596がかわいそうだろ。ｗ
121 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:34:11 ID:UKR0J1G8]: >>112
別に2ちゃんで大物認定なんてして欲しくないがw
福原を招待っていうのはおもしろいかも。
できればすふ氏が上京してる時がいいな。福原と二人じゃつまらん。

>>113
俺はオフをバックレたことはないので心配すんな。
それに、そのことを言えば俺が大阪に行く事も同等のリスクがあるじゃん。
仕事のついでにでも東京に来てくれれば、アゴ代くらいは全部持つよ。
122 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:34:17 ID:waPk6LcE]: >>118
おお、了解。

ちゃんとパンツはいて寝てね！
123 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2006/12/22(金) 02:35:51 ID:kPhYdrj1]: >>117
　他人の意見に耳を傾ける姿勢は失わずにいたいものだ。

　では落ちます。おやすみ。
124 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:35:55 ID:fHIgGB52]: >>121
では名古屋自分持ちでええやろ。
で何時にするか決まったのか？
125 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:39:05 ID:UKR0J1G8]: >>124
バックレはゴメン被りたいので「出向く」のは止めるよ。
大阪でも名古屋でも同じこと。

東京に来る時に連絡してくれ。
仕事でその機会がないのなら招待も考慮するので。
126 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:40:47 ID:fHIgGB52]: >>125
リスクは同じなんだろ。当方も君も。
ならば、名古屋自分持ちなら対等だろうに。

まさかビビリ入ってんのか？ｗ
127 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:41:30 ID:waPk6LcE]: >>125
すふとつみき（豚同伴）とメン同盟も呼んでやるといい。
細木クズ子も呼んで福原が貫通ｗ
128 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:42:47 ID:fHIgGB52]: >>127
＞細木クズ子も呼んで福原が貫通ｗ
すでにシローが姦通済み。
129 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:43:44 ID:waPk6LcE]: >>128
早漏により未遂ではなかったのか？ｗ
130 名前：9596 [2006/12/22(金) 02:44:03 ID:UKR0J1G8]: >>126
時間と金を無駄にすることにならビビリ入ってると言えるね。
さっきも言ったように俺はオフをバックレたことはない。
ココのコテとも複数回オフしてるので信用に足ると思う。
だが、君についてはおちゃらけキャラなのもあって、いまいち信用できん。
だから「来てくれたあかつきにはいろいろとご招待しよう」と言ってる。
それで不満なら別にオフらなくてもいいよ。
131 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2006/12/22(金) 02:45:33 ID:waPk6LcE]: >>130
>それで不満なら別にオフらなくてもいいよ。

糾弾するのも相手の気分次第ってかｗ
132 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:46:36 ID:waPk6LcE]: トイレに起きてきた嫁に怒られたので寝る orz
133 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:47:09 ID:fHIgGB52]: >>130
＞さっきも言ったように俺はオフをバックレたことはない。
こちらもだ。
＞ココのコテとも複数回オフしてるので信用に足ると思う。
当方はモツスレのオフコテだがな。
＞だが、君についてはおちゃらけキャラなのもあって、いまいち信用できん。
君は御都合主義なので当方はおろか、他者も信用していないと思うが？
＞だから「来てくれたあかつきにはいろいろとご招待しよう」と言ってる
安月給の下級管理職だがそのぐらいの金はあるよｗ
＞それで不満なら別にオフらなくてもいいよ
引きずり出すのではなかったのか？
134 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/22(金) 02:47:44 ID:fHIgGB52]: >>132
のろけスレに入れておこうｗ
135 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. mailto:sage [2006/12/22(金) 02:51:28 ID:fHIgGB52]: ＞ヘタレ9596
まぁ名古屋まで来るか、泣き入れるか今日中に決めとけよ。
136 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/22(金) 07:46:03 ID:fs1AXy7N]: 昨夜のすふの主張は　女は鬼畜

だわね（ｗ

＞「相手の人格」は「大前提」
と同様に、愛情への期待も勿論必要だとｵﾓ。

でも今は恋愛結婚が主流になり、この二つを結婚前にｸﾘｱ出来る。
女性は結婚の旬が短いので、回り道する時間がない。
無難に「結婚」到達する為に
先ずは相手の「安定」から恋を始める女性も今後増えそうだと思うな。
137 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/22(金) 07:49:04 ID:fs1AXy7N]: >>39
うん（ｗ

団塊Jrの10代～20代　に比べて、いずれ結婚したい今の10代～20代人間には
いい時代だと思うよ。

論破するものじゃなぃっしょ（ｗ
予測なのだから。
138 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 08:15:36 ID:/zvLTwI2]: >>137
あなたのやり方は良くわかりました（笑

で、反省するつもりは？ｗ
139 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 08:18:49 ID:/zvLTwI2]: あ、いや、138のレスはわかりきったことだからいらないや。

出来れば、今後俺のコメントにレスつけないで貰いたい。
それだけをお願いしますかね。
すふのコメントにも一切つけませんから。
140 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/22(金) 08:23:48 ID:fs1AXy7N]: >>138
ｷｬﾊ氏は反省を求めてないと思うので、しません（ｗ
自分でﾚｽを受け取る事位ですな。

ってゆーか、この板多いよねぇ・・・
「謝れ」「従え」「言う通りにしろ」「消えろ」「逆らうな」「教育されろ」
「謙虚に指導されろ」「低姿勢でいろ」「身の程を弁えろ」
的、前時代の亡霊のようなﾚｽ。
141 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/22(金) 08:24:40 ID:fs1AXy7N]: >>139
ﾊｲﾖ（ｗ

毎日「今日のﾚｽ不可ＩＤ」を報告してねー。
142 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/22(金) 08:27:58 ID:fs1AXy7N]: >>140
ｷｬｰ　ｽﾚ間違えちゃってた～ｽﾏｿ
143 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 08:28:46 ID:gh3seMRI]: 【国際】クリスマスシーズンには、欝になって死にたくなる人が激増する
1 名前： ◆jpOkY1vL4s ＠冷やし中華部分的に終わりましたφ ★ 2006/12/21(木) 23:44:50 ID:???0
オーストラリアの医師たちは、クリスマスシーズンになると孤独や抑うつ気分に
悩まされる人が激増すると警告している。オーストラリア医師会(Australian
Medical Association)の副会長であるChoong-Siew Yong氏の話によると、クリスマス
シーズンにはカウンセリングサービスの電話がひっきりなしに鳴るのだという。

Yong氏は、「このシーズンは、友人たちや家族が集まって楽しく騒いで過ごす
シーズンである一方、そういった輪に加われない人にとっては、孤独で憂鬱な
気分になる時期なのです。クリスマスシーズンや新年の休日には家族などが
集まってプレゼント交換などをして楽しむのですが、身寄りのない人にとっては
つらい時期です。」と語る。

www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=117&art_id=iol1166600583137S300
144 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 08:34:04 ID:gh3seMRI]: ジェンダーフリー（フェミニズム）によって家庭から社会から居場所を失いつつある
男達には辛い時期なのかもね。

可哀想なことだ。
145 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 09:09:10 ID:/zvLTwI2]: 結婚しないでも生活にさして支障がなくなってしまった以上、
できない男女が結婚するには、どちらかの妥協がいる訳で、
今後の若い世代がその妥協ができるかどうか。

そりゃ、できないよ。

結婚には責任があって、離婚裁判の判例を見てると、
お互いを愛し続けると言う所にまで責任がある。（別にこれに異議を申すつもりは無い）
セックスレスなんかが離婚事由になるのだからね。

つまり、結婚ってのは一生愛し続ける自信が無いと出来ない。
だから、少々の妥協はあるにしろ、大幅な歩み寄りは不可能かと思う。

離婚がバンバン増えだして、子育てや社会形成に支障が出だすと、
現代の考え方だと既婚者の責任は増やす方に進んでいくだろう。

そのとき、若者は！
146 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 09:54:51 ID:gh3seMRI]: 出生数６年ぶり増加へ
若者の雇用環境が改善し結婚や出産を決断できるカップルが増えたことが主な要因。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000016-san-soci

若者と表現しているが、正しくは若い男だろう。
まあ、回復と言っても、出生率２．０にははるかに及ばないが。
根本的な若い男の雇用への優遇策が必要だろうね。
147 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 10:02:26 ID:iYDC3oQs]: 男に産まれてさんざん甘やかされて育ったせいだよ。
148 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 10:03:47 ID:/zvLTwI2]: 俺は団塊Jr女の駆け込みと見るよ。
親の援助が期待できる最後の層。

若い男を支援するのが一番手っ取り早いんだけど、ジェンフリ論者がそれを許さない。
結局落ち着くのが、育児手当や出産一時金を増やす方法。

それに若い男女が適応していくか、じゃないかな。
149 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 12:37:07 ID:e7GPeoz7]: 第二次ベビーブーム世代の勝ち組が
今になって駆け込み結婚してるってことか。
150 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/22(金) 13:42:06 ID:/zvLTwI2]: >>149
そう思う。
これから出産適齢の女性が一挙に減っていくから、出生数の減少は最後っ屁と言うのは間違いない。
人口の年齢分布を考えれば、後2～3年は今みたいな歯止め・微増傾向が続くんじゃないかな。
151 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/22(金) 17:35:18 ID:Bhye8Agt]: 第二次ベビーブーム以後は、母体数が減るのだから
歯止めはありえんでしょ。当然微増なんてないと思うけど。
152 名前：('A`) [2006/12/23(土) 00:05:37 ID:Uq+QD20C]: 12・24クリスマス爆砕大衆行動
d.hatena.ne.jp/furukatsu/20061224/1165250719

告知告知♪
153 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/23(土) 01:29:13 ID:gAwK8IG0]: ヘタレ9596は逃げたようだ。ｗ
154 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/23(土) 01:40:26 ID:MR1PnWVx]: >>136
＞先ずは相手の「安定」から恋を始める女性も今後増えそうだと思うな。

そうするとどんどん結婚できない女が増殖する。
生活保護を使うなよｗ
155 名前：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. mailto:http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html [2006/12/23(土) 02:56:32 ID:bBHVKj8U]: >>133
まあこのスレでの9596氏の主張は滅茶苦茶だけど
一応オフは来てくれましたけどね。

すふは二回も逃げてますが。
しかも一回目アレほどできなくなったら連絡しろと
言ってるのに連絡もなし。ホントくずですね。
156 名前：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. mailto:http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html [2006/12/23(土) 03:00:35 ID:bBHVKj8U]: >>127
勝手に人の予定を決めないでください。
157 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2006/12/23(土) 03:06:52 ID:gAwK8IG0]: >>155
東京まで往復8時間3万円使って行ってすっぽかされたらたまりません。
まぁ向うも同じだから、名古屋辺りがいいのではと思いました。

しかし、日時の提示すらないですからね。やはり逃げるでしょうあやつはｗ
158 名前：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. mailto:http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html [2006/12/23(土) 03:11:23 ID:bBHVKj8U]: しかし>>58を見たら42歳ってマジですか？
言ってることはムキになった少年のような時あるのにｗ

いや、いい意味で凄く若く見えるし
30代中盤でも全然いけると思いますよ。
159 名前：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. mailto:http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html [2006/12/23(土) 03:13:26 ID:bBHVKj8U]: >>157
確かにそれはたまらないですね・・・。
中間地点なら平等ですし。
160 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/23(土) 07:25:57 ID:UZFYEEIk]: >>155
二回目のは丁寧にお断りしたよ。

一回目は、時間と場所が決まったのがｷﾞﾘｷﾞﾘだったから
連絡のしようがなかったのよん。
今度は携帯に、ｱﾄﾞ入れて出かけるので、お呼びできると思うわん。

楽しみにしてるね。
161 名前：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. mailto:http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html [2006/12/23(土) 08:21:43 ID:bBHVKj8U]: >>160
はぁ？12、13はどうなったんじゃ？
連絡着てないんだが。
また誤魔化すつもりですか？
162 名前：主婦 ◆uQOULqaD86 mailto:sage [2006/12/23(土) 11:00:37 ID:7M/maVKw]: >>116 9596氏はもう来られないでしょうかね。
>君が書いた文章の前後の繋がりを読めば、「そういう可能性もある」といった
>幅のある表現にはどうやっても読めません。無理を通そうとしないほうがいいよ。
そうですね。そのように読み取れてしまうということで今後は気をつけたいと思います。
結婚で人生を台無しにする可能性もあるということでお願いしますね。

もし将来、非婚が常識になり嫡出子への偏見がなくなったら、
「結婚にとらわれない自由な伴侶・子供」の話も十分考えられると思います。
結婚制度そのものは、安定の保障という点では有利なのですが、
それに甘えてしまい女性は必要以上に法律に頼ってしまう部分が多いようですので、
互いに信頼できるなら本来は、結婚制度に頼らなくてもいいのではないでしょうか。
163 名前：主婦 ◆uQOULqaD86 mailto:sage [2006/12/23(土) 11:07:35 ID:7M/maVKw]: >>160 >>161
オフ経験のない私から見たら信じられないやり取りですよ～
最初は本当に驚きました。こういう掲示板でオフをやるというのは・・
私も一生に一度くらいはオフというものに参加してみようかなぁ。
退職でもしたらゆっくりやってみるのもいいかも・・
164 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/23(土) 16:25:13 ID:UZFYEEIk]: >>161
二回目はｵﾄも同行するのでお逢いすることはできないと
君にお伝えしたつもりよ。
ﾛｸﾞ探す元気ないけど・・・・。

また来年、お目にかかりましょうね。

>>163
2ちゃんでの小規模ｵﾌは結構参加してますのよ。
6年以上お付き合いしてる方もいるし、ﾈﾄを離れて
ﾏﾀﾘと世間話するには、新しい発見があって楽しいです。

主婦氏もお時間が出来たら、是非ﾘｱﾙでは絶対お目にかかることもないであろう
人たちと、ｵﾌってみてくださいねー◎/

ﾈﾄは「出合と発見」のﾂｰﾙなのだから（ｗ
165 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/25(月) 12:42:15 ID:nKrahiey]: このスレに社会人はこの２人だけしかいない？
9596
甘粕 ◆HAFu5EDcoE
166 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/25(月) 12:48:04 ID:nKrahiey]: あとな、すぐに女の話。
女の経済的自立（＝法律による過剰な雇用優遇と生活に対する保護）やら、
事実婚とかに話を持っていきたい奴らが多いね。
もういまさら、フェミウゼェと言うのも飽きたけど。

ここは結婚できない男のスレなんだが。
167 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/25(月) 13:35:04 ID:nKrahiey]: ちなみに男性の結婚適齢期についてのアンケート結果

20歳未満 0.52%
20歳～ 1.02%
25歳～ 26.20%
30歳～ 39.48% ←
35歳～ 7.71%
40歳～ 1.98%
50歳以上 0.21%
わからない 5.49%
適齢期はない 17.40%

ttp://research.livedoor.com/QuestionnaireTotal2.cgi?research_cd=yirclwbqrw8963612199
168 名前：データ２ [2006/12/25(月) 13:58:37 ID:nKrahiey]: ●正社員と非正社員の所得比較
非正社員の８割は年収２００万以下
www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/image/i3306000.png

●独身男性には低所得者が多い
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020108.gif
169 名前：データ3 [2006/12/25(月) 15:20:13 ID:nKrahiey]: メンタルなことを定量化することの限界を認知した上で
結婚のメリット（独身者・既婚者の回答）

やはり結婚のメリットはメンタルなこと。
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm010210.gif
170 名前：以上 [2006/12/25(月) 15:20:54 ID:nKrahiey]: ＜参考＞
経済学者Ｇ・ベッカーは結婚のメリットを三つに分類

[1]夫婦の分業によるメリット
[2]家族の規模の拡大によるメリット
[3]その他精神的充足など結婚固有のメリット

経済学者らしくメンタルなことを除いての考察
第一の分業によるメリットは、家庭外で就労して収入を得ることと、炊事、洗濯、掃除などの
家事一般を賄うことにより生活が成り立っているとした場合に、夫と妻がそれぞれ両者をこなすよりも、
役割分担をしてそれぞれが一方に特化した方が効率的だとするものである。
　第二の規模の拡大によるメリットは、夫婦が一緒に暮らし共同生活を行うことで、
二人がそれぞれ単身で生活する場合に比べて、様々な生計費の一人当たりにかかる費用が圧縮され、節約できるということである。
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020201.html

経済学者Ｇ・ベッカー
「人的資本論」：　一般の商品やサービス同様、教育投資が人的資源の価値を高め、ひいては国家経済の成長にも多大な貢献をもたらす。
171 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/25(月) 15:24:35 ID:+IHXczZr]: >>170
３が実は一番難しいが真の結婚の理由
これがある人はあるがない人には想像もつかない
だからそれを想像もできない人は色々と結婚をなじる
まあ，想像できない人は結婚してもそういうメリットを享受する能力がないから，結局結婚しなくて正解だけどね
172 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/26(火) 13:15:15 ID:uJ8cim31]: >>170
３の価値は金額換算するといくらということになるのだろう
結婚のコストがそれに相対するのだとしたら１億くらいかな
173 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/26(火) 15:46:55 ID:HrUb9E7v]: 学歴的に『上の中』かつ、
経済的に『中の上』の人生が
最も効率的な気がス
174 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/26(火) 15:57:45 ID:GhtmWQtY]: 何事も目的が必要だと思うんだが、このスレの目的はなんだ？
結婚できない男が結婚できるようになるためのスレか？
それとも、絶対に結婚できないと仮定して、今後どうすべきか話し合うスレか？
前者なら、正直信用できるデータは取れないと思う、>>1でいろんな人間の意見を排除してる事になるし、
愛とかって曖昧なものだから、そんな都合のいいデータが取れるわけが無い、取れたとしても結婚後の幸福はまず保証されない、
後者なら、意義はあるかなと思う、
俺の考えは、さっさと諦めて、他の事にエネルギーを注ぐべきだろう、
結局、結婚は幸せになるためにするものだし、逆に言えば幸せになれなければ意味が無い、失敗と言えるだろう、
そういう問題で、わざわざ結婚したくない男スレと分ける必要があるのか？と考えると、少し疑問が残る
175 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/26(火) 16:32:55 ID:HrUb9E7v]: >>174
どっちかつーと、後者でしょ。

結婚できない男が
結婚できない男のまま
幸せに生きてゆける世界を築く…

なんでスレ割けたかつーと、

『できないんじゃない、しないんだ！！』

と叫ぶ強硬派の皆さんと住みわけしたかったんじゃ…
もっとも、初代スレ設立の動機は煽り目的だったらしいけど。
176 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/26(火) 16:44:43 ID:GhtmWQtY]: >>175
そっか、ありがとう、
正直、煽り目的ってのはありえるなって思ってたが、まぁとりあえず書かなかったｗ、
確かに、できない男の今後を考えるのに、しないって主張する意見はいらないし、邪魔だな、
俺はやっぱり、とりあえず結婚は諦めるべきだと思う、
まぁ、できないと仮定してるのに、諦めない人なんていないだろうし、これは大前提なのだろうがｗ
あとは、趣味を見つけることかな？
ほかの事にエネルギーを注ぐといっても、仕事ばかりじゃ疲れるし、やはり息抜きが必要だと思う、
その息抜きにエネルギーが注ぎ込めれば、仕事に対する意欲も出てくるだろうし、バランスも良くなると思う
177 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/26(火) 16:51:37 ID:Uc9BALko]: 『できないんじゃない、しないんだ！！』
・・・これを強硬派というのはどうなんだ？

実際、「できるけど、しない」・「できないし、したくもない」
両方とも増えていると思うぞ。
まぁ、正確には”よほどいい相手じゃないかぎり”という条件が
付くだろうけど。
178 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/26(火) 16:53:37 ID:Uc9BALko]: ただ、非婚スレでは言えない本音を言わせていただければ、
最近ちょっとでも結婚に肯定的なことを言えば叩かれたり、
レッテルを貼られるからなぁ・・・。　あれがちょっと・・・。
179 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/26(火) 16:54:29 ID:GhtmWQtY]: >>177
あぁ、少なくとも「できないし、したくもない」は強硬派ではないな、
こういう意見も多数存在するのは確かだし、
まぁスレタイや>>1を見る限り、除外してるのだから、存在は認めてるんだと思う
180 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 08:32:24 ID:zHLT7wIM]: >>172
メンタルなことの定量化にあんまり意味があるとは思えない。
すぐにお金に換算したがるのは心が貧しいよ。

まあ、経済学者らしい考察だったけど。
181 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 08:32:32 ID:jHY8t6kU]: >>178
それすげーわかる
したがらないスレも、単なる女叩きスレになってる。

ここは、「言われるとおり私は出来ませんが何か？」と返せる人が多いのがいい。
結婚できないってのはたしかに語感的にも煽りを含むけど、そう言われて
反論を返すような人とはあまり話したくない俺にとってはこのスレが丁度いい。
182 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/27(水) 08:38:31 ID:tW/XNlDk]: 結婚へのﾓﾁが少ない

これだけの事で「できない」とﾚｯﾃﾙ張りされるのはｶﾅｽｨけど、
社会はそう判断しちゃうのよね。
183 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 08:41:53 ID:jHY8t6kU]: いつかの993なので後はノーレスでお願いします。（これに対するレスも不要です）
184 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 08:46:25 ID:/hnOvlmi]: できないのは認めてもいい。いや、認めざるを得ない。
が、子供は作ってみたいんだよな・・・。
正月に雑煮作ってくれるような嫁さん欲しいよ。
185 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 09:17:46 ID:jHY8t6kU]: >>184
両親の実家の地方の雑煮って、すげー具だらけの雑煮なのね。

カーチャンにその雑煮の作り方教わって、翌年から正月に遊びに来た友達に出してたら
ウケて、その後正月におれんとこ集まる毒男が一人また一人と増えた。

今年、４人ですよ。大晦日のお泊まりが。
そのうち一人がWiiを持ってくるって言ってるので、テレビを25型から37型に買い替えたり、
布団をリースしておいたり、なんつーかそういう歳末の忙しさが凄い心地よかったりする。

まさか４０歳５０歳になってもWiiとかはやってないだろうけど、妻子があったら
できないだろうな、というような楽しみ方もあったりする。多分その４人は皆結婚しない（笑

なんか、そういう風にいろいろ動いてみて、それでも寂しい様ならできないと認めてないで
必死に努力した方がいいとは思う。子供欲しいなら尚更ね。

説教みたいになって申し訳ないけど・・・。
俺はそうこうしてたら子供もいらないかな、と思えるようになった。
186 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 11:19:22 ID:zHLT7wIM]: >>184
子供はかわいいよ。
子供のイナイ人には言葉では伝わらないと思うが。

結婚できるようにがんばれ。
187 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 11:40:12 ID:jHY8t6kU]: 浪費生活・余裕のある生活　も楽しいよ。
子供が生活の中心の人には言葉では伝わらないと思うが。

どっちを選んでも後悔する時はあるだろう。判断するのは君だ！
188 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 11:49:12 ID:zRfARBzy]: >>180
うーん、自分としては結構意味あると思っているのですね。
個々人としてはそれぞれに価値観はあるだろうけれど、それらの選択を
集団として平均化したら見る限り経済合理性の範囲で動いていると思うので。(当たり前か)
命の重みを金額換算する仕事をしているから(保険屋ではないけれど)すぐこんな
貧しい発想をしてしまうのかもしれないけれど。
189 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 11:56:15 ID:/hnOvlmi]: >>185 >>186 >>187
今まではほんと楽しかった。いい歳してツレとゲームだのラジコンだの遊んでさ。
寂しいって事もないんだが、ふと虚しくなるんだよな。
年末とかツレが家族で過ごすような時はさ。
頑張りたいが、どんな努力が必要かと思うと萎える。
高い金払って相談所だけは嫌だ・・・。
190 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 12:02:44 ID:jHY8t6kU]: >>189
なんで出来ないかによるとは思うけど・・・。

自分の身の丈に合った女性で一生我慢する精神力だったり、
お金だったり、
コミュニケーション能力だったり、

結婚出来ない理由を考えれば答えは自ずと出てくるんじゃないかな。

ふと虚しくなるのは結婚してても同じさ。
どちらを選んでも何かが犠牲になるんだから。
191 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 12:28:47 ID:zHLT7wIM]: >189
>今まではほんと楽しかった。いい歳してツレとゲームだのラジコンだの遊んでさ。
>寂しいって事もないんだが、ふと虚しくなるんだよな。

こんなことはいつまでも続かないからね。
若い頃（二十代前半ぐらい？）までならいいだろうけど。

子供・家族は寂しさ・むなしさを補ってくれるよ。
192 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 18:21:38 ID:/hnOvlmi]: >>190 >>191
ふと気づいたらもうすぐ４０代。
若いうちに妥協しとけばよかったんだろうが・・・。
金は特に困っちゃいないが、女が望むコミュ能なんてもんは持ち合わせがない。
ま、最悪フィリピンか中国から嫁さんもらうんだろうな。
もう親はなんでもいいから嫁って気分らしいし。
うっかり実家帰れねえよ、ばーさんがこええ。
193 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/27(水) 20:05:41 ID:uvpYocPs]: NHKラジオで、男らしさ、女らしさは、
必要か必要でないかの討論してるぞ！！
194 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2006/12/27(水) 20:14:03 ID:HpEcFNKy]: ＞身の丈に合った女

つまり二次って事か？
195 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 20:59:26 ID:EePl8+49]: >>193
それじゃ何にも後にも先にも解決せん。
なぜって問題ないじゃんよ。
男らしく○○して、女らしく○○して、何を入れたってみんなやってるしな。

差別はやめろ

以上
196 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/27(水) 21:00:40 ID:PQgiJPaW]: 男らしくとか
女らしくとかいうのは

差別なのか？
197 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 21:39:56 ID:KNmzPC8D]: >>196
え…
日本語が不自由な人？
198 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/27(水) 21:42:53 ID:PQgiJPaW]: そりゃ広義で考えればそうだが。
199 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 22:48:33 ID:3IUJ5ITP]: >>196
男らしくしろ！
女らしくしろ！
こう言われる事に抵抗や嫌悪感のある人間から見たら「差別だ」となるんだろうな
男が男らしい、女が女らしいのが普通だと思ってる側から見ると滑稽に見える。
と言うかこの板の狂信的なジェンダーフリーはもはやキチガイだけどな。
200 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/27(水) 22:55:03 ID:PQgiJPaW]: 男が男らしくあり女が女らしくある事は
俺はフツーだと思うがね。
201 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/27(水) 23:49:15 ID:tW/XNlDk]: >>200
ｳｰﾝ・・・・普通（ﾏｼﾞｮﾘﾃｨ）ではあるけど、それに到達できない人を
排除唾棄するのは、間違ってると思うわ。
202 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/27(水) 23:54:28 ID:PQgiJPaW]: 排除も唾棄もしてないが。
203 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/27(水) 23:58:54 ID:3IUJ5ITP]: >>200
　～君の性差～
まさにこれですな。
性差を理解し尊重した上でのジェンダーフリーなのか、
何でもかんでも平等、男性差別だ女性差別だと騒ぐのか
ぜんぜん変わってくるな。
少なくとも異性の役割や性差を理解したうえで語っていないのがこの板のジェンダーフリー。
204 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/28(木) 00:01:03 ID:tW/XNlDk]: >>202
男らしくな男、女らしくない女は　普通じゃない
そこから某氏は彼らにどぅ接していくのかよかったら教えてね。
205 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/28(木) 00:01:33 ID:VgIfTzMt]: 「い」が抜けたーっ！　ｽﾏｿ
206 名前：某 ◆xIbVusqPEM mailto:sage [2006/12/28(木) 00:05:02 ID:x5/qjCCU]: >>204
俺は>>196のような疑問を持っただけですよ。
接すると云っても、ああ、らしくない人だなあと多少感じる程度でしょう。
207 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/28(木) 00:09:44 ID:3VXbJ/nT]: 結婚にまつわるもので言えば、性差は子供が産めるかどうかだろうねぇ。
でも通常、これに関連する事から、らしさを言ったら反発は必至だべ。
208 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/28(木) 00:14:08 ID:SCUrG5DB]: 男らしくない男、女らしくない女
基本的に個人や他人の主観で変わってくる。
男はどうあがいても男
女はどうあがいても女

男らしくない男＝女らしい男
女らしくない女＝男らしい女ではないからな。
男と女２種類の性別しかなく（たまに中間や同一性障害もあるが）
変わることは出来ない、らしさを求めたほうが自然なのは確か。
209 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2006/12/28(木) 00:15:59 ID:VgIfTzMt]: >>206
ﾅﾙｰ。

一つ解らないのは「男（女）らしくない」って言う事は
差別なのかしら。

>>207
「子供を産める」
これが全ての「らしさ」の外側を形作ってるように思うなぁ。
210 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/28(木) 00:22:57 ID:uN//M8ga]: 今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 human5.2ch.net/wom/
独身女性限定板 human5.2ch.net/sfe/
もてない女板 human5.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 news18.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 ex16.2ch.net/news4vip/
ニー速板 ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 tmp6.2ch.net/tubo/
電波・お花畑板 etc3.2ch.net/denpa/
難民板 aa5.2ch.net/nanmin/
211 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/28(木) 00:23:55 ID:uN//M8ga]: ････おっと>>210 の他に下記の板もよさそうだな。

おいらロビー板 etc3.2ch.net/bobby/
ロビー板 tmp6.2ch.net/lobby/
なんでもあり板 tmp6.2ch.net/mog2/
厨房！板 tmp6.2ch.net/kitchen/
主義・主張板 society3.2ch.net/shugi/
人権問題板 tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 etc3.2ch.net/siberia/
同性愛サロン板 love3.2ch.net/gaysaloon/
同性愛板 love3.2ch.net/gay/
人生相談板 life7.2ch.net/jinsei/
212 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/28(木) 00:34:22 ID:uN//M8ga]: ････そうそう>>210-211 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 sakura02.bbspink.com/hnews/
PINKのなんでも板 pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 pie.bbspink.com/sm/
801板 sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>210-211 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!
213 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/28(木) 09:46:10 ID:k6ncq9VH]: >>192
君自身も、マスコミがつくる「女にモテル男の姿を望む女の姿」に踊らされていないかな。
似たような境遇で、結婚相手を求めている女も少なくはないと思うよ。

出会いとタイミングの問題だと思うんだけどね。
214 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/28(木) 09:51:01 ID:k6ncq9VH]: それに恋愛というより、家族になることで生じる家族愛もあるよ。
損得でなくて互いに思いやることで、寂しくなくなるんだよ。
打算とか損得じゃないよ。

出会いがなければ、見合いでもしてみたらどうだ？
215 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/28(木) 17:47:01 ID:dPo8uoEs]: だけどさ、コミュニケーション能力とかそういうの足りないって自覚してるじゃん。
そういった能力不足が結婚生活に甚大な影響を及ぼして、上手くいかない可能性も高い気がする。

むしろフィリピンとか中国の嫁貰った方がいいかもしれないよ。
216 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/28(木) 18:30:25 ID:3VXbJ/nT]: 打算を考えない結婚というのは現実を見てないべ。
217 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/28(木) 20:58:20 ID:mvq+4giZ]: >>215
保険金殺人コースまっしぐらやん（泣
第Ⅲ世界の女を銭で囲う、て、あまり良い趣味とは言えんなあ。

介護機能付き家政婦ロボ（セクサロイド）の実現→普及を考えたほうが…
218 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2006/12/29(金) 07:51:47 ID:+52i0tQO]: >>208
雄雌の特徴を否定した奴は一人しかみたことないね……みゆき。
住人的には要らん差別は撤廃するってだけなんじゃ？

そうやって「おい叩くなよおれも人間なんだぜ」って単純な話に対して

「男と女は違うんだ、何でもかんでも…」ってまことしやかに生物学的な話しだすやつが滑稽ではなかろうか。
219 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/30(土) 11:58:54 ID:0OGu8VLJ]: 男性の年収と結婚の統計
www.par.co.jp/contents02_02.html
220 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/30(土) 12:07:25 ID:octpoX8r]: ちょｗｗちょわｗｗちょｗちょｗちょーｗちょわｗｗちょｗちょｗちょーｗ
221 名前：名無しさん　～君の性差～ [2006/12/30(土) 12:07:43 ID:MeXfqXHY]: 粘着フェミ甘粕 ◆HAFu5EDcoEを叩くスレ
love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167377820/

男女板の古参コテにして数々のメンリブ的名言を残している、
つみきこと (´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 さん。
そんな彼に執拗に粘着して叩きまくる甘粕 ◆HAFu5EDcoE。

つみきさんがメンリブ発言をする度に、甘粕 ◆HAFu5EDcoEは叩く。
つみきさんのメンリブ的名言の後には、必ず甘粕 ◆HAFu5EDcoEの
つみきさんへの誹謗中傷がついてくる。

甘粕 ◆HAFu5EDcoEのしてる行為は、メンリブの鑑つみきさんのメンリブ活動を
妨害していることに他ならず、これはメンリブにとって大きな損失。
メンリブの妨害工作をしつこく続ける甘粕 ◆HAFu5EDcoEはフェミ工作員である。

たとえ甘粕が自分のことをフェミだと自覚してなくとも、
結果的にやってることはフェミと同じ。
メンリブ叩きをする甘粕が糞なことに変わりない。
222 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/02(火) 14:32:30 ID:M0SjF/2O]: 結婚したい男にプレゼント
otokoryoku.livedoor.biz/
223 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/02(火) 15:54:34 ID:RegQ9sMH]: 不細工男には論外ってことだね
224 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/03(水) 15:18:12 ID:YiATmEoX]: すふとその他の粘着コテに聞きたい。

結局さ、あんた等は結婚できない男達に何を求めてるわけ？
敗北や負け組宣言か？結婚できるよう努力させたいのか？それとも諦めさせたいのか？
俺は馬鹿だからさ、その辺を俺にも解り易く答えてくれよ。
コピペなどの姑息な手使ったり、はぐらかすのは無しでさ。
逃げねぇでしっかりと答えろよ。
225 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [2007/01/03(水) 15:24:01 ID:fH4Ex9nV]: >>224
何も？

したい事が出来ないのなら選択肢は二つ
・出来るように努力する
・したくないと思えるようにする

結局すふはこれしか言ってないよん。
226 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/04(木) 20:08:29 ID:URvLaQYV]: 別に出来ないままで良いべ
227 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/04(木) 20:40:52 ID:YNtDkMuU]: 出来ないままで幸せに生きるのが良いべ
228 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/04(木) 20:51:13 ID:c8olWu3E]: 出来ないままで不幸に生きるのも良いべ
229 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/04(木) 23:29:25 ID:ecEPR6OP]: しない幸せもあるべ
230 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [2007/01/05(金) 09:11:53 ID:QQRZl3xB]: >>229
同意。

しかししなければ決して手に入れられない「幸せ」も
またあるから、ﾔﾔｺｼなのよね。
231 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/05(金) 11:22:10 ID:rkG7ysFY]: 「しない幸せ」が「して幸せ」を上回る事はないよ

ただ、難しいのは、その、「して幸せ」を万人が得られるかといえばそうではないってことじゃね？
男女平等社会やらなんやらで、男女の立場も変わったし、「して幸せ」になれる人もどんどん減ってる。
離婚率もグイグイ上昇してるし、潜在的な「して不幸」と言う人も当然増えてるだろうしね。

一瞬でも「できない」と思ったような恋愛負け組みの俺らが「して幸せ」グループに入れるかどうか
これが俺らの方向を決める最大の重要な検討事項のはずさ。

巷で言われているようにそれが「運」で左右されるのであれば、俺はもう努力をやめるよ。
232 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/05(金) 14:37:05 ID:uOkPaTdX]: やはり、介護機能付き家政婦ロボ（セクサロイド）の実用化しかないな。
僕が生きている間には難しいかもしれないが…
233 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/05(金) 16:09:12 ID:wT9BLviY]: 232＞
俺も欲しい。
ただ、そんな高機能ロボが稼動し始めたら
労働者の大部分は不要となる。
「結婚できない低年収３０男」の上に
「ロボットにも劣る糞袋」という差別
に俺は耐えられそうもない。
234 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/05(金) 16:29:54 ID:rkG7ysFY]: >>233
別に、介護ロボットとか家政婦ロボットとかが、独身者のみに
需要があるという訳ではないだろうから、そうはならないんじゃね？
多分そういうロボを一番ほしがるのは共働き家庭じゃねえかな。

むしろ困るのは専業志向の働きたくない人になる気がする。
ロボットが何でもやってくれるのにお前は何してんだ！　みたいな。
（家事が大変というコメントが通用しなくなる？）
235 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/05(金) 16:39:49 ID:uOkPaTdX]: >>233
>>234
だから、資本主義自体が（ｒｙ
236 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/05(金) 21:18:04 ID:2G3++pZk]: お前らみたいなゴミが書き込むから２ｃｈはゴミためだと言われるんだな
237 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/05(金) 21:26:15 ID:QQRZl3xB]: >>231
幸せは自分で掴み取るものだよん。

何もせず安全な幸せを選ぶか、足掻いてもっと幸せを掴むかは
結局自分次第なのよん。
でも　したかった事　をしなかった後悔は、多分一生抱えていく覚悟は必要かも。

その後悔が、今の幸せを上回ることのないようになー。
238 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/05(金) 21:29:20 ID:M994poB+]: 　　　　　　　　　　ID:2G3++pZk

本　　日　　は　　コ　　レ　　で　　す　　か　　？
239 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/05(金) 21:32:29 ID:mwKY/AEe]: 結婚したい女がいる人はいいな。
と言うことでいいんじゃないでしょうか。
240 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/05(金) 21:35:06 ID:TXPMC09e]: 今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 human6.2ch.net/wom/
独身女性限定板 human6.2ch.net/sfe/
もてない女板 human6.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 news21.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 ex17.2ch.net/news4vip/
ニー速板 ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 tmp6.2ch.net/tubo/
厨房！板 tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビー板 etc5.2ch.net/bobby/
241 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/05(金) 21:35:59 ID:TXPMC09e]: ････おっと>>240 の他に下記の板もよさそうだな。

主義・主張板 society4.2ch.net/shugi/
人権問題板 tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 etc5.2ch.net/siberia/
難民板 ex13.2ch.net/nanmin/
人生相談板 life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 love4.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 love4.2ch.net/gaysaloon/
×1板 that4.2ch.net/x1/
メンヘルサロン板 life8.2ch.net/mental/
女向ゲー大人板 game9.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 game9.2ch.net/ggirl/
電波・お花畑板 etc5.2ch.net/denpa/
242 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/05(金) 21:37:06 ID:TXPMC09e]: ････そうそう>>240-241 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 sakura02.bbspink.com/hnews/
えっちねた板 sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロ板 sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 pie.bbspink.com/sm/
801板 sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>240-241 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!
243 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 08:50:38 ID:Ur3e/6xZ]: >>237
努力が保障されないというのがポイントだっつーのｗ

あがいてもっと幸せを掴むことができるか
あがいて不幸を掴んでしまうか

あがけば誰でも幸せになれるなんておめでたい脳みそだね。
すふはそれを保障できるというなら、具体的にどのような努力（あがき）をすれば良いかここに列挙していけば良い。

まあ、できるわけねえけどな。
日本ではインチキ宗教の信者でなければ、万人が結婚で幸福を得られる時代はとっくに終わってる。
244 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/06(土) 10:48:13 ID:k8qtHjW0]: ハイリスク、ハイリターンではある
245 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 10:52:28 ID:p86lgffZ]: >>243
人生なんて何の保障も実はないものよん。

欲しかったから努力した/幸せになるために頑張った

その結果がどうであれ、その人生が
しなかった後悔　よりもでかいと思うなら、動いてみなされ。
246 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 11:00:13 ID:Ur3e/6xZ]: やって成功することがわかって、初めて血眼になってがんばれるんだべ。
そうすれば、その結果がどうあれ、その過程は後悔しない人生となるだろう。

しかし、成功するかしないかわからないことを頑張って、訳わからないまま血眼になって、
その結果が不幸だとしたら単なるバカとしか言いようが無い。

日本ではインチキ宗教の信者でなければ、万人が結婚で幸福を得られる時代はとっくに終わってる。
だから、自分が努力すれば結婚して幸せになれるかどうかをじっくり考察する必要性は当然あるだろ？
247 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 11:03:19 ID:p86lgffZ]: >>246
何かｽｹﾞｰ　保障とかﾏﾆｭｱﾙとかに拘ってなぃか？

やって成功する確率が高いから努力する・・・・・。
夢や希望はどこへいっちゃったんだろぅ・・・・？
248 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/06(土) 11:06:14 ID:k8qtHjW0]: リスク回避を前提に考えるのが、今の社会状況では最優先かねぇ
249 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 11:10:53 ID:p86lgffZ]: >>248
人生、安全にそこそこの満足で貫きたい　と願うなら
ﾘｽｸ回避が一番でしょ。

ﾘｽｸ回避だけの人生＞夢を掴もうとする人生

これさえ納得できたら、悶々とすることもｱﾙﾒ？
250 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 11:14:59 ID:hFM0lo7Z]: 具体的な夢や希望が最初から抱けないので、リスクとか保証が気になる
わけなんじゃないですかね。
株で大成功とか、あなたもタレント・文筆家なんていう成功物語は多い
けれども、さすがに「金儲けて名をなしても、それの何がいいの?」とい
う人にはピンとこないわけで。
251 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/06(土) 11:18:01 ID:k8qtHjW0]: 貧乏人が株で儲けようとするのが無謀なのと一緒ってことか
252 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 11:19:25 ID:p86lgffZ]: >>250
結婚はすごくｼﾝﾌﾟﾙよ

「自分の力で自分の家族を持ち、家庭を築く」

子供が欲しい、妻が欲しい、家庭が欲しい　これ程具体的なものはなく
これは現状「結婚でしか手に入らない」　訳ですのだ。
253 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 11:25:02 ID:hFM0lo7Z]: そうだと思うw。つまり結婚に対する憧れとか必然性がそもそも希薄なんだと。
となると畢竟、「俺は知らないのかもしれないが、何かとっても良いことがあ
るのか」「リスクばかり目が向いてしまうが、何かいいことがあるのか」とい
う方向に関心が向く(つまり具体的な意味やメリット)けど、この点に関しては
極めて「語られ難い」ものではあるので、語られない。
(結婚の勧めが、一種の「精神論・根性論」のようにしか見えないわけで)
従って非婚派は(俺もだが)「…ともかく、しない方がいいや」と考えてしまうと。
254 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 16:14:31 ID:p86lgffZ]: すふなんかはｼﾝﾌﾟﾙに「子供が産みたいから結婚した」のだけど、
ﾔﾊﾟ、先人の多くがやり遂げていた事は、相応の価値のあるものだとｵﾓ。
やり遂げられないと思ったら、やらないのが一番ｴｴよ。

それは先人ができた事ができなかった　ってだけのお話。
そうして
「今は時代が違うから」とゆー言葉のｵﾌﾞﾗﾄに包んで、納得していくしかなぃっしょ。
255 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 16:47:20 ID:pNgpypLh]: >>254
あのさ、皮肉でも何でも妙にヒョウヒョウと達観した素振りしてないでハッキリ言えば？
自身の無さのあらわれなのか、内容もボけてて分かりにくいし。

あなたの文章は読み手をイライラさせる
256 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 17:04:10 ID:Ur3e/6xZ]: まあ、すふさんの意見は若い人には通用しないよ。

「頑張れば幸せになる！裕福になる！」
と思ってる若者は、少ないし、実際頑張っても資本の暴力に負ける世の中に辟易とするのが今の社会の現状だし。

多分すふって５０以上のおばちゃんなんだろうけど、そういう人から見れば俺らの記述は、
保障を最優先させるなんて情けない　って思うんだろう。

それはそういう時代に生きてきた人だから仕方ない。好きな事を言ってもらえば良いよ。
ヒントを出すとすれば、もしも、日本社会が本当に希望の無い世の中だったら、若者は皆保障を最優先するのは間違いないという事。

モノが無くても夢と希望を見た世代と、モノが有っても夢も希望も希薄な世代との差が間違いなくあるよ。

だから、まえに書いたとおり、自分自身が結婚して幸せになるか、なれるか、それを先に考えることが重要なのは、
どう考えても揺るがない事実だと思うんだけどな。
頑張って後悔するか、しないかなんて低俗な考えは危険。まず、頑張れば幸せになれるか考えるのが当然。
257 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/06(土) 17:24:45 ID:UdnR6ha8]: 普段はよく泣くし、

外食したときメニューを選ぶのにもかなり時間をかける頼りない嫁

洗濯物はよく落とすし、

初対面の人と話をすると緊張してしまうハラハラする嫁

でもこの前俺が風邪で本当につらくて仕事を休んだとき

ずっと側にいてくれた

風邪、うつるからいいよって言っても

さみしいだろうし、私にできるのはこのくらいしかないからって

ずっと支えてくれた

結局おれの風邪が治った頃

嫁は俺にうつされた風邪でダウン

風邪でつらい体でも無理して

いつの間にか食事を作ってくれていた

他の人から見たら、要領の悪くて、バカだと思われる嫁だけど

なにより心がきれいで、思いやりがある女

そんな嫁と結婚して本当によかった
258 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 17:49:44 ID:ikrttAM5]: 種の保存ということなら、核シェルターでもこさえて
つがいを標本にでもして入れておけばいい。
なんかの拍子に核シェルターごと吹き飛んだら不運だが。
259 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 17:53:32 ID:p86lgffZ]: >>256
通用しないしない（ｗ
50歳をおばあちゃん呼ばわりするなょ・・・それにすふ50行ってなぃし

頑張れば幸せになれる保障もまたなぃのんよ。
それでも「この女を幸せにしたい/しよう」　がなければ
駒は決して動かないよん。

>>257
ｶﾜｴｴなぁ・・・・・。
お幸せにね。
260 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 18:14:00 ID:Ur3e/6xZ]: 保障が無いのに頑張れって言ったって、若者の心には響かないのよｗ

すふは自称５０行って無くても、発言はそれ以上として見えるだけで、何も問題ない。

この女を幸せにしたい/しよう　と言う気持ちは、この女を幸せにすれば
自分も幸せになるという出発点があったのだよ。すふの時代にはね。
今の時代にはそんなものは無い。
なぜなら、万人が結婚して幸せになる時代が既に終わったからだ。

だから、この女を幸せにしたい/しよう　の前に、この女を幸せにして本当に自分にとっても
幸せになるかどうか　の考察が必要で、

更にその前段階に、どこかに自分につりあう女性がいて、その女性と結婚して自分とその
相手が幸せになるかどうか　の考察が必要

結婚も、努力に対しても保障が無いとすふが本気で考えてるなら、
それでも努力を進めるすふは単なるアホ。
誰がそんな話きくかっつーの。
261 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 18:24:12 ID:pNgpypLh]: ＞万人が結婚して幸せになる時代が既に終わった

それすら幻想だったしね
262 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 18:32:22 ID:Ur3e/6xZ]: >>261
その前提を崩したらかわいそうだからとりあえずノータッチにしてる。
263 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 19:17:48 ID:p86lgffZ]: >>260
＞今の時代にはそんなものは無い。

すふの時代もなかったよ（ｗ
万人が結婚して幸せになれる時代なんか、ない。あるわけはないよ。

すふは努力など進めていない。
君たちの後悔は、足掻いた満足感より下か？と聞いているのよ。

夢を諦めた一生分の後悔は、夢を掴み取ろうとした数年の努力より
小さいと思うなら、

【今のまま】　ﾘｽｸを避けて生きていこうよ。
264 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 19:28:33 ID:pNgpypLh]: ？

てか、どうでも良いんじゃない？そんなこと
265 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/01/06(土) 19:31:26 ID:p86lgffZ]: >>264
ｿｿ（ｗ

結婚できないと他者から言われようが、どぅでもｴｴねん（ｗ
266 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/06(土) 23:04:13 ID:Ur3e/6xZ]: >>263
ばーか
その記述よめばなおさらだ

その文章読めばよむほど、
結婚して自分が幸せになれるかどうか。
それを見極めるのが最先決じゃねーか。
267 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/07(日) 23:46:42 ID:PQLuaHkr]: 最近女性側の気持ちを理解しようと思いしばらくいくつかの女性雑誌を読んだ
しばらく読んで理想の男性像とやらの輪郭がわかったらあきれた　
簡単に言えば年収６００万以上で家事の大半を何もいわずにやり床上手　
細かく分けて１００くらいのチェック項目がありそのうち８割以上をクリアしないと土俵にすら上がれないそうだ
フリーター？優しい人間？人間の屑で論外　男は経済力があれば愛など不要
しかもそれが恋愛と結婚のカリスマとか言うババアがいってる　男は自分に都合のいい奴隷？ひも？
その過酷なハードルをクリアして結婚して女が男に与えるのはセックスだけ？何様のつもりだろう
ギャグとして読む分にはよかったがこれを本気で信じて白馬の王子が現れると信じている女ならそりゃ
結婚したい人間は少数だよな　だいたい３０前後で年収６００万以上は全体の２％いるかどうかだぞ
男も女も２次元にはしる気持ちがわかるよ　３次にいないから２次求めてごまかそうとしているんだろうな

今度のホワイトカラーが国会を通過しないかな？企業だけが儲かり還元しないから
離婚率の上昇、結婚率の低下に拍車がかかり消費税アップの悪循環スパイラル

いっそ重婚を認めて勝ち組がすべてを手に入れたらいいんじゃないのか？
女なんて優秀な遺伝子さえもらえたら相手は誰でもいいんだし＜女癖悪くても金くれりゃ文句ないんだし＞
フリーターから脱出できない劣性遺伝なんて自然淘汰されればいいじゃん
　
268 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/08(月) 00:00:11 ID:PQLuaHkr]: ついでに出生率は中学、高校に託児所を作れば解決だろう
仮に日本で中絶がゼロになれば出生率が２．０を超えるようだ
母体の危機で中絶を絶対やらないといけない事例を除いてもおそらく１，９くらいはいくだろう
んで中学くらいｆで妊娠したやつが中絶しないように報奨金か優遇処置を考える
たくさん生んだやつにはたくさん与える　ヤリマンが子供を作り子供ができない夫婦に上げるこれで解決

つまりだ税金を上げてそれを払えない劣勢遺伝を持ったフリーター淘汰して消去　
税金を払えない人間はお荷物でしかないじゃん　そして生き残った男が子種を与えるまくる
ライオンをはじめとする自然界じゃ当たり前すぎる出来事余計な理性など捨てて３０過ぎたくらいで
いまだフリーターを切り捨てりゃいいじゃん　子供はＤＱＮと優秀な人材に生ませりゃいいじゃん
それで万事解決
下手に手当てを捻出とかするよりこの方が楽でいいじゃないの　国会議員の先生よ
269 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/09(火) 12:55:01 ID:q2a28IHA]: >267
>細かく分けて１００くらいのチェック項目がありそのうち８割以上をクリアしないと土俵にすら上がれない

助成の就労を援助して、女性が男に経済的に依存しなくても生きていける世の中、
妥協するなら結婚しなくても良いという女が増えたんだろうね。
270 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/09(火) 15:15:12 ID:wUyoCbZk]: "「結婚したくない女性」急増" 「彼氏不要」女性は３割で、男性には辛い結果？

★「結婚したくない女性」が急増　成人式調査

・結婚情報サービス「オーエムエムジー」が８日に成人式を迎える独身男女５８７人に
　恋愛・結婚観を聞いたところ、「結婚したくない」が２０．６％を占め、前年の１６．５％を
　大幅に上回った。

　◇理由（複数回答）のうち、男性のトップは「金がかかる」（５２．７％）だが、女性は
　「一人の方が気楽」（６３．６％）。結婚に興味はあるが金銭面の不安から非婚を選ぶ
　男性に対し、結婚そのものに興味がない女性像が浮かぶ。

　◇交際中でないのに「相手は不要」という女性も３２．３％を占め男性の２０．９％を
　大きく引き離している。男性が猪突（ちょとつ）猛進しても、壁は想像以上に分厚いかも。
　www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070107k0000m040029000c.html
　news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168277200/

男終了のお知らせ
271 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/09(火) 17:47:34 ID:hGLXZ32G]: そのニュース何回見ても記述がおかしい。

男の「金がかかるからしたくない」ってのは、金銭面が不安なんじゃなくて「金銭的にもったいない」という意味じゃないのだろうか？
できない理由じゃなくてしたくない理由だろ？
それがなんで「金銭面の不安から非婚を選ぶ」と結論付けられるんだろうか？

調査の解析も、所詮OMG(オーマイッガッとしか読めねえぜ）だよ。
男のできない理由と女のしない理由というスタンスで記述されてる変な文章だｗ

結婚したくない男が宝くじで3億当てたって、結婚したくない男だと思うけどそう感じる俺はおかしいか？
272 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/09(火) 17:52:01 ID:hGLXZ32G]: 正しく解析すると、
お金が勿体無い（＝結婚のメリットがない）から結婚しないって言ってる男が増えて
結婚で制約されるのがマンドクサ　っていってる女が増えて

交際中でないのに「相手が不要」という割合が男に比べて女が高いのは、
男では交際（性交渉）だけして結婚したくないと考える奴が女に比べて多いという事だろ？

オーマイガッの調査なんて流し目で見とけば良いと思うんだけどな。
できない男にとっては関係ない。
273 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/10(水) 01:03:17 ID:j2vqqmwp]: 今の御時世、結婚とは金持ちやイケメンのみがするものである。
貧乏人やキモメンである我等はエロゲーが出来るだけでも良しとしなくてはな。
274 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/10(水) 02:58:41 ID:iHXsDK0k]: いや、セクサロイドも実用化せねば
275 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/10(水) 03:12:43 ID:VmgmFz7C]: 好景気で女性の性の商品化が当然のごとく進行中
だれもおかしいと思わなくなってしまった。

少子化は止まらんね、変態性欲の団塊ジュニアが中年になるまでのあと20年間は上昇する事は無いだろう
276 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/10(水) 08:10:01 ID:j2vqqmwp]: 少子化なんてもう放っておけっての。これは国民が望んだ結果なのだ。
それに今の政府のやり方･考え方じゃ、対策をやればやるだけ悪化するんだからさ。
277 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/10(水) 08:25:15 ID:siHlq43O]: お金がなくてもいいと思うし、条件とかが細かすぎ＆厳しすぎ
複雑すぎ。あとで責任も持たないのに・・政府は。
もっと仕事のできる人が決まりを作るべき。
278 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/10(水) 09:40:09 ID:2zRwOiXB]: 男女とも結婚放棄の負の連鎖なんだからねえ。

結婚して子供作って暮らすことが幸せな社会を構築してくれれば良いけど、
実際は確かにそれから遠ざかって行ってるからな。

将来の国家繁栄のためには、そういう幸せの破壊はそろそろ抑えた方が良いとは思うけど、
その気配すらないね。
279 名前：メン ◆3FwOd6PnI. mailto:sage [2007/01/10(水) 09:57:18 ID:StNGXiQp]: >>270
そんなブライダル業界が調べたデータより、
こっちの国立研究機関のほうが正確じゃないかね？

www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/kicho-iwasawa1.pdf
ここの10Pと11Pを見ると
男性は20年間で結婚に利点ナシと考える人が右肩上がりに対して
女性も微増してるとはいえほとんど平らなまま

10と11を元にした12Pの考察はさらに興味深い
考察①
結婚に利点ある派は7割いるが、男性では利点なし派が急増
考察②
利点として薄れているのは、男性「生活上の便利さ」
考察③
利点として強まっているのは、女性「経済的余裕」
280 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/12(金) 17:06:19 ID:5S0REBYk]: 結婚できない低所得男の増加と結婚しなくてもいい高所得女の増加
281 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/12(金) 17:08:33 ID:Hg026Swt]: 女って高所得になると結婚したがらなくなるのか？
282 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/12(金) 17:27:31 ID:5S0REBYk]: >>281
所得の高い女の既婚率はビックリするほど低いただの現実。

過剰なまでの女の雇用優遇（専業主婦叩き）と男性のフリーター（無職）やら失業者を放置してきた結果だね
283 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/12(金) 17:30:03 ID:/v1jhF3O]: その”所得の高い女”自体が少ないのも現実。
284 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/12(金) 17:35:21 ID:E4oCGLVF]: 結婚してないから所得が高いという面も
285 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/12(金) 17:35:32 ID:TVeW5z8A]: 女の結婚相手はお金、ってことですな。
世の旦那方が不憫でならん(;_;)
286 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/12(金) 17:36:13 ID:E4oCGLVF]: さらには結婚してないから所得を高くせざるを得ないという面も
いや、単なる事実として
287 名前：メン ◆3FwOd6PnI. mailto:sage [2007/01/13(土) 04:31:41 ID:CQEgW51z]: >>286
あ。。。
そうだよね。
当然のことながら意識の盲点だわ。
気がつかせてくれてありがとう。
288 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/13(土) 09:21:03 ID:5gmJRa1q]: ID:E4oCGLVF

著しい知性と知識の不足が感じられる。
289 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/13(土) 11:50:00 ID:kNL6Pdx8]: 女の場合子どもが出来たら所得が低くなるという事ね。
290 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/13(土) 12:29:12 ID:RYXN2/+V]: 所得高い女は、結婚したがらなくないから、できない男など相手にしないというのは理解した。
291 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/13(土) 12:30:25 ID:RYXN2/+V]: 日本語がおかしいorz

所得が高い女は、結婚したがらないから、できない男など相手にしないというのは理解した。
292 名前：メン ◆3FwOd6PnI. mailto:sage [2007/01/13(土) 22:26:06 ID:CQEgW51z]: >>288
そうは思えんが・・・
293 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/15(月) 17:06:52 ID:It7U1Liv]: >>290
所得が高い女＝結婚したがらない女
これは違うと思う。

女は自分より劣った男とは結婚しない。

所得の高い女が、自分より所得の高い男を見つけにくいのかもしれない。
（高所得の男は女の所得に興味がないからな）
294 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:age [2007/01/15(月) 17:09:14 ID:m67hsioA]: 劣りまくりの女が勘違いしてるから。
295 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:age [2007/01/15(月) 17:10:22 ID:m67hsioA]: むしろ、人から評価されない部分が大事なんだが。
296 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/16(火) 12:47:58 ID:BfQdEh9b]: 　「30独女」にとって最大の関心事はやはり結婚。「独女通信」でも当然欠かせないテーマで、
　06年12月中旬には数回にわたって、恋愛や結婚をテーマに「彼ナシ独女座談会」が行われた。
　回を重ねるにつれ「30独女」が言いたい放題だ。

「いまさら出会いを求めてがつがつしていると思われたくない」
「金払いが悪い男は嫌」
「自分より(収入が低い、仕事ができないなど)下の生き物には用はないです」
「(付き合う男性として、最も嫌なのが)無職とセンスがない人。
センスを保つために借金してるってのは絶対嫌じゃない。六畳一間でフェラーリみたいな」
とはいえ、30歳を過ぎると合コンの誘いも減り、出会いの期待も皆無なため、
SNSの同窓会など身近なコミュニティで「恋の芽」を探したりする。

　友人の結婚式ではこう意気込む。
　｢(レストランウエディングは)会場が狭いから呼ばれる人も少ない。限られた席に招待されるのは
　厳選された友人知人たちだから、花婿側の友人・知人はしっかりチェック！」

　J-CASTニュースに対し「独女通信」担当者は、「このサイトでは30代の独身女性が好きなもの、
　いま流行している事柄をとりあげるだけでなく、彼女たちの心理的な部分を取り上げているのが
　特徴です」と話す。
　徐々に人気を集め、06年12月単体のアクセス数は211万PVとなり、ライブドア内の国内カテゴリ
　(提供元含め総数36)で4番目にアクセス数が多い結果となった。（一部略）
　www.j-cast.com/2007/01/16004892.html
297 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/16(火) 12:49:16 ID:BfQdEh9b]: 極端な例だし、調子に乗って話し低るんだと思うが。

まあ、一般的に女は上方婚を望むからね。
逆に、男は下方婚を望むし。
298 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/01/16(火) 12:51:10 ID:4uNj00SF]: >>296
これ！まさにさっき同僚から、
「こんな笑えるサイト見つけた」とURLもらったわ（笑）
299 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/19(金) 10:20:57 ID:InNmXOk5]: >>298
何が面白かったんだ？

ところで、これだけ負け犬どもは必死でも、低所得・低学歴男には興味がないんだね。
300 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/19(金) 14:25:31 ID:aEoJhYeL]: ある意味では結婚しない方が良い。
ブランド狂いしてる日本の女と結婚する位なら
結婚せずに普通の暮らししてる方がいいよ絶対そっちの方が裕福だね

だ　っ　て　金　喰　い　虫　を　飼　わ　な　く　て　良　い　ん　だ　か　ら
301 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/19(金) 14:27:44 ID:aEoJhYeL]: それと､日本の女の50％は専業主婦（実質ニート）でそんなのが一家の家計握ってるんだよ？
夫をバラバラにするような女も居るわけだし・・・
302 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/20(土) 22:41:35 ID:k+enkWXE]: NEETじゃ結婚できませんよ。
303 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/01/20(土) 22:48:38 ID:JG53K1Rq]: >>302
お前もな。
304 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:age [2007/01/22(月) 14:21:55 ID:whFfSVlz]: 多少ブスでも、性格が女らしけりゃ何とかなるが（以下略
305 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/01(木) 12:47:48 ID:95zJBLLm]: 少々美人でも生意気な女は結婚できない。
結婚してもすぐに破綻（離婚）する。

って言うことだろ。
略さずにちゃんと書けよ、
306 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/01(木) 14:16:19 ID:CqA3gqgV]: リーマンじゃダメ！
セレブ結婚したい。
科学技術が進歩するいま、
セレブじゃないと、科学の恩恵を受けにくく、
悔しい思いをするのはイヤ！
307 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/02(金) 12:41:00 ID:A3lZTUU5]: ●注意

低所得・正規雇用者でないといった、理由で結婚できない男を、

結婚しない男と呼び変えて、被害者である男を加害者に仕立てあげ、少子化などの責任を
男に押しつけ、「被害者である女」を雇用優遇を積極的に推し進める
フェミの陳腐なロジックに騙されないようにしましょう。

被害者である、結婚できない男を、結婚しない男と呼び変え、騙し、加害者に祭り上げるフェミのロジック
これにより被害者の地位をゲットした女は、政府から経済的自立に向けたさまざまな雇用優遇を受けることができる。

一方、結婚しない加害者である男のことなど誰も興味なしといった悲惨な状況が生まれる。
308 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [2007/02/02(金) 12:59:37 ID:Og5/EvM/]: 結婚なんか！　女なんか！　家庭なんか！　子供なんか！

と言い続けて何年経ったのだろぅ・・・・・。
309 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/02(金) 14:01:31 ID:hrzbEkpp]: >>308
その台詞は、"したがらない"皆さんに言ってあげて　（；＞＜）
310 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/02(金) 18:02:13 ID:qUiRF+Yi]: >>309
まあ、できないとしたがらないの区別が付かないキティちゃんですから。
311 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [2007/02/02(金) 21:18:19 ID:Og5/EvM/]: >>310
区別なんか付いてるですか？（ｗ
312 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/02(金) 21:48:42 ID:gAgfkPC/]: ルックスもよくて、高学歴で、都会生まれ都会育ちで、
若いセレブ起業家を見つめるヒラリーマンがどんなに辛いか・・・・・
313 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/02(金) 21:59:17 ID:GJ8V/6kn]: とは言え、｢出来ないのはやる気がないからだ｣と言うのは至言
その意味では｢出来ない｣と｢したがらない｣はイコールではある(本当に不可能な事なんて限られている)
314 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/02(金) 22:28:01 ID:hrzbEkpp]: >>312
わかる、わかるぞ

>>313
なんつー精神論だ
315 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [2007/02/02(金) 23:21:08 ID:Og5/EvM/]: >>313
問題は、「やる気さえ出せばできる」と思い込む怖さかも・・・・。
316 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/02(金) 23:27:19 ID:R09IAdvw]: >>313

まぁ、女に出産できる能力さえあればいい・・・、
というなら正規に働いている男なら可能な場合の方が多いでしょう。
ただし、そんな結婚にドンだけの意味があるのかはわからんが。
317 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/02(金) 23:29:04 ID:GJ8V/6kn]: >>314
いや、やる気があったら大概の事は出来るでしょ
勿論、｢出来る｣ってのは｢可能である(レベルは問わない)｣ってだけで、水泳で例えたら

クロールや平泳ぎ等の泳ぎ方を覚えたり、50m泳げるようになったりのレベルの話で
泳げるからといってどこぞの試合に出られたり、トップクラスになれるかとは別って事ね

結婚もやろうと思えば出来ないヤツなんて殆ど居ないんじゃないか？
318 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/03(土) 01:42:59 ID:fYBNborQ]: ある水準に満たない者同士の結びつきは、
不幸の拡大再生産に繋がるだけだがな。
319 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/03(土) 10:11:43 ID:IiHenSuY]: 出来ないとしたがらないは違うだろ？
何で混ぜようとすんだ？
このスレは「出来ない」で統一してくれよ。
320 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/03(土) 16:22:27 ID:HnFr2EXK]: "したがらない"スレでは
できない男の言い訳、と煽り

"できない"スレでは
気合が足りん、と煽り…
321 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/03(土) 16:33:12 ID:M/25Cbgh]: 結婚するだけなら誰でも出来るかもしれんが、
その後の生活は、やはり誰でも何とかなるとは言えんでしょ
やはり、それなり適正と能力が必要だべ
322 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/03(土) 16:39:34 ID:p69NZHgW]: 男の方が経済を支える訳なのだから、女のスレの方をむしろ「できない」にすべきだな。
そもそも男が妻に求める依存度が女とは違いすぎるだろ。

現代社会で結婚なんて必ずしも必然でないしｗ
323 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/03(土) 17:20:28 ID:IiHenSuY]: 別に女にだってしたがらない奴と出来ない奴といるだろ。
どっちにしろ混ぜるなよ。ここは「できない男」スレだ
324 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/03(土) 17:21:01 ID:UAQBBvhb]: 起業家たちの精神の１００分の一でも、リーマンが見習ってくれたら、
きっと日本は爆発的に強力な国になる。
325 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/04(日) 00:43:00 ID:PTIQ/i3y]: ID:IiHenSuYはできない奴がいないと困るような物言いだな・・・ｗ。
326 名前：保守コピペ [2007/02/13(火) 08:50:18 ID:D9mlNs8q]: フェミニスムが生む格差スパイラル

フェミニズムにより働く女が増え、女の経済的自立・高学歴化が進む。（平均値以下の男の所得低下・「相対的な学力低下」）
　　↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとって価値が無くなる。
　　↓
低学歴・低所得の男が結婚できなくなる
　　↓
「結婚できない男が増加しているのは、女が男の所得・地位に期待する「依存」のせい」だとフェミニズムが煽る。
（フェミのダブルスタンダードは、女向けには、男に依存しないようにと経済的自立を煽る）
　　↓
低学歴・低所得の男が女の経済的自立をますます煽る
　　↓
女の高学歴化・経済自立が進む
　　↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとってますます価値が無くなる。　　
　　↓
327 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/15(木) 10:32:16 ID:9R3xMG9L]: ★「格差問題」政府が対策、求職支援へ職歴ＩＣカード

働く意欲のある低所得層の所得向上を目指す政府の基本構想が14日、分かった。
職業訓練の履修状況や職歴などを記録したＩＣカードを政府が発行し、
求職活動をしやすくする計画などを盛り込んだ。
　
政府の成長力底上げ戦略構想チーム（主査・塩崎恭久官房長官）がまとめた。
16日の経済財政諮問会議に報告する。

職歴などを記したＩＣカードを発行するのは中小企業などの採用の現場で
「履歴書の内容があいまい」との声が根強いため。個人情報をどこまで

日経新聞　www.nikkei.co.jp/news/main/20070215AT3S1401T14022007.html
328 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/15(木) 10:36:49 ID:9R3xMG9L]: 今までは見捨てられてきた、低所得の結婚できない男

女雇用優遇、女性の社会進出啓蒙に偏在していた政府も、
底辺男の雇用優遇にも目を向けだし、いろいろな動きを取りだした。
今回のこの措置も低所得で結婚できない男への救済への一環であろう。

この措置が成功するか失敗するかは未知数であろうが、政府が結婚できない低所得男救済に
具体的に動き出しているという、男性救済への動きとして評価すべきだ。
329 名前：アンチフェミを声を大にして mailto:age [2007/02/15(木) 11:04:23 ID:9R3xMG9L]: フェミが盛んに勧める政策
★女の雇用優遇
★女の社会進出啓蒙
★女の高学歴化啓蒙

こういった女優遇に偏っている現代フェミ社会の影で、虐げられ、放置されている、、、結婚すらできない男達こそ救済すべき対象である。
声を大にして言いたい、こういった悲惨な男達の救済こそ今必要とされていること。

社会から叩かれ・馬鹿にされるニート・フリーター男こそ救済すべき
330 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/17(土) 23:53:49 ID:7gYuZMXP]: ちょっと前ニュー速+で話題になってた「結婚できない度テスト」みたいなの、どんなのでしたっけ？
・母親以外に家族に女性がいない
とかだったと思うんですが・・
331 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 12:39:04 ID:+EJMRXNH]: 「できない」を「しない」に言い換える工作
この言い換え運動により利権を持つ団体がいるよ。
332 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 12:41:38 ID:+EJMRXNH]: 例

「結婚しない女」を「結婚できない女」と呼び変えることにより勝ち取る利権
女性は被害者の地位をゲット→優遇を手に入れる

「結婚できない男」を「結婚しない男」と言い換えることにより、失う利権
男性は加害者の地位をゲット→厳しい待遇オor放置待遇をゲット
333 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 12:42:34 ID:+EJMRXNH]: ジェンダーフリー（フェミニズム）は被害者の地位を獲得することにより
さまざまな利権を手に入れてきた。
334 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 12:50:51 ID:kY9mhaXG]: 結論『馬鹿女は、自分さえ良ければ良いんだろ？』
335 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 13:24:08 ID:quSgM7Hj]: >>332
2005年の国勢調査では、
女性の未婚率は、24～29歳59.9％（＋5.9）、30～34歳32.6％（+6.0）、
35～39歳18.6％（+4.8）となっており、20代後半では約６割、
30代前半では約３割の人が未婚。

一方、女性の正規雇用従事率も5割前後を推移。
これらの女性の大半が「結婚しない」とするのには明らかに無理があるよ。
まぁ何をもって「結婚できない」とするかにもよるが。

あと、男女共に「できないし、できてもしたくない」ってのもいるだろうし。
336 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 22:10:44 ID:+JqfUDn3]: １．依存系「弱い男」
　根っからの甘えん坊で、自信がないために、自分の考えで行動できないタイプ。職場の
　お局様たちに日々おびえていて、優しく甘えさせてくれる母性の強い女性にはすぐ依存してくる

　２．自立系「弱い男」
　責任感があり、どんなに辛い思いをしても、弱音を吐かないタイプ。「弱さを人前にさらけ
　だすこと」は情けないことだと思い込み、仕事や家庭の悩みを誰にも相談できずに、ひとりで
　抱え込んでしまう。スナックやバーのホステス、ママにだけは、弱音を吐き出せる。

　こうしてみると「弱い男」の情けなさばかりピックアップされてくるが、実は「恐い女」の方にも
　問題があるらしい。周囲にいる強気な女性たちに「男のくせに」と厳しいことを言われ、別の
　場所では「私は女だから」と言い訳をされる。

　特集では「女が歩み寄らなければ何も始まらない」とまとめている。男であれ、女であれ
　何かしら弱さを抱えているものなのだ。お互いの弱さを認め、補い合うことでコミュニケーションは
　うまくいくもの。今まで恋愛においては「男から誘うもの」「男が女を守るもの」と決めてかかっていた
　人は、もう少し男性に対して積極的になってみるべきだろう。ただ、やっぱりもう少し、男性諸氏には
　強くあって欲しいと思うのが、女性の本音ではあるのだけれど。（一部略）
　news.livedoor.com/article/detail/3035867/
337 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/20(火) 22:13:37 ID:+JqfUDn3]: >>332
フェミがいかにも言いそうなこと
フェミは女性が被害者でないと困る
338 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 08:40:17 ID:w5gA1xM7]: 同和問題でも、在日の問題でも同様だが。
被害者の地位をゲットすることにより、保護・優遇という特典が付いてくる。

よっぽどの阿呆でも無い限り、加害者の地位などだれもいらない。
ましたや、少子高齢化の戦犯である、結婚したがらない地位などだれもいらない。

フェミは結婚できない男を、「結婚したがらない男」とか「女の進化についてこれない男」だとか
呼び変え、男を結婚しない加害者に仕立てあげようと（女を被害者にしようと）利権確保に必死である。
339 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 08:43:31 ID:w5gA1xM7]: そんな、フェミにとって、女を被害者に仕立てあげようと必死なフェミにとって、
柳沢大臣の「女は産む機械」発言は、絶好のチャンスであったようだ。

常に被害者の立場でいないことには、優遇と言った利権を勝ち取ることができない
フェミにとって柳沢大臣の失言は歓迎すべき発言であった。
340 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/21(水) 09:55:45 ID:5yrR1bN1]: 結婚しない男って加害者なのか？　w◎w

被害者は誰だ？
ご両親兄弟　だったら目も当てられないﾚｽだわん。

個人が結婚しないとゆー事情だけで、加害者の立場になる事など
「結婚を望む女を妊娠させた」　位しかﾏﾁﾞで思いつかないわん。
341 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/21(水) 14:06:28 ID:4qWceFia]: いや、だから>>335でデータも出して、
>これらの女性の大半が「結婚しない」とするのには明らかに無理がある

って書いたのに・・・。
オナニースレなら何も言わないが。
>>326辺りから半分くらい（それ以上？）一人で書き込んでるみたいだし。
何でもフェミに見えちゃうみたいだし。
342 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 16:14:16 ID:w5gA1xM7]: >>340
被害者は少子高齢化による社会福祉崩壊の弊害をうける人達。

井戸端会議のレベルなら、君の論理も否定しない
343 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 16:17:33 ID:w5gA1xM7]: 井戸端会議の話なら。

子供（息子・娘）が結婚できあにとか、しないとかはあんまり意味がないかもしれないね。
自分の子供が未婚であるという事実は変わらないし。

また、男でも女でも高齢になれば、結婚しないとか、できないとか言う話は、
加齢とともに価値を失うからね
344 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 16:19:05 ID:w5gA1xM7]: 簡単に言うと、
４５歳の未婚のおばさん
５０歳の未婚のおじさん

こういった高齢独身が、結婚しなかったのか、できなかったのかは、
ほとんど他人にとって意味がないだろうし、誰も興味がないだろうね。
345 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 16:32:16 ID:w5gA1xM7]: 社会問題を個人レベルの話に置き換えるのも時として必要だと思うが。
あまりにも論点がずれるので、

社会的に、
結婚できない男を、結婚しないと呼び変える弊害を話しているんだよ。
社会的に結婚しない女を、結婚できない女と呼び変える弊害を言っているんだよ。

特定の、高齢独身女・独身男が結婚しなかったのか、できなかったんかなんて、誰も全く興味がない話だ。
（よっぽどの暇人ですら、高齢独身男・女の自分語りなど聞きたくもない）
346 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/21(水) 16:38:53 ID:CK5zBzlb]: >結婚できない男を、結婚しないと呼び変える弊害を話しているんだよ。
>社会的に結婚しない女を、結婚できない女と呼び変える弊害を言っているんだよ。

実態としてその認識が間違いなら、
弊害もへったくれもないだろうに。
347 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/21(水) 16:40:50 ID:CK5zBzlb]: >特定の、高齢独身女・独身男が結婚しなかったのか、できなかったんかなんて、
>誰も全く興味がない話だ。

非婚・晩婚化を探る上で無価値とはいえんだろ。
348 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 16:43:40 ID:CK5zBzlb]: >>346に付け加えるなら、

>結婚できない男を、結婚しないと呼び変える弊害を話しているんだよ。
>社会的に結婚しない女を、結婚できない女と呼び変える弊害を言っているんだよ

こんなの言ってるのは、マスコミにはほとんどいないんじゃないか？
「結婚したくてもできない男」
「結婚できるのにしない女」
おおよそこれ一色でないかい？
349 名前：厨房 mailto:l;l歩言う意hmン;魚by＠ [2007/02/21(水) 16:50:50 ID:yYy0UjAp]: そんなヤツただ女運がないだけだよ
350 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/21(水) 19:50:11 ID:i4ajDZE9]: >>348
先週、土曜日朝の日テレの情報番組では、出演者から司会者まで終始一貫して
そのスタンスだった。
男の尻を叩いて少子化、婚姻率の低下に歯止めをかけてやるぜ！的な意図が見え見えで
マスゴミの思い上がりと傲慢さをヒシヒシと感じたね。俺は
351 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 21:11:45 ID:K25H4776]: マクロとミクロを混同しちゃいけない
女の人はマクロ視点で社会を眺めることは苦手だけど
マクロ視点を持たないと女の人は永久に男には勝てない
女は視野が狭くてダメ　そんなことでは放置される
女子供は軽く見られる
352 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 21:18:00 ID:K25H4776]: 女は建前やプライドより　実利をとるからね
男は　武士は食わねど高楊枝
女は　花よりだんご
結婚できないを結婚しないと言い換えるのは男の考え　
女は建前などどうでもいい
353 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/21(水) 21:20:08 ID:wrqYVD5S]: >>352
実利をとるあまり、さらに空転して嘘つきまくるけどね、実利のためにｗ
354 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/21(水) 22:02:53 ID:i4ajDZE9]: >>352
実利？あの下らない財布やバッグに何万も払う奴らがか
355 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/22(木) 02:20:32 ID:4zJVuWPr]: >>352
>結婚できないを結婚しないと言い換えるのは男の考え

言ってることが意味不明なんだよなぁ・・・。
まさか君はほとんどの男は強い結婚願望をもっていて、
結婚していないのは単にできないだけって思ってるの？
356 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/22(木) 08:59:15 ID:iLI5fWFL]: >>350
少子化に関しては結婚できない男は被害者であるはず。
それが、結婚しないと加害者扱い。
酷いもんだ、女は常に被害者の立場に身をおける。

被害者であるはずの男を加害者扱いする。
357 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/22(木) 10:04:31 ID:iLI5fWFL]: フェミニストは常に男を加害者に仕立てあげ、女を被害者にする。
こうした手法を持って、女の雇用優遇棟の利権を勝ち取ってきた
358 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/22(木) 10:16:41 ID:iLI5fWFL]: 男性の低所得化・男性の非正社員化・女性の社会進出などで既婚率は下がっている。
今は景気回復により、結婚できる男が増え、一時的に既婚率が上がり出生率も１．３０まで回復した。
が、先行きは不透明。

男性の所得アップ、正社員化が既婚率アップ・少子化解消の効果的な方法であることは自明だよね。
いい変えると、低所得・非正社員などの理由により結婚できない男の救済が望ましいと思う。

低所得・非正社員などの状況により結婚できない悲惨な状況に追い込まれている男性の救済が必要。

たった、これだけのことを訴えるに、フェミ・メンリブの反対により、この板ではなかなか男性の地位回復
男性の人権を訴えることは難しい。
359 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/22(木) 11:40:14 ID:OZawehkk]: ｱﾎｸｻ（ｗ

結婚事情に関して、加害者も被害者もあるかぃな。
360 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/22(木) 12:18:25 ID:iLI5fWFL]: >>359
無理にマクロの話に加わらなくても良いよ。
難しいこと考えるのは苦手だろ。
361 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/22(木) 14:12:53 ID:Pr11O++s]: >>358
根本的に疑問なんだが、
そもそも派遣やフリーターは「結婚する、しない」以前の問題
で悩んでないか？　いかに正規雇用について生きていくかという…。
無理やり結婚と絡めてないか？
普通に考えれば、社会板の”社会”でやる話題だと思うんだが？

それと、”このスレを見ている人はこんなスレも見ています”を見ると、
”結婚できない男”関連が5つ中、4つ。　なんか病的なものを感じる…。
362 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/22(木) 14:21:45 ID:Pr11O++s]: >>358
それと、
>今は景気回復により、結婚できる男が増え、
>一時的に既婚率が上がり出生率も１．３０まで回復した。

それはただでさえ数の多い、団塊jrの駆け込み結婚・出産が増えたからだろうに。
にも拘らずこれしか増えないというのは確かに深刻ではあるが。

それと、文全体に対してだが、女の社会進出が非ならば、
大元の財界を叩かなきゃ意味がないだろうに。
フェミなんてこの件に関してはほとんど力を持ってない。
雇用機会均等法だって、結局、財界にとっても都合がいいからだろうし。

フェミの力がこの点においては、ない理由の一つとして、
ワクシェの導入が全く進んでいないことが上げられる。
むしろ、格差は拡大し、正規雇用者も労働時間は増える有様。
363 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 09:43:52 ID:CFVD/k89]: できないということは被害者
できてもしないということは少子化の加害者だと思います
この場合女性がしない人が多いので女性が加害者になっても
仕方ないのかもしれません
364 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 12:27:22 ID:+Ak1CP9a]: そもそもガキは女が作るものですしな。
それを個人の自由で逃げられてるから今の少子化。
だから日本には元気な在日を受け容れるしか選択肢が無いのだが、何故かネット右翼が批判するｗ
なんでだろうね？どうせこいつら子供作る気の無い連中ばかりなのにｗ
365 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 15:25:01 ID:Ob3Cx7uh]: ★登録型派遣「原則禁止を」　全国ユニオンが要求へ

派遣社員など非正社員でつくる労働組合「全国ユニオン」は、派遣労働者の４分の３を
占める「登録型派遣」を原則として禁止することを、業界団体や政府に求める方針を
固めた。３月１日、日本人材派遣協会と交渉する「派遣春闘」で、長く勤める登録型の
社員は「常用型」に切り替えるよう、業界ルールの導入を要求する。９日には厚生労働省に
法改正も求める。派遣業界が要求を受け入れる可能性は低いが、今後、派遣のあり方を
めぐる攻防が激しくなりそうだ。

最近では、日雇い派遣など極端に期間の短い派遣が登場。
同ユニオンにも「３カ月の契約を繰り返して４年。
賃金も上がらず結婚できない」（３０代・男性）などの相談が相次いでいる。

　www.asahi.com/life/update/0226/001.html
366 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 15:27:00 ID:Ob3Cx7uh]: ＞同ユニオンにも「３カ月の契約を繰り返して４年。
＞「賃金も上がらず結婚できない」（３０代・男性）などの相談が相次いでいる。

非婚と女の経済自立をすすめるフェミには都合の悪い意見だな。
男の雇用安定などしていては、せっけくの非婚啓蒙と女の雇用優遇がやりにくくなる。
367 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 15:55:57 ID:GUie+ox2]: オナニーだけで満足できる俺は真の勝ち組
368 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/02/26(月) 16:18:07 ID:F2Q8fDGw]: ＞「賃金も上がらず結婚できない」（３０代・男性）などの相談が相次いでいる。

それはちょっと疑問だな。
「賃金は上がらない」という相談が多数というのはわかるが、
「結婚できない」という相談が多数とはとても思えない。

なぜなら普通、結婚というのはある程度安定した職なりについてから
（男の場合）考えるもので、派遣やフリーターが正規雇用についてない段階で
その多くが「結婚、結婚」と喚いているとはとても思えない。
369 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 22:15:10 ID:r/4UUd+v]: フェミは男の経済自立がすすむと女の雇用が減るので反対する
フェミは女権拡大だからな
370 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 22:17:33 ID:r/4UUd+v]: フェミは結婚できない男を結婚しないと言い換えて、男の雇用や法律婚の形骸化に必死
371 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 23:34:15 ID:g/OVkcM0]: 女性の結婚の承諾を得た上で断るなら「しない」
という発言は賛同するんですけどねｗｗｗｗｗ
372 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/26(月) 23:38:30 ID:ox/fyzF4]: >>371
お前の脳内では「できないし、したくもない」
ということは存在しないのか。
373 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/27(火) 22:26:00 ID:AioA8Fa+]: 228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/27(火) 22:22:19 ID:W09Avzb+0
２ちゃんに４０才以上の奴がいるのが驚き

229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/27(火) 22:22:21 ID:vcFuEru10
期間工じゃないので伸びない

230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/27(火) 22:22:35 ID:PrkW69H00
お前らも20年後まだ2chやってそうだけどな
374 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/02/27(火) 22:29:51 ID:afOTFSOz]: >>368
それが常識だよな。
結婚しようがしまいが勝手だし。
375 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/01(木) 22:36:44 ID:lavSU3U8]: 【結婚できない】という言葉を【結婚しない】という言葉に置き換えると誰が利益をえるでしょう。
376 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 14:05:08 ID:d9QDSuoh]: ＜フリーター＞０６年１８７万人　前年比１４万人減　厚労省
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000033-mai-pol

厚生労働省は２日、０６年のフリーター数が前年を１４万人下回る１８７万人だったと発表した。
９８～０１年のデータはないが、２００万人を下回ったのは９７年以来。
仕事だけでなく家事や通学もしないニートも、２万人減の６２万人だった。

１８７万人のうち、１５～２４歳は９５万人で、２５～３４歳は９２万人。
０６年１０～１２月の正社員は３４４３万人と前年同時期より５９万人増えており、
柳沢伯夫厚労相は２日の閣議後会見で「フリーターが基本的には正社員化している」との見方を示した。
377 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 14:06:00 ID:d9QDSuoh]: 景気回復・団塊世代の退職を持って雇用が一時的にせよ安定したようだ。
これをうけて、結婚できない男も減り、既婚率・出生率も前年よりアップしたようだ。

男性が結婚できない大きな理由の一つに、非正社員であることがある。
男性の地位が若干ではあるが、一時的にせよ回復したようだ。

結婚できない男が減り・正社員男が増えたことは喜ばしいことだ。
378 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:それとも [2007/03/02(金) 14:42:06 ID:d9QDSuoh]: たんに、就職氷河期の世代が、３５歳を超えて、統計対象外の年齢になっただけとか。
それだと悲惨だね。
ニートは言葉の定義として、３５歳を超えると卒業だからね。
379 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 14:51:56 ID:yEMLC6ch]: 結局のところ、階層問題なのだ
380 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/02(金) 15:12:54 ID:eZ3hQIUK]: マジレスすると、
×「フリーターが基本的には正社員化している」
○「派遣社員を社会保険に強制加入させ、正社員扱いとすることによって、見かけのフリーター数が減った」
381 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 15:19:13 ID:d9QDSuoh]: 「フリーター」の定義が１５歳～３４歳のパート・アルバイトということなので

うち捨てられた世代、放置された世代らの高齢化という話が一番救いがない。
３５過ぎた非正社員男では、もう結婚できる望みはほぼ皆無
382 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 15:29:15 ID:yEMLC6ch]: 次の選挙では、
ネオリベラリズムに毒された候補者を
片っ端から叩き落としたいものだ。
383 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 21:56:16 ID:CD7cbPCp]: 逆投票権、欲しいよね。

入れたい奴が居ない
が今の低投票率になってると思う。

でも逆に
コイツだけは通したくない
て候補が居る時がままあるようなね。
384 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/02(金) 23:33:49 ID:s9Es6lH7]: もう結婚できなくても良いよ。モテなくても良い。
所詮女が寄ってくるの要素は顔であり金でもある。そして口説きのセンスだ。
顔がイマイチで彼女持ちなのは、上手く女を口説けたからだろうな。

俺はブサメンだし口説きセンスも皆無。だからモテるわけが無い。
無いものねだってもしょーがない。
女にモテるために整形？そんな事は俺を産んで下さった親に大変失礼な行為であり大罪だ。
整形でもしない限り女にモテない？なら別にモテなくてもいいよ。

背伸びするような事して無理に結婚しても、直に浮気されて離婚。
男に非が無くても無理やり言い掛かりつけられて多額の慰謝料ふんだくられて終了だよ。
自分よりイケてる男に女を奪われ、自分は惨めな思いをしながら生きる。こんな馬鹿な人生やってられるか。
そんなリスクと苦痛を背負うんなら、結婚なんて馬鹿なことはしないよ。人間死ぬ時は１人なんだ。
385 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/02(金) 23:38:20 ID:XgUYzyaD]: まぁ、団塊ジュニアの駆け込み結婚・出産が増えたのが大きい
のだろうが、にしては微増だな。
でも増えたなら、スレタイは嘘ってことにならないか？w
まぁ、いつの時代と比べるかということになるけど。
386 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/02(金) 23:55:04 ID:XgUYzyaD]: ああ、失礼。
このスレは増減や多い・少ないは関係なかったな。
387 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 00:13:27 ID:kv876cJ4]: モテる男の要素はな…ただひとつだけなんだよ。
それはな、｢楽しいトークができる｣かどうかだけ。いたってシンプル。
あの人と話をすると、楽しい、気がまぎれる、そう思うと女から話しかけられる。

もてない男の要素、それは｢つまらない男｣である。
真面目だが、それしかできない奴や、話が説教臭くて聴くに耐えられない、
注意や小言を言うときしか話さない、と言う奴。

そんなのが近づくだけで、構えられて、女からは、
場が重い、あっちイケオーラがでる。

これは性格も影響しているので、矯正は相当努力するか
(それもキモいと言われるが)諦めるしかない。
388 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 00:36:52 ID:iwHCfFjz]: やはり口説きセンスが無きゃ話にならんな。モテんでも良いわ俺。
今の女は醜い奴等ばかりだし。モテてもメリットが感じられん。

二次元でヌイて満足している奴が真の勝ち組に見える今日この頃…
389 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 00:41:56 ID:rwJqEunn]: ホモって手も。
390 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 01:00:32 ID:kv876cJ4]: ホモもなあ…

内山君みたいなのしかパートナーになってくれないようなレベルだったら、
デブス相手に底辺カップルの方がまだましな気がするが…
391 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 01:35:51 ID:BHbgeGhM]: セクサロイドが実用化されれば
人生楽しくなるぜ
392 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 07:52:17 ID:iwHCfFjz]: メイドロボできねぇかな…
393 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/03(土) 22:50:21 ID:sOZdstl0]: オリエント工業の株でも買おうぜ。
で、株主総会で「メイドロボ作れ」と言って更に増資すれば良い。
未来を手に入れようぜ
394 名前：服部平蔵 ◆WubBL2AEec [2007/03/03(土) 23:07:53 ID:4UfKIYrA]: 別にオナニーで事足りるやん。
ファミレスでも行けば美人なバイトの子が飯を持ってきてくれるし。

てか、男から見てもあんたらみたいなのはむかつくんだよな。
結婚しないのはいいことだが、それに後ろめたさを持つな。
あんたらみたいなのがﾌｪﾐの格好の餌なんだよ。
395 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/06(火) 08:35:26 ID:NTJNaI0X]: >>392
アイボのけつに、オナホールでもつけてみればどうだ？
396 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/06(火) 08:40:43 ID:NTJNaI0X]: ニュー速＋で、パート１０まで伸びてるよ。

【社会】「考えたら負け」・・「ワーキングプア」日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱★１０
格差社会の象徴とも言える「ワーキングプア」。いくら働いても、所得が生活保護水準
（大都市部で年間約１６０万円）に達しない人たちをそう呼ぶ。社会の底辺をさまよう若者
たちの姿を追った。
397 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/06(火) 08:42:20 ID:NTJNaI0X]: ■日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱■

午前２時半、高層ビルに囲まれた東京・新宿のハンバーガー店。髪を伸ばした男性（３０）が、
トイレで歯磨きを済ませて席に戻ってきた。机の上には空のカップ。今夜はここで休む。“宿代”
は紅茶代の１００円だ。

運送会社や建設現場で、日雇い労働者や短期の契約社員として働いている。力仕事が多いから、
夜はせめて、マンガ喫茶かネットカフェの個室で足を伸ばしたい。だが、１泊８００円。手持ちが
少なければ、２４時間営業のファストフード店で寝る。疲れはとれないけれど仕方がない。野宿より
はましだ。

年収は数えたことがないが、せいぜい百数十万円だと思う。風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
食事はカップラーメン、ゆとりのあるときはコンビニエンスストアの弁当だ。
１月下旬、マンガ喫茶で寝ているうちに、１万３０００円が入った財布を盗まれた。
２日間、食事にありつけなかった。以来、マンガ喫茶には泊まっていない。
１万円ほどの携帯電話代が払えなくなるのが１番怖い。勤め先からの連絡が入る“命綱”だからだ。

高校を卒業したのは、バブル崩壊後の１９９４年。就職活動はしたが、定職には就けず、建設現場
などを転々とした。２００２年には自動車工場で月に４０万円稼いだこともあったが、１０か月の
契約期間が切れると更新はしてもらえなかった。以来、職場ごとの雇用期間は短くなる一方だ。
「早くやれよ、バカ」。昨秋勤めた運送会社では、引っ越しの作業をただ見ているだけの社員に、
よくどなられた。みじめだったが、首にならないためには慣れないといけなかった。

（2007年3月1日読売新聞）job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030123.cfm
398 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/08(木) 23:30:26 ID:GYAatzqO]: 格差による格差のための格差による格差
399 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/10(土) 12:47:46 ID:n20sQhdg]: 【社会】非正社員男性の結婚割合、正社員の４割…厚労省調査
1 ：ヒラリφ ★ ：2007/03/07(水) 21:17:52 ID:???0
非正社員の男性が結婚する割合は正社員の４割――

こんな実態が７日、厚生労働省の調査で明らかになった。出産では、妻の仕事が正規か非正規かで
２倍の開きがあった。非正規労働が増えるなかで、雇用や経済基盤の不安定さが結婚や出産を阻む
原因の一つとなっていることが、改めて浮き彫りになった。

０２年１０月末時点で２０～３４歳だった男女を対象に、同年から毎年同じ回答者を追跡調査している
「２１世紀成年者縦断調査」で今回が４回目。約１万９千人の回答を集計した。

１回目の調査で独身だった正社員男性のうち、これまでに結婚したのは１５％だったのに対し、
非正社員は６％にとどまり、２．５倍の格差。無職は４％だった。結婚した女性の割合は、
正規、非正規、無職で大きな差はなかった。

「結婚したい」と考えている独身者は、男性の場合は正社員６９％、非正社員５０％、女性では
正社員７３％、非正社員６３％。男女ともに正社員の方が結婚希望の割合が高かった。

妻の仕事別に子どもが生まれた割合をみると、正社員の場合は３３％で、非正社員の１６％を
大きく上回った。専業主婦は３１％だった。厚労省は「正社員なら育児休業を活用しやすいなどの
状況が影響している可能性がある」とみている。

朝日新聞　www.asahi.com/life/update/0307/012.html
400 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/10(土) 12:54:06 ID:5rW23IPe]: 片手にマニキュアをして、袖口にフリルがついてるような
メイド風のシャツを着てオナ…

…これがほんとのハンドメイド
401 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/11(日) 21:53:46 ID:HlcpLeAZ]: 嫁VS風俗
402 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 08:57:44 ID:9OtvRf1N]: 結婚しないという言い換えvs結婚できない

フェミニズムvs放置され援助もない下層階級の男達
403 名前：(.`A') [2007/03/14(水) 09:30:43 ID:o/rNxwbd]: 弱者男性の自立は、可能だろうか
404 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 11:11:53 ID:9OtvRf1N]: >>403
自分でがんばるしかないね。

弱者男性の救済は、女の社会進出の優遇みたいにはいかない。
利権が全くないから、積極的に活動する人は少ない。

結婚できない男を、結婚しないと呼び変えるフェミのように、むしろ自分の意志で底辺にいるんだろと、積極的に放置されることが多い。
405 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/14(水) 11:13:54 ID:8dwn7ET2]: フェミっちゅうのは、男性に羨望をもってるひとたちだからな。
406 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 12:23:01 ID:9OtvRf1N]: >>405
男のマネ、男のように振る舞えることがフェミニストにとっての有能。
女らしい女はフェミにとって無能って定義だからね。
407 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/14(水) 12:29:13 ID:g/JFzQ12]: >>406
それは、まったくの勘違い
じゃあ男を養ってるフェミはどのていどいるわけ？？？
男性のように扱われたいと本気で主張しているフェミっているか？

フェミはどこまで行っても女性性の権化です。
408 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 12:37:02 ID:9OtvRf1N]: >>407
男を養ってるフェミなんて聞いたことがない。

フェミが啓蒙するのは男のマネ
男のマネが得意な女は優秀な女

どこが誤解なんだ？
女として扱われて喜ぶフェミなんてエセだぞ。

真のフェミは男性助産師すら賛成してるぞ。（南野大臣とか
409 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/14(水) 12:40:35 ID:g/JFzQ12]: >>408
だから男の真似だったら、
真似して異性を養うだろ。

男の真似だったら、
実直に文句など言わず歯車として働くだろ。

ぜんぜん男の真似などしてねえだろうが。
410 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 13:40:47 ID:9OtvRf1N]: >>409
＞だから男の真似だったら、
＞真似して異性を養うだろ。

論点ずれてない？
フェミは結婚制度に反対だよ。
フェミは非婚運動（法律婚廃止）に熱心だよ
411 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/14(水) 15:49:19 ID:g/JFzQ12]: >>410
だから、フェミは男の真似をしているなどという
間違った表現は止めろと言っている。

フェミは飽く迄、女特有の正義感、社会奉仕的行動趣向のかけらもない
まさに女の欲望の権化の中
好き勝手したいと言っているだけなのだから。
どこまで行っても女的でしかないのだよ！！！！！！！！！
412 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/14(水) 17:08:50 ID:iJRIG3pW]: フェミ確かに男の真似が主目的ではない。

しかし、男女の性差による合理的役割分担も否定してしまう結果として、男のような活躍をしている、
つまりは男の真似が達成されている女はフェミの賞賛の対象といっても、結論からすれば
間違いではないだろう。

>>411ではなぜか「フェミは男の真似をしている」と言う話になっているが、
>>405や>>406の内容に本質的な誤りは無いと思う。
413 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/14(水) 21:51:05 ID:aQLLAFt/]: ＞男の真似が達成
はあ？？
寝言は寝てから言え。

だから、男のような活躍とは。

異性を養ったり。

個よりも全体を重んじたり、歯車のように文句も言わず働く事だろうが。

１つも真似出来てねえだろうが！！！！！！！！！

フェミが目指しているものは男では無い、
寧ろ男とは真逆な、女としての身勝手さだけ。どこまで行っても女である事が目的なのがフェミ。
そのうえ高下駄履かして好き勝手したいとホザイているのがフェミ。
414 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 22:25:53 ID:gMqqKc08]: 【論説】「このままほっておくと暴動が起きるかも」ネットは「就職氷河期世代」の孤独をいつまで癒せるか
1 ：ままかりφ ★ ：2007/03/14(水) 20:16:08 ID:???0
「ネットや携帯電話がリアルな人間関係を代替している結果、社会問題が表に出てこなくなっている
のではないか」。ある就職氷河期世代のフリーターからそんな話を聞いて、いろいろと考えさせられた。

就職氷河期世代とは、就職難が続いた1994年から2004年に学校を卒業した人たちである。昨今の
景気回復で新卒の求人総数はバブル期並みに回復している。しかし、日本では新卒一括採用時に
就職を逃すと、「実務経験」が積めないため、ニートやフリーターに甘んじることになりかねない。
就職氷河期世代のなかには、景気回復から取り残され、社会的に孤立している人も少なくない。

何人かの就職氷河期世代に話を聞いたところ、「このままほっておくと深刻な社会問題になる」
という声がいくつかあった。なかには、「暴動が起きるかも」という過激な声も聞かれた。

ただ、現状ではそれほど大きな騒ぎにはなっていない。それは、ネットや携帯電話によって、
「孤独」が和らげられているからではないか、というのである。「モルヒネ」みたいなものだと。

たとえばフリーターを考えた場合、30歳前後の「年長フリーター」になってしまうと、会社に
就職している旧友とは会いづらいし、同じようにフリーターをしている旧友とも微妙に話しづらい。
結局、リアル世界では同居している実家の親と、バイト仲間数人くらいしか交友関係がない。
それで社会性を満足できる人は少ないだろう。そこで、ネットで人間関係を満たしていく、
というわけだ。
415 名前：414 [2007/03/14(水) 22:26:29 ID:gMqqKc08]: ネットの人間関係については、所詮、バーチャルな関係であり、リアルな人間関係を代替するもの
ではないという意見は以前からある。それどころか、たとえば集団自殺や依頼殺人のように、
ネットの人間関係が、さまざまな犯罪や事件を誘発するという負の側面を強調する意見も存在する。

ネットが普及した時期と、就職氷河期が長引き、ニートやフリーターが増えていった時期とは重なる。
彼らが40代、50代になったときも、ネットの人間関係は途切れることなく、社会性を満足させることが
できるのだろうか。（一部略）

it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=MMITzt000013032007
416 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/14(水) 22:27:31 ID:gMqqKc08]: 問題は切実なんだよ。

結婚すらできない悲惨な状況にいる男たちは！！
417 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 00:09:04 ID:1aEmEGgk]: >>413
おいおい、指摘のあるとおり、旧来の男子を目標とはしてねえよ。
現行の結婚制度すら否定してるんだからな。

早い話、男の真似と言っても、自立して一人で食べるところまでだよ。
田嶋陽子でも福島みずほでも良いけど、ああいう人たち。

男とは、女子供食わすことだ　というアンチフェミ的定義で語られてもね。
418 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 02:12:55 ID:1YzvK20i]: >>417
男女完全同等的目線で見たって、女は男になりたがってないぞぜんぜん。
飽くまで女として存続し高下駄を望んでるだけ。

結婚制度を否定したところで、１人の男からでなく社会に依存するのを狙っているだけ。
女が全部対象だから、結局男に依存する事を目指しているだけ。

依存される側になろうとは全くしていない。

完全男と同じ扱いで、男女関係ない実力主義にいち早く文句を言うのがフェミ
ようするに全く男の真似では無い、飽くまで女として存続し高下駄もらって
好き勝手する事を目指しているいつまでも寄生虫根性なのがフェミ。
419 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/15(木) 02:12:59 ID:FbNkN3ar]: 結婚、あるいは女との交際を想定できないほど
逼迫した状況だと。
420 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/15(木) 02:34:46 ID:FbNkN3ar]: 470 名前：('A`) New! 投稿日：2007/03/14(水) 22:32:46 0
小学生の時、初恋の子が突然目の前に来ていきなり俺の悪口言った。
中学の時、好きだった子は俺がいじめられてるの見て笑ってた。
高校の時は、ただでさえもてないのに、男子校なので一切女性との交流無し。
社会人になって、ある日突然年下の女の子に告白されたけど、女同士で
俺が本気になるかどうか、からかってただけだった。
その気になってその子の肩に手を回したら、大声で叫ばれて泣かれて
周りの子から犯罪者扱いされました・・・・・・・

女性嫌い、女性不信になるなという方が難しいな・・・俺の人生orz
421 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 08:22:35 ID:1aEmEGgk]: >>418
>結婚制度を否定したところで、１人の男からでなく社会に依存するのを狙っているだけ。
これはどう見てもフェミニストじゃねーだろｗ

なんかあんた勘違いしてるみたいだけど、日本じゃ、フェミニストなんて少数なんだよｗ
あなたは、エセフェミ、またはフェミニスト面だけを構えて権利取りしてる多数の女について語ってるだけでは？

現在の女性の多くは、フェミニスト・アンチフェミニストのどちらにも属さないよ？
422 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 08:59:05 ID:JtXoUzmC]: ＞これはどう見てもフェミニストじゃねーだろｗ

日本のフェミは実際にそうだが。

そうでなくても
女としての扱いを欲した時点でそれは男並を否定したことになる。
女としての～
という件を発しないフェミなどいないだろ。

男と全く同じ扱いを喜ぶならフェミのいう男社会などという戯言歪曲は
言えなくなるのが道理。

実際は真逆。
423 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 09:13:52 ID:1aEmEGgk]: >>422
フェミニストっていったら、田嶋陽子とか福島みずほとかじゃないの？

日本のフェミって表現がよくワカランのだが、あなたの中で、
男女共同参画とか男女平等とかジェンフリとかフェミニストとか、
そのあたりがごっちゃになってる気がする。
424 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 11:23:37 ID:JtXoUzmC]: >>423

完全に男と同じ扱いを望むなら。
ポジティブアクションやら、
共同参加企画
ワークシュアリングなんてホザクわけねえだろ。
425 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 12:23:39 ID:1aEmEGgk]: >>424
多分、あなたはフェミニストにしろ、アンチフェミにしろ、理解していないと思う。
男と同じ扱いを望む事の「男」の定義の認識があなたは少しおかしい。

アンチフェミの唱える「男｣とフェミニストの唱える「男」は違う。
アンチフェミが唱える「男」と日本の多くの女が唱える「男」とがなぜか等しい

という事だと思うけど。
426 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 12:33:17 ID:JtXoUzmC]: ぜんぜん関係無い
男という性の事実だ。
大前提だ。

それになる、それがずるい、優遇されていると感じるならば
大前提を踏まえなくてどうする。

男というのは、異性を養うものだろ。
現在無理な状況下だとしても収入に余裕があれば当然のようにそうするもの

労働者としては
実直に文句など言わず歯車として働くだろ。

そういった意味でフェミの唱える男とやらは
男のことではなく
男とはむしろ真逆な身勝手な女そのものでしかない。

それをして何が男の真似だふざけるな。
427 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/15(木) 14:06:25 ID:pXPCFw9B]: ＞３８７

つまらない男がモテナイとか色々言うけれどもマスコミの情報に踊らされて
本来の自分らしさを忘れ現実離れした事ばかりを言っている若い男性が多い
のではないでしょうか？

嘘をついても長続きしないんだから正直で素直という要素が心のない高度化
した社会だからこそ女性に求められているのではないでしょうか
女性も社会進出しているので従来のように学歴と収入だけで結婚するには
限界があります

お金もないのに無理して高い物を買ったり必要以上に金のかかる趣味に凝って
みたり無理して自分を偽る事に若者はウンザリしていると思います

若い男性は人生の全てをあれだからこう、これだからこう、と行動する前に
頭でっかちになってマニュアル化して自分で自分をがんじがらめにしてし
まう傾向があると思います
428 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 14:29:37 ID:+A5307qG]: えっと、まずは左翼から責任とって首をつるべきだとおもうよ。

いまの似非現左翼、要するにこの板を工作しようとしている連中のことだ。
429 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 18:41:47 ID:1aEmEGgk]: >>426
話がなんか偉い方向にｗ

日本の一般的な女はアホだが、フェミニストの考えに関しては一考の余地があるんだよ。
たとえば、年金の財源の拡張とかね。
>>407が書いた
>男のマネ、男のように振る舞えることがフェミニストにとっての有能。
>女らしい女はフェミにとって無能って定義だからね。
というのは、まさにフェミニストにとってはその通りなんだよ。

日本の一般的な女は、あんたの言うとおり、稼ぐ気もないのに男女平等を唱えているが、
日本でも自称フェミニストを名乗る女であれば、男に稼げという前に、まず自分の食い扶持を
自分で稼ぐ。

その差が、あなたは理解できてないんじゃないかなと思うよ。

>男というのは、異性を養うものだろ。
合理的にやるなら、当然です。妊娠出産期間もなく、それゆえ稼ぎ（狩猟）に特化し進化してきた男の方が有能だからです。
ただ、人類の場合は、文化的に、半共産的に共同体制をとることが可能な事は北欧諸国が既に提示しています。
日本においてどうかといわれれば、最近はやる気があれば女だってやれるようになってきてると思うので、
別に、男が養わないでも、ダブルインカムで支出をシェアする方法があってもいいと思いますがね。
選挙で選ばれた政治家が作っているのもそういう流れじゃないでしょうか。特に去年まで民主党強かったし。
430 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/15(木) 21:31:01 ID:2hZpO2pp]: 女の社会進出が進んでも、
主夫はあまり増えない気がする。
431 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 22:16:41 ID:55Yi6sWs]: >>429
お前は何もわかってないな、
日本のフェミは男女同等など目指して無い。
好き勝手したいだけ。
公正をうたわず奪い、拾得利権は分配する気全く無し。

無能なくせに男の職業を強制力で奪い、
更には異性を養う気などさらさらない。この意味がわかるか！
432 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/15(木) 23:03:54 ID:PwqTKGsQ]: 非婚を啓蒙する自称アンチフェミといった、とんでもないキャラんも誕生はカンベン。

非婚と女の社会進出を促進するアンチフェミが誕生したら、もうこの板は消滅した方がいい。

リアルで、フェミとアンチフェミ双方に嘲笑される板になる。
433 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 23:08:05 ID:1aEmEGgk]: >>432
フェミとアンチフェミの定義も判らず喋られるヤツに解説してるだけのつもりなんだ・・。

日本のフェミってなんなんだよ・・・。教えてくれ。
434 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/15(木) 23:33:26 ID:U1H9frpR]: >>433
この板にいて日本のフェミの特殊性もわからないのか？
435 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/16(金) 00:20:42 ID:kfbZetZO]: 非婚と女の社会進出（専業主婦罵倒）を煽る「自称アンチフェミ」は男女板の名物だ
リアル社会では失笑をかう男女板ｗ
436 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/16(金) 01:50:37 ID:F8rJWO7w]: ↑ようkenta、どうした今日はw
437 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/16(金) 12:18:01 ID:PjMF/HW1]: >>434
だから日本のフェミってなんだよ
日本のフェミでもいいや。　それと、ジェンフリ論者とか男女共同参画とか男女平等論とかをごっちゃにしてるんじゃねーの？

って死ぬまで言い合わないと済まなそうだな。
438 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/16(金) 13:12:39 ID:yXst0JkT]: 【結婚できない男】を【結婚しない男】と言い換えることにより、
誰が利権を得るか考えるとわかりやすい構図が見えてくる。

ようは、非正社員・低所得男を救済すると損をする人達。
男性の人権など興味のない人達。
439 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/16(金) 13:15:42 ID:5co42aYO]: でも結婚してても、女性に冷たい男性もいると思うし、
逆に結婚してなくても、どう考えても彼女がいそうな
普通のモテメン風の人もたくさんいるよ
440 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/16(金) 14:21:12 ID:2M9Nwi0R]: >>437
だから、日本のフェミはジャンフリじゃねえんだよ
441 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/17(土) 01:19:57 ID:96uxA2bQ]: >>438
男を加害者にして、女を被害者にすると利権を得る団体＝フェミニスト団体

フェミニズムは女を被害者にすることにより、さまざまな優遇を獲得したからね。
逆に言うと、男を加害者にしてきた
442 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/17(土) 01:23:39 ID:96uxA2bQ]: 女の雇用はフェミニズムにより、税金で優遇するが、底辺の男は放置。これがフェミニズム
関連スレ↓（女の雇用は優遇するが、男は放置）

男性のホームレスにも救いの手を
1 ：のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU ：2006/05/04(木) 22:23:28 ID:zqfE2nm3
今日も寒風の中、家を失った多くの男性たちが路上で凍えてうずくまってゐます。
しかし公的援助は高齢者か病人にしか期待できないのが現状です。

男性だと云ふだけで援助を受けられず、
日々貧困に喘いで暮らしてゐる人々が日本にも多数ゐるのです。
443 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/17(土) 01:36:19 ID:QHA4gkf0]: 「男性だと云ふだけで援助を受けられず」

あほかおまえ？

「女の雇用はフェミニズムにより、税金で優遇するが、底辺の男は放置。これがフェミニズム」

わけわかんないこと言ってる暇あったら仕事でもしたら？

あればですけどｗｗｗｗｗ
444 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/17(土) 01:49:34 ID:MpcAngt3]: あらあら、遂に開き直っちゃったみたいですよ。
445 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/18(日) 23:24:46 ID:hx1hV6Q4]: ★“ネットカフェ難民”急増　規制緩和で日雇い派遣に　小池議員厚労相「好ましくない」

　懸命に働いてもアパート代さえ払えず、インターネットカフェで寝泊まり―。“ネットカフェ難民”とも呼ばれ、
社会問題になっている「日雇い派遣」で働く青年の実態が、十五日の参院厚生労働委員会で取り上げられ
ました。日本共産党の小池晃参院議員が質問したもの。この問題が国会で本格的に取り上げられたのは
初めてです。
446 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/19(月) 02:32:08 ID:Sz/hxW72]: 今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 human6.2ch.net/wom/
独身女性限定板 human6.2ch.net/sfe/
もてない女板 human6.2ch.net/wmotenai/
ほのぼの美人ニュース+板 news21.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 wwwww.2ch.net/news4vip/
ニー速板 ex20.2ch.net/neet4vip/
最悪板 tmp6.2ch.net/tubo/
厨房！板 tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビーインターナショナル板 etc6.2ch.net/bobby/
447 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/19(月) 02:32:39 ID:Sz/hxW72]: ････おっと>>446 の他に下記の板もよさそうだな。

主義・主張板 society6.2ch.net/shugi/
人権問題板 tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 etc6.2ch.net/siberia/
難民板 ex20.2ch.net/nanmin/
人生相談板 life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 love5.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 love5.2ch.net/gaysaloon/
×1板 life8.2ch.net/x1/
メンヘルサロン板 life8.2ch.net/mental/
女向ゲー大人板 game12.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 game12.2ch.net/ggirl/
電波・お花畑板 etc6.2ch.net/denpa/
448 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/19(月) 02:33:26 ID:Sz/hxW72]: ････ま、それ以外に>>446-447 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 sakura02.bbspink.com/hnews/
えっちねた板 sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロ板 sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 pie.bbspink.com/sm/
801板 sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>446-447 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!
449 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/19(月) 03:00:04 ID:Emkw+wRI]: なぜ俺様の高貴な遺伝子の種を今の糞女共の一匹にやらねばならんのか納得いかねぇワシの種はワシの代で葬った方が幸せなのである糞女共に童貞と誹謗中傷されてもワシの品格は死ぬまで下げないのである
450 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/19(月) 08:34:50 ID:pI9W5qQR]: >>443

>>414とか読んでも、感想はそれかい？
人間性が低そうですね。
451 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/19(月) 08:56:07 ID:pI9W5qQR]: 「フェミニズムが、女の雇用と社会進出を促進してきた」

こんなことは否定するまでもないただの事実じゃん。
452 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/20(火) 08:45:04 ID:LoWNFDBg]: ・「うちの娘は優しく、思慮深いです」「息子は誠実で、子供好きです」…。わが子の年齢や
　学歴、職業、長所を書き込んだ身上書を手に、親同士が子供の結婚相手を探す。
　「親を見れば、子供や家庭のことが分かる」ということか。こうした“代理見合い”が盛況だ。
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174285184/l50

子供が結婚できるようにと親も必死だね。
ただ、息子が、非正社員では親もさすがに諦めるだろうけどね。
453 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/20(火) 13:01:52 ID:gcd78CMU]: 必死になるポイントがズレてるなあ。
成人してから焦ったって手遅れだろうに。
なぜ幼少期の能力開発に注力しなかったのかと（ｒｙ
454 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/20(火) 18:11:01 ID:Cjh+e8aL]: 本当だなｗ

子供の頃からプチ整形
↓
モテれば異性と接する機会が増える
↓
むしろ変な相手に騙されない心配を(ry
…となる。

幼少期から｢女に接しない環境｣に慣れてる人間には、今更｢女｣とか言われても拷問ですよ？
455 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/20(火) 18:24:46 ID:sG1g32FR]: >>454
お、あなたの名前を男女版結婚関連スレでは久々に見た。

一つお願いと言うか、したがらないスレに復活してくれませんか？
あなたがいなくなってからすげーつまらんスレになってしまったんですが・・・。
456 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/20(火) 22:36:28 ID:lJKkU5F9]: できない（笑）
457 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/22(木) 11:28:29 ID:C7Kpi09I]: 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加

卒業時に「就職氷河期」とぶつかった二十代後半から三十代の雇用の改善が進んでいない。
非正規社員の割合は低下せず、高齢フリーターも増加傾向。政府は「底上げ戦略」の柱に就職支援の拡充を掲げるが、
新卒者中心の採用や乏しい訓練機会の壁は厚い。
雇用情勢が好転する中、取り残される恐れも出ている。

フリーター人口（十五―三十四歳）は二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化が進んでいると評価した。
しかし、フリーター統計に入らない三十五―四十四歳のパート・アルバイト（既婚女性は除く）は○六年で
前年比二万人増の三十二万人と最多で、「高齢フリーター」は増加傾向。
派遣なども含めた非正規社員の比率も、二十五―三十四歳が０・９ポイント増の25・２％、
三十五―四十四歳も０・８ポイント増の27・４％。
フリーターは減少しても非正規社員は増えている。

新卒採用がバブル並みの売り手市場とされ、景気回復による雇用情勢は好転しつつある。しかし、労働
政策研究・研修機構の小杉礼子統括研究員は「非正社員は非正社員のまま滞留しやすい」として、
「恩恵」が及ばない事態を懸念している。（一部略）
　www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html
458 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/22(木) 11:30:04 ID:C7Kpi09I]: 結婚できない男達は高齢化が進み、世間から取り残されている実態が明らかになったね。

主婦や女の社会進出にはフェミニズムにより大変な努力が払われてるが、結婚できない男達は
あいかわらず、社会から放置・無視されたままだ。
459 名前：457 mailto:age [2007/03/22(木) 12:01:05 ID:C7Kpi09I]: 統計によると、結婚したくない男は減っているというが、
現実として結婚できない男達は、減少していない現実。

結婚できない男達は、高齢化により、調査対象からすらハズされたという凄まじく悲惨な現実。
460 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/22(木) 13:24:43 ID:AAtn1U+G]: つまり、結婚したい女性は希望のランクを下げないと出来ないという事ですか。
461 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/22(木) 15:04:24 ID:htzKVZNe]: 結婚できない男が増える≒結婚できない女も増える・・・。
たしかに30代で独身の女も3分の一くらいいるらしい。
462 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/22(木) 16:19:07 ID:AAtn1U+G]: まあ結婚できない男って定義も女性様が決める訳だから、
ただ単に今の女性様が高望みになっただけなんだろうさ。

フリーターや派遣は結婚出来ないって言うけどさ、
日雇いのドカタも町の工場労働者もみんな結婚してた時期もあった訳で、
結局、女性様が結婚したいかどうかだけなんだと思うよ。

だから、結婚できない男がふえても、結婚できない女は０のはずなんだよ。

あとで泣きつく人も増えているような話も聞くけど、しったこっちゃないよね。
その辺に独身男いっぱいいるのに、しなかっただけなんだから。
463 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/22(木) 16:57:04 ID:C7Kpi09I]: >>460
当たり前田のクラッカー

日本女は図々しすぎる、高望みしすぎ。
中古女が父親と神様騙して、真っ赤なバージンロード歩くぐらいに図々しい。
464 名前：(.`A') [2007/03/22(木) 17:50:41 ID:yXiVWIIK]: >>458
>>459
喪男専用国家、いや
喪男専用ブロック経済圏でも立ち上げない限り、
この惨状は救えないと思う。

>>460
そこでイケメン一夫多妻制ですよ。
465 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/22(木) 20:08:14 ID:MJ6Zpc+1]: フェミニストではないがフェミニンの俺さまがやってきましたよ。
466 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/23(金) 09:56:26 ID:fXs+1vfo]: 15 名前：名無しさん＠七周年：2007/03/23(金) 09:54:25 ID:8dY44gtV0
自殺するしかないな。国で一番楽な自殺方法とか研究して欲しいね。
前も書いたけど、殺してくれて、死体を焼却、粉砕まで自動でやって
くれる機械が欲しい。高いところから飛び降りたり、電車に飛び込ん
だりして、人に迷惑かけるのもなんだしね。３０歳過ぎた人間をどんな
に教育したって、どうせ採用なんてされないよ。無駄。もう取り返しが
つかないよ。そんな人間よりも、最高機密や金属を盗んでくれる中国人
の方が余程ありがたられてるって現実には勝てない。
467 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 08:40:42 ID:04sXZZqt]: 非婚と女の社会進出を啓蒙するフェミ工作員の特徴

★結婚のデメリットを語りだす。
★女（主婦）の社会進出を語りだす。
★不幸な脳内結婚生活を語りだす。

男のフリをいているが、言ってることは結局、非婚と女の社会進出の啓蒙であり
男の主体的行動を語らないのが特徴。
468 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 10:12:41 ID:VGa1dGUR]: 今日の朝の番組みて結婚出来なくてよかったとつくづく感じたw
旦那の飯つくる時間に拘束されるのが苦痛って、旦那は何十年も１日の三分の一以上は家族の為に拘束されてきたってのに。
家族がいなけりゃ身を粉にして働かなくても楽に生きられたのに、定年後家庭のことが出来なきゃ馬鹿にするなんてヒドすぎるわ。
人間として腐ってる。
469 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 10:18:18 ID:TzQwvsr1]: 男はドMじゃないと結婚できないぜ
馬鹿にされて全てを奪われ利用されるだけの人生になるからな
おんなはあくま
470 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 12:06:27 ID:04sXZZqt]: >468
「、」とか「。」の使い方を覚えると、ちゃんとした日本語が書けるようになるぞ。
471 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 12:58:52 ID:VGa1dGUR]: >>470
鉛筆で書くときはちゃんと出来るんだけど、携帯で打つとわからなくなるんよね。
472 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 18:23:30 ID:rAitXgLE]: >>468
所詮、女は、自分自身が豊かになる為に、男を利用しているだけに過ぎない。
結婚は安易にするべきでは無い。
473 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 18:38:20 ID:TzQwvsr1]: 女は強盗だからな
勝手に人の家に上がりこみ
金を奪い最後には命まで奪う
474 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 20:18:42 ID:rAitXgLE]: 今日は日曜日。
どこへ行っても、家族連れやカップルで埋め尽くされていた。

これだけ結婚否定や女嫌いがネットで囁かれていても、沢山結婚する人間がいるという事だな。
475 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/25(日) 20:25:30 ID:ZPeRwnMe]: 貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ
特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw
貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを
在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw
俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw
やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？
やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw
俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で
日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw
日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器
やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな
徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ
俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる
在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら
大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！
476 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 11:36:57 ID:gUvkh3sR]: ・「ネットカフェ難民」という若者の貧困層の存在が深刻になっている。「日雇い派遣」などで
　働くが、低賃金のためアパート代も払えず、ネットカフェで寝泊まりする。
　www.j-cast.com/2007/03/25006371.html

ネットカフェやサウナで生活する若者を、「『自分の権利としての住居を持たない』という意味で
『ホームレス状況』にある」

最底辺の男は、実質ホームレス状態にまで追い込まれている。
こんな男達が結婚などできるわけもなく。

こうした現実を無視しても、女の社会進出を優遇したい連中は
「結婚できない男」を「結婚しない男」と呼び変え、彼らを放置アンド無視していくんだろうね。
477 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 11:46:40 ID:+DQmvNFf]: >>476
お、おそろしい…
478 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 13:28:01 ID:+ogfToOb]: >>476
悲しいがなコレが現実
ネットの中では非現実に夢を追っているのさｗ
479 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 13:40:28 ID:Wapva+Y6]: 結婚できないダメ男達が傷の舐め合いできる２ちゃんは最高の場なんだろうね
480 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 15:13:47 ID:zIRdo4Sp]: 非現実の妄想空間に活路を見出すとしても、
明日の食い扶持にも困る状況では…

何とかして「現実」のほうを変えなきゃ駄目だろう
481 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 17:53:44 ID:fTllpiS/]: 自分では、結婚出来ないのをよく理解してるので、それらしく日蔭で行動しているのに、
周りの人間にそれを説明しても人非人扱いされたり、努力しろと叱責される

もーね、何て言うか本当にいい加減にして欲しいですよ。
俺が出来ないののどこがそんなに気に喰わないんだよ！！！
482 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 18:38:44 ID:M6xhXfvD]: >>481
出来るかもよ？
貴方がしたいならだけど。
まずはクールになろうぜっ　
483 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 19:26:25 ID:iiM5cXBF]: >>481
自分で、自分の限界をかってに決めているだけでは？
まわりはそれが歯がゆく思えるのかもよ。
484 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 19:29:48 ID:2rawdS0+]: 嫁VS風俗
485 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 19:40:27 ID:iiM5cXBF]: ところで

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【阿部寛】結婚できない男　69ケツ目【夏川結衣】 [テレビドラマ]
ドラマ結婚できない男 part2 [YouTube]
【阿部】結婚できない男【クラヲタ】 [クラシック]
【はーばーらいと】水谷豊【ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ･ｺﾈｸｼｮﾝ】 [懐メロ邦楽]
【ただいま】エスパー魔美　其の６【誘拐中】 [懐かし漫画]

下二つは誰の趣味だろうか？
年代的に、４０代かな？
486 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/27(火) 20:11:11 ID:ejcSWrIZ]: もう30歳に入った。
彼女も出来無いし、もう人生終りだな。

もうどこ行っても、家族連れやカップルで溢れかえっているし、
土日は外出すら出来にくくなりつつある。
このまま苦しみながら死を待つのみなのか・・・。
487 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 20:13:44 ID:zIRdo4Sp]: なんでモテないからって、
ここまで惨めな思いせにゃならんのだ！
488 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/27(火) 20:21:31 ID:ejcSWrIZ]: 今の世の中、結婚できなければ洒落にならないくらい寂しくつまらない人生になるだろうね。
世間は結婚した人間を対象に動いているんだから。
結婚経験なければ、どんどん世間から取り残されるのは確実。
なにより悔しいのは、結婚していない彼女いないと言うだけで、周りからは欠落人間と見下されること。
30歳過ぎて生きてる事自体の苦しさが増すばかりだ。
489 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 20:26:42 ID:q4FTGFhD]: 農業体験実習生の酷い実態！勝手に花嫁候補＆セクハラ三昧
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174984610/

↑
女性が多そうな色々なスレに転載お願いします。
490 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/27(火) 22:18:41 ID:fTllpiS/]: >>482-483
う～ん･･･したいよ。でも、恐い。フラれたくないし･･･
でも、なんでここまで消極的なんだろ。自分が嫌になるよ
491 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 22:26:36 ID:fTllpiS/]: 今の生活を変えたくないけど、彼女が欲しいし出来るもんなら幸せな結婚をして
子供や孫に囲まれ幸せな一生を過ごしたい

でも、自分のような消極的で不細工な人間では絶対に無理だ
それに今の女性は恐い･･･。何を考えてるのか分からないし、既婚関連の板を見てると悲惨な事例も沢山あるし、見なきゃいいって言われるかもだけど
嫌になってくる。

嗚呼・・・どうすりゃ良いんだ。
消極的な性格を直せばいいってのは分かるけど、すぐにくじけてしまうし
嫌な事があれば逃げてしまう。糞ったれ・・・ｏｒｚ
492 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 22:49:38 ID:oS5nt3T9]: 結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。
493 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/27(火) 23:50:06 ID:2rawdS0+]: 嫁VS風俗
494 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/28(水) 01:30:37 ID:Z0Usk9tm]: >>491

欲しいなら努力すれば良いじゃねーかｗ
志半ばで倒れたとしても｢本当に欲しい世界｣の為になら、男として本望だろう。

俺レベルのブサイクになると｢出来るなら欲しい｣とすら思う事ができなくなる。
本当は欲しいと思える時点で、あンたは俺より恵まれてるよ(笑)
495 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/28(水) 08:46:50 ID:aJ9ogJp9]: 結婚に対して努力つったって、結婚したいと言うのが前提に来るなら、
努力とは相手の要求に対する妥協の連続だろう？

その意欲はどうしても湧かないんだよな。

前向き上昇志向の女相手ならそうはならないのかもしれないけど、
そういうしっかりした女はバリバリ働いて結婚したがらなかったり、
大抵はそのうちイケメンに捕獲されるからな・・・
496 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/28(水) 09:31:04 ID:sBFAxnGW]: この板で唯一まともなやり取りしてるスレだね…
497 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/28(水) 13:12:01 ID:Z0Usk9tm]: >>495

自分で正解を書いてるじゃねーか(笑)

＞努力とは相手の要求に対する妥協の連続
この意欲が涌かないと言うが、
＞大抵はそのうちイケメンに捕獲されるからな・・・
これが正解なんだろう？

ならイケメンになれば良いワケで。
故・松田優作は、役作りの為に｢足の骨を削れ！｣と言ったそうじゃないか。

頭蓋骨を加工して、顔の形を変えて、
足の骨を一度切断→間にボルトを入れて延長→身長180㌢以上の足長イケメンに
…時間と金さえつぎ込めば、理論上は可能だろうよ。

ちなみに俺は駄目だ。
｢独りの部屋｣に寂しさを感じた事は無いし、むしろ自分以外に気を使わなくて良い解放感がある。
その解放感を失うなんて冗談ではないし、メールや電話も面倒としか思わない。
手持ち無沙汰な時にだけ書き込めば良い掲示板だから議論もするが、
リアルだったら、さっさと切り上げて(終わりさえすれば負けても良い)、帰る事を考えるだろう。

プチ不細工の奴だから、それでも恋愛や結婚に憧れを持つのだ。
一定のレベル以上だと、憧れすらモテない。
498 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/28(水) 13:15:13 ID:wbMvn1Ij]: 今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 human6.2ch.net/wom/
独身女性限定板 human6.2ch.net/sfe/
もてない女板 human6.2ch.net/wmotenai/
ほのぼの美人ニュース+板 news21.2ch.net/femnewsplus/
げんきっこどうぶつニュース+板 news22.2ch.net/wildplus/
バカニュース板 tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 wwwww.2ch.net/news4vip/
ニー速板 ex20.2ch.net/neet4vip/
最悪板 tmp6.2ch.net/tubo/
厨房！板 tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビーインターナショナル板 etc6.2ch.net/bobby/
主義・主張板 society6.2ch.net/shugi/
人権問題板 tmp6.2ch.net/rights/
499 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/28(水) 13:15:49 ID:wbMvn1Ij]: ････おっと>>498 の他に下記の板もよさそうだな。

創価･公明板 society6.2ch.net/koumei/
政治板 money5.2ch.net/seiji/
政治思想板 tmp6.2ch.net/sisou/
ゴーマニズム板 tmp6.2ch.net/kova/
シベリア超速報板 etc6.2ch.net/siberia/
難民板 ex20.2ch.net/nanmin/
人生相談板 life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 love6.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 love6.2ch.net/gaysaloon/
×1板 life8.2ch.net/x1/
不倫･浮気板 love6.2ch.net/furin/
失恋板 love6.2ch.net/break/
女向ゲー大人板 game12.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 game12.2ch.net/ggirl/
電波・お花畑板 etc6.2ch.net/denpa/
500 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/28(水) 13:16:41 ID:wbMvn1Ij]: ････そうそう>>498-499 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 sakura02.bbspink.com/hnews/
えっちねた板 sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロビー板 sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 pie.bbspink.com/eromog2/
PINKな学問板 pie.bbspink.com/eroacademy/
お下品板 pie.bbspink.com/ogefin/
半角かな板 idol.bbspink.com/ascii2kana/
SM板 pie.bbspink.com/sm/
801板 sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 sakura02.bbspink.com/gaypink/
エロパロ及び文章創作板 sakura03.bbspink.com/eroparo/
pink秘密基地板 pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>498-499 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!
501 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/28(水) 13:28:19 ID:PwuDvy/u]: 社会が女優遇になっており、下手に関わると、
セクハラ･ストーカー･DV認定されて、人生がかなりやばくなるから。

新設の教育学板に、女優遇に関する問題提起スレがたった。
なぜ日本の教育は左翼的正義感にとらわれるのか
academy6.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1174713417/
502 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/28(水) 14:54:01 ID:o1RoD80j]: ＞俺レベルのブサイクになると｢出来るなら欲しい｣とすら思う事ができなくなる。

何かな～。
ネタ臭くもあり、切なくもあり。
503 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/28(水) 17:47:35 ID:aJ9ogJp9]: >>497
ゴメン、>>495（俺）と>>491は別人
なんか俺491になったみたいに書いちゃったけど。

ところで、まさに俺はあんたと感覚一緒だよ。喪の自覚はないけど、たぶんあなたには
喪にカテゴライズされるような存在？（苦笑
（あなたがしたがらないスレに居た頃から、あなたの記述にはいつも関心してた。
たまに、行き過ぎかな、と思えるところもあったけど。）

あなたの>>497の記述の下半分、まさに一緒だよ。
ただ、言えるのは、特別喪が持ってる感情じゃないと思う。
俺の場合は、普通に彼女も居たりしてたけど、許せるのは2泊までだったよ。
旅行で3泊目がちょっと疲れるみたいな感じで、彼女でも3泊目からは
存在がうざくなる。一人になりたいなーって。
イケメン以外で結婚してる奴も結構そういう奴多くない？
自分の時間がなくて息が詰まるとかさ。
504 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/28(水) 19:48:56 ID:Z0Usk9tm]: >>502
＞ネタ臭くもあり

一般人様には理解が出来ない心境…ある意味では異常者と言われても仕方がない、
｢極めて少数派｣である事は自覚している。

女を作る事に必死になる奴の気持ちが分からないのだよ。本気で。

まだ｢性欲｣なら分かるが、だったら風俗で良いと思うのだが？
それ以上を求める気持ちが分からない。
(俺個人は、昔から性欲は稀薄なほう。)

>>503

公式に喪男の概念がどうなってるかは別として、
毒男板での｢モテない男性板(仮)新設議論スレ｣の頃から居たのは事実。

女が来訪して、馴れ合いを始めたがる住人がウザい…ってのが最初の動機だったか。
メアド交換したりして、馴れ合いと云うより出会い目的だったと思う。

出会い厨に出て行けと言っても出て行かないだろうし、
｢女が近寄りたがらない板名で分割して出て行こう｣の結果としてモテない男性板になったのだが、
違う意味で失敗だったのかも知れんな…。
505 名前：(.`A') [2007/03/28(水) 20:11:08 ID:aUl4MqdD]: >>504
板名からして煽り厨が食いつきそうだし。
そこでＩＤ付の孤独な男性板が…
506 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/28(水) 20:38:07 ID:Z0Usk9tm]: >>505
喪男板も、運営に案を出した時は強制ID希望だった。
孤男板は、その反省を生かしたのだろう。

・友達が居ない
↑
コレに引っ掛かるから、俺は駄目なんだよ(笑)
まさか｢嫁｣と週１ペースで逢う、家計を共有しない｢友人｣とを、同じレベルの人間関係と考える奴は居ないだろ？
１年だけ、寮で同性とルームシェア(皮肉にもかなりのイケメンとｗ)になった事はあるが、財布は別だったしな(笑)
507 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/28(水) 20:44:30 ID:Z0Usk9tm]: 追記

｢異常｣と書いてみたものの、近年の夫在宅ストレス症候群なんかを見ると、
本当は既婚の連中のかなりの割合が俺と同じなんじゃねーの？

同じ１人志向があるにも関わらず、性欲や世間体に負けて、一時の気の迷いで結婚や恋愛したと。
だが、負けた自分を認めたくないから、結婚や恋愛に価値があるって思い込みを守る為に、
必死で否定する奴…俺達を叩くのではないのか？
508 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/28(水) 21:53:33 ID:S9AQfY9x]: 嫁VS風俗
509 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/28(水) 21:58:44 ID:ZSh4peud]: いつ裏切るかわからん奴と一緒になる事自体が間違っている。
結婚不要！恋愛も不要だ！したい奴だけすれば良いだろ。
ただし、後で女に騙されて愚痴るのはやめれ。
したくない・出来ない奴まで巻き込むな。
510 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/28(水) 23:04:37 ID:aJ9ogJp9]: >>507
男にとっては、子供の存在がそれら全てと対比されるくらいのパワーがあるようだ。
俺の知ってる範囲の話だけどね。

結婚や恋愛の価値ってのは、既婚組ももう信じてないと思う。
子は鎹と言う言葉は昔からあったんだろうけど、今社会基盤がしっかり整って、
運命共同体みたいな存在はなくても普通に生活できるようになったし、
むしろ、いたほうが邪魔と感じる事はみな多い。

でも、確かに、既婚者は愚痴を言ったとしても、俺ら未婚に何か言うにしても、
二言目には、「子供」なんだよね。
つまり、愚痴とかそれと同等の喜びが子供と言う存在にはあるのだと思う。
そういわれると、ちょっとだけ結婚・・・というか子育てには興味が出たりもするんだけど、
でも、やっぱり既婚者自身、独身が金を自由に使うのはねたましいと考えてはいるようだ。

既婚者の感覚としては、男がみんなシェアしてこの結婚の苦しい部分を受け持っているなら
我慢できるけど、独身が楽しそうにしてるのを見ると何と無く腹立たしい、といったところなのでは。
特に金銭面で相当な差が出るからね・・・・。
511 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/29(木) 05:43:56 ID:HoYQ7avS]: >>510

｢子供｣と云う価値観は理解出来る。
以前、したがらないスレでも書いたが…

・年収１千万以上
子供に充分な教育機会を与える為には必要

・身長180㌢以上
息子にチビが遺伝したら、喪男の歴史を繰り返す事になる

・イケメン
娘にブサが遺伝したら、間違いなく一生恨まれる

・20代まで
親の年齢と子供の基礎体力の逆相関は、統計的に言われている。

｢子供｣を考えればこそ、一部の勝ち組男…容姿と金の２大要素を併せ持つ男だけが、子孫を残せば良いではないか。

女は｢中身で選んでいる｣と主張するが、｢容姿｣と｢金｣で条件検索して、
残った中から、｢中身で最終選択をする｣のだから、これもウソではない。

俺は｢人間の知的活動＝理性と本能の合議制｣と考えている。
理性的判断…俺は年収１千万以上で、身長180㌢以上の20代までのイケメンではない。
本能的欲求…理性的判断を覆すほど、寂しさや女への欲求が無い。

だから｢結婚できない自分｣の現状に満足している。
自分自身と冷静に向かい合ってみれば、｢本当に望んでいるかどうか？｣は見える。
多くの人間は、この誰でも出来る事をやらない。
自分を完全に客観視できないＤＱＮになど、近寄りたくもないが。
512 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 09:03:14 ID:DpI7EnF9]: >>509
結婚したくないスレに書くべきでは？

ここは、低所得・非正社員・フリーター（無職）・ニート等といった悲惨な
境遇のために、結婚すらできない男達を慰め救済するスレだ。
513 名前：510 mailto:sage [2007/03/29(木) 10:25:28 ID:xGaFT+o2]: >>511
>理性的判断を覆すほど、寂しさや女への欲求が無い
まさにコレだよね。

出産に関してのみ考えるなら結婚も価値は普遍的であると思う。
でも、たしかに現状の子供社会を見ると、養育には偉い金がかかるし、
子供の為に、と考えた場合にはやり遂げる自信もそこまでないし、
また、それに必要なパートナーとなりえる良い女を得る自信もない。

俺自身も結婚しないでもできないでもどちらでもいいけど、結婚は
しなかったという結果となる事が一番望ましいと考えている。
ただ、身の回りの圧力が物凄く強い事と、その圧力に負けた人たちも、
前述の通り子供の成長を糧にがんばって暮らしているという事で、
未だに悩んでる訳です。

ただ、今のままだと、まんま、俗に言う
「世間体に負けて結婚失敗するタイプ」
になるよなー、とか物凄い悩ましい。

そんな愚痴を２ｃｈで放出しております。
理性的判断を覆してくれるほどのいい女があらわれないかなーとか（笑
514 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 10:40:42 ID:DpI7EnF9]: 誰ともなく独り言
子どものいない夫婦は子育てに必要な年収を高く見込みすぎている
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01030005.html

旅行と夫婦の家庭生活の区別がついてないことが、幼く感じる。

通じて、観念的になりすぎている。感じがする。煮え切らない、女々しい。
といった印象を受ける。
515 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 10:42:27 ID:LPBTct76]: 男と女どちらが素直？
516 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 10:43:44 ID:DpI7EnF9]: マスコミや過度な情報に踊らされている、正しい判断が付かなくなっている。
過度な情報の整理と判断は大事だと思う。

マスコミネタになるような、限られた事象を無理に自分にあてはめざる得ない状況、
そんな情報で、自分を納得させざる得ない状況に、同情を感じる。
517 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 10:46:58 ID:DpI7EnF9]: コミュニケーション能力不足・情報の取捨選択ができない人に対して
ネットの有害性を強く再認識。

過度な情報により、情報の取捨選択の機能不全、偏った価値観に基づく情報による
歪んだ自己防衛せざる得ない状況と環境に同情する。
518 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 10:49:27 ID:DpI7EnF9]: >>515
女は嫌なことはしない、好きなことができないことをそのまま悔しがる。
男は嫌いなこともしぶしぶ行う、好きなことができない自分にたくさんの言い訳が必要。

女の方が単純（素直）だと思う。
519 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/29(木) 13:21:04 ID:HoYQ7avS]: >>513

｢いい女｣なんて居ないよ。逆に｢いい男｣もね。
自分に都合の良い相手を｢いい女/男｣と自己暗示してるだけさ。

人間の性格に良い/悪いなんて無い。
タイプの違いが有るだけだ。

あンたが本当に結婚したいなら、相手は誰だって良いんだよ。
あンた自身が相手の長所を見て、短所に目を瞑れば、どんな女だって｢いい女｣だ。
｢理想の相手と云う夢｣を見過ぎなんじゃねぇの？
520 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/29(木) 21:11:04 ID:xGaFT+o2]: >>519
恋愛に対しては、いい悪いはあなたの言うとおりだけど、
結婚に際していい女ってのはいると思う。

どんな女かといえば物事を前向きに対処していく努力ができる女。
団塊世代以上の嫁さんはみんな出来てたと思うんだよね。

例えば、ある日、今時の女の亭主がリストラに合ったとすると、
その時に「どうするの？」と言う女が圧倒的多数になったのが
今の日本の女の堕落だと思う。
昭和20年より前に生まれた女なら、「どうするの？」という言葉を
投げる人は少数派だったはずだ。

もう人生だいぶ生きてきたけど、若い世代でそういう思考持った
女と殆ど出合った事が無い。

まあ、若い頃の母親は知らない訳だから、その母親が目の前にいて
愛せるかと言えば愛せないかもしれないから、あなたの言うとおり
理想の相手なんていないのかもしれん。
521 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/29(木) 21:27:09 ID:Y4HSJ7IV]: 嫁VS風俗
522 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 03:38:58 ID:0LALMXQu]: 無職もそうだけど、意地の悪い人間とか、人の弱味につけこむ人
がいくないんじゃない。あと人の邪魔をする人とか。
523 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 04:55:30 ID:i7/K88kg]: 人生において誰でも一度ぐらいはチャンスが来る。
でもネガティブな人は、チャンスに気がつかないまま見過ごしてしまうんだよ。ホントにもったいない。

チャンスをものに出来る人は、日ごろからチャンスに敏感な人なのだ。
ポジティブに生きてるから、チャンスを認識できるのだ。
ただそれだけだ。

人間の差というのは、実はたったこれだけの違いでしかない。
（結婚を）あきらめている人間にはチャンスは来ない。
（来てることが認識できないから、来てないように見えるだけ）
524 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/30(金) 06:29:17 ID:k7mEcMR9]: >>523

それが｢結婚ありき｣の偏った視点だと(笑)
他スレ何度も書いているが、恋愛放棄＝ポジティブに生きる為に不採算部門の前向きな切り捨てだ。
固定観念に囚われて、出来もしない事に投資するほど馬鹿らしい事は無い。

以下、｢少子化｣で勘違いしてる奴も多いから書く。
今、都市部や地方中核都市では、ちょっとした建築ブームだ。
しかし、数年前とは明らかに異なる事がある。

かつて｢下請け｣は、大手の言うがままに、ダンピングされた金額で仕事をしていた。
だが、不況で多くの廃業が出た結果、下請けの数が少なくなり、
下請けを確保出来ない＝工期の遅れに直結するから、
下請けの取り合い＝下請けが強気で価格交渉出来る環境になっているのだよ。

これを
大手＝資本家
下請け＝労働者
廃業による業者減少＝少子化
…に置き換えてみろ。

少子化で困るのは｢オマエが死んでも代わりが居る｣と言えなくなる資本家であり、
労働者視点では、少子化になった方が、むしろチャンスは広がるのだよ。

少子化→子供増やせと言ってるのは、搾取資本家サイドの回し者か、大局が見えずに踊らされてる愚か者だ。
525 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 08:29:40 ID:O3W6chiw]: >>523
喪な漏れがマジレス
分かっているけど、難しいな･･･
つーか、まずどうすれば恋愛出来るのかすら分からないのに、タイミングもクソもないんだけど･･･
526 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/30(金) 09:05:13 ID:4m3F3Stt]: >>524
>>523じゃないけど、4行目以降はちょっとその考え方は疑問。

俺業界に関係がちょっとあるけど、下請が強気で価格交渉なんて無いとは言えないけどほんの一部だよ。
給料や外注払いが普通にできると言う程度まで回復しただけで、下請けは潤沢な利益を得るには至ってない。
労働者も、失業しないと言うだけで、単価（日当賃金）は一番安い時と変わっていない。

何か勘違いがあるかもしれないよ。都市部や中核都市「だけ」が建築ブーム。
地方都市の過疎化という犠牲によって、都市部が発展を続けているだけ。
まさにここ数年、都市部の人口がグググッと増加して過疎化もやや加速しているんですよ。
例えば東京都もまだ人口が増加し続けている。労働者階級の数は僅かに減ったようだが。

つまり、実際の少子化による人口減によりどのような状況が発生しているかを考える場合には、
過疎の地方都市をイメージしたほうがいいのでは？
過疎の地方都市になれば、悠々と生きているのは有史の資本家のみ。労働者は仕事を求めて
外（都会）に出て行く。
2020～2030年あたりからは東京も人口が減りだすそうな。それからしばらくしたら、
日本の労働者も労働を求めてアメリカインド中国にどんどんわたる時代が来るかもしれないよ。

オマエが死んでもかわりがいる、と、確かに経営者も言えなくなるけど、経営階級に余裕が無いと
労働条件は更に悪くなるよ。昨日あたりから大騒ぎしてる運送業の過労運転なんかも、そういう例では。
少子化を上回る生産性の向上が見込めるなら良いだろうけど、ＩＴによる効率化も一巡して先が見えにくい
というのがどちらかと言うと今の現状じゃないのかな。
527 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/30(金) 09:34:06 ID:k7mEcMR9]: >>526

＞失業しないだけ
充分じゃね？

田舎を犠牲にした上で焼けたパイも、大勢が群がったら、
最低限の腹(＝失業しない)すら満たないだろ。

人が多過ぎ＝少子化マンセー。
田舎の犠牲と言うが、効率化＝都市への集約化とも言えないか？

モノを作るのは、トヨタを漢字で書けないブラジル人で良いワケで、
管理と接待ゴルフのポストと、株主だけ日本人で良いじゃない(笑)
そんなポストの人数は何人も要らないのだから、やはり極一部の勝ち組層だけが子孫を残せば良い。
528 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 11:49:52 ID:O3W6chiw]: >>527
そこまで割り切れるのか･･･
俺なんて憧れと諦めとの間を何年もさまよってるのにさ･･･('A`)

('A`) ﾄﾞｳｽﾘｬｲｲﾝﾀﾞﾖ orz
529 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 12:20:06 ID:0KvSu/7a]: 今年で40。今年こそ
530 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/30(金) 12:42:51 ID:k7mEcMR9]: >>528

ここは｢したがらないスレ｣では無いから、
｢したいけど出来ない｣
｢したくないから出来ないままで良い｣
どちらでも良いのだよね…。

｢自分は本当はどちらなのだろう？｣←これを見極めるのが大事だろうね。
｢したいけど出来ない｣なら、対策を練れば良いだけの話だし。
(本当に欲しいモノを手に入れるには、手段を選ぶ必要は無い。)

自治体を動かしたって良いのだぜ？
最近は住人の希望があれば、役場ぐるみで騙してくれる所もあるらしいじゃないか。

やる/やらない、どちらかだよ。中途半端ｲｸﾅｲ。
531 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 15:31:44 ID:L5hPNolg]: 相変わらずニヒルだなあ
532 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/30(金) 17:01:40 ID:4m3F3Stt]: >>527
その集約された都市が20年後あたりから疲弊を始めるからつらいわけで。
過疎地の惨状を見れば、今の急激な少子化は由々しき問題だとは思うよ。
東京が過疎地になるという想像は今のところはあまり誰もやってないけどね。
（東京は、世界で初めての人口自然減の大都市になるはず）

一般労働者が読み書きできないブラジル人と同じ賃金になる危惧があると思うよ。

その防止のために、一夫多妻なり多夫多妻なり子供を作らせるというのには、
個人的にはあなた同様、反対の余地はない。
533 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/30(金) 19:11:54 ID:O3W6chiw]: >>530
それができれば今頃は、良い相手を見つけて結婚してるか、彼女持ち･･･
最悪でも鯛男として頑張ってると思われ

だからダメ男！って言われるんだろうな('A`) ﾅﾏﾆｴｸﾝﾆｽﾗﾅﾚﾅｲﾖ･･･
534 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/30(金) 19:52:00 ID:k7mEcMR9]: >>532

一夫多妻がＯＫなら簡単だ。
｢世界一モテる日本女性様｣を複数嫁に出来るとなれば、
世界中から、勝ち組成人男性が殺到するハズだろう。

成人になってから来るのだから、日本政府による教育費の負担も無い。

まぁ20年後なら、俺の死後の話だな。
爺さんの死んだ歳まで16年、親父の死んだ歳まで18年、婆さんの(ryまで19年。
未だに老齢年金が出る歳まで生きた人間が居ない家系に生まれた俺は、個人的に年金への関心も低いワケで(笑)

>>533

エンジニアになって、リアルドールに動力を仕込むってのはどうか？
喪男には、それでもリアル女を口説くよりも難易度が低いだろう。

俺の爺さんって人は、胃ガンで胃を切った後も｢やはり不味いな｣と言いながら、
酒を飲んで酔っぱらって寝たまま、朝に冷たくなってたそうだ。

俺の親父は、県内一の過疎地に住みながら｢俺は毎日酒を飲むから、車の免許は取らん｣と言って、
糖尿になろうが心臓が悪くなろうが、やはり死ぬまで酒を手放さなかった。
死んだ年、初日の出を見に行った先で遭った知人に｢来年は見れないだろう｣と言ってたらしい。

何かを愛するって、そういう事じゃないか？
俺はそこまでの愛情を女に感じないから｢出来ない｣で良い。

女を愛してるなら死ぬ気になれよ。
男なら愛するモノの為に志半ばで倒れても本望だろ？
それは女には分からん男の世界だと思うが？
535 名前：(.`A') [2007/03/30(金) 19:55:53 ID:4Z5jJtSG]: セクサロイドか…
実現すれば喪男への福音となろう。
536 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/30(金) 22:00:39 ID:k7mEcMR9]: 他にも色々と手段はあるだろ…。

男女論板的には男女差別と言われるのだろうが、
子供が出来ても入籍しない→母子家庭で生活保護申請→対外的には夫婦別姓主義と主張
…と云う、年収１千万以上は無理でも、収入を底上げする手段はあるだろ。
↑
これは金が無いカップルに対する救済策として、あえて法の穴を作ってると思うが？
夫婦別姓を認めてしまうと｢あのお宅、別姓夫婦ですよ？｣ってチクリに対処しなきゃならなくなるから、
救済策維持の為にも、夫婦別姓を認めるワケにはいかないワケで。

｢したいけど出来ない｣なんて言葉は、あらゆる手段を講じてから言うセリフだ。
｢そこまで出来ない｣と言うなら、あンたは｢したくない人間｣なんだよ(笑)
537 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 00:30:48 ID:ZXYTa+Jp]: 結婚できないというだけで人格否定されるというのは心外だな。
人間は自由である。それは結婚するもしないも出来ないも自由という事でもある。
それを他人は口出してはいけないものだ。
538 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 08:22:09 ID:WF8ANZ1a]: 結婚して子供作ったほうが楽な時代が終わって、独身で働いてる方が楽になる時代が来てるんだよ。

惨型糊の言うような、あらゆる手段を講じるほどのモチベーションは出せないよ。
年取って性欲が減ってくると、彼女作ろうというモチベーションすら下がり出した。
539 名前：>>528 [2007/03/31(土) 10:52:45 ID:WcCJQo92]: う～ん･･･俺はしたくない人間なのか～
でもマジで本当によく分からない。日によっては鯛男並にギラつく日があると思えば、
喪を通り越して欝手前くらいまで人を避ける日もある

だから自分の気持ちがブレまくってるのでどうしていいのかが分からず、
ただ月日は無常に流れて気がつけば魔法が使えるようになった・・・

こんな俺は真性の喪男

今日も両親からの懇願(早く孫が見たい)、友人や知り合いからの叱咤(いい年何だし彼女位作れよ)、世間の幸せなカップルへの羨望・・・

でも、それに相反する破壊衝動

『他人なんか信用できるか！みんな死んでしまえ！！！』

・・・嗚呼、ダメだ。本気で欝病になりそうだ。
こんな時代の日本になんて生まれてくるんじゃなかった・・・
でも自殺する勇気すらも無い･･･

結婚まで頑張る勇気も無ければ、否婚を貫く強い意志も無い･･･
世間や自分に失望しつつ、このまま腐りながら生きていくしかなさそうだ
('A`) ｲﾏｻﾗｲｷｶﾀﾅﾝﾃ､ｷﾒﾗﾚﾅｲﾖ･･･
540 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 11:07:45 ID:WcCJQo92]: 否婚・結婚どちらになるにせ、俺は女というものを知らずに死ぬことになりそうだ･･･

( ´･ω･｀) 風俗行くのも恐いし･･･
541 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 11:08:33 ID:WF8ANZ1a]: >>539
他人なんか信用できるか！　はいいけど、　みんな死んでしまえ！　は良くねーなｗ

文章見る限り、とりあえず風俗行って体験だけしといたら良さそうと感じた。

憧れって、体験してみると感覚が変わることがあるからね。
楽器弾けたらな、と強く思ってても、いざ楽器を買ったら練習が大変で挫折したり、
ペット飼ってみたい、と強く思ってても、実際やったら世話が大変で萎えたりとか。

とりあえず、知らない世間でも、体験できる事はしといたらどうだろう？
どこかで感じるものがあったら、頑張る勇気か、非婚を貫く意志か、
そういったものが得やすくなると思うよー。
542 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 11:13:06 ID:WF8ANZ1a]: >>540
ってレスを先読みされたようなコメントがっｗ

行くのが怖いなら、行った人の体験レポート読みまくるとか、、、
それでもダメならオナホール？ｗ
543 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 11:39:28 ID:WcCJQo92]: >>542
読んでも何の感動すらも起きないと思う･･･
アドバイスしてもらっといてあれだけど・・・

ああ、それとオナニーだけど普通にＡＶやエロ本、エロゲーなんかで抜くよ

魔法使いになってからは激減したけどさ･･･
でもいいかな。性欲なんてあったって仕方ないし･･･
544 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 11:49:15 ID:WF8ANZ1a]: >>543
感動なんかいらんよ。学習だってば。

それが、惨型糊の唱えるような「護身術」でもいいし、上述の通りの
体験談でもいいし、何にしろ意識をはっきり決めてしっかり生きて行くのに
学習は放棄しちゃいかんよ。

やりたい事が明確になってる事があるから、やる勉強もあれば、
やりたい事がわからないから、それを探る為にやる勉強もあるよ。

>「結婚まで頑張る勇気も無ければ、否婚を貫く強い意志も無い･･･
>世間や自分に失望しつつ、このまま腐りながら生きていくしかなさそうだ
>('A`) ｲﾏｻﾗｲｷｶﾀﾅﾝﾃ､ｷﾒﾗﾚﾅｲﾖ･･･」

これは君のコメントだけど、腐って死ぬのが嫌なら、腐って死ぬ事を
喜びに変えるか、自分から何らかのアクションを起こす必要がある。
たとえば、まず、親の結婚圧力を下げるのにはどうするか学んでみたらどうよ。

それもどうしても嫌というなら、予想どうりに腐って生きながらえるのが、
ベターだという事になるのではないかねえ？
545 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 12:08:30 ID:WcCJQo92]: 腐りたくはないさ・・・でもね・・・どうしていいのかが本当に分からないんだよ
学習しても本当に決められるんだろうか？真性喪歴が長過ぎて疑心暗鬼が強くなり過ぎちまって・・・
ごめんな・・・どうしてこうダメなんだろ、俺ってorz
ちなみに、この悩みを友達に相談したことがあるのだがその友達いわく・・・

恋愛から目を背いて逃げ続けた報いだ

だってｏｒｚ
やっぱ真性の喪は黙って死ねってことか・・・最近、どこにも居場所が無い気がして堪らないや
外へ行けばカップルが楽しそうにしてたり、友達なも遊んでても彼女なんかにメールしたりして楽しそうだ
で、家に帰っても両親が仲良さそうにしてたりしてるといたたまれない気分になる。
・・・それに最後の寄り所、喪、毒、狐にもなんちゃってが増えてるし・・・

リアルもネットにも、もはや真性の喪が住める居場所は無くなったんだなって思えて、たまに泣きたくなる・・・
楽に死ねるのなら・・・もう・・・死にたい
546 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 12:12:58 ID:8i12IhXJ]: 自称モテナイ奴は具体的にどういった体験の蓄積から
自分がモテナイという認識を作り出したんだ？
どうせ「喪板へ逝け」とか言われるのだろうが。
547 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/31(土) 12:13:19 ID:xrv+7Nv2]: まぁ｢人の心｣には、大なり小なり波があるからな…。

人に会いたい日は会えば良いし、
会いたくない日は会わなければ良い。

だが結婚や育児は、そんなワガママを捨てなければ出来ない事だ。
某スレには｢非婚に着地する｣なんて馬鹿な事を言う基地外が張り付いていたが、
人は生まれてきた時は、誰でも独身だ。
結婚こそ、覚悟を決めてする事だよ。
憧れ以上に｢自由を失う事｣が怖くなれば、やがて憧れが怖さを越える事は無くなる。

孫の顔が見たい？
もう１人弟か妹を作って、そいつに孫を作らせろと言え。
親の超高齢出産と喪男が子供を持つのは、結婚が出来ている分、親の方が難易度は低いのだからな。

ちなみに俺にだって波はある。
女優遇がムカついて｢フェミは死ね｣と思う日もあれば、｢近寄らなければ良いだけか｣と思う日もあるからな(笑)
548 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/31(土) 12:42:16 ID:xrv+7Nv2]: …で、波は誰にでもあるのだが、波を止める｢堤防｣の高さにも個人差があるのだよな。
この堤防は｢女から不快感を与えられる事｣で、段々と高くなって行く。

波が堤防を越えてしまう人は、堤防が低いのだよ。つまり喪男レベルが低い。
例えば｢キモイ｣と言われて傷付いたり動揺したりするのは、キモイと言われるのが少ない人だよ。
俺クラスになると｢何を今更ｗ｣としか思わない。
既に当たり前になっていて、動揺すらしないんだな。

あと世間に誤解されているのは、｢萌えにハマる＝恋愛適正が低い｣だよな。
萌えにハマる奴は、作りモノとは言え｢恋愛に対する憧れ｣を残しているのだよ。
俺は萌えとか恋愛モノとか、小説から映画まで一切駄目なので、憧れる事すら出来ない。
映画なんかで恋愛シーンがあっても、早送りか｢今のうちにトイレ、トイレ｣だ。
(キスで止まるかｷﾞｼｱﾝまで行くかの違いはあっても、あらすじ上は誰と誰が恋愛関係になった…と云う意味しか無いからね。)

キモイと言われて傷付く、二次オタ、萌えオタ、アイドルオタ…
まだ軽傷だよ。まだ憧れる気持ちがあるから、些細な心境の変化で化けられる。
549 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 15:21:44 ID:WcCJQo92]: >>547
喪になる場合は自然とそうなる。

俺の場合は、第二次成長期になっても女よりもゲームやアニメが楽しかったので、そっちにばかり目が行ってた。
格好悪いし自分には向いてないと思ってたから

中学、高校、社会人になっても続き楽しい時間を送ってたのだが、
二十代後半、気がつけば周りは恋人がいたり結婚したりしている
そこで始めて自分は何だったんだって考え始めるんだけど、憧れと恐怖と否定とが入り混じり、
よく分からない内に恋愛に対して欝的な考えを持つようになった

そしてなったのだ。真祖に
550 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 15:29:42 ID:WcCJQo92]: 愚痴その②

俺は高校を出てすぐに社会人になった。
大学行くよりも早く金を稼ぎたかったし、尚かつ勉強が嫌いだった

で、働いて貯金しつつささやかに趣味に投じていたのだが、最近あった同窓会でやりチン野郎に言われた

『お前、しこたま貯金してるんだけど何に使うんだ？
女の一人もいねーくせによーｗｗｗ』

ブチキレたんでコップを床に叩きつけてから、帰りました。
後でそいつも含めて何人もが謝罪の電話をしてきましたが、聞かずに全部切りました
こんな奴らとつるむくらいなら孤立してる方がマシだ・・・
551 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 15:35:54 ID:WcCJQo92]: つーか、やっぱ大学くらいは行っておいた方が良かったんだろうか・・・
１２年間で頑張って４００万程貯めたが、この金って何なんだろうって思う
弟が大学時代の仲間なんかと遊んだりコンパしたりしているのを見ると
羨ましくなる
552 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/31(土) 15:36:43 ID:xrv+7Nv2]: まだ若いのだろうか？

俺の場合、元同級生の子供の年齢が、その子を同級生が産んだ年齢を既に越えている…
つまり俺＝孫が居ても不思議じゃない年齢なワケだ。

だから俺のスタンスは結婚問題＝子供世代の問題だ。
子供世代の問題だからなぁ…もう自分自身に関しては鬱も何もねーよ(笑)
553 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/31(土) 15:38:43 ID:xrv+7Nv2]: 追記

だから正確には｢結婚できない男｣じゃなく｢結婚できなかった老人｣なんだよな(笑)
554 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 15:44:58 ID:WcCJQo92]: >>552
ハハハ・・・もっとお若いの方だと思ってましたよ(失礼)

は～・・・、大人って面倒臭いもんなんですね orz
ガキん時は勉強しなくて済むから楽なもんだって思ってたんだけどなぁｗ
仕事は超が付く程面白いしやり甲斐はあるんだけど、人付合いと世間がねぇ・・・

本当、真性の喪が生きにくい時代になった・・・
555 名前：旭 ◆lYI3lDpwZc [2007/03/31(土) 15:50:56 ID:7T8jXar/]: >>553
なにが面白くて生きているのだ？
556 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 15:54:16 ID:ASfJH8HL]: 容姿は結婚出来るレベルくらいはあるがモテナイ、結婚出来ない男。

マナーがなってない男。・・・くしゃみをする時にも口に手をあてず
　　　　　　　　　　　　　　唾を飛ばす奴。
　　　　　　　　　　　　　　
まあ、これは親の責任でもあるが、所詮、そういうレベルの低い家庭で
育ったということ。
557 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 15:59:16 ID:WcCJQo92]: >>555
仕事・趣味を含めた交遊関係・自らの趣味等では？

>>556
クシャミする時は横を向いて手を口に当ててなるべく静かにやるのがマナーかと
手を口に当てても、正面を向いてたり大音響でするのはＮＧですよ
558 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 16:32:42 ID:WF8ANZ1a]: >>557
朝幾つか書いたりしてたけど、なんか言葉多かったなら申し訳なかったね。

ただ、別にゲームとかアニメが楽しかった人生ならそれでいいんじゃない？
とは思うかなー。

あと、「本当、真性の喪が生きにくい時代になった・・・」というのは間違いだと思う。

結婚してもしなくても給料も変わらないし、洗濯は全自動化して夜でもできるようになったし、
掃除は使い捨てグッズを初めとして便利手軽になったし、冷蔵庫の発達で食料は買いだめ
できるし、弁当は２４時間買えるし、盆正月もどこのお店も営業してるし、戦争は無いし、

日本の今の喪は人類史上一番恵まれている可能性もあるよ。
今が生き難い時代とか言ったら、先輩の喪は恨むと思う。
559 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/03/31(土) 17:17:31 ID:xrv+7Nv2]: >>555
俺は何もかも前向きにしか考えられない人間だから

例えば…

・ブサイクな事
外見で交友関係を決める奴が寄って来ないから、人間関係が絞れて良い。
逆に言えば、中身の相性が良い友人しか出来ない…良い事だろ？

・結婚や恋愛が出来ない
気難しい｢女性様｣と云う生き物を接待しなくて良い。激しく気楽…良い事じゃね？

・身長が低い
修学旅行の時などに寝てる時、身長が高い/足が長い奴ほど、
足下を通って夜中にトイレに行く奴に足を踏まれたりしてたろ？
(枕の位置が同じくらいだから、長い分だけ踏まれやすい)

考え方次第で、同じ条件でも本人は幸福だったり不幸だったりするのだよ(笑)
560 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 17:18:48 ID:WcCJQo92]: >>558
あ・・・いや、こちらこそネガティブな発言ばかりしてごめんな
仕事や趣味なら楽しく語れるんだけど、どうもこの分野だけは暗くなっちまう・・・

後、ありがとな。確かに二十代前半までの人生は楽しかった。
そこまで否定したら、自分自身の存在意味までも否定してしまうことになるもんな。

だから大切に持ち続けるよ

後、少し反論だけど、暮らしにくくなったって意味は生活じゃなくて恋愛的な意味なんだ
自由恋愛が浸透するとますます隅に追いやられる・・・まぁこれはいい、これ位なら許せる
出来ないのは自分の器量が無いってだけになるんだから
けど、今の自由恋愛って市場と結び付いているし、マスコミなんかとつるんで面白おかしく吊し上げにくるじゃん
電車男からの一連の流れなんてまさにそれだし・・・。しかも最近はまたヲタはキモいにシフトして叩かれまくってるしさ

何て言うか、言い方悪いけど迫害されてる少数民族の気持ちが最近よく分かるよ。
何て言ったら良いのかわからんが、静かに暮らしたいのに大きな流れに翻弄されてるって感じ？

でもまぁ何にせよ、今の日本の恋愛感ってものは真性の喪にとっては憧れ以上に恐怖だ
561 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 17:58:34 ID:VXBcG6Sh]: >>558
そういうことだな。いくら好きでも同じ女と一生セックスできるわけじゃねえし
もし結婚するとしたら嫌いになったら即離婚できて慰謝料の請求やらが一切無いなら
考えてもいいかなってくらいだ。俺的に
562 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 18:15:06 ID:+uhhOlUJ]: >>559
ポリアンナ思い出した・・・
横槍ゴメン
563 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 18:20:06 ID:A1gIZLaX]: 三重県に住んでる堀江健二(40ぐらい)
564 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/03/31(土) 19:08:25 ID:MbSTXapU]: >>560
まずは恋愛をすればいい。女の怖さを知る意味でも
君を見ていて思ったのだが、今のままだと、貯金目当ての女に言いくるめられたあげく身ぐるみ剥されてあぼーん
みたいな感じになりかねない。まずは女の怖さを知っておくべきだ
565 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/03/31(土) 21:22:40 ID:AxE51yNI]: >>551
投資だ。
投機ではない、投資をするのだ。
少しづつ、地道に、確実に、増やすのだ。
566 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 10:08:00 ID:zWGch/UH]: 嘘スレは上がるけど、事実を書いたスレが下がるのが不思議？

嘘スレ＝結婚したがらない男（女）が増えている

正しく書くと

【結婚したがらない男（女）が高齢化している

なのにね。
567 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 10:50:43 ID:zWGch/UH]: ３５歳すぎても、３６歳すぎても、…３９歳過ぎても

ひょっとしたら、４０歳過ぎても結婚したくないと言い続けるんだろうか。
リアルでは無理だが、ネットなら年がわからないから可能といえば可能だが、本人はつらいんだろうな。
568 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/01(日) 10:53:17 ID:7OtZtOAX]: >>567
言い続けるかどぅかはﾜｶﾗﾝですが、普通に「したくない」っしょ（ｗ
569 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/01(日) 10:54:07 ID:10Oy38uA]: >>562
良かった探しか
570 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 11:02:11 ID:dkjFqAfq]: >>567
オレの場合は、

中学生やそこらの時点で「自分は結婚しないだろう」と思い、
そのままそう思い続けている。結婚するということがそもそも
人生設計の中に入っていない。

本当のことだし、別になんの差し障りもなく言えるぞ。
571 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 11:05:50 ID:eNia3gKP]: ★　たまには２ちゃんから外へ出てみよう！　★
572 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 11:09:01 ID:TFPfQ4Eu]: こんにちわ！
573 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 11:57:02 ID:zWGch/UH]: >>571
君は花粉症の辛さをしらない。
574 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 11:58:50 ID:zWGch/UH]: >>568
>>570

いや、ある程度年をとったら、結婚したくないなんてわざわざ言わなくても、普通にできないでしょ。
575 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/01(日) 12:33:52 ID:1JZ1Rg0q]: なぜ｢したがらないスレ｣の流れになるｗ
こちらがあるから、したがらないスレには参加自粛してるのに…

>>574
できないスレだから、年齢は関係ないぜ？
576 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 12:43:07 ID:kDEUmNnS]: >>574
女性は40から
男性は50から
めっきり紹介する人もいなくなる。
先方に失礼にあたると考えるらしい。
577 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/01(日) 14:11:56 ID:1JZ1Rg0q]: イケメン/美人でも年齢の壁かｗ
喪を紹介すれば、先方は年齢が幾つでも失礼と思うだろう。
まぁ当たり前の事だ罠。
578 名前：真一毛☆マチソ子先生♪ ◆OS8WR1dsUk [2007/04/01(日) 14:18:20 ID:8yyHOgUE]: >>570
あたしもそうｗ
わりと早い時期にそう考えて、その上でどういう人生を展開させようかと
いう発想してる人は結構この手のことで悩んだりはしないみたいね。

ある程度年とって、なんらかの影響で結婚したくないとかになっちゃうと、
ちょっと悲惨かも。まあそういう思考に至る裏には受身というか、くらげみたいに
海の上を浮遊して流されるような生き方してるのかもって想像させるものがあるけどｗ
579 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/01(日) 14:18:56 ID:3R9Qzyke]: >>577
凄い紹介の仕方する方がいるのよね。
もうご両親は他界していて介護の心配はないのよ…とか。
両親とも50代で病気でなくなっって介護を一人でしたいい人よ。
銀行員だからお給料いいわよ、
早死にの家計だからその人も余命5年くらいかしら？
遺族年金貰えるわよって。
すごー。
580 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/01(日) 14:35:47 ID:BeQrvEpZ]: >>579
5年程我慢すれば資産や家や遺族年金が貰えるんだったら
死んだ気になって我慢すれば。どんなブサでも。
そういう手が女にはあるんだなあ。裏山。
581 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 19:20:16 ID:EQwqxTAW]: 惨型糊は結婚を若い世代に強要する団塊の糞オヤジだ。
582 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 19:22:50 ID:EQwqxTAW]: 団塊は精神論や空想論がお好きで、世の風上を全く理解しようとしない。
今の時代、精神論・空想論じゃ乗り越えられない壁があるのだよ。
583 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 19:24:48 ID:BBlrVFr0]: 混乱した今の社会を作っておいて
高度成長期を支えたなんてほざいてるしなｗ
584 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 19:37:04 ID:w7y69Kd5]: もりひろしに突っ込まれてたな。
585 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/01(日) 22:14:26 ID:Kh8PFXhF]: 嫁VS風俗
586 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 09:08:29 ID:2P+eA9Vs]: 二次圧勝
587 名前：>>551 [2007/04/03(火) 10:17:21 ID:7mSapLsJ]: 何か、少し見ない間に結婚したがらないｅｔｃスレかしている…。まぁ良いんだけどさ。

今日も出先で会った女の子に挨拶されただけでドキマキしてしまった。
でも俺みたいな不細工な喪が顔に出したらまずいと思ったので軽る目に会釈して逃げた

で、また自己嫌悪。もうちょっとスマートに挨拶出来ないものかなぁ
キモくない程度で('A`)
588 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/03(火) 10:28:03 ID:b2f8ACB6]: ＞俺みたいな不細工な喪が顔に出したらまずい

ﾅﾝﾃﾞだ？
589 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 10:35:48 ID:p2s7lZJx]: 警察沙汰を恐れたのだろう。
590 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 10:36:50 ID:7mSapLsJ]: >>588

顔に出す(笑顔で返す) → うわっ、キモい

顔に出すにクールに対応 → なに恰好つけてんの？不細工の癖にｗｗｗ

･･･とまぁ、こうなる訳だ。
すふ君ならどうする？
591 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/03(火) 10:52:29 ID:b2f8ACB6]: ﾅﾙｰ・・・・・・

すふには、　　笑顔で返す→ うわっ、キモい
これが全く想像できないので・・・・・。

だって挨拶しておいて、ｷﾓｲはなぃだろ？（ｗ
あからさまに、挨拶し返した女性がそんな事ゆーのか？
きのせぃ　ちゅーか自意識過剰っちゅーか・・・・・。

万が一事実だとして　返された挨拶に対し、そんな風な反応する人間は
貴方以下の下等な動物とでも、思うしかなぃわねぇ・・・・・。

「挨拶の出来ない人間」
「人と目を合わせられない人間」は、第一印象を悪くすると思うので
笑顔の練習をするのもｴｴかも。
すふは　松井選手の流し方が、ｶｸｴｴ！といつも感心してるわ。
お口はｷﾘﾘと閉じながらも、笑みは絶やさず　みたいな（ｗ
592 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 11:30:17 ID:7mSapLsJ]: >>591
したがらないスレで叩かれてる高齢毒女なら、まだ少ないかもしれないけど、
二十代前半の若い子とか割と多いと思うよ。すぐ顔に出るしさ

>自意識過剰

うーん、だから喪なんだろうな。
でも不細工ってのは事実だし･･･ああ、それと松井選手の笑顔の下りだが、
自分に自信があるから素敵なんだと思うよ。
593 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 11:31:26 ID:2P+eA9Vs]: >>590

勝ち組喪男乙
俺の場合は

顔に出す(笑顔で返す) →ＰＴＳＤで謝罪と賠償を(ry

顔に出すにクールに対応 → ＰＴＳＤで謝罪と賠償を(ry
594 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/03(火) 11:44:10 ID:b2f8ACB6]: >>592
んぢゃ、ﾔﾊﾟ　挨拶の返し方で悩むより
自分に自信を付けるのが一番の近道ぢゃﾈ？（ｗ

大卒に引け目感じてたり、行かなかった事を後悔してる時間
ちょー勿体無いと、すふは思うけどなぁ・・・・。
595 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 11:58:35 ID:7mSapLsJ]: >>594
大学に関しては・・・まぁ引け目は感じてるわな。
そのぶんの金と自営業だがそれなりの仕事は確保できたんだけどさ

・・・って、こんな話はどうかと思うが、最近仕事先の社長の好意で
何人かとお見合いをする機会があったのだが、みんな大卒・・・

何か凄い惨めな気持ちになったよ。仕事があるだけで肩書きすら無いんだって

まぁ、今更どうしようも無いんだけどね・・・
実際、お見合いは全滅だったし(苦笑)
596 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 12:18:58 ID:7mSapLsJ]: ・・・とまぁ、色んな面でコンプレックスありまくり('A`)
憂鬱な日々がまだまだ続きそうな予感・・・
597 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/03(火) 12:21:53 ID:b2f8ACB6]: >>595
よくわﾜｶﾗﾝですが

＞だがそれなりの仕事は確保できた
ｽｹﾞｰでわなぃですのんか？

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは、なきゃ進歩せんけど、あり過ぎてもﾔﾔｺｼなのね。
598 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/03(火) 13:24:02 ID:7mSapLsJ]: >>597
喪とは言え、一応男ですし面子や見栄ってものにはこだわる訳です
理解してもらえないかもしれんが・・・
599 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/03(火) 14:46:44 ID:YIrNg3ki]: 街行く女性が誰一人自分の味方になってくれないだろうなと妄想でも感じた、
あの瞬間にできない男となった気がする。
600 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/04(水) 22:03:30 ID:h/JbXYYj]: 嫁VS風俗
601 名前：>>551 [2007/04/05(木) 11:51:25 ID:/aC9NaGb]: 昨日、親戚が子連れで遊びにきた。
うちの祖母と楽しそうに遊んでいるのを見ると、何だかいたたまれ無かった。

嗚呼、生きている内に曾孫を見せてあげたいなぁ・・・
でもそれもできそうに無い。不細工だし、女性に対して自信も無いし恐いから('A`)

また気持ちが右往左往してしまう。ダメだなぁ・・・俺ｏｒｚ
602 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 13:30:48 ID:YA/SSq8X]: その性格を直さないでもいいけど、隠せｗ
603 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 14:35:26 ID:/aC9NaGb]: >>602
普段は隠している
けど最近は年のせいか、すぐ顔や態度に出る・・・('A`)
孤独に強い男だと思ってたんだけどなぁ・・・
604 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 15:22:46 ID:YA/SSq8X]: >>603
こういうところに吐き出すからだよ＜顔や態度に出る

孤独に強い時期がお前にあったとは思えないけどな
多分お前にあったのは孤独に強い時期ではなくて、
孤独に耐えられた時期だ

一つだけいえるのは、今のお前のように、泣き言だけ
言っている間は絶対に事態が好転しないぞ。
誰でも泣き言の一つや二つは言いたい訳だが、それを
口に出すか口に出さないかで周囲の評価が変わるんだよ。
605 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 16:50:32 ID:/aC9NaGb]: そんな簡単に直せるなら魔法使いになんてなってないよ・・・

たぶん、今後も変わらない。恋愛や結婚から逃げ回りつつも憧れ、そして自分の気持ちも決められぬまま惨めに死ぬだけだと思う。
でも、仕方ないさ・・・真性の喪には救いすら無いのだから
606 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 18:15:49 ID:YA/SSq8X]: >>605
お前みたいなのが一番救いようがないなｗ

あこがれる事に逃げ回る心境がわからん
お前の気持ちは恋愛を欲求するという事で決まっているじゃねえか

喪で結婚できなくて悔しいって言うなら理解できるけど、
お前は喪だから結婚にもチャレンジしちゃいけない気がするとか
ほざいてるだけじゃねーか。

冗談抜きで救えない。
あまりに質の低いモノの考え方だ
607 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/05(木) 18:45:05 ID:IR7IEZ8t]: 要は、傷付きたくない、だけなんじゃね？
自分もそうだったからねー…

空手とか特にそうだけど
傷付いて痛みに慣れる事で強くなる、というやり方もあるんよ。

全否定？ＯＫ。こっちからオマエなんざ願い下げだ。
て振られる度に過去をふっ切って、経験から何かを学び取ることをしないと
今の状況からの脱出はありえないかと。
(ホントはこーゆーのは学生時代にしておくべきだったんですけど、気付いたなら今が立つ時)

「お姫様」で居てもどこの王子様も来てはくれないし
現代は神様がベストパートナーを宛がってくれる皆婚時代でもない。
傷付いて泥水啜ってこそ、花咲き実も生るとね。

お見合い産業だろうがナンパだろうが
汗かかずして成果は無い。
あらゆる局面で人生サバイバルですよ。
608 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/05(木) 19:16:48 ID:/aC9NaGb]: >>606-607
ハハハ・・・そうだよね。
俺は都合の悪いことから逃げてるだけなんだな。
でもさ、本当に恐くてたまらんのよ・・・
でも頑張らなきゃなぁ・・・どうすべきか全然わからんが('A`)
609 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/05(木) 19:26:49 ID:rs669wFw]: >>608
・・・がウザい。おまえリアルでもオカマみたいな喋り方なんじゃねえの？
610 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 19:31:43 ID:/aC9NaGb]: >>609
普通だが？しかし、文章にするとオカマ臭くなるな。
611 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/05(木) 22:06:30 ID:1pWYaofl]: 嫁VS風俗
612 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 01:12:01 ID:cu+PerNY]: つーかなんで男女版で愚痴るんだ？
喪行けば仲間もいっぱい居て楽しいトークも出来るだろうに。
613 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 01:25:51 ID:7wu27LGW]: 女はいつでも何処でも気軽に騙せる男を探しているのですよ。女はそういう生き物です。
騙されていると気づいた時には財産ふんだくられて泣き寝入りですよ。
ですから皆さんも早くその事に気づくべきです。結婚できなくても死ぬわけではありません。
欲求を満たしたいのならエロゲや風俗で事足りるでしょう。キャバクラを利用するのも良しです。

ストップ冤罪！ストップ結婚詐欺！
614 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 01:33:31 ID:TOfnfQpu]: >>612
喪・毒・狐・童貞、どの板もなんちゃってぽいのばかりになってしまったせいで
俺みたいな真性の愚痴る場所が無くなっちまった('A`)
だからお願い。気分が滅入るだろうけど聞き流して
615 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:age [2007/04/06(金) 03:07:18 ID:Z2h0D33G]: 確かにこの板は真性喪男が多い気がする…
616 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:age [2007/04/06(金) 03:11:59 ID:5hu8oMKL]: 【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
617 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 05:35:10 ID:PxH1tsjw]: >>613
オマエに女の何がわかるんだｗｗｗ
618 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 08:04:18 ID:cu+PerNY]: >>614
そういういい訳の仕方とか、なんか君が女性のような気がしてきたよ。
ま、男女版でよければ愚痴を垂れ流すがいい

人生頑張れよ
619 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/06(金) 09:49:57 ID:k9zPRkMj]: >>598
ｽﾏｿｰ・・・・全く理解できないですわ。

見栄と面子と結婚とどぅ関係するですのか？
今の時代、結婚してない事で社会的に見下される風潮は
あんましﾅｸﾈ？

肩身の狭いのは、親世代位ちゃぅか？
620 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 10:40:30 ID:Xw0ws6Ok]: 板違いで申し訳ない。
悪徳出会い系サイトとそうでない出会い系サイトの違いを簡潔に説明しよう。
会員登録するなり夥しいお誘いのメールが来るのが悪徳サイト。
会員登録して1年経過しても一通もお誘いのメールが来ないのが良心的サイト。
故に出会い系では出会えない。
エロい人は速やかに風俗に行こう。

だから彼女が見つからないんだ＞俺
621 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 12:31:30 ID:TOfnfQpu]: >>615
真性は皆無だと思う。
異性に対しての考えを貫ける喪なんていないし、聞いたことが無い

>>618
だから俺は、男だって・・・ｏｒｚ
昔、あるラジオで男が年を取るとオバチャン化し始め、女はオッサン化し始めるみたいなことを聞いたのだが、
その兆候が出始めてるのかもしれないな

>>619
うん・・・分かってもらえないのは始めから分かってたって言うか、言い忘れてたことがあった
うちは、ド田舎なもんで結婚には必ず付随してくるんですよ。

『あそこの家の息子はどうだ』とか『あの娘さんはどうだ』とか。

･･･でも、自分で言うのも何だけど何で気になるのかが分からない
出来そうに無いってことが確定しかけてるのに、まだどこかに未練があるのだろうか。

はぁ･･･、何でこうキッチリと自分の考えを決められないんだろ、俺って。orz
622 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 12:53:42 ID:kf7sCvUZ]: >>621
お前がはっきり言わんからだ。
おれは、煩い近所や親戚にむかって「女は糞」って言ったら、
以降、何も言われなくなった。
ま、それ以来、白い目で見られてる気はするがｗｗ
623 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 13:00:19 ID:cu+PerNY]: >>621
別に真の性別はどっちでもいい
お前が、しっかりした考え方をできる男じゃない、いわゆる女の腐ったような奴という事に疑問の余地がないと思っただけだ。

あと、少なくともお前は真性の喪だｗ
624 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/06(金) 13:02:37 ID:k9zPRkMj]: >>621
すふも　ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶだから、その気持ちは解るけど、
それってあくまでも親世代ちゃぅか？
同級生世代で、未婚だから面子が立たないとか結婚したら
体面が保てるとか見栄を張れる　事もｱﾙﾒ？
625 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/06(金) 13:04:11 ID:k9zPRkMj]: >>623
そぅか？

すふは、気立てのｴｴ息子さんだと思ったわん（ｗ
626 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 13:08:51 ID:cu+PerNY]: >>625
そう思ってても言わなければ、キティちゃんと言われずにすむのにｗ
627 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 13:09:13 ID:kf7sCvUZ]: 迷ってるなら、はっきりと口にだせ。
自分でたいろを断て。
そしたら、彼女もつくれなくなる。
うじうじ悩むこともなくなって楽になれるぞｗｗｗ
628 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/06(金) 13:12:22 ID:k9zPRkMj]: 俺は喪だ！

そう思うことで、愛されたい願望は払拭できるもんなのか？
629 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 13:13:40 ID:cu+PerNY]: ＞すふ
俺現在30歳だけど、俺の年齢でも未婚既婚でやっぱり温度差がどこかに出るんだよ。

面子とか見栄ってのが無かったとしても、気にはなる。
多分、生活の違いとかから来る事なんだろうけど。
630 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 13:14:54 ID:cu+PerNY]: >>628
できないよ

ただ、事実認識までおかしくなったらかわいそうだと思って正しただけ。
631 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 13:30:34 ID:kf7sCvUZ]: ほんとに情けない奴だ・・・
632 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/06(金) 13:30:52 ID:k9zPRkMj]: ﾝｰ・・・・・・

縁は異なもの味なもの　っちゅーでわなぃですかぃな？
一生のうち、赤の他人のたった一人でも、そうして一時でも愛されたら
そうしてそれがﾝﾏｸ行って、共に生きられたら　とゆー願いを
自ら手放しちゃｲｶﾝ思うわ。

30歳なんてﾏﾀﾞﾏﾀﾞ先は長いし、こればっかは焦ってもしょうがないけど
諦めた瞬間に、ﾔﾊﾟ人生の自分の居場所は決定しちゃうよ。
結婚はある意味、身軽な独身謳歌を「諦めた」人間の居場所だから
温度差は、「まだ見ぬ夢の続き」を見れる人と見ちゃった人の違い位っしょ（ｗ

君もﾖｻｹﾞなお人だねぇ・・・。
633 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 13:40:01 ID:kf7sCvUZ]: 結婚した方がいいかどうかさえ決めれん奴を
相手してくれる女なんかいるか。
結論は最初に出てるたろが。
いい加減気付け！
634 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 13:55:02 ID:/wZIiJlI]: すんごぃ暗いねぇ(^▽^)／☆
スレタイ見て、こりゃぁ面白！！！
できちったぁ♪
ぁたしの知り合いのブサも悩んでたりして笑
まぢうけるっっ
しかもブサ以外を叩くの見て病んでるなぁ～笑
635 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 13:59:14 ID:kf7sCvUZ]: >>634←
ほらな、女なんてこの程度なんだぞ。
終ってる・・・
636 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 14:12:09 ID:TOfnfQpu]: >>623
･･･('A`;)
だから言ってるじゃないか、俺は真祖だって。

>>624
面子って言うか、見栄って言うか･･･よくは分からないが、何にしても妙な焦りみたいなのがある
それと先はどうなるか分からないけど、そろそろ最後通告が来そうだ(年齢的に)

>>627
丁か半かみたいな大博打は苦手です。でも、決めなきゃならないんだよなぁ･･･ｏｒｚ
これも先伸ばしにしまくってきた報いか

>>631
喪って奴はそんなもんです。情けなくない喪なんていないよ

>>633
気付いているけど決められない。だからダメなんだろうな
変われるもんなら変わりたいけど変われない･･･ダメだ、俺('A`)
637 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 17:21:29 ID:cu+PerNY]: >>632
ちょっとまったｗ

俺もできない男だってば。
できるけどしたがらない男じゃねーぞ。
638 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 17:25:49 ID:cu+PerNY]: >>636
一応レスしとこう

お前は年齢で最後通告がこの後に来る事は無い。そう思ってるお前の考えも間違いだ。
幼少か、青少年期に形成された性格のお陰で、お前にはすでに最後通告は来ている。
それを跳ね返すか、諦めるかしか道はない。

むかし、すふは「とっとと非婚に着地しろ」という名言を何度も吐いていた。
おれも、君にはそれをオススメする。
努力しても無駄に終わるだろうし、お前のような奴は結婚しても幸せになれないし、
お前のような奴と結婚した女は不幸になると思うからだ。
639 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 18:32:21 ID:TOfnfQpu]: >>638
分かった･･･。けど・・・('A`)
こないだ親父が酒飲みながら、俺が結婚出来ないと泣いてるのを見ちゃったもんで
何か凄く悪い事をしている気持ちになった。こう書くと『お前の結婚は親のためか！』って叩かれそうだが、
俺は親父の事を尊敬しているし大好きだ(無論母親も)。だから悲しませたく無いって言うか・・・

うん、分かった。非婚を貫くよ！って決断できないんだよ。けど出来ない・・・

いや、本当にスパッと決断出来るものならしたいよ。
はぁ・・・('A`)
640 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 18:47:58 ID:cu+PerNY]: >>639
お前の親父がアホ。結婚出来ない息子を見て泣く親父を尊敬するお前もアホ。
お前と結婚する女が不幸になる。それでもお前は結婚したいか？
641 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 19:02:23 ID:TreS3eSU]: 結婚できない男が
結婚できない男のまま
幸せに生きてゆける世界を
築きたいものだ。

みんな、選挙行ってる？
642 名前：独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. [2007/04/06(金) 19:03:48 ID:3SXjG0Pe]: 同性婚の奨励
643 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 19:35:11 ID:W88KGRVY]: >>641-642
これは、冗談なのか、本気なのか。

本当にそういうホモ野朗が増えてるのかな？

それとも、フェミの贖罪回避の虚言だろうか。
644 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/06(金) 19:44:51 ID:mhBo7lXW]: フェミの罪は重い
645 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/06(金) 19:49:30 ID:92npCXI4]: オマエ、喪男じゃねーじゃん。
｢したい｣と思えるなら、オマエは鯛男だろ？

喪男ってのは｢女に関する嫌な記憶｣が強すぎて、
例えばレイプ被害者の女が男に抱く感情に似た感覚を、女に対して抱く男だろ。

フザケンナと。
646 名前：ID:TOfnfQpu mailto:sage [2007/04/06(金) 20:05:54 ID:LzeoC9wM]: 固まったので繋ぎ直し

.>>640
そこまで言うか(苦笑)まぁいいけどさ

>それでもお前は結婚したいか？

マジで分らない。シュチュエーションによって揺らぐから

>>645
鯛なんかなぁ？
昔、鯛板も行って見たけど、彼らのギラつき様が余りにも怖くて速攻で喪板に逃げたんだけどな
647 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/06(金) 20:15:54 ID:92npCXI4]: >>646

鯛男か毒男。
｢本当は欲しい｣なら喪男では無い。

罪悪感を感じる時点で…。
女と喪男は、生まれつき｢相入れない存在｣なワケだろ？
運命なのだから、罪悪感など在るワケが無い。
648 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 20:18:14 ID:LzeoC9wM]: >>647
そうか・・・俺は喪じゃないのか・・・
なら何なんだろうなぁって思う。鯛にもなれず喪でもない
ハハハ、本当にただの不細工だｗ

最早どうしようもないな　
649 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 21:08:51 ID:v9212lsC]: >>648
ならタダの独男でいいんじゃないか？
650 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/06(金) 21:50:21 ID:92npCXI4]: 喪男板も設立当初に｢恋愛経験豊富なお姉さま方もアドバイスよろしく｣なんて余計な一文を運営が入れたお陰で、
今の女禁止、彼女が欲しい奴は｢もてたい男板｣へ…の今のルールになるまで、
結構長い、争乱の歴史(笑)があったワケよ。

だから｢本当は欲しい｣と思う奴＝喪男ではない…コレは譲れないセンだな(笑)
651 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/06(金) 22:37:12 ID:k9zPRkMj]: >>638
吐いてた吐いてた（ｗ
だれも賛同してなかったけど・・・・。

最後通告は人から与えられるもんぢゃﾈのは同感。
652 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/06(金) 22:59:57 ID:92npCXI4]: 結婚の方こそ｢覚悟してするモノ｣だと云う俺の考えは変わらないが、
赤ちゃんポストのお陰で覚悟も要らなくなる様子だな…。

成り行きで作ってポイ捨てで良い。
結婚主義者には、夢のような時代だろう。
653 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/06(金) 23:46:13 ID:TmxiSKyk]: 風俗VS嫁
654 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/07(土) 12:33:55 ID:H0VzO+jY]: 結婚主義者というより低脳ﾄﾞｷｭｿな。天国なのは
股間でしか物事考えられんヒトガタのドーブツ
655 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/07(土) 12:48:17 ID:0m2HfFKn]: >>651
多分、すふが「したがらない」男を見る目は、俺が彼を見るような見方と一緒なんだろうとお陰で理解できたｗ
656 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/07(土) 15:25:31 ID:LZssg3c1]: >>655
理解できてｲｶｯﾀｲｶｯﾀ（ｗ
657 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/07(土) 15:54:58 ID:18BJ4qij]: しかし、どうして｢したがらないスレの荒らし｣が涌いて来るのだか。
件の彼にしても、｢オマエは喪男を名乗るな！｣と言ってるだけで、
｢できない男スレ｣の住人としてはスレ違いじゃないだろう。

｢したがらない｣に張り付いてる荒らしは、ここから居なくなれ。
親が泣こうが、周りから叩かれようが｢できない｣スレだろ。
意思は関係無いのだよ。それこそスレ違い。
658 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/07(土) 16:28:33 ID:0m2HfFKn]: どれもこれも別に「出来ない」の内容からかけ離れてるわけでもないからいいんじゃねーの？
659 名前：(.`A') [2007/04/07(土) 16:44:09 ID:moZPwvWj]: 要するに喪男と鯛男の区分など
第三者にはどうでも良いと。

女から相手にされないｏｒ迫害される
　　　　↓
男として劣等種
　　　　↓
だからm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
660 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/07(土) 21:42:18 ID:18BJ4qij]: ｢したいけど出来ない｣の人が、｢したくないから出来なくて良い｣になる為に、
｢出来る努力｣｢具体的に何をすれば良いか｣｢女嫌いになる為には？｣
…こういったモノを話し合う価値はあるだろう。
出来ない以上、選択の余地は無いのだからな。
661 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/07(土) 23:39:44 ID:3STVN/57]: 嫁VS風俗
662 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/08(日) 14:23:02 ID:l6ZEB3aN]: >>660
別にそれに限定する必要も無いんじゃない？
出来ない人の中にも、ちょっとした事で出来るようになる人もいるかもしれないじゃない。

ここには喪の出来ないも鯛の出来ないも両方来るかもしれないしさ。
663 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/08(日) 16:08:02 ID:R+Ul1ge7]: >>662
＞ちょっとした事で出来るようになる
↑
これは｢やらない｣だろｗ
部屋に居る奴が｢靴を履いてないからコンビニに行けない｣と同レベルじゃねーかｗ
おまいは後輩をパシリに行かせるＤＱＮ先輩か？とｗ
(しかもカネを預けたワケでもないのに｢釣り寄越せ｣と言うレベル)

喪男板じゃないからエンターテイメント抜きで行くと、

１・短命の家系に生まれて(年金どころか定年まで生きた人が居ない)、家系の平均寿命まで20年を切っている。
２・年収１千万以上、身長180㌢以上、20代までのイケメン…どれも満たして居ないので、上のリスクを許容してまで、言い寄って来る女は居ない。
３・ブサイクで叩かれ続け｢あンた、女性不信だろ？｣と、言われる事があるレベルに到達していて、女と一緒に暮らしたいと思えない。
４・赤ん坊の頃の病気の関係で、性機能に問題がある→性欲が女を追う動機にならない。
↑
こんな条件の俺こそ｢結婚できない男｣と、堂々と主張出来るだろうよ。
喪男板を荒らしている奴にも言える事だが、｢想定している喪男像｣が、現実に比べて甘過ぎる。

多分、恋愛中毒や結婚信者の奴が｢俺の環境｣に生まれたら、絶望で死にたくなるだろう。
｢私だったら自殺してる｣ってのも言われた事がある。

だが俺の方は何も辛くないのだよ。３、４の理由で、恋愛/結婚願望自体が激しく低いからな。
恋愛が出来ないくらいで鬱入っている奴の気持ちが俺には理解不能だ。
だから俺が感じている｢むしろ女の御機嫌取りと云う厄介事からの解放感｣を、１人でも多くの喪男に分け与えたい。
それが俺の喪男板等で活動する動機だ。
664 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/08(日) 18:00:03 ID:l6ZEB3aN]: >>663
いや、その後半部分にケチはないんだけど、
別に、靴履けばコンビニにいける奴がメンドクサイって言うのも「できない」の範囲じゃねーの？
靴履いて外に行くってのが、手っ取り早い後輩がいるからできない、と。

また、コンビニの例なら、できるのが前提になるだろうけど、自分でできるかできないか判断の
付けられない人ってのもいると思う。（俺もそれ）
（結果として３０まで結婚してねーから、今後もできねーんじゃねえかな、みたいな。）

で、ここのスレには、そういう奴も来たりするんじゃねーの、と。
665 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/08(日) 18:39:18 ID:bKnb7dQa]: >>663
それだと　結婚云々ちゅーよか

女から愛されない　って話でわ？
君は女性から愛される事を欲してないし、女性も愛してくれる事はない。
って話から

「できない」とゆー【可能性の否定】まではむずかしーよ。
可能性なんちゅー物自体、初めから存在してなかった　ｯﾎﾟ。
666 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/08(日) 18:45:23 ID:bKnb7dQa]: >>664
欲求がない（ﾏﾝﾄﾞｸｻ）な場合は　「しない」だろぅね（ｗ

できない　っちゅー事は、「やりたい/やらなければならない」っちゅー
行動やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが最初にあって、初めて生まれる言葉だと思うわ。
その欲求のないものに「できない」と烙印押されても
実はあまりﾀﾞﾒｰﾁﾞは受けんけどさ。

すふはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに全く興味がないし、する必要もないから
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙはしない　けど、外野がそんなすふを見て
「おめーしないんじゃなくてできねーんだろっ！」と烙印を押しても
「ﾊｲﾊｲさようで」　で流せるお話。
667 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/08(日) 18:58:21 ID:R+Ul1ge7]: >>664
それは｢やらない｣｢したがらない｣の範囲だと思うが？

もし｢ギャンブルやらない→ギャンブルやらない税｣…と言われれば、話は変わって来るだろう。
結婚については、独身税とか言ってるキチガイが居るワケで、これをﾊｲﾊｲと流すワケにはいかない。
668 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/08(日) 19:46:40 ID:l6ZEB3aN]: >>666-667
できないの範囲だと思うよ。

だって、結婚しない生き方って、はいそーですかって万人に認めてもらえるもんじゃないもの。
それこそ、独身税なんて単語もあるように。
669 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/08(日) 20:12:42 ID:9F7KOO+W]: 無理に認めろとは言わんが、
独身税など迷惑千万だな。
670 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/08(日) 20:51:05 ID:R+Ul1ge7]: >>668

｢ﾏﾝﾄﾞｸｾ＝女の方が上げ膳据え膳してくれて、年金分割も無ければする可能性有り｣だろ？
その手の｢条件の問題｣は｢したがらない男スレ｣で盛り上げてくれれば良いんじゃないか？
俺には｢意思の有無｣や｢条件の問題｣を討論する意味は無いので、向こうのスレに行く気は無いが。

｢出来ない＝選択の余地は無い｣
671 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/08(日) 21:01:24 ID:MEuFbu0V]: 派遣社員は結婚出来ないというか､しても苦しい生活が待っていそう
672 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/09(月) 10:30:03 ID:Otp87YGH]: >>670
女が上げ膳据え膳ってのはイケメンじゃないとありえないし、年金分割も実施されたし、前提が完全否定できるな・・・

ちなみに、したがらないスレはあなたが居た頃と違って完全に非婚スレ化してるよ。
モチベーション不足で、結婚について真面目に考えようとする人は流れの中で排除対象になるよ。

したがらないスレみたいに荒らしがバンバン沸いて対処に困るってんならともかく、こっちは流れも緩やかだから、
内容に制限は要らないんじゃないの？
673 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/09(月) 11:49:21 ID:SZuEHoZg]: ならば｢したいけど出来ない男スレ｣を鯛男板に立てて、
｢嫁寄越せ行進オフ｣でもやれば良いんじゃないの？
趣旨と違う人の事など、知った事ではないと思うが？

喪男板でも顕著だったが｢したいけど出来ない男｣ってのは、他力本願で自分で行動を起こそうとしない印象。
欲しいなら、自分から行動すれば良いじゃないか。
674 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/10(火) 23:11:49 ID:wO1PLQh3]: 風俗VS嫁
675 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/10(火) 23:55:28 ID:H9ySwBKN]: 結婚は　まぁ　おいておいてー・・・・

誰かに愛されたい　誰かを愛したい　ﾓﾁを失ったら、
人間辞めた方がｴｴかも・・・・・。
676 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA mailto:sage [2007/04/11(水) 02:51:15 ID:e+++fILC]: それはあンたの勝手な考えだろｗ

あンたは同性の友人にまで、性欲や恋愛感情を抱くのか？
脳ミソ腐ってんじゃねーの？
677 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/11(水) 02:52:56 ID:e+++fILC]: とりあえずスレ違いの性欲ブタは失せろｗ
678 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/11(水) 07:44:41 ID:B0/FkEs0]: >>676
「愛される/愛する」でいきなり「性欲」に飛んぢゃうですか？（ｗ

老若男女関わらず、愛される人間はｲﾊﾟｰｲおるよ。
人とｶﾞﾁで関わって行かなくちゃね。
679 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/11(水) 08:29:31 ID:e+++fILC]: 喪男＝ヒキ気味…と勝手な先入観を持ってる奴は多いな(笑)
恋愛やら性欲以外の人間関係は幾らでも有るワケで、
喪男ってのは、その人間関係の中に、女が居ないだけだ。

実際に恋愛や結婚のキッカケで最も多いのは｢友人の紹介｣だろ。
男グループ中のイケメンが、女グループの中の誰かと付き合う→そこから芋蔓…ってパターンが多い。
つまり、突破口となるイケメンが居ない男グループに居れば、女との接点は無いワケだ。

男女問わず、早くから恋愛してる奴の方が｢２人の殻｣を作るから、
かえって同性同士の付き合い方が下手…ってのを知らんのかね？
680 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/11(水) 08:34:59 ID:B0/FkEs0]: >>679
＞喪男ってのは、その人間関係の中に、女が居ないだけだ。

しかも貴方は　居なくてもいい　のだしょ？
ﾔﾛｰﾜｰﾙﾄﾞの中でも充分、愛し愛されは可能だし、
ご家族に対してもその気持ちは持てる。

そのﾓﾁをなくしちゃﾀﾞﾒだよと言ってるだけなのに、
いきなし　性欲や恋愛に話が飛んだので、ある意味ﾋﾞｸｰﾘよ（ｗ
681 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/11(水) 08:39:12 ID:e+++fILC]: 以前、Ｎ速でスレが立ってたが、このオフの雰囲気だろ。

ttp://n.m.livedoor.com/a/d/3067150?sss=36df2b9c94028b5f

女なんぞよりラーメンのスープ。
この男達の雰囲気こそ、俺には身近なノリ。
合コンのノリこそ、理解が出来ない。誘われても断ってきたので、行った事が無いからな。
682 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/11(水) 08:43:42 ID:88gmx4TM]: >>680
つまり、対象は一人じゃなくてもいいわけだよね。

嫌いな人を除いて、全ての人を愛してますよ。
683 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/11(水) 08:51:48 ID:B0/FkEs0]: >>682
二次を愛したりするﾓﾁも同じだね。
誰かではなく何かを、愛する事が出来ればﾁｯﾄ　潤う人生だ。

でも敢えて　>>675で「愛されたい」ﾓﾁも入れてみました（ｗ
684 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/11(水) 10:41:29 ID:e+++fILC]: ｢愛されたい｣は疑問だな…。
他人の好意が重荷になる事は無いのか？

｢チヤホヤされて当たり前｣と思う現代日本女性様なら、話は別だろうが(笑)
685 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/11(水) 10:59:14 ID:B0/FkEs0]: >>684
他人の好意が重荷になる事なぞ　恋愛未経験のすふにゃ解りませぬ。

ただ、愛した人には愛されたい　と思うのが人間ちゅー
ﾁｯﾎﾟｹな生き物でわ　ﾈｰですかぃな？
686 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/11(水) 11:00:46 ID:2T1VVAEZ]: news.ameba.jp/2007/04/4156.php
687 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/11(水) 11:57:10 ID:88gmx4TM]: >>684
体感しにくいだけで、社会保障も愛だからね。

一歩外に出れば存在する道路も、蛇口を捻れば出てくる水も、スイッチ捻れば
流れていくウンコも全て愛が有るからこそ達成された人類の文明。
生命の維持が目的なら、社会はこのようには発展しない。

すふは、一般社会生活に必要な愛と恋愛の区別がつかないだけ。
あるいは、わざとごっちゃにしてるのかな。
688 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/11(水) 11:59:59 ID:88gmx4TM]: >>すふ
愛されたい、という感情はあんまりないです。

♪愛されるよりも、愛したいマジで～

社会には、愛せない奴がいっぱいいて困るけど。
689 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/11(水) 13:58:39 ID:B0/FkEs0]: >>688
潤いのある人生　楽しんでねー。
690 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/11(水) 15:00:29 ID:e+++fILC]: >>686

投稿の方に良い書き込みがあるな…

結婚なんて大した問題では無いが、黙っていると｢独身税｣とか言い出す奴が居るのでね。
だから黙っていられない。

タバコを｢吸う人｣のヤニ代確保
の為に
｢吸わない人｣
から
｢禁煙税｣

｢パチンコ狂｣の資金確保
の為に
｢やらない人｣
から
｢パチンコやらない税｣

給食費を｢払わない親…でも家には外車ｗ｣
の為に
｢結婚できない人｣
から
｢独身税｣

並べて書けば、どれだけ独身税なんてモノがナンセンスか一目瞭然だろう。
691 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/11(水) 15:08:49 ID:e+++fILC]: >>687

社会保障縮小の｢小さい政府｣を支持してるのは国民だろ？
地方衰退、格差拡大、全て｢選挙の投票の結果｣だろ？

いくら大手マスコミが｢いつも出て来る街の人｣で世論を捏造しようとしても、
｢議席数｣と云う、目に見える形で大多数の国民の意見は現れている。

｢社会保障削減｣｢公共サービス縮小｣｢格差拡大歓迎｣←これらは国民の意思だ。
意思が判然している以上、それに沿った人生設計が必要だろ？

弱者こそ、生き延びる為に｢不採算部門への投資打ち切り｣が必要なのだ。
未来への投資なんてモノは、勝ち組の投資家だけがやれば良い。
692 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/11(水) 17:52:15 ID:88gmx4TM]: >>691
その考え方も違うな。
愛ゆえだよ、愛ゆえ。
愛があるから、自分が年をとった時の為という考えから、小さな政府を目指してる。

ただ・・・地方衰退は、愛がないなと思うけど。

>｢社会保障削減｣｢公共サービス縮小｣｢格差拡大歓迎｣←これらは国民の意思だ。
そりゃそうだろ。景気が更によくなって税収が増えて増えてどうしようもなくなれば
国民の意志もまた変わるだろうけどな。
愛ゆえの判断だよ。

あと別に、未来への投資なんぞクソ食らえってのもありだと思うよ。
ただ、「愛なんていらない」とこれだけはっきりいえる社会を作ってくれた人は
愛してあげたら？と思う。
693 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/11(水) 23:24:02 ID:Ik/+vqVh]: 嫁VS風俗
694 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/12(木) 10:54:53 ID:ROwMACM1]: 国民の意思ねえ…
そんなもん広告屋の胸先三寸で
いかようにも操れると感じるけど。

騙される莫迦が悪い！
て言われりゃ返す言葉もないが。
695 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/12(木) 11:04:45 ID:1yIrCo2f]: 投票の結果て・・・
まるで100:0で当選したかのような書き方だな。
696 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/12(木) 12:42:07 ID:ilajt9Lb]: 今更ながらこんな糞スレたてた又はスレたて依頼したバカ♀には、
この糞スレの削除依頼を出して下記の板でスレたて依頼し直す事を勧めたいものだな。

女性板 human7.2ch.net/wom/
独身女性限定板 human7.2ch.net/sfe/
もてない女板 human7.2ch.net/wmotenai/
ほのぼの美人ニュース+板 news21.2ch.net/femnewsplus/
げんきっこどうぶつニュース+板 news22.2ch.net/wildplus/
バカニュース板 tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 wwwww.2ch.net/news4vip/
ニー速板 ex20.2ch.net/neet4vip/
最悪板 tmp6.2ch.net/tubo/
厨房！板 tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビーインターナショナル板 etc6.2ch.net/bobby/
主義・主張板 society6.2ch.net/shugi/
人権問題板 tmp6.2ch.net/rights/
697 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/12(木) 12:42:42 ID:ilajt9Lb]: ････おっと>>696 が気に入らないなら、下記の板ならどうだろうか････?!

創価･公明板 society6.2ch.net/koumei/
シベリア超速報板 etc6.2ch.net/siberia/
難民板 ex20.2ch.net/nanmin/
人生相談板 life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 love6.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 love6.2ch.net/gaysaloon/
×1板 life8.2ch.net/x1/
不倫･浮気板 love6.2ch.net/furin/
失恋板 love6.2ch.net/break/
女向ゲー大人板 game12.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 game12.2ch.net/ggirl/
少女漫画板 anime2.2ch.net/gcomic/
電波・お花畑板 etc6.2ch.net/denpa/
お笑い小咄板 hobby9.2ch.net/owarai/
駄洒落板 game12.2ch.net/gag/
698 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/12(木) 13:11:41 ID:ilajt9Lb]: ････ま、>>696-697 以外なら下記の板がいいかもしれないね････。

ぴんく難民板 sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 sakura02.bbspink.com/hnews/
エロ会話・スレH板 sakura03.bbspink.com/sureh/
えっちねた板 sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロビー板 sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 pie.bbspink.com/eromog2/
PINKな学問板 pie.bbspink.com/eroacademy/
お下品板 pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 pie.bbspink.com/sm/
801板 sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 sakura02.bbspink.com/gaypink/
エロパロ及び文章創作板 sakura03.bbspink.com/eroparo/
pink秘密基地板 pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>696-697 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!
699 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/12(木) 13:37:49 ID:ROwMACM1]: >>696-698
このコピペ何の意味があるの？
700 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/12(木) 19:08:24 ID:Tu5yGMQ5]: >>695
「民主主義」ですから。
多数決に至るまでの少数派意見とのやり取りが、意義のあるものとして存在していればそれで良し。

最近は、対案を提出しないで批判だけ行うという暴挙に出る政党が「数の暴力」とか訳わからないこと抜かしたり、
日本の民主主義も危なくなってきたと思う事もあるけど。
701 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/12(木) 19:45:03 ID:P9fO+yfF]: 多数決＝少数派の説得ないし抹殺。
決定後に文句を言うのは筋違いだろう。

多数決で決まったら｢武器を持って人殺し｣も、やらなきゃならんのだよ。
それが民主主義であり多数決。
702 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/12(木) 20:43:41 ID:1yIrCo2f]: 政治学者気取りかよ。
誰が、そんな教科書の抜粋みたいなのを貼れと・・・
703 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/14(土) 14:46:57 ID:wGPDDdwE]: 官憲は女性様犯罪者の主張を鵜呑みにし、男性を殺しても開き直りだ。
今や男性は弱者なのだよ。独身叩きは、障害者虐めと変わらん。

【裁判】「過失はない」　2004年四日市大型スーパー「誤認逮捕」男性死亡訴訟　県側が争う姿勢示す　津地裁
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176435950/

1:西独逸φ ★ :2007/04/13(金) 12:45:50 ID:???0
四日市市の大型スーパーで平成十六年二月、女性に「泥棒」と叫ばれた男性＝当時(68)＝が取り押さえ
られて翌日死亡した問題で、男性の死亡は常人逮捕した一般客らから引き渡しを受けた警察官の過剰な
制圧行為が原因などとして、妻(66)が県に約五千七百万円の損害賠償を求めた訴訟の第一回口頭弁論が
12日、津地裁（水谷正俊裁判長）であり、被告側は請求棄却を求めて争う姿勢を示した。

被告側は答弁書で、争点である「引き渡しを受けた後の逮捕継続」と「制圧行為」の妥当性について、現場に
いた四日市南署地域課の警察官二人に「過失はない」と主張。さらに制圧と死亡の因果関係も「不明」との
見方を示した。

逮捕継続は「男性はやみくもに暴れるだけで、『被害女性』はおらず、目撃者の有無を確認中だった。その
過程で事故は生じたもので、男性が『罪を行ったとは言えない』と言い得なかった」と述べた。

制圧行為についても「抵抗状態に応じて制圧の方法を変えていた。警察官はわずかな時間のあいだの『処置』
のつもりだったが、刑事課員が来るまでにそれだけの時間がかかった結果」だと回答した。
(以下略)
704 名前：(.`A') [2007/04/15(日) 00:35:10 ID:RX93++MM]: そういえば国民投票法案も可決されたね
705 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/15(日) 03:14:56 ID:adD+rFjJ]: すふの単純な脳みそが笑えるなｗ
706 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/15(日) 23:59:15 ID:pUAo5T23]: 嫁VS風俗
707 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/18(水) 09:42:19 ID:Cza98tdQ]: >>699
荒らしだろ。
他板ならアク禁なみの荒らしだろうが、この板ではありふれた荒らしｗ
708 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/19(木) 09:25:43 ID:NwV/aiL8]: >>705
ｼﾝﾌﾟﾙｉｓﾍﾞｽﾄ　なのだ。

「縁は異なもの味なもの」　で
結婚したかったら、いつでも結婚できるように生きてりゃｴｴだけの事ｯﾎﾟ
709 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 10:03:38 ID:Euv2p45m]: アンチ小泉の人達は格差拡大と、安直に言うが、
彼らの頭の悪さは、小泉登場前の危機的状況に
あった日本経済に関して何も言及しないことだな。

批判だけで、具体論を述べることができない奴など、今も昔も
誰からも相手にされてないけどな。
710 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 10:39:26 ID:JXB/wC7C]: 登場前より明らかに悪くなってますが。
711 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 10:45:04 ID:Euv2p45m]: >>710
そうそう、そんな感じ。
抽象論で具体論を語らず、とにかく批判するだけ。
712 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 11:03:11 ID:GaOjXz+d]: 株価が上がってるが、
どうも実体経済を反映したものではない気がする。
713 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 11:07:37 ID:Euv2p45m]: >>712
うん、良い抽象論だ。
「で？」
とつっこまれて、放置されるには良いレスだぞ。

新聞すらろくに読めないゆとり世代を騙すにはちょうど良い抽象論だ。
714 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 11:17:43 ID:LXPnWmdV]: >>709
う～ん…
大きいのは優勢民営化と三角合併解禁
（これは安部の代に引き継がれた）じゃないかな。
715 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 11:29:42 ID:v3jFAl1q]: ヨーロッパにおける排外主義的運動が例外なく移民問題と
若年の失業問題とリンクしていることから知れるように、
愛国主義の担い手はつねに「負け組」である。

現代における「勝ち組」たちはほぼ例外なく
「集団に深くコミットしていること」の代償として豊かな受益機会を享受している。

対して即ち「負け組」はほぼ例外なく集団に属していない。
同一集団の仲間たちから受益機会を提供されるという経験がない。
家庭は果てしのない干渉の場であり、学校は愚者による抑圧の場であり、
職場は無意味な苦役の場であると教えられてきた若者には「互酬的関係で結ばれた共同体」
というのがどのようなものであり、どうすればそこのメンバーに迎えられ、
そこでどのようにふるまうべきかについての知識がない。

久しく「スタンドアローンであること」の有利さだけを教え込まれた育った若者たちが、
そのような生き方がさっぱり受益機会の増大に資さないことに、成人した後に気づいて、いま愕然としている。
愕然として、思わずしがみついた先が愛国主義なのだ。

金もなく、学歴もなく、コネクションもなく、
総じてプロモーションのチャンスが限りなく少ない人々。
現在十分な社会的利益を享受しえていないことの理由として
自　身　の　無　力　や　無　能　で　は　な　く　、
「国民的統合の不十分さ」を第一に数える人間、
「物心両面で支援してくれるような社会集団に帰属していない」がゆえに
「さっぱり受益機会に恵まれない」という個人的事情から、
「愛国主義が必要だ。ナショナルな統合が果たされれば、
私にもプロモーションのチャンスがめぐってくるに違いない」
という結論を一足飛びに導出する馬鹿な人間が愛国主義者になる。
これは世界中どの国でもいっしょである。
716 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/19(木) 11:34:17 ID:NwV/aiL8]: 若年層の正規雇用増加が結婚数の増加となった

っちゅー論評を見る限り、
できちゃう人はできちゃう　のが結婚なのかも・・・・・。
717 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 11:45:55 ID:Euv2p45m]: >>715
そのシンプルな２言論も、失笑モノの頭の悪さを醸し出すナイスなレスだな。
みんな自分を馬鹿に見せる技術に優れているね
718 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/19(木) 12:17:12 ID:TjUS8GPa]: 学者が社会分析に階級の変数を投入しようとして、官僚にたしなめられる逸話が出てくる。
官僚組織においては、階級は「禁句」であり、階級差を認めての分析を公表することはできないのだそうだ。

　「我々の社会を（一部）規定するもの、それは階級である」。
こういった途端にマスコミが大挙して押し寄せることを官僚らは想定していて、
その想定は何となく正しいと思うのだが、さて、「押し寄せて何に困るのか
（＝どういう事態を危惧しているのか）」と考えを進めると分からなくなってしまう。

　先ず、マスコミは何を論じるべく（＝何を問題視して批判するべく）集まるのか。
　次に、官僚は、どういう事態をシミュレートしているのか。

　漠然としたことしかいえないが、官僚は、階級について公言した途端に、
政策の方針を判断する主導権を世論の側が握りかねない事態について考えているのだ、とは思う。
719 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/19(木) 20:20:38 ID:KHKXq+sz]: >>716
言うほど正規雇用って増えてないけどね。
派遣を、社会保険に強制加入させて正規雇用って呼び名変えただけだと思うよ。

職業と結婚は言うほど関係ないと思う。
結婚できない男ってのは真面目に働いている薄給サラリーマンが多いのでは。
720 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/19(木) 21:22:24 ID:f1mOiYLS]: ｢自己責任主義｣は構わないと思う。
｢自己の責任｣を考えるからこそ｢出来ない自覚｣が有るワケで、
無責任出産→赤ちゃんポスト利用者と価値観が相入れないのはその為だ。

長崎の狙撃事件も同じだ。
自治体の首長ってのは、防弾チョッキも買えない手当しか貰ってないワケじゃないだろ。
責任がある＝敵が出来やすい立場…の人間が防犯を疎かにした｢自己責任｣。

｢公の警察｣が権力者だけに護衛を付けるのは、権力者優遇だろう。
権力者こそ、私費で護衛を雇えよ。
そうしないから、下流だけが自己責任を問われる…なんて事になる。
721 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/19(木) 22:07:25 ID:f1mOiYLS]: この板のスレにも良い例があったな…

池内ひろ美のブログ大炎上
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163894959/

トヨタを漢字で…だから季節工…を｢自己責任｣と言うのは構わない。
だったら、それを書いた人間のブログ炎上も、命を狙われるのも｢自己責任だろ？｣と。

■■権利は「平等」・義務は「性差」2■■
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154964783/

権利は要求、義務は｢女の子だもん｣
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168196035/

女には、この手のタイプが多い。だから近寄りたいと思わんのだ。
722 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/19(木) 22:29:04 ID:eCE21vUO]: 男ならセックスフレンド
723 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/19(木) 23:08:48 ID:lyjLzyPP]: 結婚って男女両人の責任なのに、なんで収入は男だけの責任みたくなってるのかね？
その基本的な部分でもう不平等なんだよな。
724 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 08:39:09 ID:AEhHJ3V2]: >>723
家電もスーパーも加工食品も無い時代はその方が効率的だったと思う。
まだ、その名残を引き摺って甘えようとしている女性がいることと、
愛玩的に嫁を得たい勝ち組男と、またそんな状況を喜んで受け入れる女性が多いからでは。

別に収入が男だけの責任でもいいんだけど、要求が高いのはカンベンって所、、、。
725 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 15:05:32 ID:BMK89E+2]: >>723
戦前生まれですか？
726 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 15:06:49 ID:Wiw9pOHK]: 沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
727 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 15:59:36 ID:eo1C0+8/]: >>719
若年層　つまり新卒の正規雇用は売り手市場

って今年のﾆｭｰｽで見たから、
ﾔﾊﾟ増えたんぢゃなぃのかな？
就職氷河期は脱したっしょ。
728 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 16:02:47 ID:BMK89E+2]: >>726
この板で、しかも、沖縄県人の有権者なんて、
「０人」かもしれないぞ。

コピペ貼るだけ労力の無駄だってｗ
729 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 16:15:51 ID:AEhHJ3V2]: >>727
今全国中小企業は冷えてるからね。報道がおかしい。
売り手になってるのは上位企業のみ。あえて言うなら理系学生ね。
今年度の売り手市場ってのは二極化市場といった方が良い。
もともと、内定を幾つか取れたような人がいっぱい取れるようになっただけ。

ちなみに、就職氷河期はこれから来るんだよ。
派遣会社に登録したって「正社員」って呼ばれる世の中になったんだもの。

いま、正規雇用化して結婚数が増えたのも、結婚出来ない人が減ったのが原因じゃないよ。
結婚できる人が多数結婚出産（団塊Jrの最多人口が現在３４歳くらいかな？）しただけで、
実情の結婚出来ない人の率は増えつづけてる。

もし、女性のほうがそれでも結婚したいと言い出したら数字は回復するだろうけど、
仕事における女性優遇はまだこれからも強化されるだろうし、離婚数の増加に歯止めが
かからない現状じゃ、女性の方から条件が下がる可能性は低いと思う。
730 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 16:22:08 ID:BMK89E+2]: >>727
バブル期以来らしいな。＞高就職率
内定者の囲い込みもおきているようだね。
731 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 16:30:43 ID:lMDhSLSN]: ＞就職氷河期は脱した

つまり｢最初から少子化問題なんてモノは無かった｣と云う事だ。
あったのは｢将来的な特定年代の孤独死問題｣だ。

氷河期世代…他にも貧乏クジ世代、難民世代、団塊jr.等の呼称がある…を一言で例えれば何か？
需要(＝正規雇用の椅子)を越えた豊作(＝世代別人口の余剰)の為、トラクターで潰される運命の｢畑のキャベツ｣だ。

キャベツと異なるのは、風俗産業やら二次やら趣味の世界やら、自分で逃げ道を探せる事だな。
出荷されて流通ルート(＝結婚→育児と云う、他の世代なら当たり前のルート)に乗る事は出来なくともな。

その年代に生きなければならないのも｢自己責任｣だ。
だから｢自己責任｣で潰れ方を選ぶ。それで良いじゃないか。
好きな事して、好きな物を飲み食いして、不摂生とメタボで早逝する。
｢自己責任｣に殉じる生き方のドコが悪い。
日本の将来、教育…そんなモノは｢出来る世代｣が｢自己責任｣で考えろ。
｢出来ない人間｣に負担を要求するんじゃねーよ(笑)
732 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 17:12:58 ID:BMK89E+2]: ＞｢出来ない人間｣に負担を要求するんじゃねーよ(笑)

一般論で言うが、男は年収が低いほど未婚率が高い。
（女は逆で年収が高いほど未婚率が高いのだが）

結婚できない奴が、将来的に、国の重荷になることを心配する動きも少なくない。
（重荷：結婚できない男は年収が低く、年金等を払っていない奴が多く、生活保護・介護保証等でで社会の負担が激増する）
733 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:18:30 ID:eo1C0+8/]: >>729
かつて来ようがこれから来ようが、

若年層の雇用安定と既婚率は関係がある　っちゅーお話よん。
つまり>>716　ね（ｗ
>>730
定着しない/より良い条件に転職　とゆー問題も起きてるみたいだね。

>>731
脱就職氷河期と少子化問題　をいきなり「つまり」と言われてもー（ｗ
まぁ・・・風が吹けば桶屋が儲かる　みたいな論でですわね。
734 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 17:20:48 ID:BMK89E+2]: さらに、一般論で、生涯の収支で言うなら。
結婚できない男の、生涯の収支は、社会にとってプラスであるとは、言い難いだろう。
悲しいかなこれが現実。

人口の増減が無ければ、次世代が老人を養うだけなのだが、超高齢化社会においては、
そういった、結婚できない男達のマイナスの収支分は全て次世代の負担増となる。

この負担増を全て次世代が吸収できれば良いのだが、現実的には難しいだろう。
社会福祉（介護・年金・医療制度）の切り捨てという形で、結婚できなかった男達へと跳ね返っていくだろう。
735 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:21:47 ID:eo1C0+8/]: >>731
年収が低いっちゅー事はその分「納税額が低い」っちゅー事なので
低いなりきに、相応の「老後の保障」を、期待せなな。

税金納めたんだから、老後をもっと保障しろ　ｺﾞﾙｧ！行政！

等と、ゆー輩には成り下がらんよぅひとつおながいします。
736 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 17:23:00 ID:BMK89E+2]: だからこそ、社会のために、
結婚できない男達（結婚できなかった男達）を救済すべきだと思う。

結婚できない男達（結婚できなかった男達）の職の安定こそが必要だと思う。
（無駄に女の雇用の優遇などに税金を使うべきでない）
737 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:27:49 ID:AEhHJ3V2]: >>733
じゃあ、できない男が減ったから結婚する男が増えたというのがスフの考え方？
738 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:30:08 ID:eo1C0+8/]: >>736
これ同感（ｗ

年収が低すぎて結婚できない男　の結婚へのｱﾌﾟﾛﾁは二つ

・年収以外の自己研鑚や、人間的魅力、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力うｐ
・年収を上げる

これしかなぃ訳で、外的にﾌﾟｯｼｭできるのは後者だけだものね（ｗ
739 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:30:55 ID:eo1C0+8/]: >>737
?????◎????

単純に　結婚件数が増えた　っちゅーお話よん。
740 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:33:01 ID:AEhHJ3V2]: できない男が自己努力でできる男にクラスチェンジできるかどうか。

また、できない男が多数できる男にクラスチェンジしたのが、昨今の結婚出産の増加なのか？

両方Noなんだよ。
まあ、どうでもいい話だけどね。

すふはこの根本を決定的に勘違いしていると思う。
741 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:35:54 ID:eo1C0+8/]: >>740
いゃ・・・・・？
結局すふは>>716　しか言ってないよん。

結婚できちゃう人はできちゃう訳よん。
そのできちゃうﾊｰﾄﾞﾙの「経済の安定」ｺｰｽが、下がったので
結構、飛べちゃう人がいたのね・・・・と（ｗ
742 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:36:53 ID:AEhHJ3V2]: >>741
結婚できる奴の話はスレ違いだ
二度とすんじゃねえ

以上
743 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:42:30 ID:AEhHJ3V2]: すふみたいに、努力すれば結婚できるっていう人が一番迷惑だな。

そんな事実はどこにも無い、努力の甲斐で結婚できた奴なんて世界中で一人もおらんのに。

努力して結婚した、と一般的に評される人物は、結婚できるのに努力を放棄していたというだけで
結婚出来ない男とは根本的に違う。

ソレを理解してからスレに参加して欲しいとは思う。

結婚できる出来ないの要件はすべて外的条件に左右されるんだよ。
究極的には、女性が理想を下げる以外にはできない男の救済はなされない。
744 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:42:38 ID:eo1C0+8/]: >>742
そりゃｽﾏｿ。

ｽﾄﾚｰﾄにゆーと傷つけちゃうかと遠まわしに言い過ぎたわ。

できちゃう人はできちゃうのが結婚なら
できない人は何処まで行っても出来ないのが　これまた結婚なのよ。
745 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:43:12 ID:eo1C0+8/]: >>743
ﾊｧ・・・・・？

いつすふが努力すれば結婚できると・・・・?????
746 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:47:39 ID:AEhHJ3V2]: >>745
>・年収以外の自己研鑚や、人間的魅力、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力うｐ

①これが、このスレ向の男向けに発したというなら、やっても無意味だからやらなくていい。
②これが、そもそも出来る男に対してのアドバイスというなら、スレ違いだから二度と書くな、の意

>>744から推測するに、どうやら②のようだね。

つまりは、「もう、書くな。」以上。
747 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:49:56 ID:AEhHJ3V2]: ちなみに、できない男についての話題は別に俺は書くななんていうつもり無いよ。

「できない」スレにおいて、「出来る男に対するアドバイス」を延々と送ってるスフに腹が立っているだけです。
748 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:51:28 ID:eo1C0+8/]: 真性で着ない男へのｱﾄﾞｳﾞｧｲｽなんかしとらんのに・・・・ｼｸｼｸ

【結婚したいけど年収が低い為に結婚が出来ない男】へはしてるけど・・・・。
749 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 17:53:42 ID:BMK89E+2]: その低レベルなやりとりは、自作自演なのかと、素朴に聞いてみたい
750 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:53:53 ID:eo1C0+8/]: 真のできない男　へはずっと同じ

願望をｽﾗｲﾄﾞして早く違う道を選んでね
結婚だけが人生じゃないし、しかも義務ではない
早く着地して、好きな道を見つけてね

以上（ｗ
751 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 17:54:15 ID:eo1C0+8/]: >>749
すふも同じ事思ったーっ！
752 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:55:43 ID:AEhHJ3V2]: 【結婚したいけど年収が低い為に結婚が出来ない男】＝年収を上げるだけで「結婚できる男」

結婚出来ない男ってのは、年収を上げる手段が無かったり、容姿が他に比べて劣ったり、
そういう要件により、女に認めてもらえない男の事だよ。

農家の男性が、いくら頑張って、米を２倍生産しても、誰も嫁に来ない。
ここはそういうスレだろ。

結婚したいけど年収が低い為に結婚出来ないなんていってる奴は、したがらないスレの会話範囲だよ。
753 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:58:39 ID:0pzARLqw]: 今更ながらこんな糞スレたてた又はスレたて依頼したバカ♀には、
この糞スレの削除依頼を出して下記の板のどれかでスレたて依頼し直す事を勧めたいものだな。

女性板 human7.2ch.net/wom/
独身女性限定板 human7.2ch.net/sfe/
もてない女板 human7.2ch.net/wmotenai/
ほのぼの美人ニュース+板 news21.2ch.net/femnewsplus/
げんきっこどうぶつニュース+板 news22.2ch.net/wildplus/
バカニュース板 tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 wwwww.2ch.net/news4vip/
最悪板 tmp6.2ch.net/tubo/
創価･公明板 society6.2ch.net/koumei/
女向ゲー大人板 game12.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 game12.2ch.net/ggirl/
少女漫画板 anime2.2ch.net/gcomic/
電波・お花畑板 etc6.2ch.net/denpa/
お笑い小咄板 hobby9.2ch.net/owarai/
駄洒落板 game12.2ch.net/gag/
754 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 17:59:11 ID:0pzARLqw]: ････おっと>>753 に挙げた板がどれも気に入らない?!
それなら、下記の板ならどうだろうか････?!

ニー速板 ex20.2ch.net/neet4vip/
厨房！板 tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビーインターナショナル板 etc6.2ch.net/bobby/
主義・主張板 society6.2ch.net/shugi/
人権問題板 tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 etc6.2ch.net/siberia/
難民板 ex20.2ch.net/nanmin/
人生相談板 life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 love6.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 love6.2ch.net/gaysaloon/
×1板 life8.2ch.net/x1/
不倫･浮気板 love6.2ch.net/furin/
失恋板 love6.2ch.net/break/
755 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 18:00:01 ID:BMK89E+2]: >>751
コテと馬鹿名無しの自作自演と誰でも思うぞ。
756 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 18:00:08 ID:0pzARLqw]: ････ま、>>753-754 以外なら下記の板もあるけどね････。

ぴんく難民板 sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 sakura02.bbspink.com/hnews/
エロ会話・スレH板 sakura03.bbspink.com/sureh/
えっちねた板 sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロビー板 sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 pie.bbspink.com/eromog2/
PINKな学問板 pie.bbspink.com/eroacademy/
お下品板 pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 pie.bbspink.com/sm/
801板 sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 sakura02.bbspink.com/gaypink/
エロパロ及び文章創作板 sakura03.bbspink.com/eroparo/
pink秘密基地板 pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>753-754 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!
757 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 18:19:08 ID:lMDhSLSN]: ＞結婚したいけど年収が低い為に結婚出来ないなんていってる奴は、したがらないスレの会話範囲だよ。

確かに｢努力すれば出来る≠できない男｣だ罠。
｢真性できない男｣以外に対するレスは、スレ違いと言えるだろう。

｢したい奴が増えた｣ネタに反応した俺も悪かった。
したがらない男が減ったところで、できない男には無関係な話だな。

できない男の収支問題を言う奴は、障害者団体にも言ってくれ。
顔面障害や、性機能の障害は｢障害者年金｣が出ないだけで、本質的には変わらんからな。
758 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 18:27:57 ID:CiuVD+CB]: それより俺は女性劣化論みたいなのは好きじゃないんだが・・・。
今の女と結婚まで何とかこぎつけたとして幸せになれるの？
無論なれるのも多いだろうが、そうじゃないのも多いんじゃないの？

結婚できない男を何とかしたいって言うが、むしろできない方が
幸せっていう場合も多い気がするのは俺だけか？
759 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 18:29:01 ID:rWZptDP4]: したがらないは理論的
できないは理由が抽象的だな
760 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 18:39:20 ID:lMDhSLSN]: >>759

・年収１千万以上
・身長180㌢以上
・20代までのイケメン
↑
明確に数値化されたラインがあるが何か？
761 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 18:42:41 ID:lMDhSLSN]: 昔なら知らんが、今は｢しかるべきレベルの学校｣に子供を入れないと、
公立には↓みたいなレベルの親子が居るんだぜ？
年収１千万以上は妥当な要求だよ。

【社会】「子供に手を出したらただでは済まんぞ」 “小４男児、女児を性的暴行”事件で、加害男児側の父らが驚きの対応★22
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177046956/
762 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 18:51:02 ID:52Ufkm+i]: 基本的に女は自分さえよけりゃ良いみたいな糞なのだ
763 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 18:55:03 ID:rWZptDP4]: >>760
年収１千万以上
身長180㌢以上
20代までのイケメン
であっても

それに見合うだけの女はいるの？
764 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:05:25 ID:rWZptDP4]: >>760

つーか結婚条件は

年収１千万以上
身長180㌢以上
20代までのイケメン

とデータを出すが

男性が結婚する　メリット　デメリットに関しては

抽象的

ってこと　
765 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:07:43 ID:r1RuYITC]: さあ…
できる奴が考える問題じゃね？
766 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:13:54 ID:rWZptDP4]: しないとできないの違い

結婚したいか、したくないか？
　Y↓　　　　　　　　　N↓
結婚を行えるか？　結婚しない(終了)
　Y↓　　　　N↓　　　　　 ~~~~~~
結婚する　結婚できない
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
767 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:15:00 ID:rWZptDP4]: 志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
「～出来るけど、面倒臭いからやらなくて良いや」で行動を止めるのも「しない」なのである。
つまり、このスレで「しないんじゃなくて、出来ないんだろ」は無意味である。全く無意味なのだ。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。
768 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:15:17 ID:r1RuYITC]: 巧妙な煽りですね＾＾；
769 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 19:30:17 ID:lMDhSLSN]: >>765

できる男に女が近付く→正常→無問題
できない男に女が近付く→異常→保険金殺人などの犯罪目的？

その女の行動が正常か異常かを判断する基準として、
できない男が、女の許容ラインを知っておくのも悪くない。
770 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:34:55 ID:rWZptDP4]: できる男の条件が

・年収１千万以上
・身長180㌢以上
・20代までのイケメン

ならどっちにしろ金目的じゃん
771 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:41:35 ID:rWZptDP4]: 女は男に対して経済的、精神的に依存し続けます。
男には無償でと要求をしておいて、女に要求するには有償でないと駄目と言うのです。

「で、あなたがもし結婚したとしたら、夫には何をしてあげられるの？」

納得出来る様に答えられる訳などありませんよね。

ちなみに、寄生と共生の違いは以下の通りです。

【寄生】
(1)異種の生物が一緒に生活して、一方が利益を受け、他方が害を受けている生活形態。
　害を受ける方の生物を宿主という。内部寄生と外部寄生とに大別される。
(2)自分で生活できずに、他の者を頼って生活すること。

【共生】
(1)一緒に生活すること。
　「融然として相容れ、怡然(いぜん)として―す/自然と人生（蘆花）」
(2)〔生物〕異種の生物の共存様式。
　普通、二種の生物が互いに利益を交換して生活する相利共生をさす。
　アリとアリマキ、ヤドカリとイソギンチャク、根粒バクテリアとマメ科植物など。
(3)〔心〕子と母親の相互依存の状況。

これを見れば明らかですね。
女は男と共生して生きて行こうとするのではなく、単に寄生したいだけなのである。

寄生願望女に騙されるなよ、世の男達よ！！
772 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 19:43:36 ID:QNzKKe1J]: IDrWZptDP4は結局何が言いたいの？
よくわからん。
773 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 19:46:47 ID:r1RuYITC]: 荒らすための布石ではないかと＾＾；
774 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 19:55:42 ID:QNzKKe1J]: >>773
なるほど。色々考えて損した気分だ・・
775 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 20:44:29 ID:lMDhSLSN]: >>764

ｽﾏｿ見落としてた。

＞男性が結婚する　メリット　デメリットに関しては抽象的

したがらないスレ→メリット＜デメリット＝だからしたがらない
つまりメリット＞デメリットになれば、
｢したがる/目指す｣に路線変更も有り得る。
だからメリット/デメリットを具体的に考察する必要がある。

できないスレ→メリット/デメリットに関わらず｢できない｣＝メリット/デメリットは異世界の出来事。
つまりメリット/デメリットを語る必要すら無い。

したがらないスレの方こそ、メリット/デメリットを具体的に考えるのは当然。
こちらではスレ違いなんじゃねーの？

他にも、
したがらないスレ→嫁vs風俗
できないスレ→空気嫁vs二次vs風俗(リアル嫁を比較考察する意味が無い)
…等、扱う内容が異なって当然だろう。
776 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 22:13:29 ID:Q7bU6549]: 結婚のメリット・デメリットを騙る奴は、フェミと見合い会社ぐらいだ。
どちらも胡散臭い。

普通の人間は結婚をメリット・デメリッで語らない
777 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/20(金) 22:14:16 ID:eo1C0+8/]: >>766 >>767
ほぼ同意ですわ。

出来ない　は　したい　から導き出される負の感情。
出来ない男が闘っているのは、したい自分　なのかもー。
778 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/20(金) 22:18:05 ID:CiuVD+CB]: メリット・デメリットは当然考えるだろ。
一生もんだぞ。
779 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 22:22:34 ID:Q7bU6549]: >>778
見合い会社社員乙
780 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 23:18:05 ID:r1RuYITC]: >>777
「結婚できないから、結婚をあきらめる」

という立場もある。

「結婚したいけど、できない」

人とは、異なるの。

…スレを別けるべきだろうか。
781 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/20(金) 23:42:02 ID:lMDhSLSN]: >>780

｢意思の話がしたい奴｣は出ていけば良いと思う。
意思なら｢したがらないスレ｣が有るのだからな。

俺は、できない｢弱者｣から独身税を搾取なんて辞めろと言えれば良い。
戦う相手は、強者の為に、弱者から搾取をしよう…って連中だ。
782 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/20(金) 23:46:06 ID:egxDLgTr]: 嫁orセックスフレンド
783 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/21(土) 02:48:48 ID:hV6vpQA8]: >>734の｢具体的な｣根拠も知りたいよな…。

今、医療保険は窓口３割負担だが、一回も医者に行かなかった奴にも｢保険料の負担｣があるワケだ。
１回も医者に行かない奴は、負担だけの｢赤字｣ってのは分かると思うが、
３割負担の場合、いくら以上の負担なら、元が取れているラインか知ってるか？

年間に医療機関に払った３割負担の金額が、払い込んだ保険料の約42.86％以上の奴は黒字。それ以下の奴は赤字なのだ。
(２割負担の場合は25％以上だった。)

ワーキングプアの人間は、保険料を天引きされたら｢医者に行く金｣なんて無いから、
42.86％以上の医療費なんて払ってねーですよ。つまり赤字。
赤字って事は社会側の収支が｢黒字｣って事だろ？

で、結婚主義者に言わせれば、独身男は早死なんだろ？
早死なら年金の受給回数も少ないワケで、国民年金だって元が回収できるか分からない。

それを踏まえた上で、収支がどうなのか、数字で出して欲しいところだな(笑)
784 名前：応援要請 [2007/04/21(土) 03:13:59 ID:LcSwSDQf]: blog.m.livedoor.jp/unmeino/index.cgi?sso=e0eec718367c6fcaed7b1d21f0d0f035f9da4967
785 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/21(土) 05:33:42 ID:hV6vpQA8]: >>784

うわぁぁ…。

親しい友人に｢別れちゃった｣｢恋人欲しい｣などと漏らす
↓
次の週末には、フリーの異性が手土産持参で４～５人訪ねて来るから、その中から選べば良い。
↓
誰も訪ねて来ないなら、恋愛の才能無いから諦めろ

これが昔、俺が家族から貰ったアドバイス。
786 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 09:54:09 ID:Th1AwiBy]: >>785
それ、親はあなたに対して無理だからとっとと諦めろって含ませてたんじゃないのｗ
そんな奴１００人に１人も居ない気がするｗ
787 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 11:02:28 ID:1TIUgyiW]: まあ、メンタルなことに、物質的な価値を見いだす媒体は
怪しいのが多いよな。

見合い会社が全て怪しいとは言わないが。
メンタルなことの定量化は、７割は欺瞞（主観？）が混ざっているだろうからね。
788 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 11:06:56 ID:1TIUgyiW]: >>783
基本的に、世代間扶養の概念が理解できてないと思う。
考え方が全て自分中心になってるよ。
国民年金の納付率も無視してるし。

もっと、客観的にものを考えた方が良いよ。
789 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 11:08:40 ID:ELc+3aB5]: 結婚できないのは弱者なのかー？
結婚しない男は勝ち組　っちゅー非婚男性ｽﾚとはｴﾚｪ違いだわん・・・・。
790 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 11:21:26 ID:Th1AwiBy]: >>789
弱者だよ。選択幅が違う。

結婚できる人→結婚する・しないの選択が可能
結婚出来ない人→結婚する・しないの選択が不可能

しない男は勝ち組　ネタはこのスレではスレ違い。
検証はヨソでやってね。
791 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 11:34:03 ID:Th1AwiBy]: >>788
スレ違いだけど横から解説。

実際は「世代間扶養としての年金システム」を維持させるなら、非婚化は「推し進めた方が良い」よ。
女も65までキッチリ働かせて、保険料徴収ネ。労働人口がどんどん増える。

結果として子供が半々になっていっても、支払対象の年よりも同じように減るから。

今みたいに、中途半端な男女平等の元で専業主婦やパート主婦が
将来に年金を貪るよりも理論的には、財政的にずーっと楽。

政府は躍起になって子育て後の女性の就労を推進してるけど、効果が無いし。
女性の「子供を産んでも働く」というのは、若気の至りの無責任発言であり、
多くの女性に置いて無理なことが実証されつつあります。
どうやら、ダンナが高給取りで教育熱心だと、ついつい専業主婦しちゃうんですね。
792 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 12:25:40 ID:s6hgPJB/]: すふ氏がチームセコウに見えてしまう今日この頃…
多分、悪気はないのだろうけど…
793 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 12:30:19 ID:1TIUgyiW]: >>791
社会そのものが世代間扶養からできているよ。
介護から社会インフラまでね。

君は社会を年金だけに矮小化することで、自分の珍説に正当性を持たせたいみたいだけど、
そんな幼稚な論理では小学生しか騙せないよ。
794 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 12:32:38 ID:ELc+3aB5]: >>790
人生の一つの選択が閉ざされたら弱者なのかぃ？

すふの移動手段として
・歩く
・公共交通機関を利用する
・自転車に乗る
・自動車

すふは自転車に乗れない→自転車で移動選択不可能
故に、弱者なのかぃ？

結婚できない　は弱者
この考え方は、女性専用車両を利用できない故に男性は弱者
と、大して違わないよん。
795 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 12:37:03 ID:1TIUgyiW]: >>791
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173789493/310
ほれ。

>>794
君の弱点は自転車に乗れないことではなく。
２ｃｈ依存症と頭の悪さ。

自称主婦さんへ。
796 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 12:46:14 ID:ELc+3aB5]: >>795
弱者って弱点ｲｯﾊﾟｲ持ってる事だったのかにょ（ｗ

「結婚できない俺は弱者」
っちゅー主張は、理解したよん。
797 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 12:50:41 ID:K950jU+i]: そんな可愛そうな弱者男性から独身税を毟り取ろうなどという暴挙は断じて許せん。
798 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 12:53:09 ID:Fb6W7yEr]: すふ氏が頭悪いとは思わんが、誠意は感じられない。
799 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 12:56:19 ID:ELc+3aB5]: >>797
独身税は　男女共っしょ（ｗ

「結婚できない俺は弱者で可哀想」
っちゅー主張は理解できたー。

>>798
ｳｰﾝ・・・・・誠意ってﾅﾝﾀﾞ？
800 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 13:46:05 ID:UfdPEunv]: すふ氏がはからずも暴露してしまった…
もはや、これは、男性差別だ！
801 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 13:51:16 ID:zGBqMayr]: 結婚しかアイデンティティのないすふによる必死の自己肯定は何度見ても笑えるｗ
802 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 13:54:30 ID:ELc+3aB5]: >>800
?????◎????

>>801
そりゃあぁた（ｗ

なーーーーーーーんにも無いよりはﾁｮﾋﾞﾄはｴｴかも。

すふは女で既婚で母である　　結構お気に入り（ｗ
803 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 14:01:50 ID:zGBqMayr]: すふは無能なだけに、乏しい人生経験の中で唯一できた「結婚」に
しがみつくしかないんだろうなあ…。もっとも、それとて皆婚時代の賜物なのだが。
804 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 14:10:30 ID:Th1AwiBy]: >>793
>社会そのものが世代間扶養からできているよ。
これそのものは否定しないよ。どっちが効率的かというだけの話だから。

実情はね、世代間扶養を、社会に求める比率がどんどん高くなっていって、政府がそれに答えていた結果として、
社会から見れば、専業主婦が減った方がいい、子供は少ない方がいい（＝非婚女性が増えたほうがいい）
と言う所まできてしまっているのが現状。

子供５人くらい作った夫婦なら、もしかして年金なんて要らないんじゃないの？介護保険なんていらないんじゃないの？
（子供達が国や基金に収める保険料より、夫婦が受け取る年金や介護保険の費用がずっと少ない）

でも実際の世間の人達は、1人か2人しか子供を産まないで、社会に期待をかける。
政府はその期待にこたえ続け、国民も期待を増し、それがどんどん進行している。

小学生しか騙されない理論に騙されてるのはあなたの方ですよ
まあ、スレチガイだからここまでで。

>>794
>すふは自転車に乗れない→自転車で移動選択不可能
>故に、弱者なのかぃ？
自動車に乗れる人の全体から見れば、当然弱者です。
自動車に乗れればいける場所にいけない、できる事ができないという不幸を背負っております。
また日本全体で見ると、結婚できる男性の方が多いので、全体から見て、出来ない男は弱者となります。

>結婚できない　は弱者
>この考え方は、女性専用車両を利用できない故に男性は弱者
こちらに関しては、まず俺はそうは思わないと思うと言うと共に、
女性専用車両を利用できないから男が弱者と言うのではなく、
男性専用車両が用意されないから、男が弱者　と言う話だと思いますよ、それ。
805 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 14:12:28 ID:1TIUgyiW]: ところで、女性の有職率
www.mhlw.go.jp/houdou/2007/04/dl/h0420-2b.pdf
未婚女性２５歳～２９歳の有職率は９３％
806 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 14:15:42 ID:Th1AwiBy]: >>799
>「結婚できない俺は弱者で可哀想」

その理解は間違っているから正しておくと
「結婚できない俺は弱者だから、一般社会生活を送る為にその対応が必要」

このスレの男の主張はこっち。
かわいそうとか、そんな事言ってるバカは居ねえ。

「俺交通事故で車椅子生活だから弱者でかわいそう」
そんな事言う奴も居ないだろ？（女なら居るかもしれないけど）
807 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/21(土) 14:20:21 ID:1TIUgyiW]: コテと馬鹿名無しの自作自演にしか見えないのだが。
808 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 14:47:43 ID:Th1AwiBy]: したがらないスレから転載

>結婚しない奴がダメなのは、結婚しないからだ。
>結婚した奴が幸せなのは、結婚したからだ。

このトートロジー、しない、した、を、できない、できた、に置き換えても
社会一般で通用してしまっている。
そのトートロジーが世間で成立している以上、できない奴は当然の事として、
世間に対して何らかの対応が必要。

できない、と、したがらない、ではアプローチは当然異なるのだろうけど。
809 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 14:53:16 ID:ELc+3aB5]: >>804
＞結婚できる男性の方が多いので、全体から見て、出来ない男は弱者となります

ﾏｲﾉﾘﾃｨ故に弱者　なのか？

後半は了解。
結婚できない　は弱者
専用車両の無い男　は弱者

でＯＫ？
810 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 14:57:28 ID:ELc+3aB5]: >>806
>>797は女性　って事でー。

「結婚できない俺は弱者だから　～が必要」　

これって自分以外のものへの「要望」なのかー？
だとしたら　結婚できない男は　何を必要としとるん？
811 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/21(土) 15:05:06 ID:hV6vpQA8]: 世代間扶養(笑)
世代間搾取の間違いだろ(笑)

俺は｢積み立て式｣に賛成の人なので、理解したくもないね。
年金制度が出来てから｢貰える歳まで生きた人間が居ない家系｣に生まれた人間に言わせれば、
年金制度自体が搾取としか思えないのだが？

不払いの問題は、年金制度への不信感の証明だろ。
年金も退職金もアテにならない世代から見れば、世代間扶養なんて年寄りのワガママの言い訳。

｢自己責任｣だ。任意の個人年金があれば良い。
アリとキリギリス、キリギリスは黙って死ね。

｢年収１千万以上｣
こんなのは｢平均｣だから、それ以下の要求しかしない女が居るのも理解している。
だが、それは｢将来を真剣に考えていないバカ女｣だから言える事だろう。
｢愛だけじゃゴハンは食えない｣のだからな。

恋愛が許されるのは、責任が負える＝年収１千万以上の男だけだ。
俺は責任が負える＝年収１千万以上の男になる事が出来なかった。だから｢できない男｣なのだ。
(昔は終身雇用だったので、ラインはもっと低かったと思うが)

養育費、イザという時の蓄え(失業しても子供を大学まで行かせられる)、
ＤＱＮ親子を避けるためにしかるべき教育機関に通わせる、
小さい子に長距離通学は危険だから、それなりの立地に住む、
増加する変質者から守る為に護衛を雇う…逆に育児だけでも年収１千万で足りるのか？
812 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:15:24 ID:Th1AwiBy]: >>810

>>809はスルーするね。どうでもいい話だし。

>「結婚できない俺は弱者だから　～が必要」　
>これって自分以外のものへの「要望」なのかー？

No
自分自身に必要な事は何か、を考え、実行する事。

ちなみに、俺個人に社会にこうなって欲しいという考えは、別途持ち合わせているよ。
でも、誰かに対して強要するとか、このスレでそうあるべきだ！！とは書かない。
「そうなってほしいな～」と言う事は書くかもしれないけどね。
813 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:17:03 ID:zGBqMayr]: すふは「自分の言ってないことをさも言ったように解釈されるのが大嫌い」と吠えながら、
自分は他人のレスで言ってもいないことを妄想補完するダブスタ馬鹿。
814 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 15:19:30 ID:ELc+3aB5]: >>811
＞俺は責任が負える＝年収１千万以上の男になる事が出来なかった。だから｢できない男｣なのだ。

これ・・・今は良くても後々辛くなるぞ・・・。
「俺は年収が低いから結婚できなかった」

それだけでわｱﾙﾒ・・・・・。
その理由を一つ一つ、論わなきゃｲｶﾝはめに自分を追い込まんようにな。

>>812
＞自分自身に必要な事は何か、を考え、実行する事。

例えば？
815 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:26:46 ID:Th1AwiBy]: >>814
>例えば？
例えば？と今言われてもねえ。

俺の場合は給料も貯金も既婚より多い（と思う・・・。年収1000万は無いけどｗ）
家事も、文明の利器を積極活用しつつ、積極的にやる。

ぱっと思いつくのはこんなとこ。
816 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:31:48 ID:Th1AwiBy]: >>814
ごめんもう一点。

惨型糊が結婚出来ない理由は年収じゃないなんてわかりきってるだろ？
新人ならともかく、古参の突っ込みとしてはどうなんだよそれｗ
817 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 15:32:38 ID:ELc+3aB5]: 結婚できない男は

・貯蓄
・家事能力の向上

って話ね。了解。

すふは更に「結婚以外の自分のﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝ」　だとｵﾓ。
818 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 15:33:48 ID:ELc+3aB5]: >>816
突っ込みぢゃなぃよ（ｗ

自分で自分の首を〆んよぅにとの　親心なのさ。
819 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/21(土) 15:34:34 ID:hV6vpQA8]: >>786
彼等は本当に｢その手｣で作っているので、本気だと思うが？

マジレス、親戚一同の中で、俺だけが非モテなのだよ。
820 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:41:18 ID:Th1AwiBy]: >>817
いきなりいわれたんでね。
まだ色々あると思うよ。

大切なのは、その会話の邪魔をしないようにって事だなｗ

>すふは更に「結婚以外の自分のﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝ」　だとｵﾓ。
例えば？
821 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:43:14 ID:Th1AwiBy]: >>819
なるほど。
考えられない世界だよ、友達にわざわざ女紹介する友達の存在なんて
822 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 15:46:39 ID:ELc+3aB5]: >>820
持てたい　以外のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを大切に（ｗ　って感じかな？

自分の生きる意義　みたいなもんｶｽｨﾗ？
823 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:48:15 ID:Th1AwiBy]: >>822
？
持てたいっていうモチベーションはそもそももってないよ、できない男は。

良く理解できないな。詳しく頼む。
824 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 15:53:19 ID:ELc+3aB5]: >>823
できない　と気付く頃には既に「女と係りを持ちたい」ﾓﾁを失ってる

と読んでいいの？
それとも、元々　ｱｾｯｸﾙ人も結構いらっさるのかしら？

人間だって生物の一旦だから、交配し子孫を残したい本能があるっしょ。
その場合、「子孫を残せた」　から簡単に、自分の意義を見出す事も容易。
恙無く生きる　とゆーｽﾀﾝｽも、せめて自分の命だけは使い切る目標があるし
結局、「何のために生きるか？」を、手中に納めた人が
よい人生を送れそうだわ。
825 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 15:58:12 ID:Th1AwiBy]: >>824
更に良くわからなくなった
それはどう読んでも、したがらない男向けメッセージじゃないの？
できない男に言っても無駄な事しか書いてない気がするよ。

できない男向けの、「結婚以外の自分のﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝ」について詳しく書いてくれよ。
すふはこのスレの男を、努力すれば結婚できるようになると勘違いしてないか？
826 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 16:00:50 ID:ELc+3aB5]: >>825
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗっと打ち込んでるので・・・・ｽﾏｿ

>>750　でＦＡっぽぃな・・・自分（ｗ
827 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 16:02:39 ID:Th1AwiBy]: >>826
一つ質問に答えてみてくれ

すふはこのスレの男を、努力すれば結婚できるようになると勘違いしてないか？
828 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 16:06:20 ID:ELc+3aB5]: >>827
複数のﾃﾞﾌｫさん相手に、一概には断言できんけど
「したい」と心から望めば願いは叶う　とは思ってないのは確かよん（ｗ
829 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 16:09:52 ID:Th1AwiBy]: >>827
日本語が下手なようなので、確認だけど、

このスレには、努力すれば結婚できるようになる奴と、努力してもダメな奴と両方居ると、そう考えている

という事か？
830 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 16:13:46 ID:ELc+3aB5]: love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176876855/344

誤爆しちまいました～。
831 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 16:15:03 ID:Th1AwiBy]: すふは、このスレの中にも努力すれば結婚できる奴が居ると思いますか？

（なんで、この質問の答えが「はい/いいえ」じゃないんだろう？）
832 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 16:21:58 ID:ELc+3aB5]: >>831
わかりません　
833 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/21(土) 16:32:18 ID:Th1AwiBy]: >>832
すくなくとも、現時点ではこのスレに書き込む男で将来的に結婚するのは「０人」と推測されるよ？
（ここまでを否定するなら、明確な根拠を頼む）

自分で「できない」と認定するなんて、それこそ生半可じゃできない事。
すふもこのスレの男を現実で見たら「あー、お前はダメだｗ」ってきっと思うよｗ
それが、できない男。

そう考えて、このスレに参加して欲しいもんだよ。
834 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/21(土) 16:50:27 ID:ELc+3aB5]: >>833
推測されても確証はなぃっしょ？
すふも同じﾚｳﾞｪﾙよ。

ただね、したがらない男　と違い　できない　に着地してる人間には
後者に対策や方法がｶﾅｰﾘ見えてきてる分、
自分のﾓﾁとの兼ね合いで、未来を掴み易いと思うわ。

実際貴方も「方向性と方法」は語ってるし。
835 名前：(.`A') [2007/04/21(土) 23:58:23 ID:VPs7xkF3]: 結婚できない男が
結婚できない男のまま
幸せに生きてゆける世界を築きたい。

そのためには、どうすれば…
836 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/22(日) 01:26:28 ID:iH+Qu11C]: すふが来るとスレがすふとの押し問答になって廃れる。
837 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/22(日) 02:04:43 ID:B2e7Ujsj]: 天然なのか、スゴ腕の釣り氏なのか。
838 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/22(日) 02:47:33 ID:BbIICKH4]: スレ違いの｢持論｣を書き散らす
↓
スレ違いを説明する遣り取り(＝押し問答)
↓
まともにレスも読まずに｢持論｣を繰り返す
↓
スレ違いのレスでスレが埋まり、元の話題が成立しなくなる。
(50や60前の亀レス同士で遣り取りを成立させるのは難しい)
↓
元の住人立ち去る
↓
邪魔でしかないから別のスレに移住しても…だから来るなよ。
839 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/22(日) 02:56:17 ID:B2e7Ujsj]: 議論を妨害することが目的なのだろうか。
840 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/22(日) 08:24:09 ID:FLyu0qQH]: すふっておばはんなの？
それとも若い雌豚なのか？
841 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/22(日) 09:08:20 ID:suvznYq3]: >>840
おばはん豚と言うのが定説よん
842 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/22(日) 09:09:30 ID:V+Plw4iz]: すふはレスするたびに自分の頭の悪さを露呈していく。
843 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/22(日) 09:11:56 ID:suvznYq3]: ぃゃ　露呈処か　最早　周知の【真実】　っしょ（ｗ
844 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/22(日) 16:29:38 ID:BbIICKH4]: これが男女の気質の性差。

【社会】泥酔した若い女性、線路で寝込む→救助される→お礼も言わずに立ち去る…静岡
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177194103/

1:早よ説教部屋に来なさい　m9（　ﾟдﾟ) →ままかりφ ★ :2007/04/22(日) 07:21:43 ID:???0 [sage]
２０日夜に静岡市清水区有東坂のＪＲ東海道線の踏切内で酔って倒れていた
若い女性を、通り掛かったタクシー運転手と客の男性２人の計３人が警報機の
鳴る中、救助していたことが２１日、分かった。

静岡県警清水署によると、女性を救助したのはいずれも清水区に住む
タクシー運転手秋元高雄さん（６０）と客の６９歳と６７歳の男性２人。

現場を通り掛かった３人は２０日午後１０時１５分ごろ、女性がフラフラしながら
踏切に入り、線路上で倒れてそのまま寝込むところを目撃。

その後、警報機が鳴りだしたため３人とも車を降り、客２人は女性を引っ張って
踏切の外へ避難させ、秋元さんは非常警報装置を押した。列車は数百メートル
手前で止まったという。

女性はひどく酔っており、救助後に１人で現場を立ち去ったため身元は分かっていない。
署員が「記憶があるなら名乗り出てお礼を言ってくれれば」とする一方、
救助した客のうちの１人は「当然のことをしたまで。騒ぐことではない」と話している。

www.sponichi.co.jp/society/news/2007/04/22/08.html
845 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/22(日) 16:31:59 ID:WJSjUGja]: あーあ、今外出してきたけど、カップル家族連ればかり
土日は独りで出かけられなくなりそうだ。
846 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/22(日) 16:45:47 ID:p3CP5Hkm]: …また偽装かw
847 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/22(日) 18:24:57 ID:BbIICKH4]: 土日くらい誰にも会いたくない(＝気を遣わなくて良い)と思わんのかな？
気を遣われて当然、守られて当然(>>844のニュースは好例)の女性様なら違うのだろうが。
848 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/22(日) 18:41:37 ID:C7BhnFxn]: 本当に努力して、相手は選ばずで結婚出来ない男って
金がない男だけだと思うよ。
849 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/22(日) 19:32:05 ID:lo+UKMQV]: 嫁VSセックスフレンド
850 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/22(日) 19:47:19 ID:BbIICKH4]: >>848
851 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/22(日) 19:52:29 ID:BbIICKH4]: >>848

それは違うと思うが？

出来る奴はナゼか出来る。例え金が無くとも。
それが恋愛や結婚だってのは、荒らしコテも認めていただろう。

つまり外見だ。
ただし結婚できる外見≠整った外見。

できない男＝整っている/整っていないに関わらず、できない外見。だからできない。
852 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 09:48:04 ID:rLvR3b5c]: 「金が無い男は結婚出来ない」ってのは、マスコミに騙されている人かなー。
主に、結婚出来ない女としない女の理屈だからね。
853 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/23(月) 13:05:29 ID:cidrE3hQ]: 実際、神奈川？の少年院で、入所してる奴(＝ＤＱＮ)の既婚率は、
同年代(＝少年院だから未成年？)より高いワケだろ？

金じゃねーよ(笑)ＤＱＮのイケてる御姿か(笑)

実際、女性様向けのドラマ等にも、ＤＱＮ犯罪者を美化してしてるモノも多いからな。
854 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 13:23:27 ID:rLvR3b5c]: まあ、何をもってＤＱＮとするかも男女別という事と理解しているよ。

犯罪者でも犯罪予備軍でも、女から見ればＤＱＮでは無く結婚相手となりえるという事だもんね。
855 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/23(月) 14:29:27 ID:cidrE3hQ]: だが笑って終われる話でもないんだよな…。

女にも２種類いるだろ。若い頃に、
｢ＤＱＮにケツを振ってたズベ公｣と、
処女を与えた男と結婚する｢まともな女｣だ。
無論、別スレの処女ヲタみたいに｢処女が貴重｣と言いたいワケではない。
まともな女、いい女なら尚更｢最初の男に手放す理由が発生しない｣から、結果的にそう収まるだけだ。

この｢まともな女｣の成功を妬むズベ公が、一定の歳になるとＤＱＮ(大抵は工員や作業員)の相手をしなくなる。
↓
この工員連中は｢女は俺様に股を開いて当然！｣と思ってるから、
他人から見たらレイプにしか見えない口説き方をする。
(無理矢理、電車の便所に引きずり込んだり)
↓
世間様は｢今の姿｣だけを見て、過去にブイブイ言わせてた過去までリサーチしないから、
｢今、モテてない｣と云う部分だけを見て、｢最初からモテてない｣と区別をしない。
↓
結局、永遠に人畜無害な俺達まで、レイプ犯予備軍の扱いを受ける。

アダルトビデオを見ても｢腰振るの、結構な重労働じゃね？｣と、むしろ腰が引けるのが真性喪男だろ。
女相手に腰を振るリアルセックスよりも、振らなくて良い電動ホールの方が気になるし。
レイプとか有り得ねーよ。どれだけ重労働なんだよ(笑)
856 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 15:07:19 ID:rLvR3b5c]: 俺は女が喪男をＤＱＮ扱いするのも、女の悲しい性かもしれんと思ってたりするよ。
結局、接しないというのが一番楽と言うのが、自分にとっての真理になるんだよね。

レイプ犯罪って凄いニュースだといつも思うｗ
そんなにまでやりたいもんなのか、、、それが普通なら俺が異常かとか気になったりしてたｗ

近年は、夫婦のセックス事情とかが良く報道されるから、1/3がレスって言う話を聞いて
いつも安心してたりする。ああ、俺もそんなおかしい訳じゃないんだな、とｗ
857 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 15:16:55 ID:/smJD+n+]: >>856
>>レイプ犯罪って凄いニュースだといつも思うｗ
そんなにまでやりたいもんなのか、、、それが普通なら俺が異常かとか気になったりしてたｗ

俺も一緒。レイプもそうだけど、不倫とか一夜だけの関係みたいなさ。
なんでそんなにセックスしたいのかわからん。性欲満たすだけならオナニーで十分だと思うのだが・・・
858 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 15:53:20 ID:rLvR3b5c]: >>857
モテる男とファーストフード行って会話とかしてるとさ、
「さっきの店員のバイトかわいいよなー超やりてー」
とか言い出すんだよね

聴いた瞬間「えっ？」とか思ったりとかｗ　そういう事ない？ｗ
女の子はそういう目で見ないとダメなもんなのかー　とか思ったりとか。

多分なんだけど、一定の若い時期に「感情の高ぶり→セックス」と言う人生を送ると、
やらなきゃいけないという義務感はないけど、「とりあえずやるのは基本」みたいな、
そういう思考になってるのかな、とか思う。

で、やれなくなる＆周囲の環境等によって犯罪が起きる、って感じなのかなーと。
859 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/23(月) 17:34:58 ID:cidrE3hQ]: 最初が一番良くて、後は落ちるだけ…が多いのだろうな。就職と同じか…？
一夫多妻にして｢最初の男｣が全部背負え…って俺の主張も、根拠の無い事では無い。

【調査】「結婚式近づいても、昔の恋人が頭に…」 “マリッジブルー”、７０％の人が経験
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177311873/

1:☆ばぐた☆◆JSGFLSFOXQ＠☆ばぐ太☆φ ★ :2007/04/23(月) 16:04:33 ID:???0 [off_go@yahoo.co.jp]

・「今日、彼が私の両親にあいさつに来ます。でも、本当にこの人でいいのでしょうか…」
４月中旬、渋谷駅近くでカウンセリングサービスを提供する「フレッテ渋谷ルーム」。
心理カウンセラーの北谷和子さん（４７）のもとに３０代の女性から電話が入った。
相手の気持ちに押されて結婚を決めたが、いざ現実味を帯びると不安になった…
女性は悩みを５０分間にわたって北谷さんに打ち明けた。

フレッテに寄せられる相談は、仕事や家庭、恋愛などさまざま。
挙式シーズンでもある６月を控え、マリッジブルーの相談がまとめて入る日が出てきた。

東京都内に住む３０代の女性会社員がカウンセリングに通い始めたのは、結婚式の半年前だった。相手は４０代の会社経営者で経済的な不安はない。
だが、式が近づいても２０代のときの恋人との思い出が頭に浮かぶ。
仕事や家事の分担といった結婚後の不安も重なり、気分が落ち着かない状態が続いたという。
(以下略)

＞式が近づいても２０代のときの恋人との思い出が頭に浮かぶ。
こんな相手を引き取る旦那の器の大きさに敬意。
もし｢年収１千万以上で身長180㌢以上の20代のイケメン｣を満たしたとしても、
こんな達観の境地、俺には無理だわ(笑)
860 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 18:09:38 ID:rLvR3b5c]: >>859
そりゃアレだよ、男も、恋愛相手として女を選んでるんじゃなくて、
世間体で女を選んでるから耐えられるんだよ。

ある程度の容姿で、子供産んでくれて、離婚の恐れが無ければ何でもいいんだよきっと。
40からの結婚は、男にとってはみんな世間体が最大の結婚理由やろ。
861 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:　 [2007/04/23(月) 18:33:27 ID:JSs1Hkqc]: >>859
意味わかんねーぞ。

相手の男は、女がカウンセラーにかかってることを知らないだろ？
読解力が無さ過ぎだな、ゆとり世代か？
862 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 18:34:37 ID:/smJD+n+]: >>858
>>「さっきの店員のバイトかわいいよなー超やりてー」

こんなこと言ってるの見たらドン引きだな・・・俺は。
かわいいメスだ！→交尾したいって言ってるようなもんだよね？
貴様は野生動物かと。
863 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/23(月) 18:56:35 ID:cidrE3hQ]: >>861

？

黙ってカウンセラーにかかる…分かり合ってる相手とは思えないのだが、
そんな相手と、財産を半分持って行かれるリスク行為…結婚の契約をしようなんて、器の大きい人だな…と。

この板の住人なら、離婚裁判でどちらが有利か、知らんワケではあるまい？
864 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/23(月) 19:01:16 ID:cidrE3hQ]: 追記

しかも会社社長なら、もっとスレていない、活きの良い女が釣れるだろうに…。

好き好んで慈善事業？
やはり器が大きいとしか(笑)
865 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/23(月) 19:43:06 ID:pYuz7VYp]: ■　『少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ』
　　　山田昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　　・家族の理想と現実　　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　・少子化対策は可能か

:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。
866 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/23(月) 20:02:14 ID:cidrE3hQ]: ｢結婚ができる一定割合の男｣と｢結婚できて当たり前の全ての女｣が、
｢この人で良いのか？病｣を患ってるからだろ(笑)

自分が過去…しかも取り戻せない過去。脳内美化の公算高し…に浸っている事に気付かず、
のっけからお互いに｢この人で良いのか…つまり原因は相手。私じゃない｣と言ってれば、
当然｢かなりの長期に渡る共同作業…死が２人を分かつまで｣なんて出来るワケがねーだろ(笑)

それだけの事。移民にポコポコ産ませて、統計上の出生率だけ確保すれば良いじゃねーか。

毒は、沈没する前にポックリ逝ける事だけ祈ってれば良い。
既婚も未婚も非婚も、自分勝手になった。
形ある物は何時かは壊れる(国家も同じ…国破れて山河有り)。
単なる流れの１つに過ぎん。
867 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/23(月) 20:03:08 ID:bhKwEDuA]: 　うんこ製造機・惨型糊 ◆08il2G/IzA は、

　誰に食べさせてもらってんの？
868 名前：夜遊び mailto:夜遊び [2007/04/23(月) 20:03:43 ID:Y8hCJi3z]: タイ、フィリピン、中国などの世界各地の旅や夜遊び情報交換サイト！
完全無料！アンリミット情報共有！
www+.+yoruasobi+.+com
869 名前：名無しさん　～君の性差～ [2007/04/23(月) 22:37:42 ID:1o2BizBZ]: 嫁orセックスフレンド
870 名前：仮性包茎剥きキング ◆pHMe/0VPRg [2007/04/23(月) 22:40:57 ID:8iyyGF/+]: 「結婚できない男」なんて言って男を責め始めたか。
結婚できないのではなく、敢えてするメリットが見出せないだけだということも本当は理解しているのだろうに。
寄生虫は宿主確保に必死だのぅ。
871 名前：(.`A') [2007/04/23(月) 23:18:56 ID:ndBYJhS7]: 唐突ですが、
皆さん、気分転換は
どうしてますか？
872 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/23(月) 23:32:58 ID:uIjJ9R0W]: ゲームかな？　後は酒。何より一人の時間が大事。
それでも落ち込むようなら、綺麗な景色を見に行くかな？
873 名前：(.`A') [2007/04/23(月) 23:40:40 ID:ndBYJhS7]: 綺麗な景色か…

僕もあまり活動的ではないけど、
たまには外出しますよ。

ただ、喪男が一人でくつろげるスポットが、
徐々に失われていることが気になります。
874 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/24(火) 18:39:31 ID:P95mOK2F]: 旅先の他人なんて景色の一部でしかないだろう。
(まぁ痴漢冤罪を避ける為に、女と云う景色を避ける必要はあるが。)

夏場は車やバイクにテント積んで一人旅、冬場は部屋に籠もってプラモとか？
もっと時間が欲しいと思う事はあっても、退屈や寂しさを感じる事は無いな。
875 名前：独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. [2007/04/24(火) 18:40:54 ID:mj9d7Ti1]: www.acceed.jp/top.php
876 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/24(火) 18:42:45 ID:j7meFdPf]: 結婚したくない奴は別にいいけど、結婚したいのに出来ない奴は哀れ。
877 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/24(火) 18:59:51 ID:a4EOMVuO]: >>876
哀れな奴を叩くか、手を差し伸べるかは君の自由だ。
878 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/25(水) 09:15:46 ID:eWLOjRU4]: 出来ない理由は自分自身のあり方にある　と理解できてる分
社会や女が悪いから結婚できないんだ　と思ってる人より
哀れではないよ。
879 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 09:23:48 ID:9kAayHZA]: >>878
でも、昔の皆が結婚する、結婚しないと生活が成り立たない時代だったら結婚できたんだよ。
女が悪くはないけど、女の理想が上がったのは痛いというのは間違いない。

そんな人たちに手を差し伸べるか、叩くかは自由。
880 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 11:12:33 ID:nfAMZZbz]: 誰でも結婚できた時代が特殊だっただけだよ。
881 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/25(水) 16:44:01 ID:mSYgVnON]: ＞女の理想が上がったのは痛い

コレは嘘だろ(笑)

｢過去の男であれば、誰でも届くライン｣に到達する事が、
終身雇用の崩壊や、非正規雇用の規制緩和で難しくなっただけの話。
(難しくなれば、届かない男が増える→これは必然)

上がったのは｢女の理想｣ではなく、｢男の人生の難易度｣。

いい男は早期に片付いてしまうワケで、
女も一定年齢になれば、｢いい男｣の離婚・死別待ちをするしかないだろう。

男の離婚に関する障害が、冷めた夫婦の離婚を邪魔しているワケで、
女が喪男に｢養育費や慰謝料の悪習を無くすのに協力しろ！｣と言うなら協力の余地は有る。
だが、｢いい男になる努力をしろ！｣なんて不可能且つ的外れな事を言うから、｢バーカｗ｣と笑うしかないのだ。

｢本当に必要な努力｣とは何なのか、世の独女様達には気付いて欲しい所だな。
882 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 17:15:48 ID:9kAayHZA]: >>881
どうだろう？

昔は、日雇いのドカタも結婚してたんだよね。
彼らは将来の自分の立場の保障も社会保障も、今のフリーターとさして変わらん。

男の人生の難易度が上がったことは否定しないけど、それが女の結婚観に影響を与えては居ないと思うよ。
難易度が上がって、一定のコースから脱落した男を女が結婚相手対象から外しただけ。
昔は、そんな事はなかった。エリートはエリートなり、低所得は低所得なりに、結婚したんだもの。
883 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/25(水) 17:59:36 ID:mSYgVnON]: >>882

('A`)つ｢男女雇用機会均等法｣

昔は女の社会的立場が低く、女１人じゃ日雇い男の嫁以下の生活しか出来なかった。
そこに、｢仕方の無い妥協｣が生まれたのが１つ。

もう１つは、昔の日雇いの方が、今の日雇いよりも平均的な家庭と比べて｢良い暮らし｣が出来たのだよ。
箱物中心の公共事業なんて云う、日雇いの良い飯のタネが存在していたしな。
884 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 18:19:47 ID:9kAayHZA]: >>883
だから、男女雇用機会均等法のおかげで、女がハードルあげたのが原因でしょ？
男の人生の難易度が上がろうが下がろうが、それは相対的な問題であって結婚との直接因果関係じゃないべ。

たとえば、じゃあ、中国輸出かなんかの需要が高まって、日本国内が超労働者不足になって、
また、男の人生の難易度が下がるような局面が起きたとしても、その時には、同時に女が
豊かになっているが故に、女は更に結婚相手のハードルを上げるのみ。

結局、女の思想の上下に振り回されるだけ。
女のハードルが上がる度に、できない、痛い思いをする男が増える。
885 名前：惨型糊 ◆08il2G/IzA [2007/04/25(水) 18:42:14 ID:mSYgVnON]: 何で｢できない＝痛い思い｣なんだよｗ

昔の男は、本来ならできない事を、男に生まれたノブレス・オブリージュとして強いられてたんだろ？
男の未婚率の上昇は、戦前の家長制度からの解放だろうが(笑)

生涯未婚率が５割を越えたら、平均以上の男まで独身って事で問題だが、
５割以上をキープしているなら、平均以下の男が解放されているだけで、何の問題も無いだろ。
(平均とは何か…男の魅力＝容姿＋金の合計点。)

そんなに結婚がしたいなら、日本人女より要求が低い、中国嫁でも韓国嫁でも貰えば良いだろう。
能力も無いクセに、女に｢要求下げろ！｣と言ってるワガママ男は迷惑なんだよ！
886 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 18:47:31 ID:0O+1IDjV]: ＞女のハードルが上がる度に、できない、痛い思いをする男が増える。

これって結婚すれば、ほとんどの人間が幸せになれるという前提がないとなぁ。
887 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 18:51:08 ID:9kAayHZA]: >>885
だから、それは男視点でしょ？
早い話、あなたの主張は、できない、できる論じゃなくて、していない、した論　なんだよ。

（できないってのが、苦痛じゃないというのは女には絶対に理解できないんだから、
余計な突っ込みいれて煽ってないで、それなりの相手しとけっての。　（←実際の俺の本音））
888 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 18:53:34 ID:9kAayHZA]: >>886
した人は、幸せになろうとしてしたという前提はあるよ。

だから、それが出来ない人は、苦痛、という言い訳じゃ苦しい？ｗ
889 名前：名無しさん　～君の性差～ mailto:sage [2007/04/25(水) 21:41:06 ID:5jB9RJlC]: 嫁orセックスフレンド

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