- 1 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/10(土) 01:59:07 ID:3sy2mkTa]
- と言うより、
「仕事を辞めたがらない女性が増えている」
これが本音なのではないでしょうか
結婚したがらない女が増えている Part2
love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170430251/
- 504 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/12(月) 15:47:45 ID:3gFkZl8b]
- >>486 >>477
ブルーにはずいぶん甘いんだな。
非婚スレにおいて
邪魔な存在なのはブルーも同じ。
引っ掻き回してオナスレ垂れ流し
していることには変わりないな。
すふだけを徹底的に叩く意味がわからん
好みの問題か
- 505 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/12(月) 16:11:05 ID:IF7zoUuZ]
- >>504
俺はすふが邪魔だから叩いているわけじゃないんだよｗ
- 506 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:32:53 ID:FTqRbIwU]
- >>497>>499
とりあえず一人いまーす。
>>500
そうならありがたいんですけどねー・・・ｗ
こればっかりは試しに産んでみて検証するわけにはいかないですからｗ
>>504
私（４７７）叩いてますか・・。うう、やだ、気をつけます。
- 507 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/12(月) 19:42:11 ID:KgJVSQyW]
- >>506
ほっときゃいいって。気にするなww
- 508 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:19:02 ID:1egQY2KS]
- ここにきてる男性コテには
親としての責任を放棄しようとしている者はいない。
バツイチ子蟻氏も相場よりも高い養育費を払っていた筈。
自分が、これが親としての、父としての子供への責任だろうと
考える範囲内でのことしか男親にはできない。
というよりも
経済力が豊富にあれば住まいも提供し母親の名義にしてやるだろう。
婚外子が不健全でないなら、自分の気に入った女性に子供を持たせてあげて
経済的援助ももっと出来る。資産を独り占めしたい正妻がいるために
思うようにできないのが男にとっての婚姻制度というものかもしれない。
婚姻制度があろうとなかろうと、親の責任を感じず
親権を果たそうとしない者は男女ともいる。
- 509 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:02:03 ID:BU0tSr9B]
- >>497>>499
ここにもいるよー♪
Part2あたりには、非婚派女性がけっこういたような･･･
なんか攻撃的な人もいたけどｗ
>>508
そうだよね。男女とも、経済的に余裕があって多くの子を育てられる人は
誰の子と言わず、育てられるようになるといいと思う。
「婚外子」なんて言葉がなくなるくらい普通のことになれば、差別もなくなるだろうし。
取引先の取締役の女性が、父親の違うふたりの子を持つシングルマザーなんだって。
今たぶん40代だけど、すごく美人で頭のいい人。
仕事とプライベートを完全に分けられる切り替えのよさと、無尽蔵の体力ｗがあるから
できるのかもしれないけど、育児放棄するDQN親に育てられるより、はるかにいいと思う。
- 510 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:20:52 ID:BU0tSr9B]
- >>497
＞女性が、なぜ非婚なのか。本当にその喜びを味わいたいとは思わないのか
＞仕事はそんなに楽しいのか、どこが楽しいのか
最近の流れだと、「出産･育児の喜び」と「仕事」は必ずしも二者択一ではなさそうだね。
実際両方をうまくやってる人もいるし。
私も非婚派だけど、絶対に出産･育児をしたくないかというと、そうでもない。
一番重要なのは、やっぱりお金だよね。
それから、仕事と両立させながらうまく育児ができるかどうか
（もちろん外部化は必要だと思う）精神的･体力的にたいへんだし。
･･･そういえば、うちの母親は、ほぼ一人で働きながら、子ども3人育てたよｗ
私なんて3歳前半まで、毎日母親に背負われて職場に行ってたもん。
職場が理解あるところだったから、いろんなおっちゃんおばちゃんに遊んでもらって、
寂しいと感じたことは一度もなかったな。
働く環境も大事だね。
- 511 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:06:32 ID:oYT3mlft]
- 私も非婚派。でも特に議論したい程言いたいことがあるわけでもない。
非婚でいられる社会に感謝しているし、特に男性に文句があるわけでもない。
子供を産み、育てている人は素直に尊敬してるしね。
ただ、なぜこういうスレを見るのかというと、同じような人がいるのか？
という興味が大きい。少数派ということは分かっているから、少数派同士で
共感し合いたい。それと欲を言うなら、そういう人間もいるということを
受け入れてもらいたい、という感じかな。
- 512 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/12(月) 22:27:29 ID:3gFkZl8b]
- >>504はアンカーミス
>>477ではなく>>500のバツイチ子蟻さんへのレス
>>505
気に入らないからだな
- 513 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/12(月) 22:44:40 ID:KgJVSQyW]
- >>508
＞婚姻制度があろうとなかろうと、親の責任を感じず
＞親権を果たそうとしない者は男女ともいる。
『親の権利』とか何とか訳わからん屁理屈で撹乱しようとする糞コテ婆さんに、
オレが言っていたことは正にこれと同じ事だね。
ところで此処に男が書き込まなくても、すふ婆さん来るのか？そこんとこチト知りたいww
すふ婆さん、どうなんだ？
- 514 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:47:50 ID:Xh4vewY1]
- 相手にすればするほどすふの思うツボ
すふにもFAと同じく「はいはいわかったわかった。終了終了。FAFA」とレスするだけで十分
- 515 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/12(月) 22:49:11 ID:IF7zoUuZ]
- >>512
>気に入らないからだな
残念、はずれｗ
- 516 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/12(月) 22:50:26 ID:3gFkZl8b]
- >>488
結婚せずに子供を産む覚悟ができないのは、
ほとんどの女が子供をダシに男に寄生しようとしているからだろ。
いい加減認めろよ。
結婚生活を維持している女が、自分を殺して相手に合わせてる？
またオナレスの垂れ流しだな。
女が男に捨てられないよう努力しているとでも言うのか。
その根拠とソースを提示せよ。
それが事実なら結婚したがらない男は増えないはずだがな。
- 517 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:53:26 ID:OlmiIIPB]
- 結婚せずに子供を産む覚悟ができないのは、経済力の問題です。
若い時分に、宝くじが当たっていたら
その時好きだった男性の子供を産むことも考えたかもしれない。
子育てに暫く専念出来る経済力さえあるのなら、3年くらいみっちり子育てを
楽しんだかもしれない。男性とは距離を置いた関係でいたい。
- 518 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/12(月) 23:11:38 ID:3gFkZl8b]
- >>517
ようするに、経済的に寄生できる手頃な男が
見つかれば安心して子供を生めるということだな。
子育てにしばらく専念と言いながら、
世の中の大半の女はそのままダラダラと生活するわけだ。
働いたとしても１００万程度の収入で、
旦那の労働時間とは比べ物にならない程度の労働で、
「私働いてるのよ」と偉そうに主張する。
そのうえ旦那に家事と育児の負担まで押し付ける。
結婚した女はたいていはろくな女ではない。
- 519 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/12(月) 23:15:36 ID:Y3o629gX]
- >>518
517氏は、男性に依存しようとしなかった結果として一人身なんじゃないかな？
女の身で自立は立派じゃん。家族養う男には及ばないにしても。
- 520 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/12(月) 23:26:43 ID:IF7zoUuZ]
- >>516
>結婚せずに子供を産む覚悟ができないのは、
>ほとんどの女が子供をダシに男に寄生しようとしているからだろ。
>いい加減認めろよ
その数値的根拠を示せば認めるんじゃない？
俺も認めると思うよ。
ちなみに俺は、女が結婚せずに子供を産む覚悟ができないのは
男に寄生しないと子供を産むことができないからだと思っている。
数値的根拠は無い。
- 521 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:38:16 ID:SbuzHucb]
- 子供の世話をしながら正社員でい続けられるなら
その困難さ故に、現在非婚を選択している女性たちに子供を産む決意が
できるだろう。
- 522 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/12(月) 23:42:49 ID:zjmJMeDU]
- 現状 婚姻とは 「生まれてくる子の為」であり
尚且つ子供の欲しい男性にとっては「親権保護」のものである。
って主張は、
子供の欲しくない、寄生女を飼いたくない男性には
諸手を挙げて同意を得られる意見だと思ったのになぁ・・・・。
- 523 名前：名無しさん〜君の性差〜 [2007/02/12(月) 23:44:16 ID:eqxrlyRW]
- ｺｺおもしろいよ
free1.principle.jp/cbbs/syoushi/cbbs.cgi
- 524 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:47:30 ID:EahhoHUg]
- 生まれてくる子供は、両親が結婚してなければ
最大のリスクである親の修羅場→離婚を見なくてすむ。
昨今の離婚率を考えると、両親が結婚してない方が
子供の為になるよね。
- 525 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/12(月) 23:53:03 ID:IF7zoUuZ]
- >>522
何言ってるんだ婆さんｗ
子供の欲しくない、寄生女を飼いたくない男にとってはどうでもいい話だろうにｗ
- 526 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:53:48 ID:Xh4vewY1]
- >>522
よう、荒らしw
- 527 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/12(月) 23:58:55 ID:zfHgzcUR]
- >>516
認めるも何も、結婚せずに子供を産む覚悟ができないのは、
一人で産み育てるコトが不安だったりして、
ﾊﾟｰﾄﾅｰを必要と感じるからじゃないですかね？
そういう理由を寄生目的というくくりにするならばそうなんでしょうね。
ただ、相手に求めるだけでは結婚生活なんて成立しませんよ。
結婚は他人との共同生活であり、それを維持するためには
最低限でも他人に合わせたり自分を殺して我慢することができないとダメでしょう。
その上で相手に求めるものがあったり、自分から与えるものがなくては
結婚の意味もないし、好きな人の子供を産むために
ﾊﾟｰﾄﾅｰを必要とする意味もないと思います。
- 528 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 00:04:45 ID:AHsLDbJy]
- すふとブルーの意見が真っ二つに分かれたなｗ
すふの意見は、結婚とは子供のため。
ブルーは、子供を育てるのに不安だから女自身のため。
お二人さんよ。
要はそういうことだよな。
- 529 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/13(火) 00:09:57 ID:m8UOAtTz]
- >>525
そぅよ？（ｗ
だから子供が欲しくない、余計なｼｶﾞﾗﾐを抱えたくない女にとっても結婚（入籍）など
どーでもいいのよ。
ただ一点、女は婚姻しなくても自分のｴｺﾞで出産できる（親権をもらえる）
とゆーＡＡが付いてるから、不平等かもねぇ・・・・ってお話を二日間にわたり
お話してたのよ。
まぁ・・・・住人の多くは、均等法のＡＡには敏感なくせに、
生殖に関わるＡＡには寛容なのね・・・・と解ってﾁｮｯﾄ面白かったですー。
- 530 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/13(火) 00:12:04 ID:6nAaeUK1]
- >>529
>ただ一点、女は婚姻しなくても自分のｴｺﾞで出産できる（親権をもらえる）
>とゆーＡＡが付いてるから、不平等かもねぇ・・・・ってお話を二日間にわたり
>お話してたのよ。
うまくいかなかったようだね。お疲れ婆さんｗ
>まぁ・・・・住人の多くは、均等法のＡＡには敏感なくせに、
>生殖に関わるＡＡには寛容なのね・・・・と解ってﾁｮｯﾄ面白かったですー。
感想乙婆さんｗ
- 531 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:13:11 ID:1bh25pqo]
- 子供が欲しくないってのはDNA的に弱い消え去るべき存在なんじゃね
- 532 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/13(火) 00:13:27 ID:m8UOAtTz]
- >>530
まとめ ｻﾝｸｽー。
おやすみー。
- 533 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/13(火) 00:15:28 ID:9n18k7UF]
- >>528
「女自身のため」で、だいたい意味はあってるけど、
子供の幸せを一番に願う母親としては「自分自身のため＝子供のため」でもあるんだよね。
子供を幸せにする（きちんと育てる）ためには自分一人では不安。
だから結婚して夫を必要とするって感じかな。
- 534 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/13(火) 00:22:07 ID:6nAaeUK1]
- >>533
>母親としては「自分自身のため＝子供のため」
実際は「自分の希望に沿って子供を育てるため」だよね。
最低限子供にやってやらなきゃならないことなら女独りでもできるでしょ。
だから結局は自分のため、自分の権利を行使するためなのさ。
男だって、自分の希望に沿って子供を育てるために妻と分業するという
側面はあるはずだよ。
- 535 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:25:00 ID:00jUDJgR]
- まあ、確かに子育ての間だけでも誰かに経済的に頼れれば産みやすいですよね。
それを寄生というなら>>516さんの言うとおりでしょう。
実際問題結婚せずに、ついでに生活保護も受けず、さらに実家の世話にもならないで
一人で子供を産み育てるのはかなりの経済力が必要でしょう。
その問題がなければ非婚で子持ちの女性が増えるかもしれないですね。
言い方はかなり辛らつだとは思いますが、>>518の言い分を認められないとかは思いませんが。
おっしゃってるような結婚生活は誰だってしたくないでしょうし。
そんなこと言い合ってるようなぎすぎすした生活、私には耐えられませし、男性だって嫌でしょう。
まあ、子育てについてだけはほんとに奇麗事よりも経済的問題が一番大きいと思います。
- 536 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 00:25:05 ID:2+j7qM3s]
- >>534
子供＝自分の人生の改訂版みたいな考えだな〜
子供の幸せってのはある種のナルシズムなのではないか？
まったくのエゴの様な気がするのだが。 そんな事に男性が付き合うのかねぇ。
- 537 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/13(火) 00:25:13 ID:6nAaeUK1]
- 夫婦のうち家計により多くの収入をもたらす方に他方が寄生しているというのは
事実として否定しがたいことだが、では寄生するために結婚したのかと言われれば、
子持ち家庭の場合はそうではないケースのほうが多いのではないかなあ。
数値的根拠は示せないが。
- 538 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/13(火) 00:30:53 ID:6nAaeUK1]
- >>536
>子供の幸せってのはある種のナルシズムなのではないか？
>まったくのエゴの様な気がするのだが。
この点は同意。エゴイスティックなナルシズムからスタートすると思う。
俺の親もそんなふうだったよ。家概念が強かったけどね。
だけど子供の成長とともに軌道修整していくものだよ。
そうじゃないとまずいだろうｗ
>そんな事に男性が付き合うのかねぇ。
同じような考え方をする男なら問題なく付き合うと思うよ。
一例として、俺が稼ぐからお前は養育・教育をできるかぎり完璧にやってくれ、
みたいなね。>>534の「分業」はそのようなこと。
- 539 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/13(火) 00:32:18 ID:6nAaeUK1]
- ○みたいなね。>>534の「分業」はそのようなこと。
×みたいなね。>>534の「分業」にはそのようなことも含まれる。
- 540 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/13(火) 01:10:44 ID:9n18k7UF]
- >>534
>「自分の希望に沿って子供を育てるため」
自分の希望っていうとエゴそのものって感じだね。
まぁ、本音はそれが結果的には「子供のため」だと信じているんだろうけど。
>最低限子供にやってやらなきゃならないことなら女独りでもできるでしょ。
正直なところは、自分一人ならなんとか生活していけるだろうけど、
子供を一人で責任を持って育てるとなると経済的な不安のほかに
精神的な不安もあるよ。
だからこそｼﾝｸﾞﾙで産み育てる覚悟をして実践している人は尊敬できますね。
- 541 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 01:25:57 ID:MicTLuBS]
- >>524に反論は無いようだし、結婚と子供は関係ないって
結論で良さそうだ。結婚して無くても両親が覚悟と合意をして
子供を作れば良い。
結婚派が最後の拠り所にしていた「結婚のメリットは子供」が
遂に崩れたね。
- 542 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/13(火) 01:58:32 ID:toOQUonw]
- >>512
おっと、俺かい？ww
過去ログ読んでくれ。と言いたいとこだが過去ログ読めたらそんな質問しない罠ww
ブルーとすふの違いは、悪意の有無だ。あくまで俺の主観だよ。
ブルーにイライラくるのは解るよ。だが悪意は無い。排除するまでの事は無いだろう？
すふははっきり確信的な荒らしだ。で、弄ると面白いww
これでいいかな？
- 543 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 02:16:09 ID:d8MSB1+I]
- ブルーは天然の頭の悪さ。
すふはレスから読み取った相手の尤も嫌がりそうだと思えるレスを返して
暇つぶしとストレス解消したいだけなので持論やレスに整合性がない。
あの独特の表現も、人の神経を逆撫でさせることを狙ってやっている。
整合性がないので、どこで破綻するかを楽しむ知能犯には楽しめる相手だと
思う。
自分はブルーのレスの方が読めない。
- 544 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/13(火) 06:40:39 ID:toOQUonw]
- >>543
＞自分はブルーのレスの方が読めない。
それは天然で悪意がないから。
悪意が無いと同時に自覚も無い。だが指摘されれば修正もする。
やみくもにファビョったり都合が悪くなるとコテつけてる癖に逃亡する、
モンゴメリーの主人公の名前の糞コテより余程まともだと思うが？
※ちなみに俺が彼女を避けるのは逃亡ではなく単に吐き気を催すからww
- 545 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 06:46:41 ID:7ziKbziv]
- 吐き気を催すのに彼女なんだ。
- 546 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/13(火) 07:57:04 ID:m8UOAtTz]
- すふの中はちょー整合してるんだけどなぁ・・・・（ｗ
「君のﾚｽは、こーゆー事でわなぃのか？」は繰り返す癖は
確かにあるね。
でも、嫌がってたとは知らなかったわん（ｗ
そー取られるﾚｽをしちった事を楽しもうね。
- 547 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/13(火) 09:10:23 ID:toOQUonw]
- ＞そー取られるﾚｽをしちった事を楽しもうね。
もっとまともな意味の通じる言葉を使えんのか？
お前の叩かれる原因の一つに『すふ語』があるのはわかっているだろう？
せめてまともな日本語を使え。面白くも何とも無いし、嫌悪感を催すだけだ。
- 548 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 09:16:00 ID:hhdRAa0P]
- 感想
ブルー 感情的で頭悪い
すふ 単純に意地汚い
- 549 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 09:20:03 ID:hhdRAa0P]
- 予想
ブルー 若くて典型的な女タイプ
すふ 年食っていて太っている
- 550 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/13(火) 09:33:40 ID:toOQUonw]
-
すふが創価だという推測は(地区部長クラス)下の過去レスを見ても成り立つw
282 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 00:06:13 ID:VgIfTzMt
>>281
ｳﾝ・・・・
すふは同和関連や、在日関連の会合に出席すると
必ず釘を刺される言葉なのよ。
- 551 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/13(火) 11:14:45 ID:m8UOAtTz]
- うんうん
確かに意地汚いわ（ｗ
どんなﾚｽでも拾い食いしちゃうし・・・・・。
恐ろしいほど内臓が丈夫なのかも・・・・。
>>550
そぅなのかぁ（ｗ
同和教育推進協議会とか法務局内の人権啓発ﾈﾄﾜｸ とか
ご存じないのかな？
あんまり草加ばかりに関わらないで、もっと他の方へも関心持ってみてね（ｗ
- 552 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 11:48:47 ID:00jUDJgR]
- >>541
親同士では別にいいと思う。
ただ、今の時点では子供にとっていい事なのかどうかはわからない。
結婚してなくても、別れるってことになったら子供にはダメージになると思うし、
紙切れ一枚あるかないかでスムーズにお別れできるとは限らないから。
私は結婚前から離婚を考えるような相手とは子供をつくらないほうがいいと思う。
他にもっとちゃんとした理由があって籍を入れないならともかく、、、。
- 553 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/13(火) 12:52:45 ID:toOQUonw]
- >>552
男と女に限らず、どんな堅いと思う絆でも未来に絶対は無いんだよ。
- 554 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:43:53 ID:YujRRd+6]
- ＞私は結婚前から離婚を考えるような相手とは子供をつくらないほうがいい
最悪の事態を想定して危機管理をするのが大人の態度だよ。
出来ちゃったから…
一人で生きて生ける自信ないから…
将来が不安だから…
現在の自分に何が足りないのか
何があれば不安は解消されるのか…を考えずに
結婚すれば何とかなるだろう、相手が何とかしてくれるだろう
と思って結婚したら破綻の確率は高いことを自覚した方がいい。
婚姻制度は女性にそういう依存的な態度を誘発させやすい制度。
子供に関して言えば
別れることになっても自分ひとりででも育てる覚悟がある！
という女性だけが産めばいい。
結婚していても、相手がきちんと責任を果たしてくれることに感謝しながら
結婚生活を続ける方が長続きするように思う。それが当然と思うと難しい。
この人ならきちんと妻子を養ってくれる筈！なんて思い込みで
子供作ってすぐ、夫が病死してしまった人もいるんだから。
- 555 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:25:42 ID:V/3ea6bM]
- なんか最近、いい流れになってきたね。
非婚も結婚も子どもを持つことも持たないことも、自分の選択と自分の責任で。
いいことは自分の実績として蓄積できるし、悪いことも他人のせいにしなくていい。
そうすると、批判すべきは異性でも同性でもなく、自分の選択を阻害する
制度や法律だけなんだよね。
それもパワーがある人は現状を切り拓いて乗り切って行っちゃうんだけどｗ
たぶん「他人のせいにしない」ことが、自立の第一歩なのかも。
- 556 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 19:30:32 ID:00jUDJgR]
- >>555
同意です。
自分の選択を〜のせいで・・・と言ってしまえば楽だけど成長できないし。
他人のアドバイスで何かを決めたとしても、最終的に選択したのは自分ですしね。
非婚にしても結婚するにしても、たとえ離婚するんであっても相手のせいにしない
それだけのしっかりした気持ちを持っていればどんな選択をしても
後悔することなく幸せに生きていけるんでしょう。
がんばらないとｗ
- 557 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 19:40:29 ID:u9VT6Vv6]
- >>555
禿堂。今ある状況の中で最善だと思う選択をしていくのが一番良いと思う。
結婚なんて本来、超個人的なことだしね。
- 558 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 19:45:21 ID:e/Yptd7n]
- 全く同感。全ては意志の問題だからね。
- 559 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:52:23 ID:2x9caPdl]
- もし、結婚しなければならないとしたら
結婚したいのは貴方だけど
結婚しないという選択枝もあるから
結婚出来るかどうかわからない
結婚し、子どもや家庭が欲しいのであれば
相手は私ではないのではないか。自分に相応しい人を見つけて欲しい
と正直にはっきり言える人が好き。
結婚するとしたら相手は貴方しかいないと思わせぶりなセリフで
男心をくすぐり続け、男性を拘束しつつ自分は浮気しているという
人の人生を自分の勝手で決めようとするズルい女性が好きじゃない。
うぶな男性はいいように利用されて保険にされる。
自己責任といいつつ経験不足な真面目な男性が人生を狂わせるのを
見るのはしのびない。
貴女とつきあっていなければ、この真面目な男には
今頃子供のいる家庭があったかもしれないのに…と。
水商売の女性は男心を知っている。
商売で店の中だけでやってくれ。
私の弟に手を出すな。10年もひっぱってくれて浮気か！
泣きながら、そんなうまく生きられない！死ぬ訳にもいかないし…だと。
”ほっとけないオーラ”の出し方に舌を巻く。
どうせ私は”君は一人で大丈夫オーラ”を出してるわよ。
貫いてやる。
- 560 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:09:51 ID:V/3ea6bM]
- 詩みたいだねえ･･･
でもね、嫌な言い方だけど、それも彼が自分で選んだ道なんだよ。
彼女に見切りをつけて去る選択肢もあったはず。
それをしなかった自分を受け入れられる時が来るといいね。
私の友人は、妻子ある男性とかれこれ8年付き合ってる。
彼に離婚の意思はなく、ともに生きていく未来がないことはわかってる。
それでもいいんだって、彼女は最近ひとりで生きていく未来のために
管理職の職階試験をパスし、現金でマンションを買った。
正直、彼女を見て私もちょっとあせってるｗ
腹、くくらなきゃね。
- 561 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/13(火) 20:12:22 ID:00jUDJgR]
- >>559
最初の６行ややこしくてよくわかんない。結局、別の人と結婚してね、って事？
弟さんお気の毒だけど、早く別れた方がいいと思うよ。
そういうのうまい人ってほんとうらやましくなるぐらいうまいから・・・。
- 562 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:27:52 ID:2x9caPdl]
- >>560
>>561
御尤もです。レスありがとう。
自分が結婚したがらない女のくせに
弟には良い女性と結婚して暖かい家庭を築いてほしいと思うのだから
身内というのは勝手なものね。
もっといい女性がいくらでもいるじゃない！と思うんだから。
弟のために食事も作らない（食事を作るのが弟の方）
そんな女性に何を見たのか。
苦労して子供を育ててきた健気な女性を見ていたのだろう。
助けてやりたいと思ったのだろう。支えてやりたいと思ったのだろう。
でも、もっといい男を物色中だったというだけよ。
早く目を覚ませ。まだ間に合う。
男にも時間は限られているがまだ39だ。
君は結婚に向く男なんだから。子煩悩なパパになる。
- 563 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:45:08 ID:7b82cQJN]
- >>551
弱者権力推進委員会の間違いでは。
朝鮮人や同和の横暴に苦しめられている人達がいる事もお忘れなく。
日本の財政もかなりの圧迫を受けている。
- 564 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 00:02:52 ID:uCz+UdKc]
- 結婚に向く男って確かにいると思うんだけど
真面目で浮気せず技術系の、子供をかわいがってくれる誠実な男という感じ。
但し恋愛に不向き。
結婚に向く女って今時いる？
料理は苦手、自分磨き大好き、子供嫌い、同居拒否
…以外の女性？
『新婚さんいらっしゃい』にそんな妻出てこない。
- 565 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/14(水) 00:25:18 ID:FCXqHLHs]
- あっちの非婚スレから拝借ｗ
●未婚女性の結婚相手への希望収入
こだわらない（29.7％）
200万円以上（4.3％）
400万円以上（26.4％）←※
600万円以上（27.9％）←※
800万円以上（10.7％）
無回答（1.4％）
●未婚男性の実収入
200万円以下（32.4％）←※
200〜400万円（44.2％）←※
400〜600万円（20.0％）
600〜800万円（3.5％）
800万円以上（0.0％）
結婚したがらないのか出来ないのかは不明だけど、
結婚相手に求める収入と現実にギャップがあるのは確かみたいですよ。
非婚化が進む要因のひとつは収入なんですね。
- 566 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/14(水) 00:32:32 ID:FCXqHLHs]
- >>546
流石ですねｗ
つまり、誤解されたり
言いたいことがうまく伝わらないとしても
それを楽しもうねってこと？
>>548
典型的な女タイプ ねぇ・・・・
当たっていると言えば当たってるかもｗ
第一印象はそんな風に与えるみたいだよ。
でも実際は全然女っぽくないじゃんって良く言われる。
- 567 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/14(水) 00:35:06 ID:FCXqHLHs]
- ×良く言われる。
○よく（頻繁に）言われる。
- 568 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 00:41:58 ID:IzNKn3p6]
- >>566
＞でも実際は全然女っぽくないじゃんって良く言われる。
実際は○○で○○だし
全然女っぽくないじゃーん。
○○に何が入るか、教えて。
ちなみに私は「あんたって花柄のエプロン仕事着にしてるし
料理好きだし女らしいと思ってたら、部屋がMACオタクのおやじの部屋みたいで
カーテンくらい女らしいのかけたら？」…と言われたことがあります。
- 569 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/14(水) 01:01:25 ID:lbyjVKa1]
- >>565
>●未婚女性の結婚相手への希望収入
>●未婚男性の実収入
>結婚相手に求める収入と現実にギャップがあるのは確かみたいですよ。
●結婚を希望している未婚男性の実収入 でないと整合が取れないよ。
- 570 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 01:07:18 ID:1HKFgS3s]
- >>565
だから、一夫多妻が女の為なんだよ。
それみたら稼げる男が複数の女を相手にするしかないでしょ。
- 571 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/14(水) 01:30:59 ID:FCXqHLHs]
-
>>548>>159
>>568
花柄のエプロン仕事着にしてるってスゴイなぁｗ
女性として気を使うことなく話せるのだそうです。
独身の時からそう言われてましたけど、要するに女としての扱いを受けてなかっただけでしょう。
>>569
うーん。そう言われれば確かにそうかもしれないｗ
結婚相手に求める収入は、現実的に結婚を考えている女性だけが答えているわけではないと
思うので、そう考えるとあまり正確な数値ではないですね。
それにしても１０００万とか稼いでいるのは既婚者ばかりってことですかね？
８００万以上がゼロというのはヘンですね。
- 572 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/14(水) 01:46:34 ID:lbyjVKa1]
- >>571
>結婚相手に求める収入は、現実的に結婚を考えている女性だけが答えているわけではないと
>思うので
それならなおさらあてにならないね。
>８００万以上がゼロというのはヘンですね。
そうだね。資料の信憑性にかなりの疑問を感じる。
- 573 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 01:54:30 ID:Idq2SNLi]
- >>571
どこで、どうやってとったアンケートでしょうね。
600〜800万円（3.5％） は東京かな。
地方は0.5％もいなかったような。
花柄のエプロンは全然凄くない。付けてるだけだから。
他の部分は男性と同じ格好。
話してみると気さくということですね。
女性らしい外見なのでしょう。
女性らしい感じの人だと女でも
うっかり変なこと言えない…と構えてしまうのは何故でしょ。
では、おやすみなさい。
- 574 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk [2007/02/14(水) 01:58:08 ID:3/yACmCI]
- 余談だけど年収１千万を要求する若い女性ってどうよ？ｗ
あたし日本のことは良くわからないけど、
あたしの伯父が伊藤○という商社の支店長で年収1500万ってところ。
中流家庭って感じなのだろうけど、伯父は50代になりかけのころの話。
そんな若くて1千万クラスの年収の男性なんてそんなにいるのん？
- 575 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 02:21:05 ID:Idq2SNLi]
- >>574
若い人ではデイトレーダーとか起業した人とかイメージしてしまう。
投資会社の腕のいいディーラーとか。
30後半だと銀行マンと大手商社マンには1千万クラスもいるもよう。
しかし既婚者が多そう。
ご参考に【 ＷＥＢ金融新聞 】平成１６年 1月 発行 古いか
www.777money.com/torivia/torivia4.htm
でもそういう女性は若くなくてもよいのかも。
- 576 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 02:25:12 ID:NEI7wEqI]
- ３高でイケメン、長男ダメ、ハゲは論外、誠実で女性に優しく浮気しない男というハードル。 そりゃ結婚できないさ
- 577 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk [2007/02/14(水) 02:32:46 ID:3/yACmCI]
- >>575
あら、ありがとう♪
結構シビアだよね。
男性でお金稼ぐ人って欧米では大抵甲斐性持ちな男性だと言われて、
そういう男性はキャリアウーマンには及び腰になるとか言われてる。
かと言って、それだけのステイタスがあるわけだから、お家をしっかり任せられる
スキルのある女性じゃないと相応しく無いだろうし、料理も家事も苦手な女性は
愛人には成れても奥さんにはしてもらえない気がするｗ
>>576
結局身の丈を知ってる人ハッピーになれるのかもねｗ
- 578 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 02:40:13 ID:NEI7wEqI]
- 毒女板で、「貧乏男は無価値（だから氏ね）」とか言うから、「それは、女は子を産む機械と同じ様な発言だろ？」と返したが、女を諭すのは無理だったorz
- 579 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk mailto:sage [2007/02/14(水) 02:44:23 ID:3/yACmCI]
- 毒女板に引き篭もっちゃってる人達だものｗ
話し合う余地すらないのよｗ
男女板に居る毒女の皆さんは、まだそういう意味で余裕があるのかも。
- 580 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 04:13:14 ID:kXs824cA]
- すふの得意の“ダマシ”が出てるな。
相手の知識不足に便乗して自己都合のよい話をするｗ
婚姻は男の親権保護？アホレスもここまでくるとｗ
私生児を産んで女から強制認知を食らったらもう終わり。
親権保護など女の建前の詭弁で、要は男から金を取りたいだけ。
男が認知したら、また女から強制認知を食らったら莫大な金を女にむしり取られる。
“認知”や“婚姻”という制度は女が男にたかるシステム。
だから故意に法で私生児の差別を作り「女は弱い存在」という演出をしている。
これが女の“既得権益”となっている。
結婚しない男が増えるて困るのは“結婚したい女”。
結婚したがらない女は何も困らない。
- 581 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 04:22:01 ID:kXs824cA]
- すふは論外だとしてコテのブルーだが、
こいつの腹黒さを見抜けないヤツはまた女に騙されるだろう。
見抜けているヤツは大丈夫だ。女を客観的に見ることができるだろう。
- 582 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 05:33:38 ID:b5nhNLnc]
- >>581
おや
女に手厳しいバツイチ子蟻さえも見抜けない腹黒さとは。
悪意はない…男の味方、相手を理解しようとしているレス
自分はダメなの感、すぐあやまる
これは男が女に望む態度でごじゃる。
それを演出してシメシメ？
普通にいたら
- 583 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 05:36:41 ID:b5nhNLnc]
- ×普通にいたら
○普通に、いたら好まれるタイプ
- 584 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 07:45:28 ID:UobWyasc]
- >>574
本当にそのクラスの男性と親密なお付き合いが出来る若い人ってあんまりいないでしょ。
親族とかは別だけど、普通に会社勤めしてたら若い人は若い人同士付き合うもん。
じゃなきゃ、お見合いパーティーとかの年収○万円以上の男性とか医者、弁護士限定〜とかに行くとか。
だったらそんな事言い放てるのも理解できるｗ
相手が何で稼いでるかにもよるんだろうけど、ほんとに頑張って勉強してさらに努力を重ねてるような男性と
外見だけ磨いて、男は年収だよね〜とか言っちゃう女性は真面目にお付き合いは無理だと思う。
言うのは自由だし、都合のいい夢みるのも自由だけどｗ
人間結局自分のレベルにあった人としか付き合えないんだよね。
男女間でも、同性でも。
そのレベルって言うのは年収とかじゃなくて、色々だと思うけど。
レベルというよりは、人生観とかそういうのかな？
- 585 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 10:21:44 ID:Pxt35O7h]
- >>584
好みの女性を聞かれて
「物事の認識の近い女性がいい」と答えた男性は
たいそうな読書家でした。
「リドリー・スコットは職人だなあ」と誰かが言ったとき
「映画監督は職人じゃないでしょ！」と返した子がいて
足袋職人がとっさに浮かんで吹いた。
あ、そういうことじゃないよね。
人生観、世界観のことだよね。
- 586 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 11:30:19 ID:UobWyasc]
- >>585
なんだかんだ言ってもそういう普段の会話の積み重ねの方が長い間には大切になるんだろうね。
短期間の会話なんていっくらでもかっこいいこと言えるもん。
特に結婚相手とかそういう人だと。
年収だの、顔だの、身長だの。
そんな事を結婚の条件に挙げてるうちは大して結婚したくないんじゃないかなあ。
じゃなきゃ、結婚とか異性ににものすごい夢を抱いてるかｗ
普通異性と付き合っていくうちに、相手も長所短所ある自分と同じ人間だと気づいて無理は言わなくなる。
結婚するか非婚になるかはそこを抜けて初めて考えられることなのかもね。
とか、いらん事考えながら仕事してる間に、自分の食い扶持は自分で稼げる事に気づき
あれ、結婚なんてしなくても平気じゃん、なんて思っちゃってますｗ
- 587 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/14(水) 13:17:06 ID:suh3OMgr]
- >>580
子供をダシに「自分が男に寄生する」目的で婚姻・認知制度を利用する女ばかりとは
限らないだろうが、たしかにそういう目的で使える制度ではあるよね。
- 588 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk mailto:sage [2007/02/14(水) 13:46:57 ID:3/yACmCI]
- >>584
わたしもそう思いますｗ
>>586
＞そんな事を結婚の条件に挙げてるうちは大して結婚したくないんじゃないかなあ。
これはあるかもねｗ
なんかかぐや姫が求婚者に無理難題出すシーンを連想させます。
- 589 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk mailto:sage [2007/02/14(水) 13:56:13 ID:3/yACmCI]
- >>587
なんか男と女の化かし合いじゃないけど、なんか嫌な話よねｗ
あたし的には、勿論制度を逆手にする女は勿論の事だけど、
責任取れない相手に避妊しないでセックスしちゃう男もゲロゲロだと思う。
狸と狐の物語よ♪
人間はそんな完璧な生き物ではないけど、もうそういう認識って時点で
子供の扱いが知れて気がする。
- 590 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/14(水) 14:10:32 ID:qLqq7BGj]
- >>589
安全日だから大丈夫、ピル飲んでるから大丈夫とか女の方が騙すケースもあるみたいだしねｗ
「男も●●だが女も○○だ」「女も■■だが男も□□だ」なんて言ってたらきりがない。
婚姻・認知の話に避妊を絡ませると、人によってはミスリード狙いと受け取るかもよｗ
俺は感想として読むけどね。
- 591 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk [2007/02/14(水) 14:24:40 ID:3/yACmCI]
- >>590
特に他意はないわｗ
でも、セックスは基本的に生殖行為だって認識が薄れちゃってるのかなという感想ねｗ
なんかこういう汚い話とか聞くと、うっすら処女派ちゃんがいとおしくも感じてくるわｗ
- 592 名前：アン ◆mLJKBtzqoI mailto:sage [2007/02/14(水) 14:56:28 ID:qF0IWOLi]
-
>>ALL
あの‥。
結婚の事と、子供の事を、同じ土俵で勝負させるのは無理がありますよ。
生まれや育ちによって、各個人の価値観が違うのです。
それこそ“創価だ！何だ！”とレッテル貼っているひとこそ、哀れで青臭いと感じますが…。
- 593 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:10:32 ID:6zWxiPc0]
- まあそうだな。
子供は子供。結婚は結婚。
切り離して考えた方が良い時代に入ってるね。
- 594 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 15:43:27 ID:BvUHDJQQ]
- 253 ：名無しさん 〜君の性差〜：2007/02/14(水) 08:53:11 ID:RwGcYASQ
性的役割分担は当事者が望んでいて夫婦円満な場合のみ有効だけれど
全ての人には当て嵌まらない。夫婦関係が破綻した場合、一方が離職したくない
場合、法律や制度が足枷になってきた。それを取り除いて全てのひとが
生きやすく、今はその途中。
- 595 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk [2007/02/14(水) 16:21:26 ID:3/yACmCI]
- >592-593
ちょっとキツイいい方になるけど、ある意味非婚が子供のことを語るもの
おこがましいかもねｗ
- 596 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/14(水) 16:36:56 ID:6zWxiPc0]
- >>595
子供いるし。
相変わらず程度の低い煽りしか言えない女だなあ。
- 597 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk [2007/02/14(水) 16:46:16 ID:3/yACmCI]
- >569
子供が子供育てるなんてなんとおそろしやｗ
- 598 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 16:53:02 ID:kvYh/uLK]
- 避妊はピルがあるだろ。
産婦人科は少子化とこのピルのおかげで結構潰れているという。
結婚してないでピルを飲まない女は要注意。
- 599 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 17:11:36 ID:kvYh/uLK]
- ＞＞結婚の事と、子供の事を、同じ土俵で勝負させるのは無理
これは同意だな。同じ土俵に上げたいのは寄生目的が裏にある。
差別の制度を維持させ、あとは詭弁を弄すればいいだけだからね。
差別をなくして自由な制度にしても子育てする人はするだろうし、しない人はしない。
それでいいんじゃないか？と思うけどね。
こういう差別の制度をなんだかんだと理由をつけて存続させたがる人は裏に必ず何か？があるからね。
- 600 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk [2007/02/14(水) 17:14:45 ID:3/yACmCI]
- ＞こういう差別の制度をなんだかんだと理由をつけて存続させたがる人は裏に必ず何か？があるからね。
でも、↑ここまで言及すると、左翼的な方向に傾いてきそうでちょっとなんだかなとｗ
- 601 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/14(水) 17:49:41 ID:BWweaZyI]
- >>597
アンカー違ってるだろうｗ
- 602 名前：ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk mailto:sage [2007/02/14(水) 17:52:24 ID:3/yACmCI]
- あ、ほんとだｗ
- 603 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/14(水) 18:03:07 ID:4joKBw0E]
- >>582
＞女に手厳しいバツイチ子蟻さえも見抜けない腹黒さとは。
いや‥だからさ‥腹黒さ見抜けたとしてそれでどうすんの？？
リアルで付き合うわけで無しww
なかなか面白いキャラクターだよ、君達ww
- 604 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/14(水) 19:32:15 ID:UobWyasc]
-
そうだね。
結婚するってことなら子供って考えなくちゃいけないことだけど、
しないなら基本的には関係無いか。というか、一人で育てる以外ないもんね。
でも、不思議なのは男性の非婚を選択してる人、なのかな？
結構専業主婦を憎んでる人いるんだね。女性でもそりゃいるだろうけど。
そして結婚いいよーって言う人の事も嫌ってる人多いような感じ。
言い方がきっついから目立つだけかもしれないけど。
今までの男性の非婚スレでの事があってなのかな？
それともほんとに女は男を騙すものって信じちゃってるのかな・・・。
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