ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦

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ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦

1 名前：花と名無しさん [2022/05/06(金) 05:17:22.40 ID:k4CZ42Ch0.net]: 第22ラウンド開始

前スレ
ちゃおVSなかよしVSりぼん 21回戦
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1634383754/

個別スレ
りぼんの漫画についてpart.249
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1641803467/
なかよし#66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1575452790/
マターリ@ちゃお45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541338785/
2 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/06(金) 05:18:07.82 ID:k4CZ42Ch0.net]: 無かったから立てました
今度は次スレ立ててから埋めてね
3 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/06(金) 05:41:08 ID:GgS+5HHN0.net]: >>1
乙！
保守
4 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/06(金) 06:58:05.07 ID:rojwIQnV0.net]: >>1
乙
来月のりぼん付録の為に紙で買おうかな
5 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/06(金) 16:17:07 ID:DU+LyaTq0.net]: >>1
乙
6 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/06(金) 18:22:57.62 ID:FD5QoCvg0.net]: 2022年1月号
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2022年2月号
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2022年3月号
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2022年4月号
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2022年5月号
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2022年6月号
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7 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/06(金) 19:06:04 ID:byXS6h1n0.net]: >>6
りぼんのステショ良いな
8 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 08:17:39.54 ID:uS7o2vxE0.net]: りぼんはステショは良いけどバッグはいつも微妙だよね
ちゃおはバッグも可愛い
9 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 14:04:17.45 ID:KpdDUlY00.net]: ちゃおは絵柄が一番幼いよね
10 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 15:31:39 ID:WKniiHrJ0.net]: どの雑誌もセブンティーン休刊、サン宝石民事再生、子供服の地雷系・量産型化にまだ追いつけてない感じするし、
絵柄も流行りの夢絵動画から遠いし、新世代向けの新少女漫画誌があると良いのにって思う
11 名前：花と名無しさん [2022/05/08(日) 09:23:30.56 ID:tea4x1gR0.net]: 地雷系ってそんなに流行ってるの？
12 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 14:08:34 ID:azU/yNXN0.net]: 夢絵動画もそんなに流行ってんの？
13 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 22:12:16.20 ID:tUIOBzeM0.net]: >>9
そりゃ一番年齢層低いから
りなちゃだと色んな意味でなかよしが一番年齢高そう
14 名前：10 mailto:sage [2022/05/08(日) 22:13:14.98 ID:HjfDGUdq0.net]: 書き忘れたけどクレアーズ撤退やLARMEの地雷系化もあった

>>11
うん

>>12
少年漫画ブームで夢絵や夢絵動画が急拡大したけど次の少年漫画ブームが来ないから今は伸び悩んでる所で
そっちの方からお客を引っ張るならそっち側の絵柄が表紙に必要だろうなぁという感じ
15 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 10:26:47 ID:6zhQMq/10.net]: >>14
なるほど。夢絵夢創作関連は商業に受け皿皆無なのは本当に問題だね。
もしかしたらチャンスなのに

人脈レベルで既存の何かとは断絶しててとっかかりがないのかな？
16 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 18:13:59.38 ID:U4Goloz40.net]: 大体なかよしが悪いのかもしれないけど一時期の謎のアニメ化乱発は何だったんだろう？
女児向けとして玩具を売ってたのが多いけど対象年齢とあってなかったし何がしたかったんだろう？
特になかよしの変身物はセラムンやプリキュアの後追いで行けると勘違いしたのかもしれないが
「小学生になると玩具欲しがらない」「玩具を買い与える親が良い顔しない」で案の定玩具売れなかったやつばかりだしな
ミュウミュウもピッチもしゅごキャラもあまり玩具買い与える親御さん受けするような感じではなかった
17 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 18:14:25.72 ID:7rjrt7/D0.net]: テレビ愛知のラインから、ぴちぴちピッチをロキポで配信とトークが来た
youtubeでの配信を引き継ぐ形になったけど、テレビ東京ではなく
テレビ愛知制作だったから思い入れが今でもあるのかな

同時期でヒットしたとされるミルモは再放送せずミュウミュウやぴっちは
再放送したから自社制作の作品には思い入れがありそう
18 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 18:29:21 ID:7rjrt7/D0.net]: ツイッターでもぴっち配信開始と盛り上げてた
思い入れあるんなら、少し前にあった夕方再放送アニメ枠で再放送すれば良かったのに
比較的CSでよくやるような番組ばかりやって再放送枠が潰れたのが残念だよ
これも編成の偉い人が好みで選んでたのかな
19 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 21:50:40.36 ID:Em0LOsEy0.net]: >>16
なかよしだけじゃなくてりぼんも悪いと思うよ
ちゃんと入口側の年齢層と向き合ってたのはちゃおだけだった

>>17-18
思い入れとかじゃなくてお金の目処が付くか付かないかのはずで、
CCさくらのソシャゲの失敗がキャラの少なさから来たと判断して
よりソシャゲ化しやすい東京ミュウミュウやぴちぴちピッチにシフトしたというだけだと思う…
20 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 02:02:44.57 ID:9tZFe5hz0.net]: また昔話ですか
21 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 06:30:19.79 ID:KW0gsvQS0.net]: 何が間違いだったのかを話すなら避けられない話題ではあるんだけどね＜昔話
22 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 10:50:39.56 ID:A/K+FNuW0.net]: なかよしの懐古アニメばかりなのがちょっと…
アニオタのおっさんはそれ以外知らないから他の話題出来ないのかもだが
23 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 12:13:10 ID:6nw3UbCx0.net]: ま、昔話やるのも突っかかるのもほどほどにな…
って話だけどな。

アニメ化意識してたのに流産した作品の話題さえできないのは流石にノーサンキュー
24 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 14:06:44.95 ID:hxBoWHGO0.net]: 昔話じゃなくて今度ミュウミュウが再アニメ化されるし、
ぴちぴちピッチも再アニメ化されそうな感じになってるよ

あとちゃおはガル学。IIが短期終了してて、
後継の魔女っ子系アニメ「おにぱん」とアイドル特撮「リズスタ」はどうするのかなという感じ
25 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 22:06:43.65 ID:A/K+FNuW0.net]: 何でミュウミュウだのピッチだの当時もゴリ押しの割にそんな受けてなかったもんを
令和にもなってゴリ押しするのかなと
新婚だけど片思いは折角重版かかってるのに
26 名前：花と名無しさん [2022/05/11(水) 23:01:00 ID:9zWumnya0.net]: なかよしの発行部数がヤバいからでしょ
セーラームーン映画やミュウミュウリメイクもCCさくら続編もぴっち続編もテコ入れだよ
27 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 23:14:29.33 ID:hxBoWHGO0.net]: 夕方アニメの視聴率が高かった頃の作品は知名度高いし、
その二つはソシャゲ化もアイドル売りもしやすそうだからアニメ化の資金源的に順当だよ

でも女性声優に新人、男性声優にベテランを使おうとするのはうーん…って感じで、
女性声優は実力ある人を、男性声優は話題のジャニーズを使うのが正解だったと思う
28 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 10:13:59.44 ID:5p7sOAUQ0.net]: なかよしの懐古趣味で足掻いている様は傍から見れば面白い
廃刊はまだかなぁ～？
29 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 12:20:33 ID:nbA76ilT0.net]: >>25
まぁ、良くも悪くも今はなくなってしまった変身ヒロイン物とエロ枠両方の集大成だから
そっち方面の復活を目論んでる編集がいるんでしょ。

ぴっちは台湾中心に根強い中華圏人気もあるし
30 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 13:35:05.70 ID:UgBXmmxC0.net]: >>28
今のままならなかよしの休刊は5年後だから足掻くこと自体は良いと思うけど、
編集がちょいちょいズレてて面白くないよ
なかよしのMANGAオーディションもがっかりだったし…

あと、ちゃおもまだ部数トップだけど減り具合がなかよし以上の割合だし、
りぼんは部数落としてないけど人気連載が長期連載になって読者の高齢化が進んでそうだし、
りなちゃ共に足掻かないとヤバくなってる

どこも色々試してるから話題だけは色々あるけど上手いなぁって思うもの少なくて、
どの陣営ももっと頑張ってりなちゃの入り口側を盛り上げてって思う
31 名前：花と名無しさん [2022/05/12(木) 19:18:23.54 ID:05WEpXwg0.net]: そもそも存在を知らない人が多いのかな。
もっと宣伝する必要があるのでは？
32 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 07:34:55.29 ID:yLF6dkfr0.net]: >>27
最後同意だけどジャニーズは古いな
経歴に関係なく原作のキャライメージに合う声優を当てるのがベストなんじゃないかと思う
香取ーヤや棒読み支倉は笑えたが名字が堂本とかだと萎える
33 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 08:04:51.00 ID:yLF6dkfr0.net]: キャッツアイは少年役もできる女性声優中心
セーラームーンはお姉さんとロリがどっちも演じられる女性声優中心
リズスタのコレジャナイ感がない黒一点が新しいな
34 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:10:28.28 ID:6AVCYDuI0.net]: >>32
ジャニーズが古いなら菅田将暉でも良いかな
上手い下手以前に情報番組やファッション誌で取り上げられて話題にされるようにしないとダメ
35 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 21:52:25.10 ID:CteyII/Y0.net]: 今流行りのスパイファミリーの一部キャラがベイベのキャラに影響受けてるみたいな
事ファンブックに書いてあった
少年漫画の方が過去のりなちゃの漫画の成分持ってきて女の子に受けてるのが皮肉
36 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 05:10:32 ID:1d1j8LLl0.net]: >>34
だが今はマスゴミが作った流行に女子が流されるんじゃなくて
元々ある流行を企業が拾わせてもらう時代
テレビや雑誌が取り上げるのは結果

昔の女子が流行に流されやすく見えたのは
インターネットがなくて接する2.5次元が
企業がゴリ押しする芸能人しかいなかったからだ
37 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 05:16:24.04 ID:1d1j8LLl0.net]: >>35
なんで少年漫画の日常や生存ifを妄想する人は多いのに
少女漫画の恋愛以外や同性愛を妄想する人は少ないのか
キャラクターの魅力の差だ
他に高二病ぶってオタクのイメージを見下してるスカした読者が多いから
自分もオタクの癖に
オタクとチー牛は同義語ではない
38 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 07:33:13.03 ID:/Z/pJQJp0.net]: >>36
時代の流れに乗るのも大事だけど
今はコンテンツ過多の時代だから宣伝も大事だよ

>>35
スパイファミリーまだ見てないけど
ファミリーを強調するのは古くて新しいなって思う

90年代夕方アニメが子供向けよりもファミリー向けを強調してたら
もっと上の世代の視聴率も取れてたのかな？って思ったけど、
それはそれで嫌だった気もする…
39 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 12:09:53.98 ID:StlnbqX50.net]: スパイファミリーはイケメンが子育てして四苦八苦みたいな面あるからベイベあたりは確かに参考にしてそうだね
子育て系は常に一定の支持あるしな
でもこうやって今は少年漫画が少女漫画要素取り入れてるから少女漫画はキツイよなあ
40 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 13:32:00.33 ID:vffLxmSH0.net]: 本来ならば少女漫画も少年漫画なり萌え四コマの要素を取り入れて
やり返すくらいの事を作家の自発的なそれでもいいからするくらいの
元気がないとだめなんだろうとは思うんだけどね
41 名前：花と名無しさん [2022/05/15(日) 18:35:12.87 ID:VKlvq5AI0.net]: >>25
新婚だけど片想いの全巻大重版！って単に初版を少なくしてさも人気で重版かかったように見せかける講談社のいつもの手でしょ
5/14付のPOSで5/13発売の新婚5巻が3/25発売のハニレモ19巻に負けてるし

132 9784088676531 ハニーレモンソーダ　１９集英社村田真優 2022.3.25
139 9784065279717 新婚だけど片想い　５講談社雪森さくら 2022.5.13
42 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:28:04.69 ID:o2rmgtY40.net]: さすがにハニレモと比べるのは…
新婚は前巻のみたら11日集計で8000ぐらいの実売
最近は表紙や巻頭に起用してるし全然プッシュしてないってことない
ついでに調べたらなかよしの看板作家だと思ってた遠山さんのヴァンパイアはあんまりコミック売れてないんだね最新刊が初週から圏外
だから最近表紙起用はないの？
43 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 06:18:27.04 ID:uX7Xq27j0.net]: ミュウミュウって深夜なんかな？
44 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 14:35:19.55 ID:R8RkXk220.net]: >>38
クチコミ、インフルエンサー以外の
アマチュアマスコミって作れないのかな

金田一の実写版が主演のジャニーズを立てるために
原作のイケメン大幅カットでムカついた
実写が女性向けだったのは昔の話だな
45 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 23:45:39 ID:Uz58dhfH0.net]: >>43
深夜だと埋もれちゃうから朝じゃないかな

できれば夕方アニメ枠を復活させてほしいところだけど
今のテレビはコア視聴率の取れる40代向けが中心になってるから
20代30代向けは夕方には厳しいはず…

>>44
地上波にF1層（若い女性）向けが減ってるというのは感じるね

原因はF1層が人口少ない上にテレビ見なくてコア視聴率取れないことにあるけど
そのせいで地上波が更に40代向けになって悪循環してる

若い人がドラマよりもアニメに流れるのはだいたいこのせい
46 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:30:57.50 ID:7+lCqb3U0.net]: >>45
F1層が急速に恋愛至上主義を取り扱う作品から離れ始めてるけど
恋愛そのものが廃れたわけじゃないんだよね
もちろん全く恋愛に興味がない若者や同性愛をカミングアウトする若者も今や珍しくない
これだけフェミポリコレ多様性って世界が叫んでる中でいまだにアーアーキコエナーイで恋愛至上主義ゴリ推ししてるメディアって何だろうね
47 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 17:27:08.69 ID:fuyU2OhM0.net]: 暇さえあれば「昔のウチらは凄かったんだぞ」と昔話でイキることしかできない情けない奴ら
恥ずいね
48 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 21:25:37.65 ID:m5Nf4cM80.net]: >>39
要素の取り入れは女性作家が少年誌に進出した頃からあったけど
それでも昔の少女漫画誌が衰退しなかったのはちゃんと女性の流行を追えてたからだと思う

>>46
恋愛も恋愛以外もだけど若い人の解像度が低いドラマ多い感じするね
問題はフェミやポリコレというより時間感覚の違いやジェネレーションギャップにあると思う
49 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/23(月) 19:09:44.04 ID:04bs6PAP0.net]: 今期はスパイファミリーだけじゃなくてドラマでもマイファミリーが人気になってるよね

ここでも前々々々スレあたりでりなちゃにも家族愛が欲しいって話で盛り上がってたけど
やっぱりそういう流れがあるんだと思う
50 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/27(金) 16:48:04.70 ID:tdDNpikP0.net]: 公式設定上はどうなのか知らないけど
この漫画を知らない人がこの画像を見ただけで判断するとすれば金髪だよね？
https://i.imgur.com/DjMYdUg.jpg
51 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/28(土) 23:49:40.64 ID:XFLF3yto0.net]: 茶じゃないの？　
ミュウミュウアニメが深夜枠って発表になったけどオーレは終わり前の作者は亡くなってなかよしの誌面ではどういう扱いするんだろう
52 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/28(土) 23:58:32.04 ID:fiK2o66t0.net]: なかよし原作としては久々のアニメ化だから、普通に宣伝すると思う
53 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 01:57:26 ID:w8Ptj39v0.net]: >>50
某アニメスレで否定されたからってここに持ってくるな
54 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 07:38:43 ID:6qCcDQMq0.net]: ミュウミュウ深夜なんだ残念…
少女漫画原作アニメは朝枠も難しくなってきてるのかな

4月まで夕方でやってたシャーマンキングの新アニメ、続編制作が決定されてるけど
後番組がドラマ再放送になっちゃってるからこっちも深夜に移動するかも
なかよしにまた関わってくるかは分からないけど

ガル学。の後アニメのおにぱんはアニメ内のメタ発言からすると1クールで終わりみたい
おにぱんは小集プロ関わってるのにメディアミックス薄くて謎だったけど
次はどうするんだろう？

りなちゃとは関係薄いけどラブライブスーパースター2期は夕方アニメのままみたい
55 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 19:56:55.27 ID:HNCg/XOf0.net]: てか深夜枠以外でアニメ化が実現できるとでも思ってたのかｗ

放送時間なかなかを発表しなかったのはギリギリまで朝枠にしろと交渉（）してたんだなｗ
56 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:10:08.87 ID:HNCg/XOf0.net]: 2002年であれば斬新だったコンセプトも20年経った今じゃどこでもある作品に見えるな。
プリキュアとプリコネを足して割ったようなパチモノにしか見えない。

平凡に見える理由としては、目の大きさが当時の少女漫画準拠じゃなくなって、萌えアニメとしては普通サイズに戻ったからかな。
https://nijimen.net/wp-content/uploads/attachment/file/110921/thumb_1563613f-8f4a-427f-8883-ee607d6d74d4.jpg
https://tokyo-mew-mew.com/images/top/visual/v_001_02.jpg
57 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:47:33.70 ID:0ejC380F0.net]: 別にミュウミュウって当時でも斬新だったわけじゃ無いしゴリ推し酷かった割には
受けてたイメージも無い
当時オタよし言われつつあった中であからさまなのが始まった扱いだったはずだが
いつの間にか当時は斬新だったとか言われるようになったのか
58 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 21:30:08.85 ID:k+xX9ns90.net]: むしろ臆面もなくあれをやったあからさまさ以外に新しい所あったか？
考察厨を引きつけようとしたであろう細かすぎる設定が足引っ張ってたよう
にも思うけど。
59 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 01:21:00.54 ID:cF/aSWEy0.net]: >>56
プリキュアとプリコネを足して2で割ったのはミュウミュウじゃなくてコレユイな
ミュウミュウには仮想世界（プリコネ）の要素はないから
60 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 01:22:55.64 ID:cF/aSWEy0.net]: それにしてもこれだけなろう（異世界）やメタバースが流行ってるなら
ミュウミュウよりも『マジックナイト』や『コレクター』を真っ先にリメイクすればいいと思うんだが
61 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 14:15:53.56 ID:Xoi518Le0.net]: いや、少女漫画って途方もなく先行き過ぎか一周回って新しいレベルで時代遅れじゃないと売れないから
タイムリーすぎる題材は却ってだめだろ
62 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 16:14:06.18 ID:cF/aSWEy0.net]: >>61
なるほど
だからプリティシリーズも去年まではバーチャルアイドル路線だったのに
メタバース元年（笑）とかやり始めたから古典的な魔法少女っぽいのに路線変更したのか
63 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:12:03.36 ID:XnMDFkoc0.net]: 新ミュウミュウは玩具タイアップの情報も入って来なかったから深夜枠だろうなと思ったらビンゴだった
完全に新人アイドル声優ユニット売り出し&懐古オタ向け企画やん
バンダイもタカラトミーも勝算が無いと思ったのと既に女児向けはプリキュアとガル戦で十分と言うことで玩具スポンサーに乗らなかったのか
深夜だから尺も長くて2クールあるいは分割2クール、下手すりゃ1クールかもなかもな
64 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 19:37:33.31 ID:PNESQitF0.net]: >>60
マジックナイトは今の世代は嫌うんじゃないかな？
作品自体は好きだけど１期はいまで言うバッドエンド寄りのサッドエンドだし
先の展開が分からないからこそ楽しめた作品だと思う
65 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 20:32:55.45 ID:cF/aSWEy0.net]: >>64
というか異世界物が子供向けに適さない題材なのかもね
当時も騒がれたほど人気だったかと言えばそうでもないと思うし
子供向けなら異世界物よりも仮想世界物の方がとっつきやすいのかも
66 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 21:37:27.11 ID:wU4Jh4790.net]: >>60
それよりもタカラと組んで『スーパードール★リカちゃん』（ドール世界から人形が来る）をリブートしてほしいな
サンリオアニメの後番組に押し込んで継続視聴した人が受け入れられるような内容にすればヒットするはず
67 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 21:40:48.64 ID:wU4Jh4790.net]: タカラじゃなくてタカトミだった
68 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 22:55:37.30 ID:gLRu4o4O0.net]: >>63
さばげぶが深夜枠だった時点で、朝夕の可能性はほぼ潰えていたと思って良い
69 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 07:18:34.00 ID:JSt5Y6uG0.net]: >>64
ていうかCLAMPなら同じなかよしでもさくらの方が全然人気あるからレイアースやるならCCさくらを優先するだろうし
70 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 14:45:16 ID:9rTXofpK0.net]: >>69
結果的にだけどそれは正解だったのかなと思うけど
海外人気含めても大して差はなかったかもな
71 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 14:47:27 ID:9rTXofpK0.net]: バーチャルアイドルならプリパラがあるしバーチャル変身少女ならコレユイという先駆者がいるから
似たようなことをやろうとしてもこれらと比較されるからやり辛いのかもね
プリキュアも仮想世界物をやろうとしてる気配があるみたいだけど
72 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 16:08:46 ID:GB/hr+C90.net]: テレビドラマとかなりたい職業とかで医療関係が人気だし
救命戦士ナノセイバー※を少女向け玩具アニメにした感じのものとか欲しいかも

※小さくなって体内に入って体の治療する子供向けハードSF半ドラマ半アニメ
73 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 16:13:54 ID:WRo912UU0.net]: それだとエンジェルナースリリカでもよくねって思う
74 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 17:10:48.52 ID:Fctm17Zq0.net]: >>65
トリップものと語りかけもの、エロと理想の違い的な？
トリップは読者が行きたいと思う世界に行くからトリップなのに
「こうじゃなきゃ駄目だ」「このジャンルは必ずこうだ」「その好みはダサい」って説教してくる奴が多過ぎる

意志がある主人公を(編集の振りしてるけど本当は違う)男女なら誰でもいい別の主人公が乗っ取ってくる的な
75 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 17:13:38.16 ID:Fctm17Zq0.net]: 異世界はRPG系(リョナやエロ)、仮想世界はYoutube(箱に現実が入ってるだけ)
ってのもあるか
76 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 20:15:04.62 ID:mvXo+A+T0.net]: お医者さんごっこ的な内容であればプリキュアがたまに医療をテーマにしてくるのでそれで十分。

ガチの医療ドラマであれば民放にいくらでも転がってるし、
例えばドクターXであれば小３レベルの読解力があれば理解できると思う。

小学生をメインターゲットにしてもアニメや大人向けドラマの既存作品に勝ち目がないからやらないのだよ。
77 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 20:59:01.67 ID:9rTXofpK0.net]: ありす in Cyberlandっていう仮想世界を舞台にした昔のギャルゲーのキャストがCCさくらやコレクターユイのキャストとかなり被ってたんだけど
実はCCさくらも仮想世界物だったのかな
78 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 21:43:53.68 ID:mvXo+A+T0.net]: そもそも2010年代以降、民放で流れる女児アニメは（昔ながらのマーケティング手法を用いる）プリキュア除いて
女児を持つB層家庭から金を巻き上げ、それ以外の層にはそっぽ向かれるものばっかりになってしまってるからな。
バンナムが得意とするソシャゲ商法と電通が得意とするアイドル商法に見事に食い物にされたっていうかｗ

ちゃおの部数が激減したのも妖怪ウォッチの頃から電通の言いなりとなってB層家庭向けコンテンツで固めた結果、
学習漫画、少年少女向け小説、少年誌、youtube、そして小学生向け少女漫画に限っても単行本含めるとりぼんにも負けたから。

関係ないけどサンリオも正統派リルリルフェアリルとミュークルドリーミーが鳴かず飛ばずで終わった一方で、
社長が今の代になってからすっかりB層成人女性向けの商売が板についてきたなぁ。
ディズニーという先駆者のやり口を真似たらああなったんだろうけどｗ
79 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 22:19:20.69 ID:YcpxJfzA0.net]: そう考えると、プリキュアって凄いんだな
女児人気・大人のオタク人気共に高く、イベントも女児向け・大人のオタク向けの両方を毎年開催してる
80 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 22:54:37.72 ID:bZSXmNrQ0.net]: 当たり前と言えば当たり前だけど
ミュウミュウも深夜枠で現子供世代をほぼ切り捨てているのを見ると
やっぱりリブートは玩具需要が絶対のウェディングピーチが
一番理想的だと思うのにね。ちゃおだとどうにもならないか

しかし、シャーマンキングとかそんなにジャンプで目立つような作品でも
なかったしこれが夕方でリブートできたのも不思議に思ってたけど
今権利が講談社に移動していたのを知った。講談社はリブートがよっぽど好きなんだね
81 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 23:19:08.31 ID:GB/hr+C90.net]: >>65 >>74
今の子供は海外やファンタジー世界への憧れよりも理想郷への憧れが強いんじゃないかな
その理想郷に隠れたディストピア要素を足していくことで良い物語になると思う

プリパラ以上の理想郷をどうするかというと難しいけど…
…電脳コイルの東京都心版とか良さそうかも

>>76
救命戦士ナノセイバーはNHK教育の子供向けドラマアニメだけど医療ドラマ以上に凄かったよ
大人でも難解だけど子供でも楽しめる、みたいな感じ

でもりなちゃのCM出せる民放で似たようなことするなら
スポンサーを集めないとだからそのせいで骨抜きになるかも…
82 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 23:33:46.16 ID:GB/hr+C90.net]: >>78
問題はバンナムや電通よりも質の悪いアニメ化を続けた小集プロの方にあったと思うよ
でもここ最近の小集プロは良くなってきてるからそのうち好転すると思う…してほしい
83 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 02:07:31.65 ID:FP7jpUyk0.net]: >>77
CCさくらキャストはCLAMPのX劇場版と不思議の国の美幸ちゃんのキャストをほぼそのまんま流用しただけ
84 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 02:34:27.03 ID:cqUagDcI0.net]: >>83
なるほど
不思議の国の美幸ちゃんの元ネタが不思議の国のアリスで
ありす in Cyberlandもアリスインワンダーランドが元ネタだから美幸ちゃんからキャストを流用してきたのかな
でも不思議の国の美幸ちゃんには久川綾さんは出演してないんだよな
85 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 10:12:34.43 ID:bOevX9Sx0.net]: 美幸ちゃん→CCさくらは制作会社も作者も同じだしスタッフも色々被ってたりするけど
ありす in Cyberlandは何の関係があるのか分からん
あの時代って声優の数がそもそも少ないから似たような声優が色んなところに出ていた時代なのに
86 名前：花と名無しさん [2022/06/01(水) 10:23:13.96 ID:cgEZ47PT0.net]: ありすなんたらとか良く知らんから調べたらギャルゲで草
ここでギャルゲの話題をなぜキモオタはわざわざ出すのか
87 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:17:05.74 ID:iN5XBabc0.net]: 異世界は「性癖(ぼくのかんがえたさいこうのえろげー？)を正当化できる」って点よりも
「高校の先生×女子高生とか押し付けてくる奴から逃げられる」
「先生の顔や性格じゃなくて職業と財布、女子高生の顔や性格じゃなくて年齢(+他の穴要員の友人達と父親の職業)に興奮する奴から逃げられる」
「場合によっては顔や性別も隠せる」って点に注目してたよ
レイアースは「激しい思い込みが力になる」んじゃなくて「全員が萎えると断言できる夢が壊せる」って設定じゃ駄目だったのかな
当時女性向けのゲームが少なかったからね
88 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:27:47.51 ID:YEvZfOpT0.net]: 本当隙あらばなかよしの懐古話したがるのがいるよね
レイアースとか今は特に何もやって無いしなかよし懐古スレでも立ててそっちでやって
89 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:33:53.15 ID:iN5XBabc0.net]: 女子中高生ブームの原因はよく勘違いされるが
・処女膜の有無問題
・不況によるパパ活、美人局ブーム
・不況によるジュニアアイドルブーム(子役はギャラも安い)
・インセルの高学歴女性への嫉妬（単体への嫉妬、彼女が付き合う同じ高学歴男性への嫉妬）
・生徒を集める目的のかわいい制服ブーム
でルッキズム関連は最後しかなかった
17歳は「今年18歳だからもう成人してる設定」と言い訳できるのも大きかった
ババアが嫌われてるのもババアの外見や性格やモテなさが嫌われてるんじゃなくて
ババアから上に昭和以前の男尊女卑(正確には自己中男、ニート男、ロリコン男をハイスペ女性達にマンセーさせる劣化男尊女卑)が多かっただけだ
他に主語がデカかったからババアの一部のお局様の声がデカくなっただけだ
90 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:45:41.81 ID:iN5XBabc0.net]: 夢向けが流行ってからは男尊女卑女、恋愛史上女が命令しなくても
各々が勝手に好みのヒーローをマンセーするようになった
メタな表現だから戦場に生身で付いてきて迷惑かけてる、ビッチってレッテルも貼られなくなった
メタな表現だからルッキズム問題も軽減できる
(各々が皮を被れば済む、稀にいる不細工もモブ顔やゆるキャラで済む、ラノベで重要なのは美醜よりも属性、ラノベは美形ばかり出るが意外と尖った顎やモデル体型は不人気だ)
91 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:55:09.99 ID:iN5XBabc0.net]: 昔は行動を起こさないオタクが室内で誇大妄想するパターンが多かったけど
(そのせいで異世界は夢の塊なのに自己投影対象の主人公部分がチー牛化してた。終いには異性たちに主人公の臭いが移った。)
最近はゲームや体育会系ほどではないものの、自己投影するオタクたちも何らかの行動に出るパターンが多いみたいだね
コロナ禍中に旅行代わりに自宅でホテルごっこをするとか
92 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 14:01:50.12 ID:cqUagDcI0.net]: >>85
少なくともありす in Cyberlandとコレユイなら仮想世界物という共通点があるけど
美幸ちゃんもCCさくらも仮想世界物ではないもんな
93 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 16:33:51.48 ID:boedsSfM0.net]: 丹下桜氏は美幸ちゃんやありすinCyb
94 名前：erlandの他にもSAOのアンダーワールド編にも出演してたのでアリスネタに縁がある声優なのかもしれない []: [ここ壊れてます]
95 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 17:16:25.82 ID:O+UIDGPu0.net]: >>89
80年代の女子中高生ブームはブランドブームによる女性のセレブ・スパダリ志向への反動で、
平成の子供ブームは平成不況による共働きと個性重視のゆとり教育で「大人は社会の歯車だけど子供は個性を発揮できる」みたいな感じだったと思うよ

令和は現実の解像度が上がってて個性にASDとかHSPみたいな名前が隠れて付いてるとそれっぽい感じ
96 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 17:49:01.18 ID:cdbKQqpd0.net]: 講談社としてはギリギリまで新ミュウミュウを朝・夕方の枠に出来るように粘ったのかな？
でも７月開始って中途半端だよね、玩具タイアップを考えたら4月開始の方が妥当だし初めから深夜枠で行くつもりだったのか
97 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 23:52:05.44 ID:O+UIDGPu0.net]: プリパラは7月、アイカツは10月開始だったから中途半端ってほどでもないけど
放送枠取りにくいとかはありそうかも
98 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 08:46:33.23 ID:3ds7mg6C0.net]: 深夜枠でも流産するよりはマシと決断したのかもね
ちゃおが「ショコラの魔法」全盛期に深夜枠で妥協することを知らずに
突っぱねた結果アニメが流産したことを思えば
99 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 12:44:23.48 ID:Ud0hsr9y0.net]: ちゃおはリアだけを見て、大人（高校生以上）は無視した誌面づくりをしてて、
思いっきり大きなお友達も元読者だった20・30代の出戻りも受容しているなかよしと違う。

と考えればちゃお的に深夜枠は絶対にNGだったんだろう。
100 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 12:55:28.85 ID:Ud0hsr9y0.net]: ショコラの魔法は「流産」したっぽいというのは当時の雰囲気で分かったが、
あの内容で一体どんな商品を売るつもりだったのか。

同ジャンルのオタク層に円盤を売ることを見据えた作品ではすでに地獄少女があったわけだし、
そもそもショコラはそれの模倣だし、さらに原作の画風や画力を考えるとオタク層に売るのは厳しいと思う。

玩具売上のノルマがないNHKが採用でもしない限り、日の目を見ることはまずあり得なかったのではなかろうか。
101 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 13:36:01.59 ID:3ds7mg6C0.net]: >>98
でもこだわりで強すぎて商機を逃したのはじじつでは？
102 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 14:11:34.95 ID:/WFvElHn0.net]: 新ミュウミュウはミュウミュウ5人の声優アイドルを売り出す為に丁度良く掘り起こされた気がしてならないな
PVを見た感じでは
103 名前：新人だから演技が稚拙なのは仕方なくてもみんな声が似たり寄ったりで没個性 もう少し差別化出来る声質の人を選べなかったのかとも思うがそもそもがあの5人を売り出す為の企画だろうしなぁ 5人の経歴を調べたら全くの新人とジュニアアイドルや地下アイドル出身で声優としては素人ばかりだった []: [ここ壊れてます]
104 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 14:18:10.67 ID:9Rzi2R2A0.net]: 鬼滅ブーム見れば分かるように今は子供も深夜アニメ見る時代だし
ちゃおでも深夜アニメ化された時に「魔王城でおやすみ」を出張掲載したりする時代になってるから
深夜アニメ化でも次善の作ではあるんだけど
朝とか夕方に女の子主人公のアニメを置いておくことはりなちゃにとって重要なのに…とも思う

あと最近のちゃおはリア重視が崩れてきてる印象あるような…
作家（＝感性）が入れ替わらなくなってたり、
2020年4月より前から連載されてる3年度超えた長期連載が約半数になってたり…
105 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 18:48:27.08 ID:FTi9cw+k0.net]: >>69,88
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10位　NEW　MODEROID 海神セレス（グッドスマイルカンパニー／4,800円）←
レイアースといい、エヴァといい、ティガといい、90年代半ばのコンテンツには根強い物がある。
106 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 20:38:36.17 ID:MrvDgtXd0.net]: >>102
え？

720 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-EmIa)[sage] 投稿日：2022/06/02(木) 11:55:32.19 ID:7APRoXo8a
最近のリアル女児はアニメ観るよりYouTubeでゲーム実況者観たりしてるのが多い
107 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 21:12:08.12 ID:FTi9cw+k0.net]: >>102
鬼滅はウクライナ情勢が落ち着けば持ち直すと思う。
108 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 21:12:08.57 ID:9Rzi2R2A0.net]: >>104
小学生の情報端末の利用率が急速に伸びてるのは確かだけど
小4時点ではまだ利用してない人も結構残ってるよ
109 名前：花と名無しさん [2022/06/02(木) 23:17:28.29 ID:Fuc3RiWc0.net]: 今月のなかよしの表紙、さくらにミュウミュウにぴちぴちピッチって完全に昔の読者に媚び出してるね
110 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 23:50:13 ID:Ud0hsr9y0.net]: それで客が呼べるならそれでもいいじゃん。

ちゃおもミルモ、Dr.リン、水色時代の優子を表紙にしてくれたら絶対買うわ。
111 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 23:57:30 ID:MrvDgtXd0.net]: さすがにこれは冗談だろ

285：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/06/02(木) 23:47:37.65 ID:+yHxJFTd [10/12]
>>282
小学生はそもそも漢字使えませんけど？
お前もPCなけりゃ平仮名だらけだろ池沼だしw
112 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 02:59:15.35 ID:/aQbJOr30.net]: >>108
なかよしは部数減らしてるから
さくら復帰前は部数上がったりした時もあったのに
113 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 05:31:47 ID:yashghe+0.net]: リアタイ当時から悪い意味で変わってないな。

ＣＣさくらがなかよしにとって諸刃の剣なのをなか編が一番解ってないところが
114 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 13:00:56.40 ID:hUxZLqec0.net]: 7月号もりぼんとなかよしの厚みの差がエグい
りぼん＝約680P　なかよし＝約480P
115 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 14:36:41.70 ID:YR2iOb0L0.net]: >>111
旧作のリアタイ当時に気づけなかったのは無理もない
なかよしがまだまだ売れまくってた時期だからね
その後すっかり人気作品は様変わりしたのだから、なぜなか編はクリアカード編開始前に、「これは今の時代ロクに売れないからやめよう」という判断にならなかったのか
116 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 14:55:43.76 ID:WZgvmslL0.net]: CLAMPってなかよしを凋落させただけだったと思うんだけど
117 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 16:16:46.75 ID:pHqezsSQ0.net]: ベンツ広告動画も批判殺到　細目女性は「中国人蔑視」
https://news.yahoo.co.jp/articles/09c1cbcb45e241bb5fea7ac694d45b73ca82af1b

CLAMP漫画は似たような性格の中国人が多すぎる
https://i.imgur.com/sCGgO5M.jpg
https://i.imgur.com/GJEjFnq.png
https://i.imgur.com/qpe1nyJ.png
https://i.imgur.com/ghov0cF.jpg
118 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 16:28:29.51 ID:wzt00EsA0.net]: >>113
いや当時から気付かないのはおかしかったよ
CCさくら全盛期の1999年はちゃおに抜かれ3番手に落ちた記念すべき年だったから
なかよしは雑誌の部数にその頃興味が無くてCCさくらさえ売れてたらなんでも良いを続けてしまったわけだが
119 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 17:23:01.33 ID:WZgvmslL0.net]: これは完全に自分の憶測なんだけど
異世界物やなろうを推しまくってる講談社のことだから実は当初はCCさくらではなく異世界物の方をリメイクするようにCLAMPに打診したのではないのだろうか
その提案がCLAMPに断られてCCさくらの続編ならOKが出たからそっちの方にしたのではないかと
120 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 17:33:38.20 ID:naG+mKz70.net]: >>94
なろう系で言う転生したら未成年だった件、電王のハナさん現象だと
認めたってことか
学園ものの男女半々の設定が都合が良かったのもあるよね
121 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 18:25:47.81 ID:lPR1VZmV0.net]: なかよしが推しているのは今も昔もバトルヒロイン物で異世界物じゃないでしょ
セーラームーンからいつまで経っても脱却できない
122 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 18:30:33.16 ID:WZgvmslL0.net]: >>119
異世界物を推してるのは『なかよし』じゃなく『講談社』
123 名前：花と名無しさん [2022/06/03(金) 18:54:14.87 ID:SXw/EE6I0.net]: >>117
ナイナイ
レイアースとさくらじゃ関連グッズの量が全然違うし売れてるのも断然さくらの方
更に同じ講談社ならレイアースよりホリックのがメディア展開されてるのを見るに優先度高い
ここで一部の人が思うほどCLAMPにとってレイアースって存在大きく無いんだよ
124 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 19:01:39.36 ID:WZgvmslL0.net]: >>121
当時の基準を今に持ってきても意味がない
125 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 19:06:43.27 ID:WZgvmslL0.net]: 人気の差はともかくCCさくらの方こそ今の時代では何の変わり映えもない古典的な魔法少女物だと思うんだが
まどマギの誕生以降は完全に過去の魔法少女物扱いになったし
126 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 19:13:20.90 ID:L2Nx4eEM0.net]: んじゃなかよし編集とCLAMPに言えば？
レイアースが大好きなんでレイアース復活させて下さいって要望出せば良いじゃん
127 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 19:24:59.91 ID:kkA0sArM0.net]: >>103とか見ると模型も売れるレイアースの方が勝機がありそうだったように思えるんだけどどうなのだろうか
128 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 19:25:54.56 ID:zIZM5tiG0.net]: なんか毎回毎回レイアースだのCCだの騒いでる奴がいるけどそれ以外の話しないならCLAMPスレかさくら板に行け
一応CCは現行のなかよし連載ではあるにしてもレイアースは違うんだからしつこく話にだす必要無いし
129 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 19:37:11.06 ID:JjzJRIiD0.net]: レイアースやCCさくらに足りなかったのは影のありそうな美少女キャラの存在だったと思う
https://i.imgur.com/esoltPD.jpg
https://i.imgur.com/Pn6be3O.jpg
https://i.imgur.com/43h0Ati.jpg
https://i.imgur.com/0XTZNHJ.jpg
https://i.imgur.com/bZl0gTh.jpg
https://i.imgur.com/WoKNPcb.jpg
130 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 22:08:33.58 ID:YR2iOb0L0.net]: 本来なら、かつて存在した女児向けアニメ総合スレを復活させるのが望ましい
CCさくらの特にアニメ関連の話題は全部そちらへ移動すべき
131 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 22:34:12.29 ID:To0c+oWF0.net]: >>111
ベテランも新人も逃げられて、それしか客を呼べる要素がないのだからしょうがない。
本当はキャンディキャンディのリメイクをやりたいのが分かるよ。
132 名前：花と名無しさん [2022/06/04(土) 04:01:26 ID:LqPxI3c40.net]: >>126
CLAMPスレどころかアニメ売りスレにもいてレイアースの話したがる為どこででもウザがられてるアレな奴だからスルーしろ
ここぐらいでしか相手にしてないから調子に乗る
133 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 04:05:57 ID:zSz5El6M0.net]: >>130
レイアースに人生狂わされて昼夜問わず色んなとこにスレ立てて一日中「異世界は最高だ」とか「ファンタジーロボ」は最高だとかほざいてるおっさんじゃん
134 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 09:45:08 ID:6bsgcaYC0.net]: ちゃおはダンス系特撮「リズスタ」のコミカライズ始めるけど
魔女っ子系アニメ「おにぱん！」の方はコミカライズしないのね

Google Trendsで両方の検索数の推移を比較する※と…互角ぐらい？
検索地域は当然テレ東系放送地域と被ってるけどテレ東系放送地域ってこんなに狭かったんだ…

つくづく夕方アニメの衰退が痛いなぁ…

※Google Trendsの変な仕様回避するために「リズスタ -ビズスタ」と「おにぱん」で比較
135 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 11:22:20 ID:ewRS9ESB0.net]: >>114
中の人（特に生え抜き中堅作家）の士気（モチベーション）を地の底に叩き落としたとか聞くね…
136 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 11:26:06 ID:ewRS9ESB0.net]: >>129
本命ができなくて仕方なくで大火傷…
何度それでタコミス繰り返せば懲りるんだよ
137 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 14:12:08.03 ID:RP378U710.net]: CLAMP原作のアニメに関わって有名になると同時に落ちぶれてしまった人
アニメスタッフや声優もかな
つくづく疫病神だと思う
138 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 14:43:36.93 ID:IgdgHkbI0.net]: 何だかんだで、ちゃおは上手くやってるね
少子高齢化の影響は確かに大きいが、下手に大人のオタク向けに走らず地道に女児向けを貫き通してるのは脱帽する
139 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 14:47:45.62 ID:RP378U710.net]: 綾波系の始祖なのに土萌ほたるって過小評価すぎじゃね？
綾波と違って可愛いのに
140 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 18:02:32.75 ID:6bsgcaYC0.net]: >>136
方針は他よりも良いんだけど（りなちゃでは部数トップになれてるし）
学校図書館でつばさ文庫とかを読んでる子供に今のちゃおがどれだけ刺さるか、は気になる…
141 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 19:43:43.36 ID:6bsgcaYC0.net]: ×図書館　○図書室
142 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 21:51:53.58 ID:gRzAazr70.net]: そういえば最近はちゃおのCMしか見ないな
自分が観る番組のスポンサーではないだけなのか
143 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 19:14:19.58 ID:CVj0s/HL0.net]: >>136
いや、ここ10年間の下落幅はちゃおが最も激しいよ。
144 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/05(日) 22:57:48.94 ID:HfW/coOg0.net]: なろうみたいに異世界に転移したりVRゲームにログインする少女漫画がファンタジーやSFに分類されててなんだかなあって思う
145 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 03:31:02.23 ID:zXmBnHS+0.net]: バブル再興は無理だと思ってたが、ここまで経済不況になるとは思わなかったな
ちょっとでも盛り上がると微粒子の腐った蜜柑で一気に駄目になるし
今思えばバブル期以前も変だし
146 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 03:35:54.49 ID:zXmBnHS+0.net]: >>142
それ以上に男性向けのSFやファンタジーの二次創作みたいな作風なのが萎える
異世界が舞台なだけでイケメンの人魚がいるとか
BL映像に変わる猿の温泉があるとか
男が水着みたいな装備品で戦うとか
女に都合がいいファンタジー設定がないんだよ
ノマカスが憑依しやすいのは女に都合がいい設定ではないぞ
女に都合がいいのは夢向けと、ライバルに夢を奪われずに済む設定だ
147 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 21:50:13.00 ID:9xwRDDJo0.net]: 少女漫画の壊滅的な状態は経済不況ではなく
優れた作家不足、連れてきたとしても型にはめようとして他ジャンルにすぐ逃げられることが一番の原因だと思うわ。

でも少女漫画と全く関係ないコロコロも2010年までの80～90万部台から2020年は50万部、
コロナの2年間で30万部台に落ちてるし、小学館児童誌の志向する娯楽・ホビー路線そのものが時代遅れということだろう。
児童書が好調なのに小学館だけ一人負け状態だからなおさら。
148 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 09:24:04.25 ID:E1YBuslO0.net]: >>105
例え鬼滅の人気が持ち直したとしても、りなちゃには影響しないんじゃないかな
一応大正ブームに当て込んだものは無くも無いけどアニメ化に近いのは向こうだし…

>>141
だね、このままだと来年か再来年にりぼんに部数抜かされちゃいそうだから、
頑張って今の小学生に欲しがってもらえるものにしてほしい

>>142
今は書店に異世界棚があって異世界モノはそっちになってるよ
149 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/07(火) 20:53:47.28 ID:rrX5nYBj0.net]: ９０年代末期ではあればなかよしの路線は邪道だとか萌え豚に媚びるなとか叩かれてたけど、
今は女性でも深夜アニメを見ることより少女漫画を読むことの方がマイノリティになってしまったからね。
10代以下だと少女漫画で有名なアニメは？と尋ねて鬼滅の刃やラブライブを挙げる人がいてもおかしくない。

上位誌（中高生以上向け）で最大部数の花とゆめだってこの20年間で40万部（フルバやってた頃）→8.5万部。
少コミに至っては約30万部→3万部割れの危険水域。
だからこそ放映当時は海外のセールスは良かったらしい（？）東京ミュウミュウをリメイクする気持ちは分からんではない。
150 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 02:45:37.84 ID:TqNJ0sOq0.net]: >>145
×優れた作家
○ノマカス読者に媚びた平面複雑骨折絵

下手さの種類が具体的なんだよ
151 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 02:51:52.16 ID:TqNJ0sOq0.net]: >>146
異世界モノはそろそろ補助輪を取って
ワンピースや進撃みたいなタイトル、作風を増やして欲しい
いつまでセブン&アイの商品みたいな固有名詞がない長いタイトル付けてるんだ

異世界ものの流行の背景には
ノマカスどものルッキズム、制服を着た女子高生の性的消費、パパ活押し付け、渋原系と秋葉系の二者択一強要という
倫理観崩壊がある
152 名前：花と名無しさん [2022/06/08(水) 03:07:53.20 ID:ORF6s6bl0.net]: >>149
もう異世界物は末期だろ
なろうですら異世界転生物は少なくなってきてるそうだし
今はどこの国のどこの企業も大金を費やしてメタバースを流行らせようとしてるから今後は異世界物じゃなくVRコンテンツが主流になるでしょ
153 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 06:13:28.63 ID:JrnbxSo90.net]: >>147
ゼロ年代なか編の考えてたことは大枠じゃ大して外れてないし先見性すらあった
でも、やったことのちぐはぐさは責められて然るべきとは思う。

不必要に叩きすぎだろ。今にして思えば
154 名前：七海やちる [2022/06/08(水) 15:30:52.48 ID:BuCFVe2T0.net]: 久しぶになかよし買った、
金田一の原作者天樹征丸さんと雨宮理真さんの漫画　
ギフテッド初めて読んでみたさに
買ったら面白かった。

もっと記事とか増えたら良い様な
155 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 17:57:48.22 ID:oBLVXAQB0.net]: マルチよくない
156 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 19:06:18 ID:3lYhjjJH0.net]: ちゃおはプリパラのアニメが終わってから露骨に勢いが落ちたのかな
プリチャンやプリマジはプリパラの後継になれるほど強いとは思えない

なかよしもプリキュアを自由に使えてれば今ほど凋落してなかったと思うけど
157 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 19:53:15.78 ID:V77+GLBd0.net]: プリキュアをもう少し自由に使えていればとは思う気持ちはわかるけど
プリキュアがなかよしや漫画家との主導権争いの産物なのを思えば
難しいとは思う。
なかよしに自由に使わせたくないからオリジナルやってるわけだし

むしろ必要なのは並び立つ柱。恋愛無しで女の子単体が好きな層を
性別問わず強奪できるような日常系や部活物の方がベターでしょ。
158 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 22:16:51.65 ID:3mb+Z+BF0.net]: 東映 ⇔ 武内直子の権利問題の残影かな
159 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/08(水) 22:34:01.50 ID:YSek7T8S0.net]: >>154
プリパラ以前から、アニメタイアップ以外での原因がたくさんあったと思う。

てかちゃおでプリパラを担当した漫画家の力量がリア視点で見てもちょっとアレすぎて、
はっきり言って、カードのオマケを付けた号以外ではほぼ影響してないと思うし、
プリティーシリーズ自体がそもそも万人向けじゃないと思うのよ。
女児と成人男性の違いはあるけどアイマスと似たようなことをしてると考えると分かりやすいというか。

そもそもちゃおはわざとアニメタイアップではどこか手抜きしてくるのはなぜだろうね。
「出版社側＞アニメ側」というちっぽけな力関係を誇示したいんだろうか？と思ってしまう。
これでちゃおをコロコロに匹敵する女児ホビー雑誌に育てたいと思ってるなら笑止千万だと思うわ。
ポケモンブームに貢献した穴久保幸作版ポケモンみたいに
画力はないけどギャグが洗練されているなど他の魅力が補ってるわけでもないし。
160 名前：花と名無しさん [2022/06/08(水) 23:11:20.29 ID:lAvBALZF0.net]: 白雪バンビ先生がいかに貴重な存在だったかが分かる
161 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 06:42:10 ID:CUTMDsjE0.net]: >>156
それもあるし、その後で種村有菜に原作再現度絡みでまたギャーギャー言われて
火傷したというのが大して時間置かずに起きたのもある。

被害者はどっちも東映。キャラデザも展開もテレビ放映向けに改変して
アニオリ混ぜながら５２話という牧歌的製作体制が取れなくなった瞬間
162 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 12:47:02.35 ID:Uwo50fqj0.net]: キャンディキャンディ裁判で再アニメ化、再商品化のチャンスを逃してるから
正確には三たびだね。

小学舘（ちゃお）や講談社（なかよし）の管理厳格化は
漫画家サイドが権利を持ちすぎて出版社やアニメスタッフへ反旗を翻すことがないようにしたのかもしれない。
163 名前：七海やちる [2022/06/09(木) 17:43:33.15 ID:LhkYTKO10.net]: なかよし、ギフテッド目当てで買ったけど、
やっぱり面白い。
なかよし8月号も発売されたら、また金貯めて買う予定
164 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 21:51:10.22 ID:tQTsyATJ0.net]: >>155
ゆるゆりみたいな作品か
なかよしもさばげぶで挑んだが、結局イマイチなまま終わってしまったな
165 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 03:59:48.86 ID:gdfNwoQs0.net]: >>150
りなちゃに近未来SFがもっと欲しいというのはあるけど
VRMMOも異世界物扱いされてるからメタバースも異世界物扱いされると思うよ

>>155
最近は解像度高いのが流行ってる印象あるから人間観察系の4コマが欲しいかも
インスタグラマーとツイッタラーと優等生とゆるふわの4人組とかで
166 名前：七海やちる [2022/06/10(金) 08:50:01.60 ID:tyvl7Puz0.net]: 遠山えまさんの漫画面白い。
高階良子さんの老婦人の肖像また復活するらしいね

キャラ系とかの漫画出て欲しいですねなかよしにも
167 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/12(日) 17:39:12.14 ID:gn6Jgu2o0.net]: >>149
異世界物の流行が明日カノのような現実世界に対する反動、というのは確かにある、かも？

オタ寄りコンテンツの現実世界物はどうだっけって調べたら、
そっちもそっちで都心志向（デレマス・バンドリ）から郊外志向へと移っちゃってるみたい
特に多摩地域の多摩センター・聖蹟桜ヶ丘・府中あたり一帯が舞台だと今っぽい感じ
（ウマ娘、シャニマス、リステDD、まちカドまぞく、わたてん、とか）

今のりなちゃでもそっちの方が狙い目なのかなって思ったけど
昔のりなちゃだったら今頃は美化した歌舞伎町物で人気を取っていたような…

例えば歌舞伎町のコンカフェでアルバイトしながら仲間と一緒に地下アイドル目指す、みたいな話はダメなのかな
って思ったけど今はアイドルよりもVTuberのサロメ嬢に憧れて、みたいな芸人路線のものの方が欲しい気もする
168 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/12(日) 19:48:05.22 ID:g14mQUVS0.net]: なろうですら異世界物が廃れてきているって聞くのに少女漫画で異世界物って何十年前の話ですか？
169 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/12(日) 19:49:22.81 ID:g14mQUVS0.net]: >>165
＞例えば歌舞伎町のコンカフェでアルバイトしながら仲間と一緒に地下アイドル目指す、みたいな話はダメなのかな
って思ったけど今はアイドルよりもVTuberのサロメ嬢に憧れて、みたいな芸人路線のものの方が欲しい気もする

それならホロアースやラブライブのバーチャルアイドルみたいにメタバースを利用した商売でもいいんじゃね？
170 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/12(日) 19:51:27.30 ID:g14mQUVS0.net]: >>163
メタバースのwikiの「メタバースを取り扱った作品の項目」に『SAO』の名前があるのにか？
171 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/12(日) 21:04:06.40 ID:gn6Jgu2o0.net]: >>166
なろうのサイトは男主人公のファンタジー物がランキングに乗らなくなってきてカクヨムに移行してるっていう話を聞いたけど、
女主人公の異世界物は今も人気だよ

>>167
子供向けメタバースが流行るのは多分任天堂が参入してからで、それはまだまだ先だと思うよ

…任天堂が参入するまでにVTuberを育てておかないと将来メタバース内で宣伝しにくくなっちゃう、みたいなのはあるかもだから
実質引退状態になってるちゃおの依ノ宮アリサちゃんは頑張って復活させてマルチに活躍させてほしいなとは思うけど
172 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 06:13:56.28 ID:nt6ktMUc0.net]: なかよしは一時期タカラトミーと縁があったけど
近年のタカラトミーは寧ろドライブヘッド、ゾイドワイルド、マジカパーティー、ベイブレード、アースグランナーとかせいぜい子供しか狙ってなかったアニメが多いんだけどね
この中では鉄道会社主導、アニメ前のから一定の人気作ってたり、大人受け狙ってるシンカリオンみたいのが特殊なんだよ
少なくともアニメ1作目は大人食いついたらしい
パイロットキャラが大人数でありながら女の子パイロットは一人だけでしかもコラボキャラ、主人公は恋愛しない、近年の他の男児アニメよりショタコンやホモやお姉さんに優しかった
エロ同人や絵も男キャラが多くショタフェスやサークルがある
中学生の兄貴分キャラがクールでセクシーなイケメンで暗い過去持ちなのでエロ好きやリョナ好きにも好かれてた
173 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 06:38:33.63 ID:nHysOHLg0.net]: 少年漫画のスパイファミリーはベイべの影響を受けてるって言われてるが
シンカリオンの1作目もミュウミュウとしゅごキャラと似てる要素がある
ミュウミュウとは敵が人類の環境汚染にキレる集団ってところが似てる
しゅごキャラとは以下の共通点があり
・苦戦するけど主人公が全キャラ中で最強（しゅごキャラ、ミュウミュウ）
・主人公と大半のメンバーが小学生（しゅごキャラ）
・クールな年上キャラが強い（ミュウミュウ）
・クールな年上イケメンキャラが強い、特別扱い（しゅごキャラ）
・見た目中性的で和風で桜が似合うキャラがいる（しゅごキャラ）
・クールでツンデレキャラが多い（しゅごキャラ）
・クールな小学生男子がいる（しゅごキャラ）
・クールで真面目で剣で戦う普段は眼鏡、戦闘中だと裸眼になるキャラがいる（しゅごキャラ）
・最年少キャラが礼儀正しく頭良い（しゅごキャラ）

しゅごキャラをキャラの比率を男だらけにして、主人公周りの恋愛要素なくして、少女コミックみたいなエロを無くして、バトル増やして、親受けを良くして、主人公等の言葉遣いをお利口にした感じ
（「バカじゃん？」とか「バカみたい」的な感じでなく「時間と言った事は守る」「話は読めた」「俺の好きな四文字熟語は～」「抜かるなよ」「それが俺の流儀だ」みたいなお利口さ）
中学生の兄貴分キャラがエロいけどそれはパイロットスーツ姿とかキャラデザのイケメンぶりとか境遇とかであって、少女コミックみたいな路線ではない
174 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 08:35:06.48 ID:cC8p5QVM0.net]: タカラトミーって最近CCさくらのグッズ出して無かった？
175 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 13:59:36.17 ID:4wzTvAcO0.net]: タカトミがCCさくらと組んでたのは凄まじい違和感を感じた
タカトミって小学館と組むことが多いからさ
176 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 14:59:36.65 ID:PzEq6IXe0.net]: なかよしだとタカラトミーは以前はミュウミュウ、ピッチ、しゅごキャラとも組んでた
以前はオタ向け要素ある少女漫画と縁があったイメージだしCCさくらもその名残だと思った
（逆に今のタカラトミーだと鉄道会社主導、アニメ前のから一定の人気作ってたり、大人受け狙ってるシンカリオンみたいのが特殊で、ガチガチの子供しか狙わないアニメが基本のイメージになったけど）
177 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 15:10:39.08 ID:PzEq6IXe0.net]: シンカリオンの中学生の兄貴分のイケメンキャラは
男ミュウミュウが発表された時にシンカリオンのそのキャラを見習えって当時のなかよしスレで言われただけあるな
男ミュウミュウはイケメンキャラにしたけど画力が下手、露出がおかしいって意見が出たからな
178 名前：七海やちる [2022/06/13(月) 16:15:27.44 ID:yNsIBd5R0.net]: ちゃおは任天堂だとポケモン、
どうぶつの森とかタイムアップして事あるよね

SEGAだと　ジュエルペットとかタイムアップして事あるよね。
179 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 11:07:12.70 ID:dWI0TSxa0.net]: SF、メタバースブームが来たってことは
女児向けのSTG、フロントミッションみたいロボシミュ、プラモデルを流行らせる番だな
生活萌えの延長線上の車、バイク萌えも欲しいな
180 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 11:13:59.12 ID:dWI0TSxa0.net]: ルールーみたいなサイボーグはもちろんのこと
あさりよしとおのイコちゃんみたいなSFヒロインって女児受け良さそうだけどな
コレユイ以外にも進化系が欲しい
スペースオズの冒険はもっと力を入れて欲しかった
181 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 13:22:44.61 ID:wihuU1tB0.net]: >>177
サイバーパンクは流行るかもしれないけど逆にその煽りでロボは寂れると予想
182 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 14:58:15 ID:FU6kfc9D0.net]: >>177
ゆるキャンがキャンプにスクーター、東リベがヤンキーにバイクで人気だったから、
レディスバイクものは狙い目かも
183 名前：七海やちる [2022/06/14(火) 23:39:50.73 ID:F4qMGdJT0.net]: なかよし、なにわ男子の道枝駿佑さんで実写版ドラマ化
の金田一少年の事件簿の原作者の天樹征丸さん、
雨宮理真さんの漫画ギフテッド面白い、早く続き楽しみ
184 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 15:34:27.01 ID:6820wGH10.net]: 探偵オペラ座館フミルキィホームズや
本当にBLになったゲットバッカーズをくれ
185 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 18:26:45.78 ID:SFLPfLZP0.net]: >>181
あちこちで連投してるけど関係者？
旧ゼロサム・ビズログ路線を好む人は今はジャンプSQが囲ってると思うから
ここじゃなくて向こうでアピールしないと意味無いよ

あとドラマ化は雑誌部数に結びつかないからそれを狙うのはうーん…って思うけど、
もしそれを狙うなら「ミステリと言う勿れ」主演の「菅田将暉」と「つましょー」の子役「毎田暖乃」を当て描きした何かにするのが
りなちゃ的に正解だと思うよ
186 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 20:09:56.09 ID:k1gbOokB0.net]: >>174
タカトミはりからいずとやらでセイントテールも出してたし今は亡きキャロルでのコミカライズだった
クリィミーマミも出してた辺り大人女子向けに商品展開するために講談社と組もうとしてたんじゃ？
CCさくらの商品展開も大人女子向けブランドとか銘打って化粧品出してたような気がするし
187 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 00:32:46.46 ID:bUKIyVGN0.net]: >>135
へきるはアイドル気取りで仕事干されたのは自業自得だけど、気の毒かつ闇が深いのは丹下桜だな。
ストーカー事件、事務所トラブル、本当は嫌だったアイドル仕事…。
消えてた時、新興宗教に入った噂あるけど、仮にそうだとしても気持ち解るわ、あんな精神状態じゃ。
自殺してもおかしくない。

今でこそＣＣさくら板は20年もののスレがあるような過疎板だけど、笑って済ませられないよな。
あの中に丹下桜を窮地に立たせたストーカーがいたのかと思うと。

そしてあの板で熱を入れていた連中の大半はすぐにさくらの事は忘れて深夜アニメに夢中になったんだろうな。
ついでに少女漫画も嫌いになって。
さくらは終わった時期も運が悪かった。
188 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 00:35:40.41 ID:bUKIyVGN0.net]: >>173
逆転現象だな。
今のミュウミュウはバンダイ関わっているのに。
189 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 00:45:51.86 ID:bUKIyVGN0.net]: >>116
ＣＣさくらが始まった96年はフレンド廃刊の年で、講談社の少女漫画は体力がなくなっていることに気付かなかったのかな？

ちなみに96年はりぼんは対象年齢を引き上げる戦略を取り出した年でもある。
なかよし染みた魔法少女ものをやり続ければ部数減退に繋がりかねないから。
一条ゆかりに逃げられたし。
ただ90年代後半のりぼんってなんだかバッドテイストな作品が多いけど。
一方(なかよし)は甘口過ぎて、一方(りぼん)は辛口に過ぎた。

まあそのりぼんも種村有菜が当たったらまた対象年齢引き下げたから朝令暮改もいいところなんだが。
190 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 01:10:20.31 ID:bUKIyVGN0.net]: >>16
なかよしはもとからメディア化が上手いから。
それに頼り過ぎてまるで薬物依存性のようになってダメになったが。

対するりぼんは本当はもっと闇が深い。当時声優の労使対立があり、組合側の声優をロックアウトする為に、声優の給与をダンピングする為にりぼんは作品を提供していたなんて口が裂けても言えない。
未だに声優のプロダクションは俳協系かネルケ系に二分される。

ちゃおが清かったのはちゃおでネルケに関わったのは水色時代ぐらい�
191 名前：ｾけだからな。 ジャンプにとっての80年代がりぼんにとっての90年代だった。 ジャンプは70年代の一時期、アニメ化されると単行本が売れなくなるという謎理由でアニメ化に消極的な時期があった。 しかしDr.スランプのヒットでアニメ化されれば相乗効果で単行本も売れることに気づいた。 あの頃はマシリトがおっかなかったから 原作の良さを生かさないと東映にマシリトはカチコミ入れたんだぞ。 でもその甲斐があって、ジャンプは黄金期を過ぎても漫画雑誌一番のスタンダードの地位に居られるようになった。 対してりぼんは90年代が過ぎたら少女漫画のトップの座をちゃおに取られる失態をした。 りぼんにはマシリトみたいなリーダーシップ取れる編集者がいなかった。 []: [ここ壊れてます]
192 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 01:24:25.62 ID:bUKIyVGN0.net]: 藤子Aのフータくんのパイロットフィルムが見付かったようだな。
日テレドラえもんの日本テレビ動画の前前身である日放映が制作したな。

藤子・F・不二雄が日テレドラえもんに対してブチ切れた理由は原作の改変だとか生易しい理由ではない。

あんなヤクザが日テレのアニメ部門で独裁体制を築いていた事に怒っていたんだな。
で、同時にジャンプがアニメ化に消極的になった事にも点と線が繋がるんだよな。
前身である東京テレビ動画もジャンプ作品を手掛けていた。
あんな姿を垣間見たら、アニメを信用出来なくなる理由解る。
ついでにいえばジャケットが緑のルパン三世がよみうりテレビで、赤い方が日テレで、もしかしたらルパン三世旧作スタッフが新に変な感情を抱いたことにも繋がる。
193 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 01:36:15.26 ID:bUKIyVGN0.net]: 新倉みたいな生死不明のヤクザがジャンプアニメに関わらなければ70年代もジャンプはアニメ化に積極的になっだろうな。

サーキットの狼、すすめパイレーツ、包丁人味平良、リングにかけろ、ドーベルマン刑事…
この辺はアニメ化されていた。
こち亀でさえ70年代のうちにアニメ化されていたかもしれない。
80年代前半までにこち亀は消費しつくされ終わったかもしれないが。
秋本治は青年誌に移籍してお茶を濁すような戦争ものの漫画を。
194 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/16(木) 01:43:19.69 ID:bUKIyVGN0.net]: >>32
ジャニーズ関わるとソフト化にも支障出るからやめろ！

それから90年代りぼんアニメがジャニーズ偏重したのは女の子の気を惹く為のタイアップとか生易しい理由ではない。
声優に給与払いたくないからだ。
日俳連未加盟のタレントを動かす為ならジャニーズまで動かせる三ツ矢雄二ってたいしたタマだよな。
195 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 12:28:29.87 ID:Tbv+N3Cb0.net]: >>188
おいおい棒読みで有名だったDr,リンを忘れてる。

まぁ直後に深夜アニメの急拡大で声優の新規参入が多発した影響、
棒読みの多いネルケ作品は悪評が立ちセールスに悪影響を及ぼしたこと、ジャニを入れた作品はパッケージ化しづらいこと、
（ウェディングピーチ、エヴァンゲリオン、初代フルーツバスケットなどADK（NAS）が絡んでいてもネルケを拒絶した作品も多い）
それからADK・NASが得意としていたゴールデンタイム枠、夕方枠のキッズアニメの衰退でネルケのやり方こそ廃れたがな。
196 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 13:04:17 ID:i4JaMmOZ0.net]: >>191
90年代のジャニーズ声優はどちらかというと親世代とか先生世代を狙ったもので、
そのおかげで小学生主人公でも上の世代の視聴率を取れた、という形だったと思うよ

当時はジャニーズ好きの先生が学校行事をジャニーズの曲一色にしたり、
学校で教育としてジャニーズのライブ映像を流したり、みたいな時代だった

ソフト化に支障はまぁうん…
197 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 13:40:33.76 ID:bx4hPUvh0.net]: >>185
仕事干されたとか書いてるけど実は病気だったらしいよ
198 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 13:45:55 ID:bx4hPUvh0.net]: 青ニの同期で歳も同じだけど
さくらとコレユイのヒロインの声優は明暗分かれちゃったよな

ついでに言うと神谷浩史も同期だけどこの人もコレユイに出た時の監督との縁で二代目ぶりぶりざえもんに選ばれたそうだから超の付く勝ち組かな
199 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 13:54:13 ID:AFxsLkGI0.net]: >>190
一番のツッコミどころは
ジャンプの一人勝ちにしないで他マイナー誌に人が行くようにしてれば良かった点
スカウターの歌(戦闘力がインフレしていく歌)とか騒ぐ元気玉がスパーキングとか
バブル崩壊のメタファーで草

バブル崩壊後の失恋がテーマの話はバハムートラグーンが有名だが
レイアースのゆずれない想いのシングルに入ってた歌や
おぼっちゃまくんのむーんな気持ちはおセンチや
うたう!大龍宮城のアワビの話もそうだった
金田一の黒死蝶もこれとツヨシしっかりしなさいがベースになってるな
200 名前：七海やちる [2022/06/16(木) 16:19:25.60 ID:EjUE/JG80.net]: >>181
関係者ではなく
読者ですね
201 名前：七海やちる [2022/06/16(木) 20:15:05.04 ID:EjUE/JG80.net]: >>183
関係者ではないです。
読者として、面白いって感じました。
202 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 22:18:43.68 ID:P40/Y8Qz0.net]: りぼんがちゃおに抜かれたのは完全に当時の編集長が完全にやらかしたから
普通にやってれば抜かされる事なんて無かったのに
203 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 23:36:09.73 ID:bx4hPUvh0.net]: 特殊な性質持ち（花澤香菜やカービィの人）
人気アニメや人気キャラの役を複数持ってる（林原めぐみや三石琴乃）
歌唱力がズバ抜けている（水樹奈々や水瀬いのり）
時代に恵まれた（堀江由衣や田村ゆかり）
聞いてすぐに分かる特徴的な声（釘宮理恵や早見沙織）

このどれにも該当しないのにアイドル声優（）みたいな売り出し方をしても成功するはずもなかったのかもな
椎名へきるだと2番目や3番目にも該当してなさそうだから
204 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/16(木) 23:37:34.05 ID:bx4hPUvh0.net]: ×特殊な性質持ち
○特殊な声質持ち
205 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/17(金) 01:56:30.14 ID:IIJ3692Y0.net]: >>192
わ、エヴァンゲリオンもネルケの毒牙にかかろうとしてたのか！
これ、実現してたら庵野秀明は90年代のうちに消えてたぞ！
(金にえげつない岡田斗司夫がまだガイナックスにいたらあったんだろうな。)

ウェディングピーチは事実上の「セーラームーン亡命政府」みたいなものだからこっちでも悲惨な目にはあって欲しくない。
KSSは、今は休眠会社だけど、意外と有能なところもあったんだな。

フルーツバスケットは大地丙太郎作品だから充分ありえた。
あの人は声優の給与にはうるさいからコネがあって言うことを聴くキャストに忖度するから。

例えば今回のミュウミュウは深夜アニメでアイドル声優を売り出す目的もあるから下手くそな素人でも許される訳であってそうでなければわざわざ下手くそな声優の声など聴きたくもない。

もうね、率直に言うよ。
ネルケプランニング第１号作品って赤ずきんチャチャなんだよね。
厳密には姫ちゃんは結成前なのでネルケ作品ではない。
だから途中で草なぎ剛、追い出せた。

チャチャってめちゃくちゃ周囲の事情、汚くないか？
そもそもあのアニメがもともとダイヤモンドピンクという別の作品の代替品だし、原作も後半、作風が変わったのはストーリー漫画扱いからページ数半分のギャグ漫画扱いになったから。
表向きの理由は絵が下手だからという事だが。

でも普通、作品やキャラに限界を感じていたらなんとか作品を終わらせて別の作品はじめないか？
りぼんで代表作があって一発屋ってあんまいないぞ、よっぽど売れなかったのならともかく。
多分彩花みんはりぼん史上未単行本化作品最多記録達成してるぞ？
(ページ数で調べたら単行本3巻分はある)
いろいろあの人の作品って内緒の部分、多いな。

明らかに作品もキャラも嫌いになっていたな。
なんであの人、作品にあそこまで思い入れないんだろう？
もしかして金で懐柔されたとかじゃないだろうな？
206 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 11:41:20.30 ID:IrMHm4Vp0.net]: >>200
へきるやマリ姉はオタク向けじゃない界隈が押し付けてくるケバい女性アイドルの
逆張りに使うのが楽しかったんじゃない
ラブソングに抵抗して中二病ソングを流行らせるのや
カクテルパーティーに抵抗してアリスのお茶会を流行らせるのが楽しい感覚
207 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 11:46:20.11 ID:IrMHm4Vp0.net]: 当時の企業が実際の若者の流行に詳しくない癖に
世界一若者の流行を把握してるみたいな態度だったのは鼻に付いた
ここから更に細分化してユーチューバーやネットミーム(スト様とか飛影とかメアリーとか)が出てくるまで
オタクのイメージが秋葉系やチー牛で止まっていた知ったかぶりもいたっけ
208 名前：花と名無しさん [2022/06/17(金) 13:42:55.32 ID:nlzUXRrf0.net]: MyAnimeListのメンバー数トップの神谷浩史や花澤香菜も
初レギュラーがコレユイやゼーガペインだったから
声優のキャリアで役に立つアニメは異世界物より仮想世界物（メタバース）なのかもしれないね
209 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 14:54:02.50 ID:H+qFrkp80.net]: >>200
花澤が一時代を築いたせいか花澤系の声質の声優かなり増えて来たので今はそれほど特殊じゃないと思う
花澤系：上田麗奈　本渡楓　島袋美由利　石見舞菜香　大野柚布子　安済知佳　若山詩音　羊宮妃那　市ノ瀬加那　など

へきるは今ほど声優ビジネスが普及していなかった90年代半ばだから通用した例だな
演技も歌唱力もアレだし声質も凡だし人格や声優の仕事への熱意もあまり褒められたものじゃなかったし
勘違いアーチスト宣言をしてしまうイタさだしルックスも90年代半ばだから美人と持て囃された
今ならへきるレベルの容姿で並み、能力的には事務所の所属すら怪しいレベル
210 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 16:29:20.65 ID:IrMHm4Vp0.net]: へきるは何するだーの元祖
211 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 16:34:29.32 ID:IrMHm4Vp0.net]: >>205
メタバースと言えばSTG
SF、ロボゲー自体は沢山あるけど
STGはSTGにしかないSFの設定が使われてていい
ただサイバーパンクにしただけ、ただ前に進ませるだけって感じじゃないのが好感が持てる
バブル期までかなりいい線行ってたんだよね
ツインビーは女に人気だったしグラディウスはキャラの顔が出ないのにイケメン臭が凄いし
212 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 16:38:42.97 ID:IrMHm4Vp0.net]: ヒロインとロボットは
レイアース→FF 6→エスカフローネ→サクラ大戦→クロスアンジュ
とどんどん迷走して男性向けに取られる様子が目に見えて泣けるな
213 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 17:23:38.49 ID:H+qFrkp80.net]: 2018年版キャプテン翼で一人だけどこの素人を持って来たんだよと思ったらへきるだったわ
とても声優歴20年以上の演技とは思えなかった
水樹の成功したのはへきるを反面教師にしたのもあるだろうな
214 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 18:02:12.36 ID:nlzUXRrf0.net]: 神谷もどのキャラも同じような声（コレユイの頃は若干高かったけど）だけど未だに需要が高いよな
215 名前：花と名無しさん [2022/06/17(金) 18:06:40.98 ID:nlzUXRrf0.net]: 神谷浩史って異世界物にはほとんど出演してないけどなろうや異世界物には否定的なのかもな

小野坂昌也、置鮎龍太郎、神谷浩史。この２年ですっかり変わってしまったアニメ業界
https://youtu.be/kBIfqqs1YyY
216 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 18:10:40.14 ID:QXjRyrlQ0.net]: 神谷浩史って友人のペンネームがへきるで嫁の名前が光で初レギュラーの魔法少女物？アニメで赤毛キャラの彼氏役を演じてたのに異世界物は好きじゃないのね
217 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/17(金) 21:04:37.85 ID:d3DqD9HE0.net]: >>54
> メディアミックス薄くて謎
リアルおにぱん売るって聞いてそれで回収するのかなと思ったら
200着限定で即完売しててやっぱり謎だった

>>204
中二病系はメディアに取り上げられないからこそ人気、みたいな面もあると思うよ

>>209
ポンポコロボ…はまぁアレだからアレだけど、
ロボット物よりも少女漫画の入口側に当たる人形モノが少年漫画に取られてることの方が問題だと思う
218 名前：七海やちる [2022/06/18(土) 14:29:58.19 ID:fsOCdGZ80.net]
219 名前：なかよし、ちゃお　りぼんってどっち売り上げ高いのかな? []: [ここ壊れてます]
220 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 16:53:06 ID:vqMU1EQa0.net]: 氷川へきるに「ペンネームの元ネタのことを教えられてショックを受けた」なんて言われるマイナー声優の話をされても何も分からんから
221 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 17:02:58 ID:HZuPd+Rb0.net]: >>216
四半世紀前はトップアイドル声優でＬＵＮＡＳＥＡの真矢とデュエットをしたり日本ハムファイターズの開幕戦投手も務めたんだぞ

今となっては何もかもが懐かしい
222 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 17:06:04 ID:vqMU1EQa0.net]: そんな奴がぱにぽにの作者に「知らなかった」とか吐き捨てられるのか
ここ最近のこのスレの書き込みを見てても思うけど、懐古美化が異常なようだな
223 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 17:08:41 ID:vqMU1EQa0.net]: その人が何をしてたのかいまいちよく分からないけど
ルナシーのドラマーとセットで見たとしても氷川へきるや神谷浩史の方が間違いなく有名でしょ
224 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 20:00:22.33 ID:HZuPd+Rb0.net]: 今の十代二十代のアニオタ声オタはへきるのことなどまず知らないわな
225 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 20:11:44.01 ID:vqMU1EQa0.net]: そいつと1歳しか違わないのに10代20代からも未だに人気な神谷浩史や櫻井孝宏が異常なだけだな
226 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/18(土) 22:28:14.02 ID:UBc1Ckk/0.net]: >>215
単純な売上ではコミックスを含めるとちゃお≧りぼん＞＞＞なかよしだと思うわ。
利益面はいずれも赤字だと思う。
けれど上位誌も含めた未来の読者の開拓のためにやってる。
227 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 00:40:21.84 ID:22DRZcWg0.net]: 赤字なんだー
じゃ各社の少女漫画ってジャンプ、マガジン、コロコロコミックに養われるってわけなんだ

情けない存在だねぇ・・・
これで少女漫画家さんたちは労働してるって言えるのかー？
228 名前：七海やちる [2022/06/19(日) 08:02:34.91 ID:BpPfEBi20.net]: >>222
ありがとうございます。
単純な売り上げ、コミックスを含めて見ると
ちゃお、りぼん　なかよしの準ですね。
赤字初めて聞きます。
男の子向けのコロコロコミック、ジャンプ　マガジンに
養われてる、、
229 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 11:21:26 ID:RFAjeRRt0.net]: >>223
赤字で少年誌の足を引っ張っていたとしても、漫画の入門誌はちゃんと確保しとかないと、
女子読者も一定数いる少年誌への売上にも影響及ぼすからね。
（最近のりぼんやなかよしは入門誌として機能してるか微妙だが）

それでも2010年代からの少子化や娯楽の多様化だけでは説明できない急激な漫画離れ（部数減）は
小学二年生～四年生などコロコロやちゃおよりももっと入門誌にふさわしい雑誌が休刊した影響がでかいと思う。
（さらに同時に児童書の売れ筋が漫画ではなく活字（ノベル）・図鑑に移り変わっている影響もある。）
230 名前：七海やちる [2022/06/19(日) 14:03:09.19 ID:BpPfEBi20.net]: >>225
コロコロのライバル誌
コミックボンボンなども休刊したらしいね。
少年誌読んでる女の子って居るんだ。
初耳だよ
231 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/19(日) 19:31:27.08 ID:fHa7HAc50.net]: >>223
付録のある分、少年誌よりも採算が不利なのは仕方ないと思うけど、
もうちょっと何とかしてほしい感があるのも確か

でも悪いのは少女漫画家よりも編集だと思うよ

>>225
確かに下の雑誌が足りてないね
幼年誌→りなちゃの流れをスムーズにしないとダメなのに…
232 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 01:00:30.08 ID:KtQBRKtA0.net]: >>221
異常なのはお前だよキモオタ
233 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 11:11:25.12 ID:63idTMRQ0.net]: >>227
編集が押しつけすぎは有るかもね。
既存読者ばかり相手しても先細りなのは目に見えてるのに
234 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 13:45:03 ID:VngaeVwb0.net]: >>214
そういやラミリー人形はどうなったんだよ
さばげぶっ！が体型だけ似せてたけど

女性向け人形が衰退したのは
フェミニズムが進展してルッキズムが廃れたから
作中作イコール男性向けで女性向けがメタな表現だけを描いてきたから
おばさんやブスの人形を出さないのがじわじわ響いてきたから
女だけに都合がいい架空の異世界がない
235 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 13:49:24 ID:VngaeVwb0.net]: >>227
超幼年誌は大人読者の浄化用のコンテンツとして作ればいいのでは
ポケモンみたいにカップリング論争が激しくない
大小兼用のぼくなつやたまごっちみたいなコンテンツが見たいわ
236 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 13:57:26 ID:VngaeVwb0.net]: バービー人形かチー牛の二者択一の風潮に廃れて欲しい
そのせいでちびまる子の野口とかが設定よりもブスに見えるんだろう
原作は風刺モブって感じのキャラデザで
変な見た目を笑わせるキャラ、わざと醜い顔芸をさせて（嫉妬阻止に）逆張りするキャラじゃないのに

男性向けにもちょい芋少女が出てるけど顔は萌えっぽいんだよな
他は性的目線ありブスと超人ブスぐらいしかいない
237 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 15:35:01.21 ID:gdrfepsX0.net]: >>228
異常なのは20年以上前に終わったアラフィフの声優に未だに粘着してるキモオタのお前の方だろ
238 名前：七海やちる [2022/06/20(月) 17:17:50.71 ID:Yrd9647o0.net]: >>231
こんばんわ
同感です。
超幼児向け雑談、大人読者の浄化用コンテンツとしての
制作も良いですね。
ポケットモンスターの様に、
カップリング競争激しくない　大小兼用の　
プレステのぼくなつ、たまごっちみたいな感じの
コンテンツとか見たいです。
239 名前：七海やちる [2022/06/20(月) 17:17:51.06 ID:Yrd9647o0.net]: >>231
こんばんわ
同感です。
超幼児向け雑談、大人読者の浄化用コンテンツとしての
制作も良いですね。
ポケットモンスターの様に、
カップリング競争激しくない　大小兼用の　
プレステのぼくなつ、たまごっちみたいな感じの
コンテンツとか見たいです。
240 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 21:02:35.38 ID:dVWpmuBo0.net]: >>233
なんで自己紹介してんだキモオタ
241 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/20(月) 22:28:07.35 ID:ryAxWkKJ0.net]: >>230
りなちゃの人形モノは00年代前後になかよしで「スーパードールリカちゃん」がコミカライズされて、
その後継漫画の「ぜんまいじかけのティナ」のアニメ化も予定されていたんだけど
魔女っ子アニメの「おジャ魔女どれみ」が人気になってその延長が優先されたせいでポシャっちゃった形

そのあとはオタク誌コミックバーズの「ローゼンメイデン」がアニメ化されて人気になって、
今はヤンジャンの「シャドーハウス」がそのフォロワーっぽい感じ、かな（サイバー系ならプリパラ1期もあったけど）

それとルッキズムに関してはフェミニズムじゃなくてコロナ禍のせいで化粧品の売上が減ってて、
化粧品のスポンサーがついてた夕方のアニメ再放送に影響を与えてそうな感じする
逆に言えば今スポンサー媚びするなら求職したり、栄養ドリンク飲んだり、自動車事故起こしたり、ビール飲んだり、旅したりすると良いかも
242 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/21(火) 10:55:54.39 ID:LrhmgFuN0.net]: >>237
スーパードールよりもティモテのほうが人形ブームらしかった
マーマレードボーイは二頭身の男女半々ドール出してたな
コロナ禍に関係なく流行は
ナチュラルメイクや健康や公民の教科書系に向いてたよ
243 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/06/21(火) 13:18:37.55 ID:PaHEWfI+0.net]: >>224
税金対策の為に温存している説あり。
だから赤字になればなるほど徳をする。
この間、故郷の星に帰還された千葉のJAGUARさんと同じ。
あと講談社はなかよしを「実験場」にしている。
すなわち往年の月刊漫画ガロと同じ。
244 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 11:55:35.01 ID:t/6P4ti40.net]: >>231
それをやってもグッズが売れないかと。
小学館の幼稚園のように1980年代からドラえもん等いかにも園児向けっぽいキャラ表紙を続けてきたけれど、
それが売れなくなったので本物志向の付録を全面に押し出した大人っぽい表紙に切り替えたという事例がある。

>>239
税金対策を考えても小学館は苦しくなってきてる。
（好調なのがコナン、ドラ映画と一部の青年誌作品のみと支える作品が少なすぎるのが原因）
もし青山剛昌氏に何かあろうものなら冗談抜きでりなちゃのうち、ちゃおが真っ先に消えそう。
245 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 16:17:01.13 ID:EOcCcF7e0.net]: 小学生の小遣いばかり宛にしてるから未来はないと思う
子供向けで売れるのは小学生向けより幼年向け（実質財布持ちの親子向け）だよな
ある程度の親世代への忖度もないとな
りなちゃはちゃおもりぼんも小学生女子ばかり狙って親世代への配慮はない
なかよしのオタ狙いも親御さんが良い顔しない
246 名前：七海やちる [2022/06/23(木) 17:59:23.03 ID:ZJLlDLRX0.net]: もっと大人人でも楽しめる漫画とか増えてくれたら嬉しい。
来月号のなかよしか、ちゃおかりぼん買う人居ますか

なかよし8月号買います
247 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 18:46:21.34 ID:qWWjDIAw0.net]: りなちゃ原作で親子で楽しめる作品を出すのは難しいのかね？
子供向けで売れるのは小学生向けより幼年実質親子向け
なかよしも不健全で懐古でもなきゃ親世代受けよくなさそう
248 名前：花と名無しさん [2022/06/23(木) 20:13:11.76 ID:ogn+6ksk0.net]: 26歳だけど「青のアイリス」や「同級生と恋する方法」、「12歳。」にハマってしまいましたね。
「12歳。」の今村と相原の関係とか人間関係を学ぶのにちょうどいいですよね。
大人でも参考になる部分があり、大変勉強になりました。
249 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 20:32:58.32 ID:MxnY0dx20.net]: >>241-243
今はファミリーって名前の付くアニメやドラマが流行ってるから
りなちゃでも家族物の漫画で夕方アニメ化狙うのは全然ありだと思う

令和のクレしん、ちびまる子ちゃんのポジション狙ってほしい
250 名前：花と名無しさん [2022/06/23(木) 20:50:38.69 ID:ogn+6ksk0.net]: 「みい子」がまたアニメになったら嬉しいな。
251 名前：花と夢七海やちる [2022/06/23(木) 21:32:04.02 ID:ZJLlDLRX0.net]: >>245
コメントありがとう！同感です。
ファミリー向け作品のアニメ化作品
どんどん増えて欲しいです。
252 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 22:27:03 ID:I4+N8bI50.net]: プリキュアなんかは20年近くシリーズ続いてるが
長期的に子供に玩具買い与える親へのご機嫌取りは成功してるってことかな
りなちゃはこれに匹敵するのが出せないのは小学生向けだからなのか？
253 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 10:16:03.81 ID:d4YuhsJ10.net]: >>248
プリキュアオールスターズが軌道に乗って、プリキュアというコンテンツが１年限りではなく
連続性があるものだということをアピールできたのが、長期化できた理由として非常に大きい。

これまでアニメが終わった後のアニメ系女玩はほぼ産廃同然、一部の萌え系のみコアなマニアが買うものであり、
動物系やギャグ系などのそれ以外は在庫も中古品もタダ（産廃）同然という最底辺の扱いを受けてきたのが、
プリキュアとセーラームーンに関してはリサイクルショップで売れ筋になったし、おジャ魔女も再注目されるようになったもんな。

それに引き換えりなちゃというかちゃお陣営はきらレボの終了処理を間違えて、
集めたクルキラカードを完全にゴミ同然にさせてしまい、親に総スカン食らったよね。
めちゃモテ委員長もリルぷりっもちゃお漫画ステーションもすぐずっこけた。

せめて前のラブベリー、後のプリパラのようにアーケードが終了してもそのまま家庭用ゲーム機で遊べるような
ゲームソフトでも出しとけば終了後の評価がぐんと違ったはず。
でも業務用はアトラス、よりによって家庭用はコナミと分かれていたから無理だった。
254 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 14:11:07.72 ID:0yuqkLO40.net]: 小学生向けが売れなくなったのは
・小学生の小遣いばかり宛にする
・小学生相手だと売れない玩具も多い
・小学生相手なら漫画以外だとカード、ゲームが大事だが女児向けでは男児向けよりアレ
255 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 14:47:56 ID:0yuqkLO40.net]: プリキュアは魔法みたいやバトルやビーム戦はともかく
ドラゴンボールみたいな肉弾戦自体はそれほど売り上げに繋がらない要素なんだけど
シリーズによっては大友にも好かれる方が良いって意味で入れたりしてるな
256 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 16:32:37.38 ID:tIs7deVs0.net]: >>248
玩具は子供に執着を持たせて親に買わせれば良いだけだと思うけど、
今のりなちゃにそれが出来るかというとちょっと怪しい気がする…

…けどプリキュアもそれが狙って出来てるかは怪しいような…
プリパラは大人対策もしてて理想形だったように思う

>>250
最近は女児向けゲームも良くなってきてるけど、
まだちょっと一般向けとしては物足りない感じもあるかな

予算とか開発期間とか厳しいんだろうけど
もっと過去作の流用とか大作のガワ替えとか駆使して盛り上げてほしい
257 名前：花と夢、七海やちる [2022/06/24(金) 16:41:59.42 ID:e3MtdxuC0.net]: ミルモでポンとか懐かしいね
結局どうなったん？
258 名前：花と名無しさん [2022/06/24(金) 21:45:36.52 ID:OQitqon90.net]: ミルモだけの一発屋だったなぁ
少女漫画家だと一発当たるだけでも凄いことだけど
259 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 21:57:12.31 ID:6SHI0aqS0.net]: ミルモの後ちびデビとちぃちゃんアニメ化されただけでもすごい人だよ篠塚ひろむは
個人的に低年齢向けの矢沢あいと言っていい
260 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 22:53:41.56 ID:tIs7deVs0.net]: 篠塚ひろむ先生はマスコット物を続けるなら一度アイドル物を間に挟んだ方が良いような…

そういった意味だと最近ちゃおがマスコット物にアイドル物描いてた柏ぽち先生を持ってきたのは正解だと思うけど、
こっちはこっちで持ってきたIP側に疑問符あってうーん…ってなる
261 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 23:49:59.79 ID:9mSJYuGk0.net]: 亀だが>>170
シンカリオンのアニメ一作目は放送前から
主人公のハヤト筆頭にキャラやパイロットスーツがエロいって言われて変態ファンに目をつけられてたな
中でも中学生のお兄さんイケメンのリュウジのエロさが飛び抜けていた
クールなイケメンなキャラデザに、父親を幼い頃にシンカリオン関係の事後で亡くしてる重い設定で良い意味でエロい目で見るファンがついた

2作目のZは面白くない、魅力が弱くて悪い意味でキャラをエロい目で見れない、パイロットスーツもダボダボでダサかったな
玩具は好調だったらしいがアニメ自体の人気は非大人向けイベントの扱い（コロナ禍だが大抵は感染対策すればやれる）や、
総集編映画の座も同じアニメ会社のマジカパーティに奪われたあたりでお察しだと思う
放送局も厳密に言えばマジカパーティはテレビ大阪市だが系列はテレビ東京だからZと大体地域は被る
262 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 23:55:14.36 ID:9mSJYuGk0.net]: シンカリオン1作目は偶然にもなかよしのミュウミュウやしゅごキャラのノウハウも活かした感じだった
特にしゅごキャラと似た要素>>171がありながらしゅごキャラの駄目なところを変えた感じだから
しゅごキャラファンもしゅごキャラアンチも好きになりそうだった

しゅごキャラのイクト好きな人はシンカリオンのリュウジ好きになりそう
263 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 00:10:09.07 ID:MM7KXaOq0.net]: シンカリオンのリュウジはしゅごキャラのイクトより主人公との年齢差をもう少し縮めた感じだ
しかもシンカリオンのハヤトは男で同性だから互いに恋愛感情は持たず純粋に尊敬や仲間意識や恋愛抜きで特別な関係

無印はリュウジ以外にも少なかれ多かれ派手な設定なキャラがいたな
マタギ家系で熊と戦いを経験したキャラ（アキタ）も
父親亡くした土建会社を支えようとするキャラ（ツラヌキ）も
忍者で生きるか死ぬかを経験したキャラ（シノブ）も
小学生で天才なキャラ（レイ）もいた
264 名前：256 mailto:sage [2022/06/25(土) 00:10:59.04 ID:TVE+NgMy0.net]: >>256 訂正
流行りのマスコット系調べたら「すみっコぐらし」のデザイナーはポケモンとかデジモンに影響受けてて
「ちいかわ」の作者は赤ずきんチャチャとか魔法陣グルグルに影響受けてるらしい

今りなちゃのマスコット系に必要なのはそっちの90年代メジャーカルチャー系の人かも
265 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 00:28:57.82 ID:TVE+NgMy0.net]: 90年代メジャーカルチャー系の人かも→90年代メジャーカルチャー系に影響受けた人かも
266 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 06:33:04.10 ID:7SQrJMYk0.net]: >>256
篠塚ひろむが数少ないヒットメーカーとは言え流石にそれは買い被りすぎ
267 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 10:37:02.64 ID:Pj3xjUlr0.net]: セーラームーンセーラスターズの後番組のキューティハニーFも
ちゃおでやってたね。
あれも打ち切り的な感じで終わったよね。
268 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 11:16:36.71 ID:fN9SHtus0.net]: >>263
あれは比較された相手が悪すぎる。

>>254-255 >>262
確かに矢澤あい級ってのは言い過ぎだけど一発屋では絶対ない。

惜しむ所はプロットは良いのにポケモンやプリキュア等と比較されるとキャラデザが野暮ったくて
玩具化されても売れないという点。（ミルモの時は洗練されてたけど、ハム太郎と同時期だったというのはタイミングが悪すぎた。）
269 名前：花と名無しさん [2022/06/25(土) 13:20:39 ID:RHf2nkUD0.net]: ミルモはユウキくんのよさが分からなかった
主人公が散々わかりやすくアプローチしてたのに、主人公でもライバルでもない全く違うポッと出女に惹かれてたし

そういえば、しゅごキャラのアムも、ハム太郎のロコちゃんやリボンちゃんの恋も散々続けた割に関係が曖昧に終わってたな
270 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 13:39:50 ID:4wuB+IUe0.net]: >>263
作者の飯坂友佳子さんも漫画家としての
お仕事終わって以降、消息不明らしいとの事ですね。

月梨野ゆみさんは、元気かな？
271 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 13:47:08 ID:j82DfRUy0.net]: >>265
しゅごキャラは実質イクトエンド
11巻（新装版6巻）で「本当に恋かわからない」って言ってたけど
唯世ルートの可能性が否定されたので、イクトしか可能性がない
唯世への思いは4巻（2巻）から変わってなかった
本当の唯世を知らずに好きになったけど、本当の唯世を知ったあとも外キャラの唯世だった
272 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 13:48:14 ID:j82DfRUy0.net]: >>265
しゅごキャラは実質イクトエンド
11巻（新装版6巻）で「本当に恋かわからない」って言ってたけど
唯世ルートの可能性が否定されたので、イクトしか可能性がない
唯世への思いは4巻（新装版2巻）から変わってなかった
本当の唯世を知らずに好きになったけど、本当の唯世を知ったあとも外キャラの唯世が好きだった
273 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 13:52:14.42 ID:wrnFmuGW0.net]: 少女漫画の売上が落ちた
ちゃおの人気が落ちた
と言うよりも小学館が集英社や講談社に対して一人負けしてることの影響の方が大きいのかも
このままだと任天堂の機関誌になりかねない
274 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 13:56:40.31 ID:wrnFmuGW0.net]: 講談社の強みはこのスレを見ても分かる通りだろうけど露骨な宣伝だろうね
一ツ橋グループとは違いジャンプ漫画やドラやコナンやポケモンみたいなキラーコンテンツは持ち合わせてないけど
なかよしみたいな死ぬ寸前で懐古商法を繰り返すような雑誌でもしつこく宣伝して他社のコンテンツをネガキャンしまくる
昔からこれを徹底してる
275 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 14:33:35.56 ID:TVE+NgMy0.net]: >>262
ええとそうじゃなくてアイドル物を通してセンスを磨いて
幼年誌からの連続性を強化してほしいな、ぐらいの意味ね

あと次の子供向けマスコットアニメとして来るのが多分
プリティーシリーズの影響を受けた週コロの「ぷにるはかわいいスライム」辺りだと思うから
それも念頭にあったり

でも >>260 で思い直した
276 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 15:10:41.80 ID:fN9SHtus0.net]: まぁ漫画家の多くは再就職が困難になる40代までに引退するのが普通だからね。
特に技術より感性で売ってる面が大きい少女漫画家は。
ちゃおには50代後半で準看板という超ベテランも複数いるけどこれは例外中の例外。

>>269
任天堂の機関誌にすらなり得てないのが実態。
女児向けに限ればKADOKAWAのキャラぱふぇの方が任天堂コンテンツをうまく活用してる感すらある。
下手にちゃお独自の企画をするよりどうぶつの森のコミカライズを入れる方が売れるのでは。

>>270
講談社はかつてのレコード会社の手法のように新人を猛プッシュしまくる傾向が強いけど、
宣伝自体は集英社の方がステマ的手法を多用していてえげつないぜ。
277 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 15:15:06.57 ID:wrnFmuGW0.net]: >>272
新人をプッシュしてる割にはおっさんおばさんに媚びる古臭いやり方のように見えるが
若年層は集英社がカバーして年配は講談社がカバーしてるから小学館はどっちつかずってことなのかな
278 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 15:18:06.34 ID:TVE+NgMy0.net]: >>269 >>272
みんなポケモン漫画が欲しいと思ってるのに
未だポケモン枠が作られないの謎すぎる
279 名前：花と名無しさん [2022/06/25(土) 15:34:06.34 ID:RHf2nkUD0.net]: ポケモンって少女漫画だとPiPiPiアドベンチャー以外誰も描かなかったの何でだろ
ポケモン少女漫画もルビサファ系列で止まったし
株ポケ側が拒否ったのかな
280 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 15:39:58.89 ID:4wuB+IUe0.net]: >>275
後に学年別の
281 名前：方でシナモロール書いてた 月梨野ゆみさんが書いてた事は覚えている。 ハルカやアチャモが主人公が漫画の方覚えている。 []: [ここ壊れてます]
282 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 15:46:21.68 ID:4wuB+IUe0.net]: たまごっちや、JK親父の作者の方が書いた、
どうぶつの森の漫画面白かった。
283 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 16:48:34.79 ID:ac8GowsB0.net]: >>275
月梨野ゆみ以外ポケモン漫画描かなかったよな
男児向けだと穴久保以外に本格的なストーリー漫画やアニメ準拠の漫画とかあるのに
わくわくニャンだふるデイズみたいなののポケモンバージョン需要あると思うんだが
284 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 16:58:16 ID:4wuB+IUe0.net]: >>278
こんばんわ♪♬♪
月梨野ゆみさんのポケモン漫画、好きで、
楽しみにしてました。
今元気かな　月梨野ゆみさん、、、

男児向け作品沢山ありますね。
285 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 17:00:29 ID:4wuB+IUe0.net]: >>278
追記です。
鮎ヒナタさんがアニメの4コマ漫画
書いてたよ。

皆さん、
なかよし連載の漫画で何が1番好きですか？
ギフテッドとか好きです
286 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 17:06:27 ID:ac8GowsB0.net]: だいたい妖怪ウォッチやポケモンで思う所があるんだけど
バトルゲームの女主人公を主題にしてるのにバトル要素をオミットされるの
違うそうじゃないってなる
287 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 17:23:49 ID:4wuB+IUe0.net]: >>281

バトル予想など外した所とか反対的な意見とかある事
初めて知った、初耳だよ。
子供の頃読んだ、月梨野ゆみさんのポケモン漫画でもバトル予想など無くて
面白かったけどね。
288 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 17:48:44 ID:e9mtpsBt0.net]: >>281
あと女性向け特有の物理が作用する絵を採用しなきゃ駄目だと思う
少年漫画風でもスクエニ風でもなく
ラミリー人形みたいなまったく新しいジャンルを作らなきゃ駄目だ

ちびまる子ちゃんが成功したのは
家族が題材なだけじゃなくて多くの人が無視しがちな
ブスおばさん醜い顔芸を描いたからだろう
289 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 17:53:03 ID:JpgA6THt0.net]: ポケモンやカービィは女児にも通用しそうだけど権利の問題で使えないのかそれとも単にやりたがらないだけなのか
290 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 18:19:15.75 ID:4wuB+IUe0.net]: もっと大小兼用のプレステのぼくなつシリーズ
ポケモン、妖怪ウォッチシリーズ　カービィの様なメインコンテンツが
見てみたい。
なかよしでももっともっと大人などが楽しめる漫画増えて欲しいです
291 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 18:21:00.80 ID:JpgA6THt0.net]: むしろ大人しか楽しめないようなのが多いと思うよ、なかよしは
なかよしってより講談社がだろうけど
292 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 18:22:31.30 ID:4wuB+IUe0.net]: >>284
こんばんわ♪♬♪
ポケモンやカービィ、女の子に人気だから
漫画化読んで見たいね。
難しいかも知れないけど、
権利って何処の会社が持ってるのかな？
293 名前：花と夢七海やちる [2022/06/25(土) 18:25:20.46 ID:4wuB+IUe0.net]: >>286
ありがとうございます。
最近のなかよし連載の漫画だと、
ミステリー物のギフテッドかな
294 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 18:30:23.13 ID:TVE+NgMy0.net]: >>281
当時はDr.リンがテコ入れで風水お悩み相談から風水バトルになってた時代だし、
バトルが欲しいって思う人は居ただろうね

個人的には普通のポケモンバトルよりも
ルビサファで登場したポケモンコンテストを発展させてコーデバトル的にしたものが欲しいなって思うかな
295 名前：花と夢　七海やちる [2022/06/25(土) 19:16:33.04 ID:4wuB+IUe0.net]: >>289
こんばんわ♪♬♪
コンテスト　アニメのアドバンスジェネレーションでも
出てましたね。
もしも漫画化作品が復活してくれるなら
やって欲しいですね。
296 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:18:23 ID:RquUE57Z0.net]: そもそも玩具売る女児向けでバトル物のセラムンが売れたり
20年近くシリーズ化してるのがプリキュアだから
女児でもバトルを求める子は多いのかもしれん
寧ろ全体で見たら一番多かったりして
297 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 23:35:52.23 ID:hwVwZY5P0.net]: ヒカリとポッチャマがシロナに憧れてポケモンマスターを目指す物語とか当時やったら女児受けもっと高かったと思うんだ
298 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 07:06:56.48 ID:FXcDqMRM0.net]: >>258
イクトは高校生で、リュウジ（無印）は中学生だから後者のがショタ向けだな
リュウジはハヤト達小学生と比べると大人っぽいが大人組よりまだまだ子供
とは言え、言動は高校生顔負けだった
299 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 07:28:51.64 ID:rcM87MOO0.net]: シンカリオンのリュウジは幼い頃に父親が事故死（しかも車両実験で）、母親が病気で入院中の中、弟や妹の面倒を見ながら運転士（パイロット）として戦うキャラだったからな
リュウジ以外の運転士の小学生達（ハヤト達）もしゅごキャラの小学生達（あむ達）より全体的におりこうさんで「同じ子供向けで小学生キャラメインなのにこの違いは何？時代？コンセプト？」って驚いたもんだ
口癖からしてしゅごキャラは「バカじゃん？」とか「バカみたい」なのに、シンカリオンは「時間と言った事は守る」「話は読めた」「俺の好きな四文字熟語は～」「抜かるなよ」「それが俺の流儀だ」でレベルが違いすぎる
しゅごキャラのキャラが「マセガキ」路線なら、シンカリオンのキャラは「子供なのに一芸に凄く優秀」「親御さん受けするいい子」路線ってくらいの差
むしろシンカリオンのハヤト達は有能すぎで、その点はしゅごキャラのあむ達の方が現実的かもしれんが
300 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 07:36:43.54 ID:FXcDqMRM0.net]: シンカリオンは親子で見て欲しいコンセプトで親御さんに忖度しまくってた方だからな
りぼん、なかよし、ちゃおでは親子向けじゃないから
親御さんに忖度した作品は多くないと思う
301 名前：花と夢七海やちる [2022/06/26(日) 08:40:24.62 ID:fJ0fdj1x0.net]: >>292
おはようございます。
同感です。
ヒカリちゃんとポッチャマの　ポケモンマスター目指す
物語やって欲しかった。
302 名前：花と夢七海やちる [2022/06/26(日) 08:42:05.78 ID:fJ0fdj1x0.net]: カービィの漫画化作品も連載して貰いたいですね。無理かも知れないないけど
303 名前：花と夢七海やちる [2022/06/26(日) 10:19:55.06 ID:fJ0fdj1x0.net]: シンカリオンって確か、男児向けのコロコロコミックの漫画が
原作のアニメだね
304 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 15:12:57.05 ID:FXcDqMRM0.net]: >>298
違う
鉄道会社、小プロ、プラレールのアニメ
更に言えば鉄道会社主導みたいなものでアニメ前から一定の玩具だかイベント人気はあったらしい
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/15761804/
https://www.anime-recorder.com/tvanime/239351/

近年のタカラトミー系では鉄道会社主導、アニメ前のから一定の人気作ってたり、大人受け狙ってる特殊なパターン

少なくともアニメ1作目は大人食いついたらしい
パイロットキャラが大人数でありながら女の子パイロットは一人だけでしかもコラボキャラ、主人公は恋愛しない、近年の他の男児アニメよりショタコンやホモやお姉さんに優しかった
エロ同人や絵も男キャラが多くショタフェスやサークルがある
中学生の兄貴分キャラがクールでセクシーなイケメンで暗い過去持ちなのでエロ好きやリョナ好きにも好かれてた

2作目のZは面白くない、魅力が弱くて悪い意味でキャラをエロい目で見れない、パイロットスーツもダボダボでダサかった
玩具は好調だったらしいがアニメ自体の人気は非大人向けイベントの扱い（コロナ禍だが大抵は感染対策すればやれる）や、
総集編映画の座も同じアニメ会社のマジカパーティに奪われたあたりでお察しだと思われ
305 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 16:02:27.26 ID:A+NsN9E80.net]: なかよし編集部だそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=Ns3daICqh-M
306 名前：花と夢七海やちる [2022/06/26(日) 16:23:14 ID:fJ0fdj1x0.net]: >>299
ありがとうございます。
すいません。

タカラトミー、小学館プロダクション　
鉄道会社制作のアニメでした。

カミワザ・ワンダ、　トミカヒーローとか制作関わってましたね。
307 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 22:26:01.40 ID:Kgm1nehD0.net]: ・主人公
しゅごキャラ:あまり素直じゃないあむ
シンカリオン:素直で責任感強くて時間と言ったことを守ろうとするハヤト

・美少年や中性的キャラ

しゅごキャラ:言動も戦闘衣装も普段の戦いもファンシーでナヨナヨっぽい唯世
シンカリオン:言動も戦闘衣装も戦いも男前なアキタ、シノブ

・無邪気なキャラ
しゅごキャラ:赤ちゃんキャラなやや
シンカリオン:礼儀正しく素直で従順なレイ

・第一印象キツイ女子
しゅごキャラ:自分の可愛い容姿を利用して男子を利用するりま
シンカリオン:真面目でストイックなミク

・年上のクールなイケメン
しゅごキャラ:女子小学生にガチ恋する高校生のイクト
シンカリオン:真面目でストイックな中学生のリュウジ

・大人達
しゅごキャラ:不仲な両親や子供に八つ当たりする大人もいる
シンカリオン:離婚とか虐待と無縁な親だらけ&子供達に協力しようとする関係者だらけ

確かに親御さんに好かれやすいのはシンカリオンだな
しゅごキャラのノウハウと改善すべき点を改めたのはプリキュア以上にシンカリオンだな
あちらのスタッフとしてはエヴァのオマージュとアンチテーゼやキャプ翼も意識してたけどな
308 名前：花と夢　七海愛美 [2022/06/27(月) 07:51:25.90 ID:0t/JoWoX0.net]: 男児向けのシンカリオン　凄い人気高かったよね
人気の高さから初音ミクちゃんドラマエヴァとコラボするなんて
思いもしなかったよ。
309 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:11.98 ID:w0Jl0nYN0.net]: >>300
このオネエキャラみたいなのがなかよし副編集長なの？
初めて漫画読む子達のためにみたいな事言ってるけど連載陣おばさん向けのばかりだよね
310 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 13:32:29.52 ID:wuEljvSA0.net]: >>303
でも続編のZは玩具だけ売れてアニメは不人気
非大人向けイベントの扱いも不遇（コロナ禍だが大抵は感染対策すればやれる）でこの間の撮影会もZでなく無印のe5はやぶさ登板
総集編映画の座も妖怪ウォッチどころかマジカパーティにまで奪われたあたりでお察し
311 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 13:38:31.67 ID:wuEljvSA0.net]: >>303
無印は玩具人気をクリアした上でアニメとしても人気になるように目指してたけどZはただ玩具売りたいだけのアニメにされたよ
Zは放送休止が多いくせにスタッフがTwitterでネガティブな呟きするほどやばかった
シリーズ構成（赤星）・監督（山口）・音楽（住友）が次々更迭・降格されたからな
シリーズ構成：総監督(池添)からTwitterでダメ出しをされる→12話以降シリーズ構成の表記が外れる
監督：22話以降、池添が監督となり山口は補佐に降格
音楽：後半の新曲は無印の音楽家（渡辺）が担当

Zはとにかくキャラ萌え層全般にも喧嘩売ってた感じだったからな
無印でついたキャラ萌え層がマジで玩具の購入層とズレてたのか
それとも「ロボが大事でキャラの魅力は二の次三の次」って意見を真に受けたせいなのか
でもキャラは旧玩具版からいたからキャラを蔑ろにするのは無理がある
旧玩具版のキャラはアニメのハヤトとアキタとツラヌキと別人のやつ

無印は一見ロボの玩具売上に影響しないように見えるキャラの魅力にも拘ったから結果的に人気出たと思う
ロボさえ暴れればキャラやストーリーは二の次三の次ってまんまZのこと
こんなんだからZは玩具の好調さとは裏腹に一般向けイベントまで無印より不遇になり、
総集編劇場版も新規のマジカパーティにまで取られたんだろうね
312 名前：花と夢　七海愛美 [2022/06/27(月) 15:44:06.47 ID:0t/JoWoX0.net]: >>305
>>306

無印のシンカリオンのアニメ、結構面白かったですね。
女児向けの漫画雑談でもキャラクター系の作品
またやって欲しいです。
313 名前：花と夢七海愛菜 [2022/06/27(月) 18:16:33.44 ID:0t/JoWoX0.net]: 月梨野さん、、、お元気かな？
314 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/27(月) 21:51:45.86 ID:0t/JoWoX0.net]: シンカリオンの続編　シンカリオンZは微妙だったね。
人気とか
315 名前：花と夢七海愛美やちる [2022/06/28(火) 08:17:34.87 ID:al2iKWv40.net]: おはようございます。
美少女戦士セーラームーン、30周年か。
新しい情報とかあるのかな？
316 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 12:39:37.09 ID:m52+WTOZ0.net]: セーラームーンは来年映画が公開されるよ
317 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 16:04:16.79 ID:qnJiXhkE0.net]: 最近、消息不明なの？＜月梨野さん

動物可愛く描ける人なだけにまた戻ってきてもらいたい
318 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/28(火) 16:18:37.78 ID:al2iKWv40.net]: >>311
>>312
こんにちわ♪♬コメントありがとうございます。
セーラームーン、映画化ですか。
地上波でもまたアニメ再放送とかやって欲しいです。

月梨野さん、分からないけど、
最近あんまり見ないですね。
この人、、、どうしたんでしょう？
319 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 17:03:50.58 ID:d4UaQ2b10.net]: 東リベでヤンキー物が流行ったから
次にスケバン物が来てセーラームーン、が時代の流れ的に正しいと思う

今ウケるスケバン物がどういうものか分からないけど
講談社にとってはチャンスかも？
320 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/28(火) 17:20:47.05 ID:al2iKWv40.net]: >>314
東リベってアニメや、実写版で流行った漫画だね。
アニメなら知ってる。
個人的に言えばキャラクター系の作品とかやって欲しいですね。
321 名前：花と夢やちる愛美 [2022/06/28(火) 17:22:32.15 ID:al2iKWv40.net]: >>314
東リベ以外だと
少年マガジンでやってたメガネくんとヤンキーくんとか
ありますよ。
322 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/28(火) 17:27:21.32 ID:al2iKWv40.net]: あっすいません。
ヤンキーくんとメガネちゃんをメガネくんとヤンキーくんって書いてしまいました。
訂正します。
少年マガジンでやってたヤンキーくんとメガネちゃんなら知ってる
位ですかね
323 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/28(火) 20:22:36.59 ID:VjyZooIT0.net]: >>312
個人的にちゃおで連載してた月梨野さんの

ポケットモンスターの漫画めっちゃ
好きで楽しく読んでました。
324 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/28(火) 20:22:36.81 ID:VjyZooIT0.net]: >>312
個人的にちゃおで連載してた月梨野さんの

ポケットモンスターの漫画めっちゃ
好きで楽しく読んでました。
325 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/29(水) 08:19:02.21 ID:8xrthDHc0.net]: 皆さんおはようございます。
326 名前：花と名無しさん [2022/06/29(水) 23:13:39.59 ID:gV8a8a/k0.net]: 「ちゃお」編集部って「大人はわかってくれない。」をなにかと強く推しているよね。
個人的には、有馬と御園の信者ばかりのクラスメートや血の気の多い進学校という設定に違和感がある。
「大人〜」って本当に編集部の言うような「大人気」作品なのだろうか。
リアル世代はどう感じているのか気になるな。
327 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/29(水) 23:29:40.34 ID:8xrthDHc0.net]: >>321
こんばんわ！
ちゃおの編集部が、まいたさんの
大人は分かってくれない。を推してるって初耳ですね。

キャラクター系の作品またやって貰いたいですね。
なかよしとかでも
328 名前：花と名無しさん [2022/06/30(木) 08:01:16.86 ID:zWwLwC1O0.net]: 「大人〜」の実写コミックスを作ったり、紬ちゃんをたびたび表紙に登場させたりしていますね。
329 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/06/30(木) 08:38:01.34 ID:cO4jWZqR0.net]: >>323
おはようございます。
ポケモンとかカービィの漫画とかやって貰いたいです。
330 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/30(木) 18:17:33 ID:kGcHYc6o0.net]: なかよし他の2誌に比べて薄っ！8月号450Pも無かったわ
331 名前：花と夢七海やちる [2022/06/30(木) 20:59:11.88 ID:cO4jWZqR0.net]: >>325
なかよし久しぶりに読んだけど、
キャラクター系の作品がやらなくてなったのは寂しい😞
またやって欲しい。
332 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/30(木) 22:05:17.36 ID:1ylGvALJ0.net]: >>165
> 特に多摩地域の多摩センター・聖蹟桜ヶ丘・府中あたり一帯が舞台だと今っぽい感じ

最近はガイドブックでも『地球の歩き方多摩』が人気らしい…けどその購入層は地元民が中心とか何とか
でも多摩地域は東京都の人口の1/3を占めるから結構デカめかな

>>321
青のアイリスとカラフルが人気って話は下に出てたけど、他は言及無かったからどうだろう…
web.archive.org/web/20220512103448/https://www.fnn.jp/articles/-/357112
333 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/30(木) 23:04:28.76 ID:1ylGvALJ0.net]: 今日本屋見てきたけど少女漫画の棚が減ってて、その多くも大人向けやなろうコミカライズ系が占めてて、
りなちゃにはめっちゃ不利な感じになってた

でも子供向けの棚自体は多いから何かちぐはぐな感じ
りなちゃ…よりはぷっちぐみかな…でイラストポエム連載して絵本レーベルで単行本化とか試してみて欲しいかも
334 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/06/30(木) 23:17:17.54 ID:1ylGvALJ0.net]: あ、あとハニレモはいっぱいあったけど巻数多いから平台圧迫してた………
335 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 07:40:24 ID:2yk7BVYo0.net]: なかよしはミュウミュウのアニメ今月からだっけ？
クリィミーマミ辺りのアニメのがやりそうだったけどなあ
そっちのが色々商品出てたし
まあクリィミーマミは正確にはなかよしの姉妹連載だったわけだけど、マンキンとか
載せるくらいだしなあ
336 名前：花と七海やちる愛美 [2022/07/01(金) 08:00:02 ID:MxrMb/C00.net]: >>330
おはよう！
今月から深夜枠放送らしいですね。
ビデオ録画して見る予定だよ。
今月からなかよし買う予定だよ。

なかよし、ちゃおと順番に買う予定
今日、なかよし　次回　ちゃお買う予定
337 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 08:04:10 ID:zvL8t0Oc0.net]: >>330
そこら辺はスポンサーなりテレビ局の熱意の差かもね。
既にＣＣさくらがＮＨＫだった時点でその萌芽はあった
338 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 08:18:28 ID:gxyysXjW0.net]: >>330
クリィミーマミはミュウミュウみたいな講談社のIPじゃないし
マンキンみたいな漫画家個人のIPでも無いから
講談社的には微妙だと思うよ
339 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 10:04:29.56 ID:yikC1Dtf0.net]: で、ミュウミュウのリメイクアニメは勝算があるの？
自分にはアイドル声優ユニットを売り出す為に掘り起こされた企画にしか見えないんだよな
340 名前：花と名無しさん [2022/07/01(金) 10:30:34.73 ID:lVVnxqzZ0.net]: なかよしに思うところはあっても、ピッチ目当てで定期購読してたけど…。
まさかおはようスパンクの45周年記念が来るとは思わなかった…。私（20代後半)の親世代目当てで流石にドン引きだし、定期購読は今月号限りで解約することにした。方向性が謎すぎるし、そんななかよしにお金使いたくない。
341 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 11:01:57.95 ID:B9MEK1m70.net]: >>314
スケバン刑事やあすか組の時代に逆戻り？
そこは女向けごくちゅう！や酒漫画や車やスクーターの出る生活漫画でないと
00年代はギャルズがその位置付けか
342 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 11:22:11.63 ID:zvL8t0Oc0.net]: >>334
なかよしのリメイク企画全般、本命に着地（着手）できず周りを静止衛星のようにぐるぐる回っている印象しか無い
やりたいのではなく、手を付けられるのがそこしかない感じ
343 名前：花と名無しさん [2022/07/01(金) 11:56:19.00 ID:g7bhxFzW0.net]: 「青のアイリス」って、自分がなりたいイメージと現実とのギャップが起点の話だからVtuberの縁のない人でも共感しやすいストーリーだよね。
JSやJC以外からも人気が出るといいな。
344 名前：花と名無しさん [2022/07/01(金) 14:09:48.87 ID:LzdAz7Sv0.net]: >>330
あれはスタジオぴえろのシリーズだからなあ
セイントテールは色々やりたそうだったけど、pixiv募集のがコケたのが痛かったね
345 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/07/01(金) 17:24:22 ID:MxrMb/C00.net]: >>335
こんばんわ！
8月号のなかよし買って来ました。
遠山えまさんの
ヴァンパイア男子寮、第一章ストーリー完結しましたね。

ママコレ連載中から買って読んでます。
天樹征丸さん原作のギフテッド目当てから読むになって
読んでます。
偶にちゃおも読んでます。
346 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/07/01(金) 17:29:33 ID:MxrMb/C00.net]: おはよう！のスパンクの45周年凄いね。
私自身まだ生まれてないのに、、、
東京MXの再放送で見た事あるので、記憶にあります。
来月号の4コマ漫画版って
愛ちゃんたちは、出ないのかな？
347 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 18:12:11.18 ID:gxyysXjW0.net]: >>334
けもフレ、あつ森、ウマ娘と続くケモノブームには載ってるし
コンカフェもブームだから方向としてはあってるんだけど、
衣装デザインが古いのはうーん…って感じするかな

あとは内容がどうなるか…

>>336
時代をなぞるならまずは女番長×番長が来て、そのあとスケバン単独、かな
でも今はどれも東リベみたいにタイムリープ物にした方が良いかも
348 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/07/01(金) 18:25:49.08 ID:MxrMb/C00.net]: >>338
こんばんわ
同感ですね。
大人にも人気出て欲しいですね
349 名前：花と名無しさん [2022/07/01(金) 19:12:13.27 ID:JZ8Q2kus0.net]: >>342
ポケモンブームはずっと続いてるけどね
350 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/07/01(金) 19:17:21.04 ID:MxrMb/C00.net]: どうせならカービィとかもタイムアップして欲しいですね。
351 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 21:25:38.52 ID:czsuaeGx0.net]: >>336
スケバン刑事はちょうど今現代風にアレンジしたような漫画を別の作家が描いてるみたいだね
掲載誌が白泉社ではなく秋田書店のプリンセスなのとターゲット層がどの辺向いてるのかは謎だけど

ていうかスレ違いか
352 名前：花と名無しさん [2022/07/01(金) 23:30:06.32 ID:e+ny3Mrz0.net]: >>343
ちゃお！
昨年からちゃおコミックスに参入した20代男性てす。
「ちゃお」の良さはもっといろんな年齢層に知られて欲しいですね。
成長して「卒業」してしまう人も多いみたいですが、もっと単行本を買う人が増えたらいいなと思っています。
353 名前：花と名無しさん [2022/07/01(金) 23:37:53.36 ID:e+ny3Mrz0.net]: 「12歳。」や「世界の果ての、真ん中で。」には人間関係の拗れや悩み、その解決までを色々と教えて頂きました。
解決策が具体的で、内容もスッと入ってきました。
354 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 04:53:58.83 ID:e02uExoz0.net]: ラミリー人形路線の続きはまだかー

主人公の姿が出ない乙女系・夢ブームやスピンオフブームで
「少年漫画のヒーロー好き、少女漫画のヒーロー嫌い」と言われるケースは減った
だがそのヒーローを攻略する同性キャラはまだまだだ

女作者の少年漫画もあるけど同性は同性のものじゃないと嫌だ
355 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/07/02(土) 07:04:59.83 ID:Z1s4pXxb0.net]: >>347
今月からなかよし買って読んでますね。
ちゃお、また次回買う予定ですね

金田一少年の事件簿の原作者天樹征丸さんの原作
雨宮さんの漫画ギフテッド目当てからなかよし買って読み始めました。
356 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 07:59:11.37 ID:JoEEu6Qm0.net]: なんかしばらく見てない間に変な人が2人住み着いてるね
357 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 10:54:40.56 ID:NINgeCR30.net]: 明らかに頭アレな人っぽいしNG入れてるわ
358 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 11:06:32.59 ID:RRvjf/pc0.net]: コテ（七海）の方はIP表示スレのIPの位置調べたら北海道と東京って出てきたから、
なかよしを衰退させたい荒らし業者とかかもって思った
359 名前：花と名無しさん [2022/07/02(土) 17:53:58 ID:ItEPy0kk0.net]: >>352
これってどの投稿の話なんだろうか？
なろう系のやつ？
360 名前：花と夢七海やちる [2022/07/02(土) 18:02:36.31 ID:Z1s4pXxb0.net]: >>353
謝ります。荒らしてしまい
誠にすいませんでした。
連続投稿など二度としません。
許して下さい。
361 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 09:53:27.15 ID:Vvv5I4LE0.net]: 青のアイリス、編集長が人気って言ってたのに次号最終回なんね

VTuber金持ちだからスポンサーになってもらってアニメ化できるかも、みたいな淡い希望持ってたけど
向こう恋愛トラブルでゴタゴタ起きてるみたいだから無理筋だったのかも

きらら系の「Vドルあーかいぶ」みたいなリアル路線だったらどうだったんだろう
それでもやっぱり無理だったのかな、気になる…
362 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 11:48:08.62 ID:j+iIxaZo0.net]: Vtuberの投げ銭やスパチャとかのシステムは親があまりいい顔いないからなあ
363 名前：花と名無しさん [2022/07/03(日) 12:01:52.71 ID:U9wW4fTE0.net]: やぶうち優先生は「そらいろメモリアル」を再開するのかな。
364 名前：花と夢七海やちる [2022/07/03(日) 13:30:58.36 ID:ct0n7PVO0.net]: >>358
こんにちわ、
ぷくぷく天然かいらんばん懐かしいですね。
365 名前：花と名無しさん [2022/07/03(日) 18:42:28.95 ID:U9wW4fTE0.net]: >>356
1クールでもいいから見てみたかったな。
366 名前：花と名無しさん [2022/07/03(日) 18:42:30.26 ID:U9wW4fTE0.net]: >>356
1クールでもいいから見てみたかったな。
367 名前：花と名無しさん [2022/07/05(火) 15:05:26.62 ID:9g0nF4nQ0.net]: ミュウミュウ今日からか
どうなんだろうな
368 名前：花と夢七海やちる愛美 [2022/07/05(火) 15:34:08.79 ID:YfEcSsJM0.net]: >>362
こんにちわ！
ビデオ録画予約した。
明日見る予定。
369 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 20:03:34.52 ID:8rSx7q7p0.net]: 今日21時からyoutubeで生配信イベントがあるよ
待機している外国人のチャットが目立つｗ
370 名前：花と夢七海やちる [2022/07/05(火) 21:36:58.68 ID:YfEcSsJM0.net]: >>364
こんばんわ！
YouTubeの生配信イベントですか。
見てますよ。
371 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 06:39:56.72 ID:RSdD9Ywf0.net]: >>329
やっぱりこれが一番りなちゃにとって問題な気がしてきた…
ハニレモ合冊するとかして平台を他の作品に譲って欲しいな

>>362
小学館と集英社中心の「おはスタ」が宣伝してくれたのは良かったけど
絵とか演出が古くてリアよりも懐古の方を向いてる感じしたかな

あと新ミュウミュウは全3巻だから1クールだけらしい？
「おにぱん」もだけど最近は新人声優だから長期というわけではないみたい

令和の平成リバイバル、ちゃんと成功させてほしいなって思ってたけど、
思い出したら平成の昭和リバイバルもコケてた印象しかないしそんなもんなのかも
372 名前：花と夢七海やちる [2022/07/06(水) 07:54:51.54 ID:yeKAPmFw0.net]: 皆さん！おはようございます。
録画してあるミュウミュウのアニメ見てます。
あれ今回のミュウミュウ　高校生かな。
373 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 08:40:20.39 ID:vBRdQdEx0.net]: 元々バイト設定とか考えると中学生設定に無理があったし
そして深夜の割に低いクオリティ
まあなかよしがアニメ化のネタに無理矢理引っ張ってきただけだろうけど
374 名前：花と名無しさん [2022/07/06(水) 10:47:17 ID:QUIekxzi0.net]: 講談社とポニーキャニオンのCMしか流れてなかったような気がする。
375 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 15:18:26.94 ID:RSdD9Ywf0.net]: りなちゃアニメは入り口側の小4狙って年齢引き下げた方が良いのにって思うけど、
今のなかよしはおばよしだからまぁ別にいっか

新ミュウミュウはクレジット見ると企画の先頭にポニキャンの大熊一成氏が居るから
ポニキャンの意向が強めになってそう

大熊一成氏は下の記事でアニソンを海外に売りたいって言ってるから
それで海外人気のあるミュウミュウのリブートに目を付けたという経緯じゃないかな
https://www.oricon.co.jp/news/2210230/full/

…声優はどういう裏事情があるんだろう…
376 名前：花と夢七海やちる [2022/07/06(水) 16:00:55.17 ID:yeKAPmFw0.net]: >>369
こんにちわ！
録画したアニメミュウミュウの1話見ました
確かに、前作と違って、スポンサー少ないね。
講談社と、ポニーキャニオンのCM多いですね。
もっともっと子供向けの作品とか増えて行ってくれたら嬉しいですけどね。
377 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 18:14:54.84 ID:pmBQgkqd0.net]: ミュウミュウにゅ～は完全にアイドル声優ユニット(全員棒演技)売り出し&懐古オタ向け企画
1クールしか無いみたいだから初めから玩具タイアップ無しの深夜アニメの仕様で決まっていたと思う
378 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 18:32:39.77 ID:55zyOBdQ0.net]: そりゃなかよしが無理矢理アニメ化させただけで普通ならリメイクなんてされるような作品じゃ無いもの
ぴっちやこれに力入れるならゆずのどうぶつカルテ辺りをアニメ化した方が良いだろうに
379 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 18:45:47.89 ID:qSYP4lAC0.net]: ぴっちはあれだ…

台湾で人気が根強いし要望やら引き合いあるんじゃね？
380 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 18:51:05 ID:b+/qhZH30.net]: CCさくらが流石にもう終わるから必死なんだと思う
381 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 19:00:42 ID:31ArZwMY0.net]: 海外人気があるからとか昔の読者が見るからみたいな理由で求心力もない懐古をリメイクしなくった末路
プリキュアスレでもプリキュアの名を利用してなかよし懐古漫画を語る連中が多いけど
そんなことをするくらいなら素直にプリキュアに頭を下げとくべきだったのに
382 名前：花と夢七海やちる [2022/07/06(水) 19:06:21 ID:yeKAPmFw0.net]: ゆずの動物カルテまたやって欲しいですね。
>>376
こんばんわ！
プリキュアのスレッドでプリキュアの名前を利用して
383 名前：r> なかよしの懐かしの漫画をする人 初めて聞きますよ。 []: [ここ壊れてます]
384 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 19:06:30.31 ID:31ArZwMY0.net]: 間違えた

×懐古をリメイクしなくった→○懐古しかリメイクしなくった
385 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 19:14:56.76 ID:pmBQgkqd0.net]: 今年のデパプリにどハマりしているのが令和ミュウミュウがデパプリの脅威には全くならなさそうだな

デパプリの悪役イケメン：ナルシストルーはいいぞ！
https://pbs.twimg.com/media/FVk66oOaMAAF_Sm.png
386 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 21:38:58.83 ID:orYNKiR50.net]: >>374
ミュウミュウ新作もぴっちの新作構想も完全に海外のオタク層に売り込むのが主目的だな。
リアや幼児が見ても当時より受けそうとは思えないし、それ以外の需要が思いつかない。
セーラームーンクリスタルやCCさくらクリアカード編、
フルバのリメイクは当時の読者だったアラフォー層も狙っていたんだとは思うけど。

>>379
そりゃそうだｗ
387 名前：花と七海やちる [2022/07/06(水) 21:46:17.91 ID:yeKAPmFw0.net]: 凄い人気ですよね。
東京ミュウミュウの新作アニメとか
ぴちぴちピッチも新作制作とかあるですかね？
388 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 23:25:24.75 ID:jUJx3f000.net]: >>366
ハニレモは
7/1に既刊全巻重版出来
累計900万部突破
とりなちゃの枠を超えて少女漫画の中でもトップレベルの売り上げなんだから本屋で優遇されるのは当然
今年の集英社のナツコミのグッズにも選ばれてるし
ちゃおやなかよし(さくら以外)は単行本置いても大して売れないんだから無駄無駄
てか小学館と講談社は元々紙の単行本は一回に少量しか刷らずに重版商法をして売れてる風を演出してるから元々本屋に大して入荷してない　
だから場所作っても意味なし
389 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 00:11:41.42 ID:mIkVnXkd0.net]: >>382
平台が埋まってて二番手の初×婚すら棚差しになってる状態だったよ…
390 名前：花と名無しさん [2022/07/07(木) 06:24:37.58 ID:n4GJM+3I0.net]: それはたまたまその本屋がそうだっただけでしょ
初婚は最新刊は平台に置かれてる事多いし
ナツコミのグッズにも選ばれてるからフツーに本屋で推されてるわ
そもそも少女漫画のスペースが少年漫画より狭いうえ少年漫画と対抗できる売り上げがある少女漫画がちはやふる・ミステリと言うなかれ・ハニレモあたりしかないんだから確実に売れる作品を平台でアピールするのは本屋として当然
391 名前：花と名無しさん [2022/07/07(木) 06:25:07.10 ID:n4GJM+3I0.net]: それはたまたまその本屋がそうだっただけでしょ
初婚は最新刊は平台に置かれてる事多いし
ナツコミのグッズにも選ばれてるからフツーに本屋で推されてるわ
そもそも少女漫画のスペースが少年漫画より狭いうえ少年漫画と対抗できる売り上げがある少女漫画がちはやふる・ミステリと言うなかれ・ハニレモあたりしかないんだから確実に売れる作品を平台でアピールするのは本屋として当然
392 名前：花と名無しさん [2022/07/07(木) 06:39:17.02 ID:n4GJM+3I0.net]: そもそもハニレモが平台から撤退したとしても
ちゃおやなかよしの作品じゃなく
小学館ならショーコミ・チーズ・フラワーズ
講談社なら別フレ・デザート・ビーラブ
の作品が代わりに置かれるだけ
平台に置かれたからちゃおやなかよしの作品が売れるわけじゃないし
売れてるから平台に置かれるんだし
なかよしはまあパルシィって漫画アプリがあるからそこでなかよし本誌読者以外をゲットして売れる可能性がまだあるけどちゃおは漫画アプリで配信してないから無理
ハニレモがこんなに売れたのもマンガmeeって集英社の少女漫画アプリでりぼん読者以外をゲットして無料で読めても単行本でも読みたいって思わせることに成功したから
393 名前：花と夢七海やちる [2022/07/07(木) 07:54:53.09 ID:XZFyLyS/0.net]: おはようございます。
ハニレモ　実写化してましたね。
394 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 08:07:39.32 ID:mIkVnXkd0.net]: >>384-385
平台あるとこ、どこもそんなだったよ

>>386
撤退じゃなくて合冊して1冊1冊を厚くして、って言ってるだけだよ
マーガレットコミックス系が置かれそうはまぁ無くも無いけど
395 名前：花と夢七海やちる [2022/07/07(木) 08:29:00 ID:XZFyLyS/0.net]: >>386
凄い売り上げですね。
少女コミック　チーズとか
別冊フレンド　デザート・BLOVEとか

ちゃおやなかよし、りぼんの作品
売り上げ厳しいですか。
396 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 13:23:42.45 ID:fJgk6qFt0.net]: 子供向けの玩具だと基本的に子持ち以外の大人は買わないから
子持ちじゃない大人にアピールしても売り上げには大して影響しない
そもそも大人が欲しがるような商品じゃない
プリキュアも玩具を買ってる大人は子持ち層以外は１割もいないのでは？

でも漫画だと大人にも受けた方がコミックの売り上げに繋がるんだよな
397 名前：花と名無しさん [2022/07/07(木) 13:41:11.80 ID:4Xd1plNu0.net]: >>382
在庫抱えたくないんだろうな。
ちゃおサポーターショップじゃない店は新刊の入荷も遅い場合あるし、あまり使わないようにしている。
398 名前：花と名無しさん [2022/07/07(木) 13:42:35.39 ID:4Xd1plNu0.net]: あと、りなちゃの扱いが大きい店の方が安心して売り場に入れる気がする。大人のコミックスは苦手なもので。
399 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 13:49:26.59 ID:n4GJM+3I0.net]: >>388
わざわざハニレモだけ今の段階で合冊版を作るメリットって何？
完結してるならまだ理解できるけど今連載中なのに作る意味ないじゃん
平台のスペース削減のため分冊版を作れって現実的じゃなさすぎて…
平台置かれたきゃまずは単行本売れる努力しなっての
400 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 13:52:34.25 ID:n4GJM+3I0.net]: 平台のスペース削減のため分冊版を作れって現実的じゃなさすぎて…

×分冊版→○合冊版
401 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 14:46:22.74 ID:EDkrwS6S0.net]: 2010年以降(2016年)に連載開始した少女漫画でここまで単行本売れたのって久々なんだっけ？
900万部だもんね…近い発行部数といえば1000万部のママレこどちゃ天ない辺りか(12歳も多いかなと思ったら2019年最終回時点で350万部だった)
今の時代にこれだけ売れてるんならそりゃ店も置きたくなるよね、ただでさえネット通販に押されて本屋は厳しい時代だし
402 名前：花と夢七海やちなる [2022/07/07(木) 15:55:46.98 ID:XZFyLyS/0.net]: >>395
こんにちわ！
子供向け作品だと
シュガシュガルーンとか、
パワーパフガールズの日本版出ましたパワーパフガールズZ
面白かったかな。
403 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 17:28:16 ID:iHYLiHHS0.net]: >>396
名前でNGにしてるんだから中途半端に名前変えるなよめんどくさいだろ
あと部数の話してるのに何言ってんだこいつ
マジでこのスレから出てってTwitterとかでやってろよ
404 名前：花と夢七海やちる [2022/07/07(木) 17:38:25.26 ID:XZFyLyS/0.net]: >>396
すいません。
自分のスレッドでやりますので、
もう2度荒らしたり邪魔したりなどしません。
405 名前：花と夢七海やちる [2022/07/07(木) 17:56:22.33 ID:XZFyLyS/0.net]: >>397
邪魔したり、名前変更など
お話しをややこしくしてしまい
すいませんでした。
大人しく、自分のスレッドに帰ります。
荒らしたりなどややこしくしてしまい申し訳ございませんでした。
ゴメンなさい。
二度と
406 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 18:53:54.02 ID:PNCkc6JX0.net]: >>399
うるさいんで二度と書き込まないでください
てか5chから去ってください
407 名前：花と名無しさん [2022/07/07(木) 20:12:29.82 ID:05egfQyY0.net]: 何があったんですか。
408 名前：花と名無しさん [2022/07/08(金) 02:11:18 ID:n73zEuKf0.net]: >>370
海外で人気があると言ったら、韓国でアクセサリーが出ているウェディングピーチや
セイントテールが思い浮かぶけど、ミュウミュウも今そういうのが出ていたりするのかな？
409 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/08(金) 15:44:31.41 ID:q/QqMRZD0.net]: >>395
ハニレモは今月発売の20巻で多分950万部越え確実
1000万部越えが見えてきた
りぼんはそれなりに売れてる看板作品はずっとあったけどここまでの大ヒットは久々

ひよ恋(14巻300万部越え)→つばさとホタル(11巻210万部越え)→ハニーレモンソーダ(19巻900万部越え)

しかも大ヒットを連発してた集英社の別マとマーガレットが今売上的に不調(ライバル誌の講談社のデザートや別フレ、小学館のショーコミやチーズに押されてる)だからますます集英社少女漫画内でハニレモが推される状況
別マで一番売れてるBLを売りにしてドラマ化された消えた初恋すら8巻145万部だし
410 名前：花と名無しさん [2022/07/10(日) 21:13:44.52 ID:Uoa/85Zo0.net]: >>前スレ691
>講談社（なんで最近暴れてるの？）は購読サイトばっかり量産してステマして肝心の作品の売り出しがヘタレてるのが気になる
赤松健当選が講談社にどう影響するか。
411 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 09:26:27.80 ID:9n/xlV0I0.net]: 小学生の頃ちゃお読んでたな。恋愛とかよりも推理とかホラーとかが好きだった。本誌ならわがままなツバサとか絵が可愛いし、設定が良くてワクワクした。
今度また買ってみようかな。
412 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 14:45:22.38 ID:RoE4fLnh0.net]: 講談社の漫画家だから当選したとこで講談社しか有利にならないだろ
413 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/07/11(月) 15:23:02.10 ID:3tnoy+uP0.net]: 来年の今ごろは彩花みんが消息不明と言われてそうだ。
もともと企画に無理があった。
そして安易過ぎた。

チャチャ後半、明らかにキャラも作品も嫌いになりながら続けていたのにさらに劇画オバQ的続編をやるなんて。
名目上は昔の作品の続編が連載されています！で客引きをしたかったのか？

やれることは同人誌でもあり得ないくらいに下手くそ絵とキャラを生かせないストーリー展開にキャラへのDisり。
年齢も年齢だし、二度と仕事は来ないだろう。
414 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/07/11(月) 15:32:04 ID:3tnoy+uP0.net]: >>241
小学館は青年漫画部門もそろそろ「お掃除」の時なんだよな。
スペリオールに西原理恵子の漫画が載っているのにスピリッツに「往生際の意味を知れ」だもんな。

いずれ小学館は西原理恵子を切る準備をしてるんだろうな。
あんな犯罪者、雇っていても意味ないもん。
そのXデーは高須が死んだ時とも云われるが…

来てるのかもな。安倍晋三にあんなオチが。
自民党は大勝しても、安倍的なやり方はもう通用しない。
415 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/07/11(月) 18:02:40.04 ID:3tnoy+uP0.net]: >>256
>>263
ミルモがヒット出来たのは90年代にりぼん・なかよし双方がクズレベルな事をして漁夫の利を得ただけって見方もあるからね。
ミルモが好きなんじゃなくて、満月・ミュウミュウが嫌いだから追い落とすために賛同票を入れるような穿ったミルモファンも当時は結構いた。
健全なファンと言えるのかビミョー。

その後の作品もミルモの二番煎じみたいな作品ばかりだし、三年半という長さでアニメが続いたのにあまり語られる事はない。
ただ、そんな作品を必要悪とするくらいあの時代の少女漫画原作アニメは腐っていた。
416 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 20:10:19.41 ID:JUkY2Iuz0.net]: >>356
ちゃおが青のアイリスとカラフルを終わらせたのはリズスタのためかも
でもリズスタは実写だからちゃおにとっては微妙なような？

>>393
平積みされるからより売れるっていう面もあるでしょ

>>403
別マは君届の長期連載で読者層上がってるから主人公の年齢も上げちゃえば良い気がする
逆にマーガレットはもっとりぼんに寄せた方が良いような…
417 名前：花と名無しさん [2022/07/12(火) 00:36:58.53 ID:dKOg1tXb0.net]: >>410
「青のアイリス」だけでなく「カラフル」も終了なんですか。
「同級生と恋する方法」は主人公が小学校卒業のタイミングで終わるのは予想通りだったけど「青のアイリス」や「カラフル」が終わるのは謎だな。
418 名前：花と名無しさん [2022/07/12(火) 01:36:04.41 ID:kcfWKYwN0.net]: >>410
少女漫画のスペースは狭いんだから人気がない作品を置くスペースなんてないよ

高校生の熱中している漫画ランキングの女子高生部門で少女漫画はハニレモしかランクインしてない
ハニレモが凄すぎなのか他の少女漫画が弱すぎるのか…

https://news.yahoo.co.jp/articles/6b220d1d92cf2464d1dac441d6029cd042e8a5c9

高校生が熱中している漫画1位は男女ともに「SPY×FAMILY」――そんな結果がLINEの運営する「LINEリサーチ」の調査で分かった。
女子のランキング2位は「約束のネバーランド」（25.7％）で、「呪術廻戦」（23.9％）、「名探偵コナン」（23.7％）、「ハニーレモンソーダ」（22.8％）と続いた。5位の「ハニーレモンソーダ」を支持する割合は、男子より特に高い結果に。
419 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 08:30:07.79 ID:pD+oCEeU0.net]: >>409
ミルモは幼児から低学年にウケてたらしいけど、
そこには「りぼん」と「なかよし」のアニメ化が出口側の上の年齢を狙いすぎてて
入り口側の下の年齢を狙ったものがガラ空きだったからというのもあったと思う

>>412
ハニレモが女子高生に人気なのは読者層上ブレの証拠だし
雑誌存続のためには人気作が2つ以上無いとダメだから
やっぱり合冊で平台のスペース空けた方が良いんじゃないかなって思う
420 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 09:46:59.02 ID:S9TxvpY50.net]: 上ブレって言っても元々りぼんって天ないや有閑倶楽部とかが乗ってた雑誌だったし
暗黒期はちゃおに悪い意味で影響されて対象年齢下げまくって自滅したから
本来の路線に戻った気がしないでも無い
421 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 10:32:53 ID:wdMdEakp0.net]: そういえばミルモってあまりこのスレで話に出てきたこと無いな
きらレボみたいに敢えて無視するわけでもなし何故?
422 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 11:09:07.71 ID:VZxa0u2i0.net]: 異常な平台信仰の人が怖いんだけど…
なぜそこまで本屋の平台を高く評価してるんだ…紙が売れない時代だっつーのに
そもそも「この漫画売りたいから平台に置こう」じゃないよ？
「この漫画売れてるから平台に置こう」になるんだよ？
因果が逆だよ
423 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 12:18:24.96 ID:ZleGVSxV0.net]: 別にこのスレに限らず、ミルモに限らずとも最近は00年代のコンテンツを不当に過小評価する傾向にある
ミルモに負けたはずのミュウミュウの話題はリメイク発表前からよく見かけたからどこかの出版社が工作してるだけかもしれないけどさ
424 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 12:41:03.82 ID:JRILOaR80.net]: ミルモはミルモで面白くて好きだったよ
ミュウミュウはなかよしのオタよし路線の極北だね
初めから出版社主導のメディア化前提とヒット狙いでセラムンの栄光をもう一度よろしく無敵だと思っていたら東映バンダイにアニメ化を断られ
アニメ化したらミルモに負けてさらに自社作品に甘いはずの講談社漫画賞をミルモ掻っ攫われた
ミルモが講談社漫画賞を取ったのは小学館漫画賞より前の話
ミュウミュウはとことんコノザマだったのに出版社の工作が酷い

ミュウミュウ嫌いだからとことんこき下ろしてごめんね
425 名前：花と名無しさん [2022/07/12(火) 14:21:22.39 ID:kcfWKYwN0.net]: >>413
りぼんはハニレモ以外にも初婚が100万部突破で人気だっての
りぼんの現状を知らずにハニレモ以外の人気作を〜平台をあけろ〜ってマジ意味不明だわ

>>416
マジで平台に置けば売れるようになると思ってんのかね？
売れてるから平台に置かれるって流れなのにね
426 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 15:52:17.27 ID:Fq52kUOt0.net]: >>415
メルカリとかヤフオクを見てもミュウミュウやピッチ程活気があるように見えないし
やっぱり今となって興味持っている人が少ないんじゃないかな
427 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 17:09:02 ID:pD+oCEeU0.net]: >>419
ええとだから初×婚のために平台開けてって話してるんだけど… (>>383 )
まぁ初×婚も3年度超えちゃってるから次の何かのためもあるけど

>>415
ミルモ、きらレボ、しゅごキャラぐらいまではまだこのスレでも話に上るよ
上の世代視点が多いかもだけど

でもその後のキルミンずぅ、リルぷりっ、プリリズ、ちび☆デビ辺りになると
上の世代視点の話も見なくなる感じする（プリパラまで飛ぶ）
428 名前：花と名無しさん [2022/07/12(火) 17:25:04 ID:R4aCdgEN0.net]: 「大人はわかってくれない。」ってあんまり話題になってないよね。「12歳。」みたいな映像化は厳しいのかな。
429 名前：花と名無しさん [2022/07/12(火) 17:39:02 ID:kcfWKYwN0.net]: >>421
初婚は最新刊は平台置きされてたりするじゃん
まさか初婚全巻を平台置きしろって事？
そんなん無理に決まってるやん
少女漫画の平台全巻置きなんてハニレモレベルの大ヒット作品かメディアミックス予定作品しか無理だっての
今現在少女漫画で全巻平台置きされるのって
大ヒット作のミステリと言うなかれとハニレモ
映画公開中のモエカレはオレンジ色
ぐらいしかない
ハニレモは少年漫画や青年漫画に混ざってオリコンランキングベスト10に2週連続でランクインできるぐらい紙の単行本が売れるんだから本屋が置きたがるのも当然
430 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 18:36:24.39 ID:VZxa0u2i0.net]: >>423
だよねえ…

大体合冊ってなんだよ
りなちゃのコミックスでそんなん聞いた事ないよ
そんで、そんな前代未聞の事をやる理由が「他のりなちゃコミックスを本屋で平積みさせる為」？？
何言ってんの？としか…
何を平積みするかは各本屋の判断であって出版社が命令して決められる訳じゃないよ
合冊版とか出版社的にも無駄なコストがかかるだけでデメリットしか無いわ

あとちなみに、初婚は紙と電子の累計での100万部なんで
紙だけで100万部売った訳じゃないよ
対してハニレモは特別記載がないので紙だけで900万部売ったと思われる
ますます本屋で平台に置くべきはハニレモの方という答えしか出んのだわ
431 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:01:20 ID:tZJr1sBi0.net]: >>409
そりゃ放送が延びるにつれて園児・低学年向けの内容にどんどんシフトして
女児アニヲタクラスタが求めるものと違ってきてたからね。
わんだほうの時に監督が降板してスタッフが入れ替わってからは明らかにリアの評価も落ちてたし、
当然ながら玩具も売れずにスポンサーも離脱。

最終シリーズ（ちゃあみんぐ）で玩具スポンサー撤退のせいか急に少女向けアニメっぽく戻ったけど、
その頃は女児アニクラスタのほとんどがプリキュアやふたご姫、
あるいは初期のミルモのティストっぽいおねがいマイメロディに興味が移っていて時すでに遅し。
432 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:35:37 ID:tZJr1sBi0.net]: ちゃおの代表作が水色時代で、それに次ぐのが１２歳。である状況はおそらくちゃお廃刊まで変わらなさそうだな。
廃刊した学年誌の少女少年・ないつぼも含めれば思春期ダイアリー路線は他誌の追随を許さないし、
恋愛系少女漫画と比べて女児アニクラスタの評価もそこそこ良いからちゃおはこの路線をどんどんやればいいのに。

>>417
アニメの実績に限ればでミルモがミュウミュウに勝ったのは視聴率だけでしょ。
原作を含めれば漫画賞やちゃおの部数に貢献していて「女子向け児童漫画」で一ジャンルを築いた貢献は凄いのだろうけど。
そもそも2年目の後半（ごおるでん）と3年目（わんだほう）なんてほぼアニメオリジナルだしｗ

>>420
まぁキャラデザからして同時期のミュウミュウ・ぴちぴちピッチ・ふたりはプリキュア・ふたご姫と比べるまでもなく地味だし、
画風や作風も初期のカサヰケンイチ監督の時にチラッと見せていた大人受けする要素は
ごおるでんや監督交代後のわんだほうを経て排除されていて全体的に通して見ると子供向けという感が強く、
ハム太郎程じゃないけど無駄に話数が多く、再放送がほとんどされないので、
再評価される機会を完全に失っているというのも大きいと思う。
（まぁドラえもん・ポケモン・コナンを除く小学館の児童向けアニメの常かもしれないが）

事実上の前作であるだぁ！だぁ！だぁ！、事実上の後継作であるここたま、
ジャンルとして類似するハム太郎・国産スティッチ・たまごっちも、
ほとんど再評価されない状況であることは変わらないで、おそらく作品の性質が大きいのだろう。
マイメロだけ例外だけどこれは元のキャラの知名度がデカいせいもあるからな。

きらレボも1年目の久住小春の棒演技＆韓国下請けによる低レベル作画と3年目の（ブームに終止符を打った
「自爆」の原因にもなった）低品質3DCG化もあってアニヲタから尚更敬遠されてる感はあるな。
ハロプロファンのカルト的需要があるかなと思ったけど、久住小春自体の人気がきらレボ終了と同時に廃れたのか
それすらほとんどなく。
433 名前：花と名無しさん [2022/07/12(火) 22:40:15 ID:pogbK23E0.net]: >>426
きらレボのアニメをYouTubeのアニメログで視聴していますが、途中からオープニングに実写が出てくるようになるのはかなりショッキングですね。
434 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 05:54:10 ID:axQHHFqt0.net]: ミルモの時と今の大きな違いとして、
女児アニメのみならず、アニメ自体が視聴率で評価されることはサザエ、まる子を除いて無くなったな。
そのぐらい意味のない指標ってことが。
まぁそのおかげでタゲ層が明確化されたわけだが。
435 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:37:04.84 ID:d/mNIsVL0.net]: 視聴率は環境に大きく左右されるからね
あのクレヨンしんちゃんでも今ではプリキュアより低いらしいし
夜の時代ではドラえもんより高かったけど完全に逆転された

あの朝の満月、ミュウミュウ、ミルモの放送順が違えば
色々運命が変わった可能性はあるだろうね
436 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 13:29:50.81 ID:p5BaPRwG0.net]: 同じ放送局やりなちゃなのに
ミルモと、ミュウミュウ＆満月の明暗は凄かった
ミルモが女児に受けて、ミュウミュウ＆満月が女児に受けなかったのはクオリティの差なのかな？
437 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 13:33:29.58 ID:TQP1abYi0.net]: 仮に7:30ミルモ　8:00満月　8:30ミュウミュウだったとして、

満月・ミュウミュウはアニメが凡庸な内容なのでどの時間にやっても同じかと。
ミルモは初期の内容であれば、１年で終わったたとしても後にカルト的人気になってたかもしれん。
満月の裏でやってた星のカービィがそうだったように。
438 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 13:57:55.51 ID:p5BaPRwG0.net]: マスコット系で大人人気ってモルカーみたいのを指すんじゃないの？
439 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 20:29:28.87 ID:0IxKSmvl0.net]: 5時半のアニメは普通に見づらかったよ
鐘が鳴るのが5時半とかで家に付くのがその後だから
440 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 00:58:17.37 ID:1WOGVUTY0.net]: 七海よりも彩花アンチの人がウザイな
441 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 17:53:37.68 ID:nzeUYbZI0.net]: くまのがっこうの原作者亡くなったな

女児向けプラモデルもっと流行らないかなー
442 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 18:45:17.06 ID:EnAlcY2/0.net]: ミルモは当時のりなちゃにしては珍しく人間パートのヒロインが本命王子様系に一途で勝ち筋が明らかだったので好感が持てた
pipipiアドベンチャーもそうだけど当時の少女漫画って明らかにストレートロングは悪みたいな流れあったよね
ミュウミュウもそんな感じで新時代の幕開けを感じたな
443 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/18(月) 23:23:04.98 ID:v3bOj2I+0.net]: >>436
>ミルモは当時のりなちゃにしては珍しく人間パートのヒロインが本命王子様系に一途
　
ミュウミュウもそうだったぞ
444 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 10:39:02.36 ID:7IsgqjB50.net]: >>437
ミュウミュウは半ば捏造に近いキシュいちが盛り上がったから
青山君の印象薄いのかも
445 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 12:12:56.41 ID:L4pyb8aY0.net]: りなちゃの主人公は設定上、美人扱いされないキャラも多くね？
キャラデザ的には可愛く見えても（美人設定キャラとの違いは睫毛の量、ツリ目か丸目の差、奇麗系か可愛い系かの差）、設定としては平凡かブス扱いなの
446 名前：も多い []: [ここ壊れてます]
447 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 12:53:31.63 ID:vwU2D6jN0.net]: >>437
ミルモもミュウミュウも本命は王子系
そりゃ全盛期にもなりますわ
448 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 16:58:45.03 ID:7IsgqjB50.net]: >>440
そんなにそれまでの王道言われてた同級生系（※）って人気なかったの？

（※きらレボの宙人とかがその典型になる口は悪くてがさつだけど時折かっこいい所を見せるタイプ）
449 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 20:49:54.25 ID:M4Tu8GtO0.net]: 設定通り、読者から見ても本当に不美人に描かれたヒロインといえば、あずきちゃんとギャグ漫画だけどあさりちゃんが浮かんだ

大半の少女漫画は不美人設定でも読者から見れば可愛いから（美人設定キャラとの違いなんて、奇麗系か可愛い系の違いにしか見えない）
本当に可愛くないデザインは衝撃的だった
450 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 08:25:57.73 ID:d8Dsw0nU0.net]: あずきちゃんはそもそもの絵柄がね
451 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 14:07:31.18 ID:HcAmPbOs0.net]: ついにワンピ×コナン（ジャンプ×サンデー）の一ツ橋コラボが実現したか
りぼんとちゃおも音羽潰しの為にコラボすればいいのに
小学館の方が頑固なイメージがあるから中々折れなかったのかな？
452 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 15:08:47.77 ID:cQE0Rfnh0.net]: >>442
あずきちゃん、異様に男性人気高かったよな…

ここの住民が認めそうにない形とは言っても
人気は本物だった
453 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 15:23:07.60 ID:sesZEWkp0.net]: ついに週刊少年サンデー廃刊＆名探偵コナンの週刊少年ジャンプ移籍のフラグが立ったのかｗ

ジャンプはこち亀終了以降、明らかに老若男女（特にワンピ世代より上）で読める作品を欠いていたし、
サンデーもキングメーカー留美子・あだちの衰退で、コナン1本看板だけでやってくにはどんどん厳しい状況になってきてるし、
その休刊の決断＆コナンの移籍は少子化で苦しむ児童向け総合出版社の殻を脱ぎ捨ててメディアプロデュース業へ変わる小学館にとっても、
メディア展開に関しては他社任せだが、出版社の立場として漫画を供給することにはどこにも負けない集英社にとっても悪くない選択だと思った。
コナンって児童（小・中学生）受けする内容だからマガジン移籍だとちょっと水が合わなさそうだしね・・・

・・・と妄想してしまったわｗ

＞音羽潰し
正直週刊少年ジャンプ作品とコナン（＋ドラえもん）以外は講談社の方が勢いがあるがな。

りなちゃ内に限っても、リメイク商法とはいえ自前のアニメ化作品が安定供給されてるのはなかよしだけ。
りぼんは年齢層＆作品の性質的にアニメ化する必要性がかなり薄れてるけど、ちゃおは決してそうじゃないわけで。
454 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 16:07:22.21 ID:HcAmPbOs0.net]: >>446
>正直週刊少年ジャンプ作品とコナン（＋ドラえもん）以外は講談社の方が勢いがあるがな。
それに加えて「ポケモン」もね
ポケモンが講談社にとっては一番厄介な敵だろうけど
現に文春や他紙は触れもしなかったのにフライデーだけポケモン声優が不正受給してるとでっち上げのニュースを掲載してたこともあったからね
集英社や小学館に加えて任天堂も講談社の敵ということだろうね
455 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 17:33:23.21 ID:sesZEWkp0.net]: へぇ、ポケモンねぇｗ
小学館だけじゃなくKADOKAWA（エンターブレイン）や宝島社も漫画や関連ムックに本格参入してるのであえて口にしなかったんだけど。

さらにコロコロの発行部数が10年前の半分以下なので神通力もかなり薄れてきてる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E5%88%8A%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF

小学館は任天堂と蜜月関係を敷いてるつもりだけど、
任天堂（ポケモン）からすれば宣伝相手がKADOKAWAでも宝島社でもベネッセでも学研でもいいわけだしｗ
小学館信者・アンチ講談社の勘違いも甚だしいよ。
456 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:02:28 ID:HcAmPbOs0.net]: 過去作の少女漫画を必死になって墓から掘り起こすような時代錯誤な出版社があるようだけど
所詮はいくら頑張ったところでDBやワンピや鬼滅がある集英社やコナンやドラやポケモンを持ってる小学館には大衆向けの人気では太刀打ちできないと思うよ
457 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:04:05 ID:HcAmPbOs0.net]: ここでも熱心に小細工や工作活動をしてるようだけど頑張れとしか言いようがないよな
役員に韓国人や朝鮮人を採用するような出版社は
458 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:07:21 ID:fB0y5evA0.net]: >>442
その昔つる姫じゃ～っ！って少女漫画があってだな…ってこれもギャグ漫画か
459 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:09:42 ID:sesZEWkp0.net]: ＞ポケモンが講談社にとっては一番厄介な敵だろうけど

だからそう思ってるのはあなただけだよｗ

小学館は2010年から2020年にかけて学年誌が小学一年生を残してほとんど廃刊し、
ちゃおやコロコロまで一時の繁栄のち2017年あたりから急激に衰退期に入ったこと、
そしてポケモンとほとんど無縁なはずのサンデーやSho-comiまで廃刊寸前の部数であることを考えると、
むしろ小学館全体が任天堂（ポケモン）のヒットに溺れて、足を掬われたんだなとすら思えてくるよ。

一方で講談社はあの時は結果的にコミックボンボンを潰した無能編集長の所為によるポケモンの出版化権の取得失敗と
SDガンダムのKADOKAWA移籍によって児童向けは女児向け（たの幼～なかよしの流れ）のみと弱くなったけど、
それでも少年～青年向けでは「漫画本流」でヒット作を出し続けて、児童～少年向けが得意な集英社と勝負できている所を見ると、
今考えれば講談社はポケモンに手を出さなくてラッキーだったなとすら思えてくるよ。

学年誌に関してはゲームに媚びることなく、80年代以前の硬派路線（今の進研ゼミ小学講座＋多少の娯楽要素）を
続けてれば少なくとも休刊はなかった。ドラえもんやジャニーズ特集は許されても、ポケモンやコナンをやりだしてから
部数減が加速したのは前者は中毒性、後者は殺人・暴力要素があり学習教材として認めない親が増えたからだ。

進研ゼミ小学講座もその頃は小学館の学習雑誌に広告を出してたぐらいだし、「庇を貸して母屋を取られる」のいい例。
このままのペースだと5万部（最盛期50年前の1/60、20年前の1/10）まで減った小学一年生も廃刊しそうだから、
そうなればチャレンジ1ねんせいにドラえもんを載せてそうだ。
460 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:11:54 ID:HcAmPbOs0.net]: あつ森やカービィが散々ちゃおの漫画とコラボしてきたのに今更何言ってんだろうね
まあ>>448の書いてることは正しいと思うよ
正確に言えば「自分達のイメージダウンをしようとした講談社以外ならどこでもいい」だろうけど
461 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:14:33 ID:HcAmPbOs0.net]: 雷句事件の黒幕も講談社だろうね
あいつ全部暴露した後にすぐに講談社の雑誌で新しい漫画を描いてたし
462 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:22:02.04 ID:Xfse40PR0.net]: 講談社系の漫画原作ってどこの掲示板を見てもやたら不自然な持ち上げしてる人を見かけるんだけど
韓国人編集長の殺人事件とかもあったから中国人や韓国人の社員
463 名前：とかも多いのかな []: [ここ壊れてます]
464 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:35:17.24 ID:sesZEWkp0.net]: ＞コナンやドラやポケモンを持ってる小学館

ドラえもんは現役の作品じゃないし、アニメだってテレ朝がゴールデン枠から切り捨てたわけだし、
映画の興収があるからなんとか持っているようなもの。
ポケモンは上で述べたように所詮他人様のコンテンツ。

小学館は児童誌から少女誌・青年誌まで全て見渡しても、現役作品では実質コナンしか柱がないのが実態だね。
青年誌の看板だった美味しんぼも「鼻血事件」でやらかしてから連載そのものが無くなったし。

そのコナンでさえ今回のライバルのジャンプ看板のワンピとのコラボはジャンプ・ワンピ側にとってはほとんどメリットがないものだし、
小学館が先発のサンデーと後発のジャンプの先輩後輩関係、そして親会社と子会社の親子関係のプライドをかなぐり捨てて、
部数差を考えると明らかにジャンプにサンデー（コナン）の宣伝をしてもらうよう行ったように見えるけどね。

以前のサンデーとマガジン、コナンと金田一少年のコラボとは全く重みが違うと思うのよ。
あれは資本関係がないライバル出版社同士で、ほぼ同一期に創刊した漫画雑誌同士であり、
サンデーも犬夜叉やハヤテなどが売れていて、今の対ジャンプほど大差を付けられてない時期のコラボだったわけだから。

というかそもそもコナンは金田一少年のヒットにあやかって二匹目のドジョウを狙って生まれたわけなんだけどね。
小学館信者は、講談社人気作の対抗作品が小学館現役作品では唯一の柱となってることを知っておいたほうがいいよｗ

そして青山剛昌氏がもし亡くなりでもすれば小学館は倒産する可能性もあることを考えたほうがいいよ。
コナンはクレしん・ゴルゴ13と違って完全分業体制、ドラえもん・こち亀と違って半分業体制になってないから
青山剛昌氏抜きでは作れないよ。
465 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:38:14.48 ID:HcAmPbOs0.net]: 長文って前からなかよしのことばかり良く書いてりぼんやちゃおのことは悪いことしか書かないから分かりやすいよね
466 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:38:25.31 ID:sesZEWkp0.net]: ＞あつ森やカービィが散々ちゃおの漫画とコラボしてきたのに

それらは別にちゃおじゃなくてもキャラぱふぇで読めそうだね。

＞雷句事件の黒幕も講談社だろうね

大嘘まで付いて見苦しいｗ

＞中国人や韓国人

こいつネトウヨだったのかｗ
467 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 18:41:58.81 ID:sesZEWkp0.net]: ちゃお麺って前から小学館やちゃおのことばかり良く書いてなかよしや講談社のことは悪いことしか書かないから分かりやすいよね
468 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 12:19:30.88 ID:mwUOEWw/0.net]: >>262
コメディ描きとしては中原杏とほぼ互角だけどキャラデザセンスでゼロ年代ちゃお四天王の中で頭一つ抜けてるって感じ＜篠塚ひろむ
469 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 11:59:14.00 ID:pdZ2r0Lv0.net]: >>442
だが女三枚目よりも低画力よりも
整ってる顔で性格ブスが自己投影してる絵の方がメタ視点で見れば「醜い」
ボンッキュッボンのキュッしかない気取ってる絵の目と顎と手が駄目だ
470 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 12:05:11.96 ID:pdZ2r0Lv0.net]: 公式ブスにありがちな目は
上瞼と下瞼が線一本で繋がってる目、ブライトさんみたいな目、点目辺りか
全部ブスだけど二重、睫毛多い、化粧してる（ケバくない）絵柄がある
ぜんぶ愛嬌や品がある

男版よしこちゃんはおそ松さんが大ヒットしたな
471 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 12:10:19.94 ID:pdZ2r0Lv0.net]: ブス苛める奴っていかにもなデブスは意外といじめなくて
損する髪型（ショート、オンザ、パッツンおかっぱなどの重い髪）や損する態度（ツンギレ×ウジウジ、昔の篠原ともえ×フリフリ好き）を当て嵌める苛めの方が好き
472 名前：花と名無しさん [2022/07/25(月) 16:44:59.35 ID:BAMnkjRY0.net]: ハニレモ950万部突破おめ！
473 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 17:45:29.07 ID:5m08FEGP0.net]: おお、すごいね！さくらの1,900万部越えは厳しいかもしれないけどいっそママレと同じ1000万部は行ってほしいね
474 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 18:18:20.66 ID:fTYcWoha0.net]: 一千万部にリーチか…

21世紀になってからの完全新作で凄いよね
475 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 19:21:23.86 ID:5UDimwPX0.net]: ずっと気になってるんだけど、ハニレモの電子の売り上げってどうなってるんだろうな
電子との合計ならそう書かれる筈だから多分紙だけで950万部なんだろうけど
電子で全く売れてない訳は無いと思うし、実売（という言い方であってるのか？）は1000万部超えてそう
476 名前：花と名無しさん [2022/07/26(火) 00:01:08.30 ID:s2P5R9+e0.net]: ハニレモは電子も結構売れてるよ
今日発売の20巻はLINEマンガで売上げ3位だし
去年の年間ランキングでも2位だった
ハニレモは帯によっては電子込みって書いてあるのもあるから普通に電子込みで950万部じゃない？
紙もめっちゃ売れてるけどさ
477 名前：花と名無しさん [2022/07/26(火) 00:19:27.81 ID:s2P5R9+e0.net]: LINEマンガ2021年間ランキング(女性編)
1位　女神降臨(LINEマンガ)
2位　ハニーレモンソーダ(集英社) ←
3位　先輩は男の子(LINEマンガ)
4位　プロミス・シンデレラ(小学館)
5位　再婚承認を要求します(LINEマンガ)
6位　ミステリと言う勿れ(小学館)
7位　デキないふたり(リブレ)
8位　暁のヨナ(白泉社)
9位　サレタガワのブルー(集英社)
10位　なまいきざかり。(白泉社)

1月1日～10月31日の期間中、LINEマンガにおいて、連載作品・単行本の読者数・いいね数・購入数など複数の要素を加味して作成されたランキング
478 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 15:48:49.13 ID:63PJrsWo0.net]: 実写映画でドカンと売れるようになったのかな？
479 名前：花と名無しさん [2022/07/27(水) 16:55:55.30 ID:wE106ef40.net]: ハニレモは実写前も売れてたけど実写化決定で爆売れしたって感じ

実写化発表時360万部→映画公開時650万部←映画公開から1年後の現在950万部

ただこれだけの爆売れはやはり原作そのものに買わせる力があるからだと思う

ハニレモとほぼ同じ条件(松竹、SnowMan主演、夏公開)で映画が作られたモエカレはオレンジ色は原作の売上げはそこまで伸びてないし

実写化発表時120万部→映画公開時200万部
480 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 16:58:29.02 ID:gu1OrHgr0.net]: 調べてみたらこうだった
映画決定の2020年12月(15巻)で490万部
映画公開の2021年7月(17巻)で700万部
2022年1月で850万部
481 名前：花と名無しさん [2022/07/27(水) 18:59:27.31 ID:PJ22Btus0.net]: 単行本帯と実写化の発表・公開時期には差があるから正しいのは471の方だよ

ハニレモ14巻発売(360万部突破帯)　2020年8月25日　
実写映画決定発表 2020年9月12日
ハニレモ15巻発売(490万部突破帯) 2020年12月24日
ハニレモ16巻発売(650万部突破帯) 2021年4月23日
実写映画公開　2021年7月9日
ハニレモ17巻発売(700万部突破帯) 2021年7月21日
ハニレモ20巻発売(950万部突破帯) 2022年7月25日発売
482 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 13:24:48.36 ID:VSqnjMEU0.net]: ハニレモばっかうざ。りぼん信者ばっかなの
なかよしだってさくらとかもだけど最近ミュウミュウ放送始まったじゃん、ちゃおも色々あるだろうし
りぼんスレでやったらいいじゃん
483 名前：花と名無しさん [2022/07/28(木) 20:09:33.29 ID:cFfbn9O10.net]: それな。
484 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 22:38:58 ID:hdYVVqSi0.net]: ここまで延々とさくらだのセラムンだのと大昔の漫画をしつこく一人語りしてたくせに
りぼんやちゃおの漫画の話題が少しでも出ただけでいちゃもんかよ
負け組雑誌の嫉妬が半端ないなｗ
485 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 22:40:25 ID:hdYVVqSi0.net]: なかよしの話こそ他のスレでも立ててやりなよ
連載中の漫画じゃなくて昔の漫画の話ばっかじゃん
鬱陶しいステマ雑誌が
486 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 23:48:22.11 ID:SSsv183J0.net]: ハニレモは主人公がキショイ。あたしにとってはそれで終わり。
どうでもいい存在。
たとえば1000万部として、20巻全部持ってる人が50万人しかいない計算。
たったの一学年ぶんの女子じゃん。しかも発行の70パーセントくらいしか売れないはずだから
人の手に渡ったのは700万部だしね
さらにいうなら半分くらいがババア読者なんだっけ
487 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 23:50:25.44 ID:SSsv183J0.net]: ババア差し引いたら、リアル読者はクラスの女子の一人が読んでるか読んでないか
くらいじゃないの？
こんなの売れてるという感じじゃない。きらいだけどさくらとか、セーラームーンは確かに売れていた。
488 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 00:52:04 ID:fgxnOhU30.net]: 本当にどうでも良いなら連投してまで必死にこき下ろさないんだよなあ
ゴミ付きなのもウケるw
そんなに嫌いならアンチスレ立てれば？
489 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 01:21:46.03 ID:KIvaBs1F0.net]: じゃあ次スレからなかよし再建の方法を考えるスレにでも変えようか？
実質アンチスレになりそうだけどさ
490 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 08:52:13.83 ID:48JYC5J00.net]: ここは基本三誌横断で比較して語る場所だと思ってたし
流れでホットワードが偏るのも仕方ないとは思ってたけど

違う？
まぁ、ゼロ年代始めは
「ところで、あずまきよひこはいつ来るんだい？」
とか言われてなかよしが煽られてた時代だから
その時代を悪夢と捉えて思い出したくないという人が
少なからずいるのは解るけど
491 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 10:51:24.43 ID:0boEbjVT0.net]: 日本のバブル崩壊と中国の作画バブルが重なって萌えアニメブームというバグが起きてしまった
バブル期も勢いはあったが動力源がミスっていて「キャラと舞台と演出好き、話嫌い」って人が多かった
鬱系のつまらなさではなかったが
492 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 10:54:38.19 ID:0boEbjVT0.net]: >>456
やり方を盗まれることに定評がある講談社

金田一少年やGTOの初期のドラマのノリが漫画に欲しいかな
493 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 14:35:15.92 ID:GexRkoCL0.net]: >>456
小学館がコナンと過去のドラえもんに頼りすぎっていうのは確かに感じるね

コロコロだと妖怪ウォッチとデュエマがまだ朝夕アニメやってるけど空気になってて、
流行りかけてたブラックチャンネルはちゃんとアニメ化しないまま旬を逃してる
週コロの「ぷにる」はちゃんと活かしてほしいな

あとサンデーだと今は「よふかしのうた」を推してるけど
これはCreepy Nutsの同名の曲とか夜系バンド（ヨルシカ、YOASOBI、ずとまよ）のブームに乗っかった形で
ちゃおにも「夜から始まる私たち」があったのに短期連載で終わっちゃったけど
それももっと活かす方法あったような…

>>474 >>478
ハニレモは長期連載で読者層上ブレしてるけど
東京ミュウミュウにゅ〜も主人公を高校生に引き上げててアレだよ

スターツ出版の野いちごジュニア文庫の人が元小説の主人公の年齢を中学生以下に引き下げて成功したって言ってたけど、
りぼんスペシャルでは何故かそっちじゃなくてスターツ出版のケータイ小説文庫の高校生主人公の方をコミカライズしてたりするし、
なんというかもっとこうちゃんとしっかりしてってりなちゃに言いたい
494 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 14:35:29.92 ID:KIvaBs1F0.net]: 何を頓珍漢なことをほざいてるんだ？
講談社の少女向けはパクる価値があるとしても
国民的コンテンツを持ち合わせていない少年向けの方はパクる価値なんてないだろ
495 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 15:11:28.66 ID:guaTbjhT0.net]: >>481
ちゃお再建スレの方が盛り上がるよ。

小学館は学年誌はもちろん少女誌も少年誌も最近は稼ぎ場だった青年誌やコロコロまでも落ちぶれて潰れかけで、
露骨に上の年齢層に頼るなかよしや、コミックス（特にハニレモ）が主で本誌はオマケなりぼんと違い、
中学生以上の女子、あるいは男性は一切対象としない女児向け漫画と女児向けコンテンツに真面目に特化した誌面を創ったつもりながら、
少子化の勢いを超えるペースで部数減が加速し、2008年に100万部、2015年に50万部を割り、
今は20万部以下に成り下がり、本誌の低迷をカバーできるほどのコミックスの売上もない現状を踏まえれば、
どこに落ち度があるのか議論する必要があるのだよ。

なかよしは2014年に作家をかなり放出した以上ああなるしかない。
しかし今のマガジンにも別フレにもBeLOVEぬもふさわしくない漫画の実験場に成り下がった現状でも、
なんだかんだ言って（少年誌や青年誌でそこそこ儲けている）講談社の税金対策としては充分役割を果たしている。
マジでコナンとドラえもんしか柱がなく十中八九の雑誌が赤字の小学館とは違うのだよｗ

>>485
その辺はコロコロ編集部ではなく（就活サイトでは「電通がつくるのは、前例のない未来だ」とスローガンを掲げておきながら、
公務員以上に保守的で超年功序列、超上意下達、超前例主義となってる）電通がしがみついているというか。
アイカツもドラマ＋アニメの形態とした最新シリーズが半年で爆死したが、まだ諦めきれてないようで。

>>486
その国民的コンテンツも日テレytvのコナン、テレ朝のドラえもん共に土曜夕方に追いやられ、
視聴率でプリキュアやワンピを下回る時代だからね～確かにパクる価値などないわ。
496 名前：花と名無しさん [2022/07/29(金) 15:34:09.44 ID:KIvaBs1F0.net]: ハニレモ粘着叩き
ちゃお長文叩き
なかよし長文懐古

いいねぇ分かりやすくて
497 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 17:21:46.63 ID:0boEbjVT0.net]: コナンの売り方を見るに仮にマガジンやサンデーがジャンプの立場になっても何も変わらないってことか

大会やり出す前のジャンプ漫画（コミックジーン寄りで頼む）やそれに似た恋愛だけがテーマじゃない少女漫画が読める
マターリした界隈は本気でどこにあるんだ
498 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 18:09:51.69 ID:48JYC5J00.net]: >>487
ちゃお、１００万部時代は結構男性読者いたし、男性読者の人気は群を抜いてた
やぶうち優がいながら有効に使おうという意志がみじんも見られなかったのは失点だよね。
499 名前：花と名無しさん [2022/07/29(金) 22:38:49.43 ID:L7bTqofY0.net]: >>490
「ちゃお」に男性読者がそれなりにいた時代があったんですね。知りませんでしたよ。
500 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 04:35:08.12 ID:NvjoDi2z0.net]: やぶうち優の若い頃はオタサーの姫そのものだったのは本当
501 名前：花と名無しさん [2022/07/30(土) 12:31:28.34 ID:wFjRpw1r0.net]: なかよしは新人作家の育成をせず外部作家を多用するやり方をどんどん進めたら投稿者も少なくなって雑誌のカラーもめちゃくちゃになってリア読者にそっぽを向かれ落ちぶれたイメージ

ちゃおやりぼんは本誌以外に増刊誌も発行してて
502 名前：新人作家の発表の場があるし外部作家を多用しないから投稿者も集まりやすいし雑誌のカラーも安定してる あとちゃお・りぼん共に読者向けイベントを毎年開催してて(ちゃおサマーフェスティバル、りぼんフェスタ)、読者が作家と会えたり、グッズが買えたり、原画が見えたりと読者を楽しませる努力をしてる なかよしはもう小学生読者なんて少数派だろうし思い切って懐古向け雑誌に転換すれば少しはマシになるかもw 過去作品の続編ばっかやればいいと思うよ 懐古向けに過去作品のキャラの結婚生活や子育てなどを描くみたいなw []: [ここ壊れてます]
503 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 13:11:55 ID:PnOmBgyK0.net]: ちゃお麺は少年誌スレに帰れ！
てめーの戯言など聞きたくない。
504 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 16:52:04.77 ID:3/vO0KgB0.net]: なかよしはもう10年くらい廃刊が近いと言われているが粘っているな
505 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 17:26:49.73 ID:P565C9V90.net]: 少女誌は現状ではほぼ赤字で消耗戦を強いられてる。
結局は出版社の他の部門の利益（例えば集英社であればジャンプ）によって生き延びてる。
白泉社ですらマシリトによって黒字再生を果たしたな。
506 名前：花と名無しさん [2022/07/30(土) 21:52:34.07 ID:ws9JLPjd0.net]: >>492
そうなんですね。確か同人活動をしていた時期があったんでしたっけ？
507 名前：花と名無しさん [2022/07/30(土) 21:55:32.25 ID:ws9JLPjd0.net]: 今日の「名探偵コナン」を観ていたら、小学館の「小学1年生」のCMが流れていた。コロコロや学年誌のCMはこうやって時々出るけど、「ちゃお」のCMは見かけないね。小学生も観ていそうな番組ではあるが...
508 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 01:33:25.81 ID:FueCuddD0.net]: >>471
> ハニレモとモエカレ
主演がSnow Manのセンターかセンター以外かで全然違うし、
番組内宣伝の質も当然変わるよ

ハニレモがセンター主演にできたのは時期的に偶然っぽいけど、
今なら当て描きで意図的に狙えそう

>>487
電通側だけじゃなくてテレ東側とコロコロ側にも問題ある気がするけど
裏事情が表に出てこないから何とも言えないかな…

>>493
もう同意かな
親子三代路線を辞めて親子二代路線にすれば何とかなるはずって思ってたけどそれすら上手く出来ないみたいだし、
なかよしはもう懐古向けで良いから代わりにリア向けの新雑誌作って欲しい
509 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 06:30:22.07 ID:686JWfmo0.net]: >>496
テンプレは大きく変わってないがアニカレとか
少女漫画特有の嫌味がなかった気が
表紙だけじゃなくて本文も規模を広めてくれ
510 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 06:35:56.68 ID:686JWfmo0.net]: オタク化したなかよしとハイファンタジー連発してた頃のりぼんは失敗してるけど
「少女漫画は恋愛だけやってりゃいいでしょ」
「少女漫画に異性やオタクの読者（性的目的じゃないほう）はいらないでしょ」
「少年漫画と違って沸点が低過ぎるぐらいど真面目、パンピ向けでいいでしょ」
で済まさないで色んな要素を取り入れてた点は好感が持てる
だが失敗してたから許さん
ヒーローはNLBL共用以外はいらない
511 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 08:03:11 ID:bv7TmLpF0.net]: >>493
りぼん編集部がCookieという新雑誌を創刊してまでさんざん懐古読者のために色々とやったけど、全く成功しなかったがな。
NANA（新作）が2009年に休載になれば一気に雑誌の売上が低迷したからな。
赤ずきんチャチャNは最近まで連載されてたけど、どちらかというと彩花みん氏に仕事を与えるための側面が強かった。

りなちゃでやるならCCさくらクリアカード編みたいに普通に続編を描いてる方がよっぽど売れるわ。

それとコミックス派が増えて減少に歯止めが掛かったりぼんはまだしも、ちゃおは完全に衰退の真っ最中。
読者サービスのサマーフェスティバルも全盛期は4都市開催だったのが、今は東京だけとなって関西すらなくなった。
雑誌のカラーは1990年代後半の新風を吹き込む感じは完全に消え失せ、
その時代を支えたのは良いものの急速にロートル化した作家を放出することもほとんどせず（自ら辞めていく脱落者はけっこういたけど）、
自誌や他誌の過去のヒットをなぞる保守的というか閉鎖的な方向にどんどん向かってる。
この流れが読者に見透かされたからこそ、たった5年で30万部も落ち込んだ事実があるのだが、
それでもライバル社を罵倒しながら小学館を擁護し続けるのか？小学館ファンだったら現実に向き合えよ。

>>499
親子三大路線っていつやったのよｗ

>>497
おちゃらかほい終了でちゃおのレギュラーから脱落し、学年誌・ChuChuを経て、ChuChu休刊でレギュラー復帰するまではいくつか非エロ同人誌を出してた。
さらに1990年代なんて自身の代表作のエロパロも出してたな。
512 名前：花と名無しさん [2022/07/31(日) 11:16:29 ID:rYYmIxdk0.net]: >>502
えっ？
クッキーで連載してるりぼんの続編で成功してるのあるやん
グッドモーニングコール→グッドモーニングキスは発行部数500万部越えだし
僕の家においで→僕の家においでweddingは発行部数420万部だし
りぼんでイマイチヒットしなかった持田あきはクッキーで連載したはじめて恋をする日に読む話で一気にブレイクしてドラマ化したし、発行部数も250万部突破だし
513 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 11:58:35.32 ID:FueCuddD0.net]: >>502
なかよしの親子3世代路線は今の自称だよ
https://ad.kodansha.net/detail/55/
> 親子3世代で楽しめます。

あと新しい上位誌は本誌若返りの際の受け皿として必要なものだけど、
懐古に力入れたCookieはAmieやChuChuよりも成功したから正しかったと思う

今のちゃおに若返りが必要なのは同意
514 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 12:21:43.99 ID:Xokw+OIx0.net]: いつまでもやぶうち優や四天王頼りもよくない罠＜ちゃお

やはり少女漫画誌は話題になる作家居てなんぼ
515 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 15:45:56.45 ID:686JWfmo0.net]: 水色時代みたいな何を考えなくても抜ける
男女両方のキャラが立ったエロ漫画があったらいいかもな
女性向けふたりエッチみたいな

少ゴミは全然ダメだった
エロ漫画型ギャグ漫画
516 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 17:39:47.09 ID:3DvxuWP+0.net]: また長文が無意味な寝言をほざいてる
517 名前：花と名無しさん [2022/07/31(日) 20:25:39.96 ID:RjuscUfc0.net]: >>506
「水色時代」ってそういう作品だったんですか。
「ちゃお」って「抜ける」ものなんですか。
518 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 20:25:51.59 ID:AuYmQFK+0.net]: >りなちゃでやるならCCさくらクリアカード編みたいに普通に続編を描いてる方がよっぽど売れるわ。
まずこれが意味分からん
なかよしがCCさくら続編で部数上げたのって続編連載開始した時だけで後はひたすら下げてるだけだぞ
むしろCCさくら続編前のがたまに付録とかで部数上げてたりしたけどそれも無くなったわけで
519 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/07/31(日) 23:16:52.92 ID:bv7TmLpF0.net]: CCさくらクリアカード編は今の衰退するりなちゃかつファンタジー作品の括りの中では大健闘の部類だと思うけどねぇ。
そもそも園児向けの括りのプリキュア除いて女性向けのファンタジー作品が売れない時代なのに。

なかよしは元からファンタジー寄りの作品が多いのに、恋愛系などノンファンタジー寄りの作品が多くて上位誌にそのまま応用しやすい
りぼん（Cookie）のように、なかよしも上位誌つくってオバ向けはあっちに移せというのは無茶にも程があるわな。
実際、Amieの失敗もあってそういう商売ができないから、なかよしの年齢層の上限を大幅に緩めてでもなかよし内でやってるんだよ。

>>508
やぶうちが色々と別格なだけで（特に学年誌のないしょのつぼみで主人公が漫湖を覗くシーンを描いたのは凄かった）、
それ以外のちゃお作品は性的な目で見るなんて到底無理でしょう。
520 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 01:06:40.98 ID:jdq6xSLI0.net]: >>510
ファンタジー寄りはラノベとかと競合してて厳しかったっていうのはあったかもだけど、
Amie失敗後のなかよし上位誌ARIAがCookieみたいに懐古に力を入れてたら部数もっと上だったと思うよ

それと今の女性向けファンタジーでは悪役令嬢ものみたいな女性向けなろう系が流行ってるよ
でも乙女ゲー異世界が主流になってるから現代ファンタジーが厳しくなってるというのはあるかも
521 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 01:35:50 ID:2eyyYXEX0.net]: むしろ女性向けのおちゃらけた下ネタ漫画が見たい
522 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 01:42:07 ID:Ne2MSzWX0.net]: また異世界だとか訳の分からないこと書いてるよ
523 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 02:15:23.92 ID:jdq6xSLI0.net]: >>513
異世界はナーロッパ（中世ヨーロッパ風なろう世界）の隠語だよ…
524 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 02:50:44.82 ID:Ne2MSzWX0.net]: >>514
？
525 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 06:57:50 ID:II4EaYqi0.net]: クリアカード編とか最初こそ話題になったけど今はハニレモに完全に抜かされたじゃん
526 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 08:28:43 ID:WIzf6Fad0.net]: >>512
昔のフクシマハルカ（なかよし）とかユーキあきら（りぼん）なんかがやっていた役回りか…

そんなに途絶えて久しい？
527 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 11:30:18.95 ID:07b7yGHy0.net]: だからプリキュア以外の変身ヒロインファンタジーは死の時代。

実写のガールズ戦士シリーズは完全終了、
深夜アニメだとマギレコ（2020年）は第1シリーズ（2011年）比で円盤売上は9割減。
あとゆゆゆが健闘しているけど、もともと中の上ぐらいでしかない。

>>511
「ナーロッパ」好きのコア層がアニメやラノベやソシャゲ
528 名前：に じゃぶじゃぶ金をつぎ込んでいるから流行ってるように見えるだけかと。 実際の円盤売上は現実の中世ヨーロッパの子供のように多産多死・・・ >>517 如月ゆきの（ちゃお）に期待 []: [ここ壊れてます]
529 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 12:09:33.30 ID:mC2fHaHO0.net]: >>515 >>518
こうゆうののことだよ > 女性向けなろう系ファンタジー
https://i.imgur.com/uusAqPh.jpg
https://i.imgur.com/gX1qIby.jpg
https://i.imgur.com/71S6ZhH.jpg

小説含めたシリーズ累計200万部超えがちらほらあったりする
…変身ファンタジーじゃないから直接比較できないはまぁあるかも
530 名前：花と名無しさん [2022/08/01(月) 13:30:50.19 ID:ct3ho4jd0.net]: >>518
まいた菜穂の「12歳。」もそれなりにお色気や下ネタがあったよね。

スカートめくり（実写化）
蒼井が銭湯で桧山に裸を偶然見られてしまう。（実写化）
男子が女子のリコーダーに興奮。
「巨乳刑事」が掲載されたまんが雑誌。

まんがのみならず、実写化までやっていて大草原ww
531 名前：花と名無しさん [2022/08/01(月) 13:47:10.33 ID:ct3ho4jd0.net]: 2010年代の「ちゃお」って「12歳。」や「ドーリィ　カノン」を実写化してたんだよな。
今考えると尖っていたよね。
532 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 14:01:14.34 ID:07b7yGHy0.net]: >>520
12歳。のエロやフェチ要素は完全に女の視点で入れたというか�
533 名前：A どちらかというと男性批判的な感が強くてそこまで感情移入できなかったわ。 ちゃお読者的には12歳。的なもので良いのかもしれんけどね。 思春期ダイヤリー路線つながりで、レギュラー復帰前のやぶうち優は 水色時代にしたっておちゃらかほいにしたって少女少年（学年誌版）にしたってないつぼにしたって 本当は男性作家か？というぐらい男読者のツボを刺激してくるから男人気が凄かったのよ。 おちゃらかほいなんて絵柄以外はコロコロコミックに載ってるような下ネタギャグ漫画そのものだったからね。 やぶうちがちゃお本誌から干されてた時に、りぼんでユーキあきらが継承してくれたときは嬉しかったけど、 りぼんのカラーには合わなかったんだろうね・・・。 []: [ここ壊れてます]
534 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 14:49:33.01 ID:2eyyYXEX0.net]: 女性漫画だけじゃなくて女児向けや少女向け女オタク向けでも
とんでモンペやラミリー人形みたいな多様な女キャラ求む
意外といじるの楽しそうだ

腐夢兼用のヒーローも頼む
んで同性よりも少ない人数で非美形も出して「ほら、ミサンドリーじゃないでしょ」ってアリバイを作ればいい
ノマカスはインセルと同様に追放でいい
535 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 14:54:46.01 ID:2eyyYXEX0.net]: てかラミリー人形の続報まだか
体型が近いさばげぶは内容は微妙だが絵柄は好きだった
萌え絵に絵柄が似てて萌え絵よりも微妙に人間に近いのが良かったな
536 名前：花と名無しさん [2022/08/01(月) 15:01:00.46 ID:ct3ho4jd0.net]: >>522
たしかに「12歳。」って「女子の方が大人で、男子はガキっぽい」みたいな話が多かったな。

今、連載されている大木先生の「同級生と恋する方法」は、男女の成長の違いをあまり強調していない代わりに、メインのカップルが急に大人びてきた。小学生の恋愛なのに彼女の家に挨拶しに行ったり、泊まったりしているし。
537 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 15:03:20.41 ID:Ne2MSzWX0.net]: 別の場所で「円盤の時代は終わり円盤の数字は無意味、配信と海外人気だけを重視しろ」みたいなトチ狂ったこと書いてる人がここにもいそうな気がするんだけど気のせいかな？
538 名前：花と名無しさん [2022/08/01(月) 15:16:50.37 ID:ct3ho4jd0.net]: >>522
フェチ要素に感情移入ってどんな感じですか。
少し気になります。
539 名前：花と名無しさん [2022/08/01(月) 15:21:24.15 ID:ct3ho4jd0.net]: >>526
そんな人がいるんですね。
配信と海外人気ばかりに気にしていたら、りぼん、なかよし、ちゃおの商売なんてできませんよね。
小学生ならスマホ持ってない人も沢山いるだろうし。
少し前にちゃおチャンネルでディズニープラスのお化けが出てくるアニメの宣伝をしていたことがあったけど、西洋のアニメってりなちゃと絵柄が違うし、好みが割れそう。
540 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 16:10:32.53 ID:2eyyYXEX0.net]: 同級生がガキっぽかったらBLか同性に嵌れ
間違っても年上の男に嵌るな（2.5次元だけは可）
サターン編のちびうさとかその辺抑えてて人気だったのが頷けるんだよな
無敵の人層に妬まれてたけど
541 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 20:55:06 ID:mC2fHaHO0.net]: 新連載『ドリームゲーム』がちゃおコミで配信開始です！
https://twitter.com/nishimura_ciao/status/1553942673643704320

ちゃおコミオリジナルがウェディング・デスゲームに続いてまたデスゲームもの週刊連載で始めてるけど
今度のドリームゲームはもろに角川の絶体絶命ゲームのパk…フォロワーになってるね

元と見比べると色々思うところあるけど、誰かリアに両方見せて感想聞いてみてほしいかも…
(deleted an unsolicited ad)
542 名前：花と名無しさん [2022/08/01(月) 22:07:58.54 ]: [ここ壊れてます]
543 名前： ID:ct3ho4jd0.net mailto: ちゃおコミって何を目指しているんだろう。
ちゃおコミ以前に「ちゃお」自体があまり認知されていないよね。CMもほとんど見かけないし。 []: [ここ壊れてます]
544 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/01(月) 22:27:25.63 ID:Ne2MSzWX0.net]: フェアリーテイル糞そうだな
545 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/02(火) 15:47:16.04 ID:suNfdHrE0.net]: 9月号のりぼんとなかよしの厚みの差に草
りぼんは720Pあるのに対してなかよしは450Pも無かった
なかよしは付録もショボいし未だによく持っているなぁと思う
546 名前：花と名無しさん [2022/08/02(火) 18:42:36.72 ID:+VuiSwZ70.net]: 今やってる「東京ミュウミュウにゅ〜」のアニメは結構面白いね。OP曲を毎日聴いてるわ。歌詞と古風なメロディーが良い。
547 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/03(水) 00:40:59.58 ID:Uu2MaIcB0.net]: >>531
ちゃおコミは最初ちゃお版マンガ図書館Zを目指してるのかなと思ったけど中途半端で、
今はちゃお版ヨメルバを目指してる感じするけどやっぱり中途半端っていう印象かな
548 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/03(水) 00:45:49.49 ID:WoGHdH1n0.net]: なかよしはおたよしだったけどあれにBLや物理を入れて更にアップデートすれば好みかも
少女漫画のオタクと異性とBBAを取り入れない糞真面目で閉鎖的なところが嫌いだったから
作家の生え抜き、外部、老若よりも作風を見てる
549 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/03(水) 00:48:32.25 ID:WoGHdH1n0.net]: 少女漫画は陰キャを出さないのが陰キャに向けてる証明
逆のようだけどね
550 名前：花と名無しさん [2022/08/03(水) 16:35:31.21 ID:Vw3xo/Ms0.net]: ちゃおコミで「ちゃお」がオカルト雑誌「ムー」とコラボしてた。迷走気味のサイトだけどホラーに力を入れる気なのかな。
551 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/03(水) 17:41:07.12 ID:NBlk7Lbm0.net]: >>537
おたよしはそういうイメージが強い
552 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/04(木) 19:52:57.63 ID:8q2n1CeJ0.net]: 来月のなかよしってまさか2001年のミュウミュウの付録の完全復刻だけなのか？
手抜き過ぎるしあの頃でも小さい紙トランプ付録って他にもレターセットとか
他にも色々付属してる内の1つだったのに
553 名前：花と名無しさん [2022/08/06(土) 13:19:13.16 ID:qny+2sCU0.net]: セイントテールがねんどろ化か
なかよし的には何か展開したいんだと思うけど前のPIXIVスカウトの漫画は黒歴史化してるよね
554 名前：花と名無しさん [2022/08/07(日) 17:14:35.70 ID:rM2rmoGj0.net]: このスレに「『なかよし』が薄くなっている」という投稿があったけど、「ちゃお」も半年くらい前に比べるとページ数を減らしているね。
5ヶ月ぶりに「ちゃお」本誌を買ったら100ページくらい（4月号640ページくらい→9月号546ページくらい）減ってた。
555 名前：花と名無しさん [2022/08/07(日) 17:17:10.29 ID:rM2rmoGj0.net]: 「ちゃお」編集部は、先月一度に単行本を7冊も発売するという行動に出たけど、それくらい辛い状況なのかな。
556 名前：花と名無しさん [2022/08/07(日) 18:57:08.64 ID:27oX+ggQ0.net]: 単行本いっぱい出しても売れなかったら意味なくない？
ただちゃおは電子版は大して売れないだろうから紙で稼ぐしかないけど

ハニレモは先月発売の最新刊がオリコンで2位だった
高校生の恋愛漫画で女しか買わないのに一週間で10万部越えはすごいわ
2位　ハニーレモンソーダ20　101343部(集計7日)
557 名前：花と名無しさん [2022/08/07(日) 19:06:49.29 ID:rM2rmoGj0.net]: >>544
単行本の種類をたくさん出しているけど、売り場を見たところ一冊あたりの数はそんなに多くないように感じた。サポーターショップでもいつもより減らしているのかな。
558 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/07(日) 21:53:38.66 ID:CbmFwunk0.net]: なかよし10月号の付録が20年前のミュウミュウの復刻紙トランプ1個だけなのは手抜き&ジリ貧ぶりが顕著だな
559 名前：花と名無しさん [2022/08/08(月) 00:49:26.95 ID:jE/T1fzD0.net]: >>543
今月も7冊出すようですね。
「大人はわかってくれない。」6巻はたくさん刷るのか気になります。
560 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 09:10:00.93 ID:7so9dMIc0.net]: >>546
やっぱ紙製なのか？
紙製の小さいトランプだけって20年前の紙付録時代にも劣るんだけど
3~4年前くらいまではなかよしは割と付録頑張ってたんだけどな
561 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 09:55:54.35 ID:45XMNd7e0.net]: ページ少ないし付録もしょぼいし「なかよし」があと何年続くのか見守っているよ

墓場から過去作を掘り起こして「おばよし」「なつかし」になっているな
さすがにおはようスパンクは想定外だったわ40年以上も前の作品だよね
562 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 10:24:59.20 ID:bUM+5ZDQ0.net]: セイントテールねんどろとかミュウミュウ無理な再アニメ化とか懐古作品に金使い過ぎてるんじゃ？
563 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 11:55:02.61 ID:AqBRLxES0.net]: 中国の人件費値上げ→りなちゃや幼児誌の価格が上がる→部数が下がる→付録がしょぼくなるの悪循環で
他誌や他社も含めて（たの幼、おともだち、ちゃお、めばえ、幼稚園、小学一年生など）も部数をかなり落としてるらしいし、
付録の劣化はどうにもならないんじゃないか。
幼年漫画誌650円、幼児誌1000円超えが常態化していたら親も買い与えるのをためらうだろうし。

りぼんのように付録なしの電子書籍版の読者の比率が高い雑誌や、
コロコロのようにカードゲームといった紙付録で済むならダメージは最小限に抑えられるんだけどね。
とりあえず20年前に付録の豪華さの一点張りで２誌を出し抜いて躍進したちゃおは自ら墓穴にはまったわな。

>>550
ねんどろいどに関しては講談社が版権使用料を受け取る側だから関係ない。
（ミュウミュウ再アニメ化は製作委員会に講談社も金だしてる側だと思うけど）
とりあえず過去のIPが豊富なのは救いだよね。
ミュウミュウぴっちさくらなどなか編の息が強く掛かった作品以外はこれっぽっちも活かそうとしないのが癪だけど。
564 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 12:35:37 ID:CKXm6Dy10.net]: 20年前の復刻紙トランプ1つだけとか最早付録無くても良いでしょ
565 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 12:46:23.59 ID:45XMNd7e0.net]: >>542
ちゃおもページ減っているが付録が豪華なままなのとなかよしの薄さのお陰であまり目立たない
なかよしは月2回刊の花ゆめショウコミマーガレット並みのページ数もしくはそれらより薄かったりする

キャンディも封印されていなかったら掘り起こされていただろうな
566 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 12:50:50.54 ID:o8NWkoIi0.net]: >>552
そんなん付けるくらいなら現行連載の作品の付録作ってあげたら良いのに
567 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 12:58:03.89 ID:AqBRLxES0.net]: ちゃおは付録なしのA5判縮小バージョンを500円で出したらどのような売れ行きになるか見てみたい。
漫画などの内容面がきちんと育っていて中身が伴っているのであればV字回復するはずだが・・・
（電子書籍版でもいいけど、大多数の読者にとってスマホを与えるには早い年齢だし）

>>554
現行作品目当ての読者＝付録いらん
懐古目当ての読者＝復刻付録なら欲しい

となってこうなったんじゃないの？
568 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 13:09:58.87 ID:7so9dMIc0.net]: 懐古向け付録に部数上げる効果なんてこれっぽちも無いんで
それはなかよしの部数が証明しているけどなぜかやりたがるんだよね
569 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 13:24:29.04 ID:AqBRLxES0.net]: まぁなかよしは2013年までの路線でありつづけて欲しかったね。
ちゃおと真っ向からぶつかって共食いすることを避けたといえばそれまでだけど。
570 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 13:58:04 ID:wZmU5nEO0.net]: 異世界系のなろう信者に「うわぁキモ」と言うと「その煽りは古いよ」とか返して余裕ぶるのに
「子供いないの？」とか「仕事してないの？家族は？」と聞くとガン無視を決め込むのが笑える
571 名前：花と名無しさん [2022/08/08(月) 14:38:06.65 ID:jE/T1fzD0.net]: ちゃおの紙付録ってコレクションのような感じではなくて、使って楽しむものが多いよね。
572 名前：花と名無しさん [2022/08/08(月) 14:41:24.06 ID:jE/T1fzD0.net]: 逆にちゃおフラワーコミックスの単行本に付いてくるカードはコレクション向けという具合に使い分けているのかな。
本誌を買うのは好きな先生のまんが以外の記事がある時だけにしてる。成人男性がJS向けのカチューシャとか持ってても使いみちないし。
573 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 16:11:17.55 ID:q6pHcLoi0.net]: >>550
本当に使いたい作品を使えないハンデの中にあると思えばなかよしは
頑張っている方だよ。

本気で懐古商売したきゃいがらしゆみこにも武内直子にも頭下げなきゃ
いけないんだけど、良くも悪くもそれが出来ないししていない
574 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 17:42:57.76 ID:AqBRLxES0.net]: いがらしゆみこはまだしも、武内直子は頭下げれば描いてはくれるでしょ。

ただしセーラームーンの続編などやろうものなら、彼女が「原作者」の立場でマウントを取ってくるので、
講談社として使いづらいわけで。（東映はなんとかなだめ立てて映画化までこぎつけたけど）
575 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 18:26:04.29 ID:EQ6jlLFv0.net]: >>551
>りぼんのように付録なしの電子書籍版の読者の比率が高い雑誌

↑これってどこかにソースある？
疑って煽りたいのではなく、純粋にりなちゃの電子読者の比率が知りたいので
もしデータがあるなら教えて欲しい
576 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 22:52:02.41 ID:LHnSfIe+0.net]: >>551
実雑誌は物流費の上昇もあるし紙の値上げもあるし厳しいね
逆にデジタルの方はどんどん費用が安くなってるけど競争も厳しくなってる
577 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 23:11:48.17 ID:LHnSfIe+0.net]: 小学館が「JS研究所」発足、女子小学生の“リアル”に迫る
https://www.narinari.com/Nd/20220873507.html

単にちゃおとぷっちぐみの読者アンケートをまとめるってだけで残念だった
コロナ禍で終了した学校読書調査の代わりに何かするのかと期待したのに…
578 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/08(月) 23:15:29.14 ID:LHnSfIe+0.net]: あれ、違った
終了したのは読書世論調査だけで学校読書調査はまだ続いてるみたい
579 名前：花と名無しさん [2022/08/09(火) 23:46:24.77 ID:WyBYpN1S0.net]: https://ciao.shogakukan.co.jp/22822/

ちゃおが通販限定で「ちゃおFirst Comics」を出すようです。

公式サイトによると、ちゃおの話題作の１話目や人気のあったお話を再収録したコミックスで、１冊に１１本もの作品が収録されているそうです。

どういう需要があるのか気になりますね。
他誌ではこういう取り組みってやっているんでしょうか。
580 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 01:05:57.05 ID:X3jAHJER0.net]: >>551
でも、どうしてセイントテールなのかわからない。需要あるのかな？
常識的に考えたら今テレビでやっているミュウミュウのが商売的に
マシになりそうな気がするけど。企画課にセイントテールのファンがいるのかな？
581 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 03:40:56.78 ID:Zo8uw+/R0.net]: なかよしはどうせリメイクアニメやるならきん注が見たいなー
582 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>568
子供の頃にリアタイ視聴してた30代辺りが企画の中心になってるからじゃないかな
最近のラインナップ見てるとセイントテールに限らず90年代の作品をやたら推してる印象あるし
583 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 単価の高騰は少年誌も少女誌も同じ事情だね

（立ち読み防止のビニール包装に変わって久しい）
584 名前：花と名無しさん [2022/08/11(木) 15:28:48.89 ID:D5bG0FNb0.net]: >>571
ビニールしか知らないです。
昔は違ったんですか？
585 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/11(木) 19:42:19.49 ID:X3jAHJER0.net]: >>570
ちょびっツやツバサも同時にねんどろいど化が発表したようだから
なかよし編集を窓口に版権使用の許可手続きがスムーズにできるようになっているのも大きそう

なかよしに拘らずに95年の変身ヒロインの主人公は順にねんどろいど化して言って欲しいね
586 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>572
週刊少年誌はコンビニでも書店でも読み放題だったね。

読みたいのが2~3タイトルしか無かったりするし
587 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 00:55:12.28 ID:ZrtcT1wc0.net]: カービィ30周年を記念してアニカビがBD-BOX発売
ちゃおでもカービィ連載があり得るかも
588 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/12(金) 15:07:40.07 ID:+Uq2GmZa0.net]: >>569
きん注アニメは結構オリジナル要素強かったから原作準拠で作り直して欲しい所もある
589 名前：花と名無しさん [2022/08/12(金) 23:40:59.56 ID:cjwfqZbq0.net]: >>576
原作準拠賛成、もしリメイクするならどの時期の絵柄に寄せるのか気になる
590 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 07:28:51.02 ID:WR2WIAlV0.net]: >>576
田舎と都会、おねロリ、人間とゆるキャラ、恋愛非主軸
って設定をなぜもっと生かさないんだと当時思ってたわ
あと、両学園の教頭と校長を揃えてほしいわ
国民向け除く日常系は戦隊やアイドルグループと違って
商業的に不利なんだろうけどそこをなんとかするんだ
カードゲームやモンスター育成は始めなくていいよ
591 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 07:32:12.21 ID:WR2WIAlV0.net]: >>562
チェリプロ買ってね！
592 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 07:35:42.17 ID:WR2WIAlV0.net]: >>577
初期のしんみり高頭身と後期のアニメっぽさを混ぜた絵柄で
都会の学園は二色セーラー
ゆめかわいい異世界風カラーリング
593 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 08:36:53.03 ID:7pjGBpk10.net]: >>578
田舎ノ中の校長はもはや校長と呼んでいいかすら解らないレベルだし（人間かどうかすら…）
自分的には小里先生や他校の高身長キャラを出して欲しい
当時のアニメは低年齢層向けで都合が悪かったんだろうけど…
594 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 08:41:28.18 ID:7pjGBpk10.net]: >>577
580と同意見　
どちらも活かして欲しい
きん注原作は時代背景ほぼ影響しないから今の時代にも合うと思う
595 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 14:44:47.04 ID:ek/ywG6p0.net]: ブリジット人気が凄すぎてリコリスリコイルとかいうクソアニメを推してるなろう好きの老人がブリジットに嫉妬してて笑える
しかもそいつってやたら中華人気を主張したがるから中華人気がなくても流行ってるブリジットではホルホルできないというｗ
596 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 16:47:23.32 ID:uVi9aaBy0.net]: >>583
ブリジットも人気だけどリコリコも評判良いし、
どっちもラノベと同じく90年代アニメを中二に寄せた流れを汲んでるから世代そう変わらないと思うよ

…りなちゃの上位誌もその流れに乗れてれば今頃は…って思ったけど古い編集が居る限りは無理だったのかな…
597 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 16:51:52.03 ID:ek/ywG6p0.net]: 格ゲーは老年プレイヤーに媚び売って支持集めてるけど少女漫画はむしろそのやり方が失敗してるよね
598 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 18:13:37.61 ID:8OBiY2rc0.net]: きらレボSTAGE3（3年目）、しゅごキャラ、リルぷりっ、めちゃモテと立て続けに失敗してるときに
きん注やセンテルをリメイクすればワンチャンあったかもだけどね。

すぐさま電□やエ○ベッ○スに乗っ取られ、女児アニメはプリキュア以外完全にB層家庭向けとなって、市場が縮小しきった今ではもう遅い。
きん注より小動物系寄りのミルモやここたまとかの再起用もほぼ無いだろう。（ハム太郎は男児含む園児向けとしてならあるかもしれんけど）

セラムンやフルバやミュウミュウみたいに海外市場＞＞＞国内市場だった作品でない上に、
もしくは円盤主導型のアニメで円盤が売れる見込みでもなければ、テレビ局や広告代理店（□通以外のまともな所も含めて）が乗ってくれない。
599 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ゼロ年代三誌ともチョンボがひどすぎんよ
りぼんはチャチャ並みかそれ以上の改変さえ許容できれば
聖ドラアニメ化はガッツリ男オタ向けに振り切れれば強行できたし
なかよしは方針自体は間違ってなかったけど、切り替えに失敗して
内ゲバで身動き取れなくなった
ちゃおはちゃおで、主人公さえ変えればきらレボは続けられた
事に遂に気づかなかった
600 名前：花と名無しさん [2022/08/13(土) 19:13:16.01 ID:nXcjXq060.net]: YouTubeの「アニメログ」で「きらりん☆レボリューション」を観ているけど、回を追うごとにオープニングの実写要素が増えてきて興醒めする。
601 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 20:46:18.66 ID:8OBiY2rc0.net]: きん注に関しては2004年のキッズステーションでの再放送＆新装版発刊で盛り上げてた所をみると、
（実現こそしなかったけど）もう一度続編かリメイクでアニメ化させたいという意図があったんだと思うわ。
602 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/13(土) 21:50:00.55 ID:6bYVo8iD0.net]: >>588
外部に振り回されて台無しになった典型例すぎる
603 名前：花と名無しさん [2022/08/13(土) 22:24:55.96 ID:nXcjXq060.net]: >>590
ストーリー自体はまあまあ面白いのにオープニングとエンディングで大分損しているよね。
曲もアニメも1番初めのやつが好きだな。
604 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 01:21:38.10 ID:m73Isqav0.net]: >>585
少女漫画は当時どの要素が人気だったか分かってない感じするかな
例えばブリジットは色物じゃなくてThe 90年代みたいな大衆人気を狙ったキャラなんだけどその感覚が分かるかどうか、みたいな

ブリジットは
・男の娘の出てくる赤ずきんチャチャが最高視聴率15.8%だった（もっとも女性はリーヤ派の方が多かったって話も聞くけど）
・ギャップのある声の人形と暴走シスターの出てくる魔法陣グルグルが三度アニメ化されてる
・ハイパーヨーヨーがコロコロやおはスタ方面を中心に流行ってた
という空気の上に居るキャラなんだよね

それが少女漫画だと少女漫画オタにウケれば良いやギャップ狙いすれば良いやってなって大衆人気が得られなくなりがちになる
最近は黒崎みのり先生（バディゴとか初×婚の人）がちゃんと大衆の方を向いて売れてるから
そういう人がもっと少女漫画界に増えてほしいなって思うし、
605 名前：そういう人のをちゃんとアニメ化してほしいとも思う []: [ここ壊れてます]
606 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/14(日) 16:17:36.26 ID:jSfIenhT0.net]: なんでブリジットがりなちゃスレで話題になるのかよく分からん
607 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/15(月) 01:30:30.99 ID:RI6cr2p10.net]: いつもの長文荒らしでしょ
608 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/15(月) 04:34:36.05 ID:5oqQWRTd0.net]: りぼんは2001→2002年に聖ドラ以外の全ての連載を一新という愚行が1年で50万部低下の原因だから
聖ドラのアニメ化強行すればとかそういう問題では無い
609 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/15(月) 10:32:55.31 ID:S3IKJwyv0.net]: >>585
少女漫画はリバイバルよりも恋愛非主軸の雑誌を
作ってもあぼん、作ってもあぼんの流れが可哀想過ぎる
ぴょんぴょんやるんるんやアミーやチュチュやアリアなんて発想が良過ぎる雑誌だっただろ
610 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/15(月) 12:45:23.88 ID:jAJOaJL30.net]: >>591
めちゃモテやしゅごキャラは本編が実写に侵食されていったのを見ると
オープニングとエンディング位は可愛い物だと思うけどね
611 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/15(月) 13:37:10.48 ID:ZWVxo03p0.net]: >>596
かなり変質はしたけどコミハイがそれなりに生き延びられたところを見ると
非恋愛主軸の少女漫画誌を作るにはある程度は男読書味方につける目算無し
には成り立たないって言うのはあるかもね
闇雲に敵対しても無駄
612 名前：花と名無しさん [2022/08/15(月) 18:09:05.12 ID:qcEK93KN0.net]: >>597
そうなんですね。教えてくださり、ありがとうございます。
613 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 04:26:32.92 ID:lRxPdx6h0.net]: >>598
非恋愛主軸（って呼ぶの？）でやって欲しいことは
・女性向けの同性萌え、物理萌え、同性愛萌えを恋愛の代わりに
・恋愛を避けまくるのが逆に恋愛を意識してるように見える作風はどうだろう
（カプ厨向けの作風きぼん）
・見た目がいい不細工ブス＋友情、家族愛、雑な距離感
・容姿や性癖の悪口言う奴をやっつける話があってもいい
不細工で恋人ができない・自信満々に振る舞えないのと不細工で心に毒を溜められる・お洒落を禁止されるのは別の悩みだ
614 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 04:37:20.49 ID:lRxPdx6h0.net]: デブで目が小さいのに二重で睫毛長いとか
薄い顔なのにバランス取れててスッキリしてるとか
微ブサなのに整形顔よりも冷たくないとか
発達傾向だけどチー牛よりは常識人で清潔好きとか
グレーゾーンの顔が沢山あるからな

女のチー牛向け＝自分と同じチー牛同性に自己投影する作風じゃないのは
過去数十年間が証明した
っていうか男性向けと一緒で女主がブスでもエロい異性か脇役かストーリーが当たりなら見れるな
615 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 08:44:51.66 ID:g6W73RRI0.net]: >>593
90年代はバトルヒロインブームと対戦ゲームブーム（ぷよぷよ・ポケモン・SFCキャラ格ゲーとか）が重なってて
セラムンも格闘ゲーム出してたりしてたから格闘ゲームの話題が出るの自体は不思議とは感じないけど、
ブリジットくんは初出が00年代のハム太郎ミルモブームの真っ最中だったからよく分からんってなるのも分かるかな

>>596 >>598
非恋愛主軸というよりも門戸の広い少女漫画が必要で
門戸の広さで結果的に男性読者も付くぐらいが理想だと思う

問題はどうやって児童小説を上回るかにあるけど
りなちゃとも色々試して上手く行ってない感じで
もっと児童小説に漫画ならではの利点を足したような作品が増えると良い気がする
616 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 14:30:17.89 ID:l4fCyCRm0.net]: ブリジットに関してはこのスレみたいに懐古�
617 名前：�ｻ老人が声を大きくして騒いでるだけだよね ところでまったりなかよしスレはないの？ []: [ここ壊れてます]
618 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 22:29:02.71 ID:lvN6r+kS0.net]: >>603
まったり、ちゃお＆なかよし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1660518643/
619 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 22:55:35.58 ID:7zu3SlpD0.net]: >>603
ヤバい人のちらしの裏じゃんワロタ
620 名前：花と名無しさん [2022/08/17(水) 22:55:54.39 ID:rtydrsnh0.net]: >>604
コメントだけやめてください。
621 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/17(水) 23:40:08.90 ID:FgpDcVaY0.net]: >>606
独特な文章に加えて。がついてるからバレバレだよ
このスレ荒らさないROMりますっていってたのに懐古アニメの話ダラダラするのやめてくれる？
622 名前：花と夢七海やちる [2022/08/18(木) 02:31:12.37 ID:nVdyVDsK0.net]: >>607
辞めます。
623 名前：花と名無しさん [2022/08/18(木) 08:25:06.66 ID:DkS+Xajn0.net]: 「マターリ@ちゃお 46」と一部の書込み内容が被ってて草。
624 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 11:33:47.28 ID:wxr3Vn1Y0.net]: >>602
っていうか少女漫画の恋愛主軸は
夢向けや男女逆ボンボン坂や男女逆不良漫画（現実沿い、男向けの恋愛漫画と女向けの不良漫画も存在する）がそれであって
ノマカス向けや美人局・パパ活女子向けは指さないんだよな

非恋愛主軸もリア充を追放した内容や
男が出ない（あるいはクズモブブサメンしか出さない）内容や
高尚な内容は指さない
ヒロインがいないハンタにだって美少女や夫婦はいる
625 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 11:43:33.95 ID:wxr3Vn1Y0.net]: 夢向けは攻め単体を恋愛対象に見てるのが第一条件だけど
ノマカスは攻め側が好きでもない赤の他人のカプに嫉妬して
同性側の追い剥ぎをして自分がモテてると思い込もうとする
勿論同性側を百合目線で見てる訳でもない
絶対にこの2人のどっちでもない好条件の推しを落としに行かない
最後のキャラに単体萌えしてキャーキャー言ってるのが今1番多いスタイルだと思うんだけど

銀魂で我竜退治と最終回発情期に貴賤はないことがバレてしまった
男女カプ、背中から見るか横から見るかの違いでしかない
このどっちにもなってないのが真犯人ノマカスだ
真犯人ケーキが切れないグレーゾーンでも可
626 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 14:37:04.83 ID:fplH3zPk0.net]: 長文の人居座ってるけどどっかいってほしい
銀魂とか少女漫画関係ないし
627 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 19:17:06.75 ID:yA3qm34K0.net]: >>369
なんか異様な感じするよね。
深夜だから玩具のCMは流せないけど、普通アニメ内のCMって別のアニメのDVD発売！とかもCMするものだけど、このアニメにはそれさえない。
あんなCMが地味なアニメは初めて見た。
628 名前：花と名無しさん mailto:sag [[ここ壊れてます] .net]: 90年代はりぼんやなかよしにもふざけんな！って思いがあったからざまあカンカンだったな。
りぼんとなかよしの失われた20年が始まった。
>>418
ミルモの講談社漫画賞授賞は枠拡大があったからだけど、本当はミュウミュウが売れたら授賞させる算段だったんだろうな、枠拡大。
当然講談社授賞したら小学館でも授賞させないとヤバいしあわてて授賞させたな。

あとミルモは魔法要素はあっても楓そのものは一部を除いて魔法を使う訳ではない。
頑なにそれは貫いた。
玩具も地味だった。
玩具販促アニメにすると悪い印象を持たれるからかな？
629 名前：花と名無しさん mailto:sag [[ここ壊れてます] .net]: 篠塚ひろむは多分あと10数年、還暦近くまで頑張ると思うよ。
「何十年ミルモみたいのやってんだ、この老害！」といわれるまで。
二度も小学館漫画賞授賞して消えた漫画家になったらネットもサブカルもうるさいからな。
篠塚ひろむはあとには引けない状況になっている。
630 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 19:34:59.41 ID:yA3qm34K0.net]: >>491
いなくなったね、ちゃお麺。
やっぱりちゃおの慢心が嫌いになったのかな？
631 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 19:42:44.39 ID:yA3qm34K0.net]: >>538
それはヤバい！
ぼくの地球を守って集団自殺未遂事件みたいな事がおきるぞ！

あの頃はムーの文通欄が前世の仲間探しで怖い事になってた。
時々VOWはヤングオートのようなヤンキー雑誌やさぶや薔薇族のようなホモ雑誌の文通欄もネタにしたけど、ムーの文通欄は怖くてネタに出来なかった。

あの頃のムーはオウムの提灯記事を載せていたな。
統一も狩り場にしてたんだろうな。
632 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 19:49:11.93 ID:yA3qm34K0.net]: >>587
いや、どう見てもちゃおは赤ずきんチャチャのような失態を反面教師にして00年代は成功したと思うぞ。
改変するとしても作品に負担をかけない。
だいたいチャチャは改変じゃなくて、他の作品のすり替えだし。
しかもその理由は声優の労働組合の問題だし。
633 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 19:57:09.35 ID:yA3qm34K0.net]: なんで彩花みんは「アニメこそ綺麗なもの、自分の作品は汚いもの」って変な感性に目覚めたんだろう？
あれじゃカルト宗教だよ？

あとあの枠のあと二人はアニメスタッフ、嫌いだぞ？
池野恋はもう作品のアニメ化が出来ないし、小花美穂はアニメスタッフ死ね！って言ってる。
大地丙太郎は本気で小花美穂を潰そうとしていた。
漫画家で大地丙太郎が好きな人は普通、いない。
小林よしのりもその一人。
犬丸りんに至っては自殺した。
634 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:00:29.60 ID:1Q783/ca0.net]: ちゃお麺大発狂中
635 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:13:57.92 ID:dJe2hP8V0.net]: >>614
初期のミルモの販促色が弱かったのは、アニメ制作を指揮した小プロですら最初はここまで視聴率が取れると思われてなかったのだろう。
当時はおジャ魔女ドッカ～ン！、セラムン（再）、ハム太郎に、この枠で本命視されてたミュウミュウがあったからね。
魔法少女モノの要素を強くしすぎると、おジャ魔女とバッティングすると危惧されたのかもしれない。

ちなみに第2シリーズ、第3シリーズごおるでんでは（おジャ魔女が終わり、明日のナージャがコケたおかげもあってか）販促要素が大幅に増えたが、
ごおるでんの途中からライバルABC・東映陣営が起死回生の一手として投入したふたりはプリキュアの前では歯が立たず、
第4シリーズわんだほうでは同時期のバトルヒロインアニメだったぴちぴちピッチピュアと共に結局は惨敗しスポンサーが撤退した。
わんだほうから、第5（最終）シリーズちゃあみんぐで玩具販促が全く無くなり、恋愛アニメへの路線変更がそれを物語っている。

>>615
定期的、最大6年ぐらいで読者が入れ替わる雑誌で同じ内容の繰り返しを叩くというのもナンセンスだけどね。
幼児誌や学年誌においてのアンパンマンやドラえもんと同じようなものだから。

>>616
今も居るだろｗ
小学館を持ち上げて講談社をやたら叩くやつがそうだよ。
636 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 20:14:46.97 ID:yA3qm34K0.net]: いや、ちゃお麺じゃないし。
10年前までならちゃおを評価してたが、今はちゃおが強いのは単に漁夫の利を取ったに過ぎないと見限っているし。

やり過ぎだな、いくらちゃおはホラーが強いって底力があってもムーとタイアップするなんて。
ましてやオウム以来、四半世紀ぶりにカルト宗教の存在が問題視されてる時に。
637 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:19:08.32 ID:6YCkzmyB0.net]: >>618
ちゃおに関しては「ショコラの魔法」に関して
言及しないことで情けをかけたつもり

何故妥協出来なかった？とね
638 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:24:01.73 ID:dJe2hP8V0.net]: >>619
フルバの高屋も大地（キングレコード？）に絶対やらせたくないという強い意思により漫画連載中の続編のアニメ化が頓挫。
漫画完結後10年以上経過してから新スタッフの手によって（既にアニメ化されてた部分も含めて）一から作り直したよね。
639 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:34:22.33 ID:e5iw7U5b0.net]: きん注アニメもまるっと作り直して欲しい
原作好きからしたら不服しかないし作者も個人的に後期辺りはそういう意図が感じられるような手抜き感があるように思えた　
640 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:36:08.01 ID:e5iw7U5b0.net]: ごめん大地関係なかった
641 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 20:38:53.37 ID:yA3qm34K0.net]: 不自然だよなあ、彩花みん。
チャチャは原作後半、話の雰囲気が変わったけど、あれは「私は絵が下手だからギャグ漫画にジャンルを変えさせてもらった」との事だが。

だからページ数も半減した。
前半のチャチャは扱い上、ストーリー漫画だったのだ。

最終回後の作者のコメントを読むと、明らかにキャラクターが全員嫌いになっていたとしか思えない。
そんなに嫌いならチャチャ終わらせて新しい漫画でも描けば良かったのに。
恋愛描写苦手なら、普通にりぼんって恋愛要素のないギャグ漫画は存在する。
ちびまる子ちゃんを筆頭にね。

りなちゃってよっぽど売れなかった人を除いて一発屋ってジャンプじゃないからいないのに。
代表作があれば、スマッシュヒットがあるって人がほとんど。

だいたいチャチャのアニメは代々木アニメーション学院って統一教会並みのインチキ商売団体のCMに過ぎなかったし。
642 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 20:42:53.51 ID:LJkSmCLd0.net]: >>627
頼むからコテハンつけてくれ
643 名前：花と名無しさん [2022/08/18(木) 20:45:06.56 ID:MIoB3Jx00.net]: 次のプロジェクトはぴちぴちピッチ続編のアニメ化だろうね
新装版も発売してなかよしで連載中
メインキャラで引退した声優もいるけど
644 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 20:46:03.31 ID:yA3qm34K0.net]: >>626
実はチャチャ三羽烏も関わっている、きん注。

あーあ、チャチャの声もかないみかだったらなあ。
>>625
きん注はセーラームーンがヒットしたおかげで命拾いした。
アニメも原作もオチらしいオチはなく綺麗に終われた。
後日談、続編、スピンオフが一切ない。

逆にチャチャは「続き」を描き過ぎて崩壊した。
しかもあれだけ無理やり続けた後に劇画オバQ的な作品がさらに来た。
チャチャもオチらしいオチを描かないで途中で終われたらきん注になれてた。
645 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 20:48:20.83 ID:yA3qm34K0.net]: >>628
お前、アニメ化界の統一教会、ネルケプランニングの手先だな？
646 名前：花と名無しさん [2022/08/18(木) 20:55:20.87 ID:WUE+oYa80.net]: >>630
きん注は連載終了後もスーファミゲーム発売時のおまけ漫画や00年代のリターンズがありましたよ
647 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 21:02:00.12 ID:e5iw7U5b0.net]: 命拾いというか作者自体はもう続けたくない意思が伝わってくるようだったけどな
元々短編を好んでたような感じだったし
648 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 21:07:32.04 ID:yA3qm34K0.net]: けど、あくまでも番外編の範疇に過ぎなかったからな。
きん注版劇画オバQ作品的な作品は存在しない。

あとやっぱり彩花みんで不自然なのは多分あの人、りぼんの漫画家では未収録作品が多分トップであること。
チャチャ以外の連載は1本は20年間丸々未収録、もう1本は単行本化が途中打ち切り。
活動後半の作品は未だに単行本化されてない。
多分、ページ数でいうと単行本3～4巻分はある。

あの人、同人ともパイプあったしそんなに少女誌商業誌と水が合わなかったのなら同人でやり直せば良かったのに。
…ってか、りぼんは同人禁止じゃなかったか？
7巻くらいでよく編集部は追い出さなかったな。
649 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 21:09:51.85 ID:NS7gT5Ci0.net]: >>628
相手しない方がいいよ

そういえばViViの公式サイトできん注の占いコーナーやってるのを見たけど
女性誌とはいえ読者層は20代中心でリタアイ視聴者ではないはずだけどウケてんのかね
650 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 21:11:37.10 ID:yA3qm34K0.net]: >>633
なんか奇面組みたいで、作者がキャラクターに限界を感じていたみたいな話だね。
あの時代は「学校がなんだ！偏差値がなんだ！」って反体制的な価値観がまだ強くて、漫画にも影響を及ぼしていて、きん注はそんな価値観の時代の最後を飾った感じだな。
651 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 21:25:09.16 ID:yA3qm34K0.net]: >>192
この情報は拡散しないとねw
>>635
いや、重要な問題だろ。
あの時代にりぼん作品はネルケプランニングの食い物にされたことは。
一部ジャンプ作品もだけど。

エターナル少女カフェなんてふざけたことをやっている限り集英社は何にも反省してないんだなって。
あれはりぼんでテレ東でネルケの作品を集めたんだろ？

でもケロちゃだけないよな？
藤田まぐろは集英社から版権も引き上げたから。
何でそこまで藤田まぐろは集英社が嫌いになったのかな？
652 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 21:25:40.50 ID:dJe2hP8V0.net]: >>627
ちゃおの代表作である水色時代も代々木アニメーション学院の介入が酷かったなｗ

てかちゃおのアニメ化作品ってウテナ以外不遇なやつしかないな。
時代が違えばとんでぶーりん、ウエピー、ハニーF、ファンファンファーマシィー、ふたご姫は評価されてたと思うが。
ウテナも先行したコミック版の段階で大幅な路線変更があった関係で、今は実質的にちゃお作品として扱われてないけどな。

・ムカムカパラダイス→直後にキャンディキャンディ裁判があった関係で再販されず
・とんでぶーりん→ギャグアニメとしてはそこそこ売れたものの再評価されず
・ウエピー→ケイエスエス解散で再販の可能性ほぼゼロ
・水色時代→ネルケ＆代アニ＆ジャニ地獄
・ハニーF→セーラームーンの後枠とバトルヒロインアニメバブルの崩壊が重荷となり、2年後のジャンヌと共に失敗の烙印
・みぃファぷー→コンプレックス枠の試みは面白いが共倒れ、ファンファンファーマシィー以外再販されず
・Dr,リン→ネルケ＆代アニ地獄再び
・ミルモでポン→最初は良作だったものの途中でスポンサーが乗り気になって企画がグダグダ化、途中で監督降板
・ふたご姫→フジテレビに没にされテレ東に流転、プリキュアのヒットに隠れてしまい、Gyu！で大幅に路線変更するも更に売れず
・きらレボ→棒演技の久住小春と、作画崩壊の韓国アニメスタジオの成長が体感できたものの、STAGE3で何もかも台無し
・めちゃモテ→きらレボSTAGE3の3DCGを引きずったせいで最初から爆死
・ちびデビ→NHKの帯アニメでは宣伝すらまともにできず
・１２歳。→テレ東にすら捨てられ独立U局の中途半端な時間帯でちゃおっ娘。にも話題すらならず
・ちいちゃん→篠塚作品3度目のアニメ化だが、売上面では惨敗しミルモ・ちびデビのリベンジ果たせず
653 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 21:31:28.44 ID:yA3qm34K0.net]: 厳密には姫ちゃんはネルケ結成前の作品だけどね。
だからジャニーズそんなに力持ってないし、草なぎ剛は脇役で、途中退陣した。

満月のディーンはネルケから外れた。

ミルモはたまにスタジオコメットが下請けの回があって、みんなから嫌われていたな。
コメットもネルケに甘やかされた会社。
もとはスタジオ雲雀もスタジオコメットもひとつの土田プロダクションだったのにね。
評判が悪くなかったのはタツノコプロが下請けの回。
エヴァンゲリオンもタツノコプロの下請けがあったからこそ成功したんだしね。
654 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 22:00:41.01 ID:dKHv5uLj0.net]: >>613
12話位としても、講談社でポニーキャニオンだけでやっているような物だから
金銭的負担は凄いだろうね。ポニーキャニオンもよく付き合ってくれるよね
655 名前：花と名無しさん [2022/08/18(木) 22:04:58.69 ID:DkS+Xajn0.net]: >>617
そんなことがあったんですか。怖いですね。
656 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:05:20.09 ID:yA3qm34K0.net]: なんか公共広告機構のCMでも流せばまだ華やかな印象が持たれたんじゃないかと。
あんなお通夜ムードのCMじゃまるでフィラーだ。
657 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 22:12:54.80 ID:edvaQE9D0.net]: 南楓は月野うさぎだし日高安純は火野レイだしセラムンがなければミルモも存在しなかっただろうな
何が言いたいのかと言うとうさぎの髪色を初期案のピンクから金髪に変えさせたのはなかよし編集の英断だったということだ
あれ以降は少女漫画のヒロイン＝金髪がスタンダードになったしな
658 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:15:44.06 ID:yA3qm34K0.net]: >>641
オタク文化はカルト宗教に冷静だったみたいな論調、ネットでは見られるけど、普通にオタクはカルトにのめり込み易いよ？
あと漫画家は宗教にハマる人が多い。
酒やタバコに依存しなければ。

だいたいあの時代はサブカルがまだ反体制的だったからカルトにはのめり込み易かったし。
今はサブカルとオタクが一緒になっているが。

89年の集団自殺未遂事件、あのJCJSたちが解熱剤ではなくもっと根性だして農薬でも飲んでいれば、宮崎勤なんか話が吹っ飛ぶくらいオタクが危険視されたかも知れない。
だいたい宮崎勤は映像コレクションでマウントを取るのが好きだっただけでオタクとは言い難いし。
知識は間違いだらけ。
本当はロリコンではなくババ専だった説もある。
659 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:16:49.13 ID:r1qOQ5mA0.net]: >>643
しかしプリキュアはピンクだろ？
660 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 22:19:17.77 ID:edvaQE9D0.net]: >>645
逆に言えばそれで成功してるのはほぼプリキュアだけだと言える
661 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:22:54.67 ID:yA3qm34K0.net]: あとな、>>643、どう見ても楓はチャチャだし安純はやっこちゃんだろ、それ以上に。
662 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:24:09.78 ID:yA3qm34K0.net]: >>646
あとはミンキーモモくらいか。
リスクが高いのは緑。
でじこくらいしか成功してない。
663 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 22:24:27.84 ID:edvaQE9D0.net]: >>647
外見が違うが
664 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 22:25:20.65 ID:edvaQE9D0.net]: >>648
一番成功し辛いのは青だと思う
常に主人公のサポート役にしかなれない
665 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 22:34:23.15 ID:fMp7VdD70.net]: というかミルモはその前のポケモンpipipiアドベンチャーのマロンとココナッツが下地では
666 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:38:54.77 ID:yA3qm34K0.net]: >>649
原作視点からだとそうかも知れないが、アニメ視点だとチャチャと未夢と楓は顔が全く一緒だろ！

VWシロッコ(+初代ゴルフ)とデロリアンDMC12といすゞピアッツァが全く同じなのと似たような理由で。

東京駅だって元ネタは万世橋駅だ。
667 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/18(木) 22:43:07.95 ID:r1qOQ5mA0.net]: ネルケやぎゃろっぷはアニメの統一教会！
668 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/18(木) 23:55:25.99 ID:dKHv5uLj0.net]: >>645
今年のプレシャスの髪型なんかウェディングピーチ風のロングに前髪も似たような感じだし、
プリキュアもセンターが毎回ピンク髪とはいかないと思うけど
センターはうさぎ風の金髪ツインテールよりもピーチ風のピンク髪ロングヘアーのが出番が多そう
669 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: あいつ「ゆい」とか名乗ってるけどさ
プリマジのみるきの方がよっぽど「ゆい」だよな（変身前がプリコネのユイで変身後がコレユイ）
670 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 01:09:09.03 ID:LdfFnWUs0.net]: >>637-638
アニメ化にはお金かかるからスポンサー媚びもある程度は仕方ないけど
それで視聴者に逃げられちゃ元も子もないし、もっと何とかしてほしいっていうのも多かったね

特に声優は最近のりなちゃや子供向けアニメでも上手くない新人声優を起用してて色々言われてる
ガル学。（LDH）、おにぱん（アミューズ）、ミュウミュウにゅ〜（ポニキャン）とか

>>617 >>644
良く間違われるけど集団自殺未遂事件は「ぼく地球」じゃなくて「シークエンス」の方だよ

それとサブカルとオタクは今も昔も別物だよ
ミーハーから見るとサブカルもマイナーオタクも同じに見えるかもだけど、
サブカルはメジャーを嫌って「自分だけには分かる」っていうのを好んでて、
オタクはメジャーもマイナーも「自分の好きなものが好き」って感じ

今もサブカルはカルトにハマりやすいと思うしオタクはそんなでもないと思う
671 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 06:59:29.98 ID:Lbgf3xyJ0.net]: なんだこの流れ
雑誌の縛りが云々、出版社・担当の権力や育成・売り出しに使う金が云々、
スポンサー媚びが云々（増えると嬉しいんじゃなくて悩みが増える。変わると過去作がお蔵入り。）、映画の枠取りに使う莫大な金が云々、
海外媚びが云々（忍者とか）、ポリコレが云々（エロよりも肌の色とか）、
原稿代がアシスタント代に消えて云々、アシスタントとの人間関係が云々、って
プロってアマチュアと別の意味で可哀想だな
これにカプ厨や処女厨や信者アンチやフェミアンフェポリコレが突撃をかけてくる
最近は特に酷い
二次創作で盛り上がる気にならないのも納得

そしてジャンプクラスとなろう系界隈で悩みが違う
672 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 07:06:28.70 ID:Lbgf3xyJ0.net]: >>657
版権が云々も追加
プロは版権に縛られ版権を金の亡者たちにたらい回しにされ、アマチュアはパクリがガバガバ

ジャンプはファミレスのメニューみたいな量産型と
別の意味で好きに描かせてもらえないジャンル
莫大な育成費をかけた主語のでっかいカロリーが高過ぎて不気味な大会ジャンル
673 名前：花と名無しさん [2022/08/19(金) 07:22:38.04 ID:Lbgf3xyJ0.net]: >>648
674 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 07:24:38.06 ID:Lbgf3xyJ0.net]: 途中送信すまん
>>648
>>650
甘いな、もっとニッチな茶色や灰色や異色肌や微ブスまで行って欲しいね
675 名前：花と名無しさん [2022/08/19(金) 07:59:27.60 ID:nfv9edfL0.net]: >>644
「オタクはカルトにのめり込み易い」のは分かる気がする。
趣味対象に常識的には考えられないくらいのお金をむしり取られている人っている信者っているよね。本人たちは「課金している俺たち、カッコいい」と思っているから、カルトっぽくなっている自覚はないんだろうけど。
676 名前：花と名無しさん [2022/08/19(金) 08:16:19.86 ID:nfv9edfL0.net]: >>652
「東京駅だって元ネタは万世橋駅だ。」
万世橋駅が東京駅の前身だったわけではないよね。何が言いたいんだろう？
677 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 09:08:43.59 ID:gP+m5ES70.net]: >>643
あれ、当時のハードウェア上の制約

「印刷潰れするし地味だから銀髪やめて」

っ話だよ
678 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 09:11:04.87 ID:gP+m5ES70.net]: >>645
ピンク+黄色リボンはもともとは小学館が勝負かけてきたキャラの配色
ミンキーモモが大当たりしたときから続く験担ぎ
679 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 過去のアニメに囚われた糖質が発狂してると聞いて
680 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/19(金) 12:35:26.93 ID:ws9BC1eK0.net]: >>663
設計した人が同じって意味だよ。
万世橋駅は関東大震災で崩れたが。
681 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 13:45:33.45 ID:yv2Az4Pz0.net]: アニメ映画バブルで興収がインフレ化しまくってるけど子供向けは増えてないんだよな
ポケ映画やクレしん映画ももう少し伸びてもいいと思うんだが
682 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 14:03:32.64 ID:Lbgf3xyJ0.net]: >>664
ピーチ姫も逆ピーチ姫もバブル期の価値観だな
他に金髪に赤リボンとかも
かわいくない色の組み合わせなんてないよ
どこかがテンプレなら他が個性的でも売れる様式に出てきて欲しい
プリティーシリーズは冒険的だったな

>>667
大友向けなせいで高尚臭が凄いんだよな
安室の恋人が国発言とか
ドラゴンボールZの東映アニメ祭りみたいなシリアスな笑いが足りない
683 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/19(金) 14:11:07.16 ID:yv2Az4Pz0.net]: ピンクの服に金髪の組み合わせが最強か
684 名前：花と名無しさん [2022/08/19(金) 15:02:03.48 ID:WoEau7SJ0.net]: >>666
確かにそうでしたね。
685 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/20(土) 08:00:04.02 ID:sP1QYdeo0.net]: かぐや姫っぽい柄よりピーチ姫っぽい柄のほうが売れるそれでいいのか日本
686 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/20(土) 13:57:31.61 ID:UjotbVnq0.net]: 9月号のりぼんとなかよしのページ数の差がスゴいな300Pも差あんねん
687 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/20(土) 18:45:26.13 ID:sP1QYdeo0.net]: なかよしがオタクと男に媚びたのと
りぼんが無理してハイファンタジーを増やそうとしたのは褒められる
問題はやり方が下手糞過ぎたところだ

性ゴミに至ってはまゆたんギャグ以外に褒められるところがまったくない
688 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/20(土) 18:49:56.93 ID:sP1QYdeo0.net]: ララが急に女の下着シーン増やし出してイカ臭くなった時期もあった
逆ハーレムのほうがまだマシだ
689 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/21(日) 15:16:47.65 ID:B/4TjlX30.net]: >>674
りぼん=東条英機
なかよし=蒋介石
ちゃお=毛沢東

結果としてこんな形になったな。
90年代はりぼんとなかよしが支那事変、日中戦争をやっている状態になっていたと思う。
日本と国民党の中国が戦えば戦うほど中国共産党が漁夫の利を得る構図になっていた。
気付かすに戦っていた奴はバカだ。
690 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 11:51:56.44 ID:ySmNSyeh0.net]: >>668
ピーチ姫はバブル期よりももっと前の感覚じゃない？
ディズニー映画の金髪に桜色のピンクで高橋真琴とかの時代だと思う

ミンキーモモは頭にピンクと黄色を持ってきて上の世代も狙ってる感じあるけど
服にガッツリ寒色を持ってきてて竹の子族と同じ時代感もある感じする

その後は80年代後半から90年代に中華風とか童話風とかファンタジー風の民族調が流行って
90年代後半から00年代にアイドル衣装寄りのものが流行って
10年代にそれが原宿系に寄っていった、みたいな雑印象

20年代は何だろう？…女性キャラにもクラシカルな要素を取り入れて金色のラインや装飾を足すのが流行ってるかな
ウマ娘とかプリマジのマーチングコーデ（ポップで採用）とか悪役令嬢レベル99とか

>>674
LaLaはオタクっぽい漫画も女性読者がほとんどな印象あるし、
下着についてはTL漫画とかケータイ小説とか倖田來未とかの影響じゃないかな
691 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 12:14:24.84 ID:cnt0f3Bw0.net]: 胸元のリボン＋砂時計体型＋トリコロールカラー
（バニーガール→セーラームーン→まほろやくるみみたいメイド服、最近ポリコレに叩かれてるボディペイントブレザー）
リボンの中央に宝石や花が付いたアクセサリーも昔は安全牌だった

飛影みたいなマフラーは90年代で見なくなった
少女漫画だと大チャチャ様やしいねちゃんか
692 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 12:27:30.11 ID:cnt0f3Bw0.net]: >>675
・オタクや男の主語がデカ過ぎた
・オタクと一般人の意思疎通ができてなかった
・女向けの異世界ができておらず
男女両方が男向けの異世界に転生してしまい、名誉男性が流行語に
・ネットが黎明期で目の前の箱と板がメタバースになってなかった
・バブル期の子供が大人になった時期でどっちみち
恋愛至上主義（絆やお一人様だけじゃなくてLGBTや非処女も排斥）をくぐり抜けるのが無理ゲー
・アナ雪がハンス王子をパンチし、銀魂が最終回発情期と我竜退治を意識してると意思表示するまで
その考えが全員の共通意識だと広まらなかった（個人の主張、オタクだけの主張ってことにされた）

フェミやポリコレの準備が整う前から動き出してしまったのがまずかった
693 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 12:33:36.94 ID:cnt0f3Bw0.net]: 発達と定型の性格が違うって話もあったけど
「発達と定型って生活習慣はともかく中身は同じなんだな」と気付く手段が
（人間関係が苦手でも参加しやすく、誰でも美形の皮が被れ、比喩表現と物理の違いが分かりやすく、ダブヒロが両方美形でも片方が不利になりやすい）二次元だったんだなって感じだ
694 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 12:48:43.32 ID:cnt0f3Bw0.net]: 男尊女卑だっただけじゃない

男は異世界でハーレムをやっていたのに
女は現代モノや男向けの異世界で逆ハーレムを形成してしまったために
現実と原作、原作と二次創作、男向けと女向けの区別が付いてない人が女だけを糞ビッチする事態が勃発
フェミも「エロ止めろ（下ネタという概念が存在しない退屈な世界）」「恋愛じゃなくて友情だと認識しろ」しか言えないヘタレっぷり

ハーレム主人公がブサメンじゃなくてイケメンだった程度で許す
フェミがまったく関係ないルッキズムの問題もあった
BL百合単体派もいた
695 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 19:37:24.00 ID:3F67Baky0.net]: >>678
少女漫画に関してはそれに群がる男オタは2005年ぐらいまでに激減してたのではなかろうか。
キングレコードの大月プロデューサー主導でウテナ、カレカノ、フルバなど積極的に売り出してたことも大きいけど、
�
696 名前：tルバに続くヒットが無かったのが大きいかと。（一般層寄りだとNANA、ホスト部、花男、のだめ、ちはやふるとかあったけど） またりなちゃ系に群がってたヲタもよほどのロリヲタ以外は相当数が卒業するかコミハイやきらら系など「男性向け少女漫画」に移行したと思うし。 []: [ここ壊れてます]
697 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 19:42:00.61 ID:ySmNSyeh0.net]: >>677
マフラーはマントや肩パッドやオーブと一緒にあまり見なくなったね
張り付いた制服は海外製3D着せ替えソフト（DAZとかPoserとか）で一般的だったと思う

>>678
言いたいのはメタバースじゃなくてソーシャルじゃ？
それとちゃおが伸びたのは下の世代にうけたミルモや二次元アイドル物のおかげだよ

なかよしが「どーなつプリン」をアニメ化できてたら、
または「アクビちゃん」をキッズステーションじゃなくてテレ東で放送してたら未来は違ってたかも

異世界モノはCCさくらやスレイヤースアニメからラノベのキノの旅への流れがあったけど
競合してたのはりなちゃじゃなくてコバルト文庫とかりなちゃ上位誌の方だし
雰囲気も今の異世界とは違ってラノベの現代ファンタジーの方に近かった

今の異世界に繋がるのは2010年前後の「電脳コイル」や「オンライン!」（児童小説）から「ソードアート・オンライン」（ラノベ）への流れの方で
SF色、コンピュータゲーム色、デスゲーム色の強いのが今の「失敗したら死」な乙女ゲー悪役令嬢物に繋がってるんだけど
なかよしがそれにぶつけたのが賭博黙示録カイジ寄りの「出口ゼロ」で完全に文脈ズレしてた形だった
698 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 20:17:32.54 ID:oiF0ny7r0.net]: またダラダラと長文さんか
プリティシリーズもコレユイとかの流れを汲んでると思うよ
699 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 20:19:34.87 ID:oiF0ny7r0.net]: なんか壺ナっぽい変なのが潜伏してない？
SAOがコレユイのパクリだと書かれたと勘違いして一方的にキレてたけど
SAOなんてコレユイとネタ被りしてる筆頭みたいなラノベだと思うんだけど
700 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 壺ナってどこで見かけても下らない長文でなろうだとか異世界だとかハーレムだとかで昔話しか書かないよね
そのくせ最近の少女向けアニメの話をしようとするとキレ散らかすし
701 名前：花と名無しさん [2022/08/22(月) 23:03:17.61 ID:H6Iafkyt0.net]: 長文の意味不明な書き込み、スレの雰囲気を悪くしているので、やめてほしい。
702 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 23:47:17.04 ID:ySmNSyeh0.net]: >>681
アニメ無法地帯だったYouTubeの登場が2005年、ニコニコ動画の登場が2006年で深夜アニメが一般化していったのと、
テレ東の夕方アニメ枠30分前倒しによる夕方アニメ衰退があって、それがりなちゃに影響した形じゃないかな

>>684-855
別人ですよ
703 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/22(月) 23:53:01.56 ID:cnt0f3Bw0.net]: >>681
「男性媚び少女漫画」と「男性向け少女漫画」の違いは
「腐媚び少年漫画」と「ゼロサム系」の関係と一緒って認識でいいか？

さばげぶは内容は微妙だけど萌え絵に似てて萌え絵より絵柄が可愛かった
萌え系に似ててウルフルンの女性人気が高いスマプリも良かった
704 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 08:27:02.66 ID:v9YKglSS0.net]: >>684
マチズモと壺ナの両方が居ると見た
705 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 09:44:27.23 ID:lg8Oqp/C0.net]: そういえば前に同人板からのコピペ貼り付けられてたし
同人板の荒らしだとアスカかマチズモかと思ってたが後者か
706 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 12:11:19.23 ID:WHsHCSFE0.net]: なかよしでコミカライズされた「5分後に意外な結末」、今秋ドラマ化するらしいけど放送は深夜24時29分からで
これ（↓）ぐらい子供人気あってもスポンサー付かないとやっぱり深夜になっちゃうみたい
https://gendai.media/articles/-/90117?page=4
https://i.imgur.com/RYisznb.jpg

テレ東の夕方アニメ再縮小もあって流行を作れるのはEテレの夕方アニメだけになってそう…
707 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 12:25:52.68 ID:LLrvwdMF0.net]: 作品自体が面白くても
スポンサーがーアシスタントがーカテエラがーターゲットがーとか、そんな話ばっかり
スポンサーが付いたら付いたで縛りに悩まされる
最後に待つのはエロ、キャバクラで割り増しした統一教会商法である
外部や第二位の乗っ取り苛めもあるよ
708 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 13:17:27.68 ID:LLrvwdMF0.net]: ゼロサム系と腐媚び少年漫画の違い
・腐媚び少年漫画は男が腐媚びでも女、エロ、下ネタが男向けのままである
・〃はゼロサムっぽい回（遊戯王の城之内がスタンガンでやられる回みたい話）がたまにしか来ず、永久持続しない
・〃は腐女子をステップアップ剤に利用して軌道に乗ったらそこから一気に大会に突入してしまう
その後も別の腐女子が来るけど175、交流、二次創作目的で最初にいた腐女子と種類が違う（一次BL好きと二次BL好きの差か？）
・イケメンカタログものの場合は集団ハーレム主人公するのや統一教会商法するのが目的である
原作だけを眺めてハァハァしたい人には向けてない
709 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 13:24:42.17 ID:LLrvwdMF0.net]: CCさくらでも闇の末裔でもしゃにむにGOでもBL要素が足りないと思わせる理由
それは不良漫画要素が足りないからである
（少年漫画に恋愛要素があるように少女漫画の不良要素もある）
過去にあすか組とかあったんだし、男じゃなくて女がバイクや車に乗るべきである
710 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 13:39:09.78 ID:LLrvwdMF0.net]: こち亀やおぼっちゃま君みたいにギャグでメカや武器を持ち出すのもいい
一応あさりちゃんが思いやりと掛けて重い槍を持ち出したり祭り用のデカい傘を雨の日に差したりしてたな

女が簡単なプラモデルやフィギュアや箱庭を作ったり
壊れた目覚まし時計やコームをを直したりするのもいいかもね（ブルマよりもポンコツっぽく生々しい感じ）
711 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/23(火) 18:59:58.71 ID:YWsbpHzW0.net]: >>695
コテハンつけてどうぞ
712 名前：花と名無しさん [2022/08/24(水) 07:10:32.22 ID:upmF64SH0.net]: >>240,269,452,456,485,487
>小学館は今や単体の売上だとカドカワ、集英社、講談社に次ぐ業界4位だしな、前から落ち目
>一ツ橋グループ全体で見れば音羽グループやカドカワグループを上回っているけどそれも子会社である集英社のお陰だし

>いつまでもドラポケコナンの三本柱に頼って新規コンテンツの開発を怠ったからだろ
クレしんの双葉社の方がよっぽど頑張っている

>カドカワがM＆Aを繰り返し規模を拡大、株式上場で日本最大の出版社となったように
一ツ橋グループも集英社がダメ親の小学館と妹分の白泉社を吸収して一つになった方が良いだろうね
713 名前：花と名無しさん [2022/08/24(水) 14:11:24.17 ID:0zsgbG5H0.net]: 一ツ橋グループにはプライドがあるので
角川や講談社みたいになろうに頼ってる三下の出版社と違ってな
逆に言えばワンピDB鬼滅やドラポケコナンみたいな国民的コンテンツを生み出せないからあんな下らない物に頼ってるんだろうけど
714 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 14:18:00.72 ID:7grqKEEH0.net]: >>690
文体は違うけど主張の内容が似すぎ。
本人か影響されただけの他人かはわからないけど
715 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 15:14:56.74 ID:8o9GlwBU0.net]: 近くの本屋でGファンタジーやビーラブが普通に少女漫画コーナーに置かれてた
絵柄も殆ど違いがなかった
Gファンタジーは黒執事が当たった辺りから雑誌にあんまオタ臭くない付録を付けてた
カテエラ問題で劣等生やぱにぽにを載せてたことはあったが
TLが男性向けになったこともあったしな
（男に媚びる、レイパーがイケメンになった程度で純愛扱いする名誉の哀れな姿という意味では一部の女性向け。
同時期に大半の異性愛者の女は夢二次創作や連載終了作品の公式カップリングに逃げている。）

ゼロサム系ときらら系ってもうオタク向けじゃないだろ
716 名前：花と名無しさん [2022/08/24(水) 15:36:37.55 ID:0zsgbG5H0.net]: ああ、やっぱきららガーとか言い出しちゃったか
やっぱ中身は壺ナなんだろうね
というか他の場所では別のあだ名で呼ばれてるだけで中身は全て壺ナなのかも
717 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 15:52:01.48 ID:8o9GlwBU0.net]: セーラームーンよりセーラーVが、セーラーVよりきんぎょ注意報が、
きんぎょ注意報より美形が出ないあさりちゃん的作品（国民向けお茶の間作品以外）が商業、スポンサー的に不利って風潮をどうにかしたい

プリキュア（コミカライズあり）やミュウミュウやちはやふるは
少年漫画と同じくカプ厨、ダブルヒーロー厨が暴れてるらしいね
718 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 15:52:50.64 ID:SxaZMgSV0.net]: 鬼滅がいつ国民的コンテンツになったのよ？

それと小学館もなろう系に猛進してるがな。
グループで見れば業界最大手の筆頭企業が格下のKADOKAWAが仕掛けたブームに乗せられてるなんてみっともない。
719 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 15:57:02.01 ID:8o9GlwBU0.net]: スポンサーが玩具会社じゃない大友向け、オタク向けも
元ニチアサファンのこどおじ、こどおばに向けて変身アイテムや魔法少女出してるよな
次は逆の動きが必要だ
720 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 16:02:12.69 ID:8o9GlwBU0.net]: 食品、生活用品、旅行先はスポンサー媚びに関係なく元々需要がある
（最近潤ってるのはそのため。全部繋がってる。押し売りして元々需要があれば受け入れられ、そうじゃなければ不買で逃げられる。親と子供の好みの差もなくなってきた。）
自分でアイテムや場所選びたいって不満は出るかもしれんけど
プペルみたいにスポンサーの名前だけ出す手もある
京アニみたいに外注先を最小限にする手もある
721 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 16:07:07.63 ID:8o9GlwBU0.net]: >>703
KADOKAWAや一迅社が隙間産業で目を付けた
ジーン系やゼロサム系を大手少年誌がすごい勢いで真似してるしな
大手はヒロイン、恋愛、日常部分だけがミソジニーだから真似しないで欲しいんだよ
722 名前：花と名無しさん [2022/08/24(水) 16:47:01.01 ID:zlogyskO0.net]: 壺ナは一貫してなろうを持ち上げたり小学館を叩いたりするのだけは変わらないから分かりやすい
723 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 17:31:38.11 ID:KYNT5NF20.net]: >>704
オタ向けからの子供向けスピンオフはそれを夢見て
犬死にした屍の山が転がっているだけですよ。
腐向け→男児向け：まだ試し無し
男オタ向け→女児向け：具体例を個々で挙げずともいろいろ思い浮かぶ屍の山　

このザマで賛�
724 名前：ｯ出来るわけない []: [ここ壊れてます]
725 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 19:06:08.77 ID:na+vfAqL0.net]: 漫画に限って言えばKADOKAWAはメディアミックスありきでオリジナル作品でヒット作がほとんど無いからノーカン
726 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 00:08:33.33 ID:9etufjHW0.net]: >>708
フェミニズムが進展する前に動き出したのがまずかった…は言い訳にならんな
おたよしはおたよしに何かを加えてアップデートすれば
化けそうなんだがなぁ

アップデートされた女児向けに来て欲しいのは
あずまんが大王とか東方とか
腐向けよりも少女漫画の空気ヒーローの男児向け玩具が欲しいかな
727 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 00:18:14.26 ID:9etufjHW0.net]: りぼんはオタクに受けなさそうだけど
初代金田一や銀狼怪奇ファイルみたいな作風はオタク受けする
「ジャニオタきっしょ」じゃなくて「ジャニーズなのにオタクが見ても面白い」って扱いだった気が
朝ドラもそういう位置付けになってきた（ちむどんどんアンチワロタ）
作風が似てる女性漫画はチャンスだよ
728 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 09:28:06.35 ID:cSVivSYB0.net]: >>697
角川の強みは自社の別部署同士でぶつかるのを恐れないところだから、
必要なのは逆で小学館や白泉社がもっと集英社の領域に拡大していくことだと思う

>>700
Gファンとかのガンガン系はもともと女性向けじゃなくて
中性漫画って言われるような作品が増えたあと女性オタク向けに寄っていった形だよ

きらら系は絵柄が児童小説系で題材もキャンプとかがあるから一般にウケるヒット作を出せてて、
ゼロサム系は…オタク向けの本質がパロディと考えたらオタク向けっぽいけど現実にも寄せてるから一般向けにもなってる感じするね

>>704
オタク向けはアニメ化の資金を回収するためにグッズが高いから、
そこに子供向けの安いグッズを出して上手く回るのかっていう問題がありそう

…まどマギのソウルジェムは300円のガチャガチャ版があったみたいだから
うまくすれば何とかなるのかも
729 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 09:32:17.38 ID:9wK4Qpps0.net]: >>690
マチズモは知っててもアスカの存在は知らなかった。
どんな主張してる奴なの？
730 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 09:36:35.99 ID:9wK4Qpps0.net]: >>712
オタ向け→子供向けのスピンオフは
それを意識してやろうとした多分現時点での一番最後の試みであろう
けもフレ１期の再放送はテレ東編成が青ざめるほどの視聴率
だったからな…
731 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 11:23:22.79 ID:2GP/5KyR0.net]: りぼんちゃおなかよしのスレッドなのにキチガイが別雑誌や変なアニメの話を延々と連投してるスレはここですか？？
732 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 11:43:09.95 ID:9wK4Qpps0.net]: >>710
なかよしのやるべきだったことは変身ヒロイン物への執着をやめて
変身ヒロインと日常系と部活物を交互にやるベストミックス
ゼロ年代にこれ気づいていればきらら系の誕生それ自体の阻止さえ出来た

なんにつけ一本槍はいけない
733 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 14:53:13.91 ID:UuM0bT8d0.net]: >>713
男女恋愛嫌いでショタの腐女子の荒らし
詳しくは同人板に　コロコロ　とスレ検索して
734 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 15:04:46.48 ID:9wK4Qpps0.net]: >>717
マチズモは知ってたけど、アスカの事は知らなかったからありがとう
735 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 15:28:14.81 ID:S1yjQzn70.net]: このスレってなんで今のりなちゃの話している人がほとんどいないのよ
関係ない深夜アニメの話ばっかりだし
736 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 16:17:08.92 ID:cSVivSYB0.net]: >>716
一本槍はダメは自分も強くそう思う

>>691 の画像を見ると今はすっかり恋愛物で流行が作れなくなってて
少女漫画誌の部数が落ちるのも読者層が上ブレするのも当然だなって思った
鶏が先か卵が先かだけど…

りなちゃともにアイドル枠、バトルヒロイン枠、部活ないし仕事枠、ホラー枠、動物枠全て人気なのを1つ以上用意するべきだったと思う（要素を重ねるのはアリ）
2010年代はSF（すこしふしぎ）枠とどんでん返し枠もかな
門戸を広げるってそういうことだった
737 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 16:40:18.15 ID:SjLRYvh80.net]: >>711
今のりぼん編集部は赤ずきんチャチャ～夢パティ時代を完全に反面教師にしてるからな。

>>719
だっておもしろくないもん。
過去の名作がマンガアプリ、古本屋、図書館などで手軽に読める時代だからそれとも比較されてしまう。
738 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 16:57:54.31 ID:CIeGzX170.net]: >>721
比較比較言ってるけどスレチで悪い意味で目立ってるよ
本来のスレ住民はみんな書き込まなくなって頭壊れた人しかもういないよ
懐かし漫画板にスレ立ててそっちでやってどうぞ
739 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 17:12:55.84 ID:WtwiliP20.net]: 昔の作品とか今やっても受けないだろってのばっかだと思うけどね…
懐古はまだしもKADOKAWAアニメの話まで始めるし
740 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: あっ、ゼロサム系とかジーン系とかきらら系とかGファンタジーとか言ってる奴とは別人だからなｗ
俺もさっぱり意味分からんから。
741 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 17:44:57.47 ID:9etufjHW0.net]: >>712
Gファンはフリーやつるねよりも男キャラがDQNっぽい
ジャンプと違って大会にはならないが（黒執事がスポーツやり出したことはあったが）
女キャラが男向けのままの作品が多い
ステンシルとかいうのはどうだったのよ
（アヴァルスは名誉臭いDQN少女漫画載せてて駄目だった）

平べったい冷たい少女漫画絵（少年漫画でいう劇画？）も
スクエニ系の少女漫画もどき絵もどっちも絵が違うな
現実の女に近くて厚みがあって青年漫画よりも酒臭くなく、テンションが高い絵柄が理想
（さばげぶは良かった。男じゃなくて女側にブスがいたほうがいいかな。）
男ばっかの作品以外でも男がヘテロじゃなくてBL夢のキャラ付けなのが理想
プリキュアにはBLモブが出てたよな
742 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 17:54:35.87 ID:9etufjHW0.net]: >>716
文化系部活（お姉さん向けだがちはやふるか）と
アタックNo.1を逆テニヌ化した何か（萌え豚よりギャグ好きに向けるべき）と
マサルさんの男女逆のファンタジー部活と
幽遊白書や遊戯王の男女逆（家族不明、部活不明の底辺が異世界で異能で戦う漫画）も追加で
そうすればアミーがジャンプスクウェアになっただろうに
743 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/25(木) 17:57:51.72 ID:9etufjHW0.net]: 銭天堂は毒の弱い女向けのババアゾーンか
ちょっと対象年齢が低いよね
744 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 00:04:31.61 ID:Nsq7Hu8w0.net]: よくフェミ系の人が女は男と違ってむやみに異性を脱がさない、真面目に生活してるというが
男の性的目線が足りないから腐媚びキャラが少女漫画に来ない
男だけいる少女漫画には来ている
男女逆のビキニアーマーは女向けの変態仮面じゃなくて
布の多いビキニアーマーとあんま変態臭くないターちゃんアーマーなのかもな

ヘテロだけでキャラが立った男性キャラは嫌いだがBLヘテロ兼用の男性キャラは好き
BLは絶対に欠かせない
BLを発生させる条件は腐女子のキャラ、女性向け百合（微ブスや昼ドラ含む）をメインにすることだと思う
745 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 00:10:07.84 ID:Nsq7Hu8w0.net]: 現実世界や男性向けでは女性は真面目でお淑やかなほうが好かれるけど
少女漫画は真面目ぶればぶるほど面白みがなくて男女両方に嫌われていく

これは女性向けの異世界ができていないからである
現実とは逆に二次元では女性は現実では出せない「地」を出すほうが好かれる
共感されるし漫画として面白いし破綻しないし
悪役令嬢や歴史の世界だけが女性向けの異世界ではない
746 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 01:29:17.37 ID:Nsq7Hu8w0.net]: 昔りぼんが「変な見た目のキャラに変な言動をさせても面白くないだろ」
と書いてたけど、ターゲットの読者が現実世界で美形（仮）の比較対象としてそういうのを苛めてそうな漫画を連載しておいてよく言えるなと思った
むしろ見た目も性格も変なキャラを出してる
ジャガーやボーボボのほうが作者が繊細で傷付きやすそうだった
747 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 01:41:23.64 ID:Nsq7Hu8w0.net]: 髪の色や髪型に制限ができるのも異世界を舞台にしていないからである
少女漫画で締め切り泣かせと言われる黒髪主人公は
コスプレに使われる形が変な線が少ないウィッグならバケツ塗りで済ませる
なおかつ心理描写もできると
748 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>731
コテハンつけるの忘れてますよ
749 名前：花と名無しさん mailto:sag [[ここ壊れてます] .net]: ちょっと長文で正論をいえば「コテハンつけるの忘れてますよ」か。
750 名前：花と名無しさん mailto:sag [[ここ壊れてます] .net]: >>716
だって90年代の少女漫画原作のアニメが盛んな時期は男性オタクの受け皿が少女漫画だった時代があったもんね。
今やオタクは少女漫画にそっぽ向いているが。
>>717
例えばCCさくらだが、終わった時期が悪かったな。
00年。
深夜アニメが増えて来た頃だから、そっちに移ったオタクも多かったかもしれない。
もう少女漫画に萌えを求めない。
だから東京ミュウミュウなんかやることなかった。
少女漫画がオタク向け萌えコンテンツを兼ねる時代は終わった。

今、そういう層は４コマかラノベ原作が好きになっている。

あと、ちゃおは別かもしれないが、りぼんとなかよしは明らかにこの人少女漫画向けじゃないだろって漫画家はいる。
751 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/26(金) 13:42:10.87 ID:AgZS4Rtq0.net]: >>731
例えば逆に激しいバトルが出てきても性根は少女漫画だなあって作品は結構存在する。
エリア８８は戦争のリアルさを描いた作品なんだが、描きかたが少女漫画。
(だから本当は女々しい部分もあるんだよね)
劇画的やり方ではあの作品は描けない。
なんか花の２４年組っぽい。

鬼滅の刃だって性根は少女漫画。
りぼんにスピンオフ載ったけど。

実は銀魂のギャグも初期は岡田あーみんに影響されてたりする。
岡田あーみんのギャグはりぼんでやったから変態ギャグ漫画と言われているだけで、同じ事をジャンプでやったら正統派のギャグ漫画が出来上がるだけだ。
752 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 13:57:20.25 ID:KT8dgW/U0.net]: >>735
スレチ長文マンってコテハンつけ忘れてますよ？？
753 名前：花と名無しさん [2022/08/26(金) 14:24:42.29 ID:5EKru95I0.net]: 壺ナの特徴

無意味な長文
スレチの話題
ホラ吹き
昔話しかしない
なろうや異世界にやたら拘る
アニプレ（ソニー）の信者で任天堂のアンチ
任天堂アンチだからか知らないが小学館のアンチでもある
754 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 14:37:23.88 ID:9ZhSDmk/0.net]: >>735
やられたらやり返す。
優れた所は真似する

その発想と元気が今必要と言うのだけは同意。
755 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 15:30:33.47 ID:Nsq7Hu8w0.net]: 花ゆめララが男女一対一のボーイミーツガール16ページ読切を
判子絵萌えキャラのように量産させていたけど
BL、百合、女攻め、微ブサ、人外もOKにして欲しいね
それなら確かにあのテンプレは少女漫画界のバニラアイスといい
756 名前：きれるな ・男主人公×メインヒロイン（前者はイケメンが多く、フツメンなら当て馬がイケメンで逆ハーレム設定） ・女を取り合う男2人（BL臭が弱い。「ヒロインどっちだよ」と突っ込みたくなるのがBLだろ。） ・女主人公とヒーローが擬似家族で結局は恋愛関係になる ・ニャンコ先生のようなゆるキャラがいるが空気 ってグレーゾーンの設定はあった []: [ここ壊れてます]
757 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 16:15:04.01 ID:RYAogXe40.net]: >>739
コテハンつけ忘れてますが大丈夫ですか？？
すれ違いで変な話をずっとしてますが大丈夫ですか？？
758 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 16:53:22.26 ID:Nsq7Hu8w0.net]: 女だけのりぼん編集部（雑誌と別？）が当時読みたかった生理本を出したり
こういうところ見られてる可能性があるな

水色時代は女向けの生理漫画だと思ってたからオタサー姫扱いだったのが意外
逆に言えば男女両方に受けるタイプしかオタサーの姫や王子になれないってことか
759 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 17:04:22.53 ID:b+RNMSIP0.net]: やぶうち優は自他共に認める

「男性受けする描写を積極的に取り入れてる少女漫画家」

だったはず。
760 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 17:28:41.66 ID:Nsq7Hu8w0.net]: >>739追記
百合だと
・攻め女が男女二重人格で二つが同一人物ではなく男側が完全な男
・女→女主→超イケメンの関係で最後女×女主×超イケメンになる
って関係が多かったかな
これも違うんだよなー
761 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 17:29:07.82 ID:RYAogXe40.net]: 次スレワッチョイ導入しない？
異常すぎる
762 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/26(金) 17:29:13.23 ID:ea5q0pGp0.net]: クリティカルヒットがあると「コテハン付け忘れてますか？」かww
面白えww

よほど都合が悪いようだな。
763 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/08/26(金) 17:31:48.10 ID:AgZS4Rtq0.net]: >>745
異常なんじゃなくて、このスレの主流派が排他的なだけだ！
764 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 18:09:26.49 ID:VUhj83XT0.net]: >>745
都合が悪いってどういうこと？？
正直文章何も読んでないんだけど、どこの部分が自分にとって都合が悪かったのか教えてよ
765 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 19:10:09.08 ID:PhWL8mRU0.net]: >>744
そっちのが良いな
なんかどんどんただの深夜アニメのスレ化しているわ
アニメ板でやれば良いのに
766 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 20:54:10.51 ID:SA76ahem0.net]: >>744
ワッチョイ導入は自分も賛成だけど過去に生きてる人が多めになってて
自分以外誰も今のりなちゃの話題を出さないし、話題出しても盛り上がらないのは変わらないと思う…

文句言ってる人はまず今のりなちゃの話題を出してほしい

>>748
今の子供は普通に深夜アニメ見てるし、今はりなちゃ関連のアニメやドラマも深夜になってるよ
「魔王城でおやすみ」とか「東京ミュウミュウ」とか「5分後に意外な結末」とか
767 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 21:06:47.10 ID:DhTJ8sPE0.net]: 魔王城でおやすみってサンデーじゃないの？出版社関連？
そんな遠い繋がりでしかない作品出されてもピンと来ないんだが…

今のりなちゃの話題がないからって深夜アニメの話されてもスレチなんだが…本当それこそアニメ板行けば？懐古りなちゃネタのがマシ
768 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 21:10:39.13 ID:DhTJ8sPE0.net]: 今の子供は深夜アニメ見てるってのもりなちゃと何が関係あるの？
そこまでしてこのスレに居座り続ける理由がよくわからん
769 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 21:18:15.20 ID:SA76ahem0.net]: >>739
女装男子で良ければ少し前までLaLaにリバース×リバースがあったけど
その作者の次作が「死に戻り令嬢のルチェッタ」っていうなろう系もどきになってて
やっぱり時代はそっちなのかな…って思った
770 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 21:18:55.98 ID:SA76ahem0.net]: >>750
ちゃお読んでないのは分かったから荒らすなら帰ってね
771 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 21:29:30.94 ID:DhTJ8sPE0.net]: >>753
付録で試し読みが付いただけじゃないの？連載誌はサンデーだろ
それでちゃおといわれて納得するんだろうか？
772 名前：花と名無しさん [2022/08/26(金) 21:44:54.62 ID:5EKru95I0.net]: >>744
残念ながらﾜｯﾁｮｲを導入すると逆に壺ナが喜ぶんだよね
というのも複数IPで自作自演して自分で会話するのが壺ナの得意技なので
773 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 21:48:07.27 ID:DhTJ8sPE0.net]: 別に荒らしたい訳じゃないんだけど最近このスレを知ったんだが最初からこういうノリじゃなかったのは分かる
774 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 22:31:43.97 ID:PhWL8mRU0.net]: 元はマッタリと今月の付録の話とかをしていたわけだがなぜか最近はなろうや他のオタ向け深夜アニメの話する
連中が居座り元の住人が書き込まなくなってしまったんだよ…
775 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 23:45:45.82 ID:SA76ahem0.net]: >>751
自分は入口側の小4向けりなちゃアニメが復活して
りなちゃに本来の読者層が増えてほしいって思ってるだけだけど
お金とスポンサーの問題があってそこをどうすれば良いか考えてる感じ

ここのりぼん派はアニメ化要らないアニメ化で部数落ちたって言ってたから最近の流れを嫌うのも分かるけど
ミルモでちゃおの部数が伸びたのは事実だし自分はりなちゃがもっと人気あってバディゴがちゃんとアニメ化される世界線が見たかったよ…
776 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/26(金) 23:59:46.58 ID:HqwNFlxa0.net]: なろうとかりなちゃ関係無いアニメの話をし始めるから嫌がられんの
それにここは少女漫画板でアニメ系の板じゃ無いんで
アニメの話したいならアニメサロンにでも女児向けアニメスレ立てれば良いんだよ
つか元はそういうスレがあったんだし
777 名前：花と名無しさん [2022/08/27(土) 00:05:07.25 ID:KIweqWA30.net]: 今年の夏までちゃおで連載していた「同級生と恋する方法」、りなちゃの本来の読者向けでいい作品でしたね。
778 名前：花と名無しさん [2022/08/27(土) 00:07:47.62 ID:KIweqWA30.net]: >>742
「ドリカノ」以来、少女少年シリーズってやってないよね？
無期限延期中の「そらいろメモリアル」はどうなってしまうんだろう。
779 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 00:09:12.95 ID:W8YFlOqj0.net]: 取り敢えず4～6月のりなちゃの部数が出てるな
780 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:18:46.99 ID:+PPE4mOn0.net]: ミルモアニメ化でちゃおの部数が伸びたっつってもなあ…それ何十年前の話？って感じだし
さらに言えば付録が豪華って所が一番デカかったんじゃないのか
りぼんが部数落としたのはアニメ化狙って無理矢理離線変更しようとした事が原因であって
今ちゃんと人気がある初婚やハニレモがアニメ化するなら大歓迎だよ、まあ無いと思うけど

可能性あるのは最近伸びてきたるるてるかな
もっと人気出て単行本売れればアニメ化全然あると思うわ

でも今の時代、アニメ化が部数伸ばす為の起爆剤にはならんだろ
原作コミックスは売れるけど雑誌の売り上げには結びつかない
もうそういう時代じゃないんだよ
781 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:24:58.83 ID:ygb5IyNw0.net]: ハニレモ見てると大きい看板張れる人気作品はやっぱ必要だと思う
ちゃおは付録人気だけに便り切りなのがな
782 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:33:46.73 ID:4A8tRt5e0.net]: リアルな読者の意見が書き込まれるとすぐに
ジジババ、喪女、ニッチ層、一般人ではないオタクのせいにして
いもしない幼女様読者をワッショイするのは昔からあった

フェミスレでアンフェが不利になるといもしない「マトモな女」を錬成して
ワッショイするのと
783 名前：そっくり []: [ここ壊れてます]
784 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:35:27.99 ID:4A8tRt5e0.net]: >>757
元々そんなに人いなかっただろ
785 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:46:25.80 ID:4Rrw1lOC0.net]: リアルな読者の意見でなんでなろうやりなちゃ関係無い深夜アニメの話題が出てくんだよ
深夜アニメでもミュウミュウの話とかならまだしも
少なくとも以前はりなちゃ関係無い作品の話をダラダラしたがるヤツはいなかったわ
786 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 01:59:03.70 ID:4A8tRt5e0.net]: >>744
ワッチョイよりもここの派生スレがいいな
売り上げスレはあんまメジャー誌中心雑談スレじゃないよね
787 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 02:13:13.15 ID:4A8tRt5e0.net]: 魔法少女ものだと人気は
ピーチ姫カラー＞かぐや姫カラーになるけど（レイちゃんのカラーリング好きだけどな）
日常系や和風ファンタジーだと昭和の女児雑貨みたいな黒髪や赤はかわいい
セーラームーンとあんみつ姫は赤部分が濃いピンクにされてるのが残念
さばげぶやおにパンもだな

青や緑どころじゃない、ほぼ茶色で部分的にピンクとか
さすがの猿飛の男女逆とか
ザーボンやジースの女版も売れそうだけどな
788 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 02:22:26.27 ID:4A8tRt5e0.net]: 鬼滅の刃の各キャラに有名な和柄が設定されてるのは
なんとなく花ゆめララに近いノリを感じる

不思議コメディーシリーズの魔法少女も民族衣装シリーズだったよね
ピーチ姫やミンキーモモみたいのと別の意味で好きなんだよなー
789 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 05:44:35.01 ID:CroRgYHR0.net]: >>764
看板張れる作品＆それを描ける新人作家だね

過去に伸びてた雑誌は話題になる作家がいた。必ず
りなちゃはベテランが看板張って部数伸びた先例は稀
790 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 14:13:20.56 ID:4A8tRt5e0.net]: それどころかそのうち
アニメやゲームやオタ向けのコミカライズが中心になっちゃうかもね
作家は生え抜きか外部かベテランかは知らんけど

少女漫画は男女逆のワンパンマンやなろう系（悪役令嬢以外もあるぞ）で盛り上がって欲しい
ネクストFがダサピンク傾向でガッカリしたんだがいつヘテロ以外がアップデートされるんだよ
宝石の国はアニメ版が男性向けとか言われてて駄目だありゃ
鬼滅クラス以外は名誉作家はもういいわ
791 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 15:32:41.50 ID:lWFm3Ugr0.net]: ここで深夜アニメの話とかしてなんのメリットがあるんだろう
適切なスレで構って貰った方が絶対いいよな
792 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 16:03:55.72 ID:8tPibYlK0.net]: 何がなんでもりなちゃの話では無く関係無い深夜アニメの話に持っていこうとするのが凄い
今やってるミュウミュウの話をやるなら分かるけどそうじゃないし
793 名前：花と名無しさん [2022/08/27(土) 17:38:50.40 ID:KIweqWA30.net]: ミュウミュウ、思いのほか面白くて毎回楽しみにしてるよ。
794 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 17:41:55.69 ID:4Rrw1lOC0.net]: 今回のミュウミュウ割と出来良いよね
まあ時代遅れ感半端無いけど
795 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 18:35:24.39 ID:+PPE4mOn0.net]: >>773
適切なスレでもズレた事書き込みまくって相手されなくなったんじゃない？
このスレ、こいつだけじゃなくもう1～2人くらいあたおかが常駐してたから
ここで構って貰えて嬉しくて居着いたのかなと思ってる
796 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 19:18:58.20 ID:CroRgYHR0.net]: >>776
旧作スタッフがやりつつ一年はやらないからかと
797 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 19:52:19.15 ID:JLk4GzYm0.net]: 今のミュウミュウアニメはなかよしの掘り起こしの中では個人的に1番楽しめてるわw
798 名前：花と名無しさん [2022/08/27(土) 20:30:07.09 ID:KIweqWA30.net]: Smewthieのメンバーが御殿場のCD工場に行くYouTube動画もよかったな。りなちゃを起点に色々なことを学べるところがこの趣味の良さだと思う。
799 名前：花と名無しさん [2022/08/27(土) 20:34:08.06 ID:KIweqWA30.net]: >>764
今のちゃおの看板って「大人は�
800 名前：墲ｩってくれない。」なのかな。 []: [ここ壊れてます]
801 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 22:25:41.69 ID:w9wOGnvh0.net]: ミュウミュウみたいなたいして人気のないアニメをわざわざリメイクするなら
ファルコム学園とかかぎなどみたいな複数作品をまとめて出すスタイルにすればいいのに

なかよし学園みたいなタイトルにするとか・・・

ストーリーとか特にないギャグコメディ作品にしかならなさそう・・・
802 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/27(土) 22:37:51.81 ID:CroRgYHR0.net]: >>782
とっておきの切り札が使えない時点で諦めろよ
803 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 01:51:40.32 ID:xgSwDA3o0.net]: >>776
当時から時代遅れのノリだっただろ
804 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 04:36:40.41 ID:JhENICby0.net]: りぼんがいつちゃおを抜くかな
順位が入れ替わるのは時間の問題だと思うけどたった一度の無謀な改革からりぼんが復活するまで20年掛かったという事はりぼ編で語り継いで欲しいね
豪華付録を付けたちゃおに漫画力だけで対抗していたのに自分から転がり落ちたと
今は学年誌が無いからちゃお→りぼんの流れが出来ているのでその構図を殺さずに上手く共存していってくれ
そしてなかよしは少年系からではなく別フレあたりで余ってる少女誌作家を引っ張ってこれんのか？
805 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 07:46:31.64 ID:vY1QU9Z20.net]: とっておきの切り札ってセーラームーン？キャンディーキャンディー？
806 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 11:01:05.55 ID:+DlzCs490.net]: >>785
>そしてなかよしは少年系からではなく別フレあたりで余ってる少女誌作家を引っ張ってこれんのか？
とっくにやってるんだよ…
「どうせ、恋してしまうんだ。」の満井春香さんはデザート作家だけど今なかよしで連載中
逆ハーの王道だけど売れてはいないと思う
女性向けって括りだとめちゃコミで売れてる作家（美山薫子(美山るこ)）が2号連続でホラー描いてるけど
いくら売れてる作家とはいえ謎チョイスだよな…
807 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 14:35:31.70 ID:5y658TQl0.net]: >>782
ミュウミュウは海外市場では売れたらしく、リメイクは明らかにそれ狙いだと思う。

>>786
キャンディキャンディはリメイクしたところで今の子には売れない。
（明日のナージャがキャンディと名劇双方の実質的なリメイクだけど、壊滅的な失敗を喫し、
　名劇本家も少女コゼットなど復活3作が鳴かず飛ばずだったことで紀行物がアニメ化されることはなくなった）
セーラームーンは使えないわけではないが、武内直子氏の機嫌次第。
（CCSクリアカード編のようにリア向けに作るのであれば、プリキュアやってる限りは首を縦に振らないだろうが。）
808 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 14:40:59.43 ID:5y658TQl0.net]: >>785
りぼんはコミックス中心・中学生前後・少女漫画好き（コア層）向け、ちゃおは本誌中心・小学高学年前後・ライト層向けとタゲ層が違い、
肉薄はしても追い抜くのは至難の業じゃないかな。
少女漫画を初めて読む子にとってはりぼんは最初に選ばれないだけでもだいぶ不利だからね。

コミックスを含めた収益面ではおそらく数年前からりぼんが勝ってると思うけど、ちゃおがなければりぼんのビジネスモデルが成り立たない。
809 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 18:00:12.44 ID:VaUXyQpN0.net]: ミュウミュウに金出すならゆずのどうぶつカルテをアニメ化して欲しかった…
810 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 21:08:13.16 ID:kHAONXxF0.net]: >>790
それな
あとアリサの実写化あくしろ
811 名前：花と名無しさん [2022/08/28(日) 21:55:20.74 ID:HDOjaq0s0.net]: >>789
ちゃお→りぼんの流れはありそうですね。
やっぱり、ちゃお→Sho-comiって人は少ないんですかね。
812 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 22:01:15.57 ID:xgSwDA3o0.net]: オタクから見たテンプレの魅力は
なかよし＞りぼん　なのにな
りぼんってマガジンみたいだし
そしてちゃおよりもぴょんぴょんのほうが（男じゃなくて女の）オタクが見て良かったな
813 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 22:02:40.52 ID:xgSwDA3o0.net]: >>792
ペンギンぱあてぃーやテストに出るかも英単語は
フラワーコミックスだったが認める
814 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/28(日) 23:07:21.09 ID:ti9fvdP+0.net]: >>788
セーラームーンは作品単位でなら使えると思うが流石に漫画はもう無理じゃないかな…
武内氏はセーラームーン終了してからはもう作品投げてばかりだったから…
815 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 07:31:46.65 ID:VDTqh+H/0.net]: >>795
武内の許可ないしは監修の元、他の人が描くという
ある意味昔ながらの手もあるけど、そういうのさ当たり前にあった
かつての慣行に対して異議という牙を突き立てたのが武内訴訟だから
その手が取れないのが厳しい
816 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 07:56:47.89 ID:V9jAQEDn0.net]: >>795
武内直子ならセーラームーンの後ならちゃんと描いてればラブウィッチは人気出たと
思うけど単行本出さないで投げちゃったよね
817 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 10:25:19.98 ID:2L6m7VVY0.net]: 東方の女児向け漫画はよ
818 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 11:55:47.40 ID:mea91huF0.net]: >>788
セーラームーンはクリスタル、エターナル、コスモスとやってるから
再度東映の本気リメイクとかやらないと無理じゃないか
まあここでアニメ化してコケたやつのリメイクよりも売れてたのにアニメ化しなかった生え抜き新作のアニメ化優先した方が建設的な気がするが
819 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/29(月) 12:47:18.74 ID:2L6m7VVY0.net]: あさぎり夕の少女漫画アニメ化して欲しかったよな
コンなパニックとかミンミンとか小人のやつとか
エロBLは描かなくていいからおたよしでニアホモを描くべきだった
女主も腐女子設定でいいわ
820 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 少女漫画の女主人公さん達、イケメンの全裸を見まくってしまう
で出てくる漫画が微妙過ぎる
まとめグロッキーヘブンのほうがマシだわ
男女逆タルるート、男女逆とらぶる、男女逆DNA2さっさと作れよ
821 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>788
ミュウミュウに限らずテレ東のりなちゃの変身物は大抵海外で売れていると思う
ミュウミュウを選んだのは編集の思い入れが強いにつきるんじゃないかな？
人気的に見たら日本ではピッチのが上だと思う
海外の比較は難しいけど、台湾で大ヒットしたピッチのが良さそうに見える

なかよし以外はアイドルを売り出す事が目的だから
人魚よりメイドのミュウミュウのがやりやすい点もあったかも
822 名前：花と名無しさん [2022/08/29(月) 17:30:10.35 ID:zbkSjfYc0.net]: なかよしもアイドル物やればいいんじゃね？
CLAMP先生あたりにお願いしてさ
823 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 03:20:54.62 ID:ERW1YvSB0.net]: 稀に出る脱線した話は雑談スレの方がいいかな
824 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 03:28:44.39 ID:ERW1YvSB0.net]: >>804
雑談→総合ね
825 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 08:03:01.94 ID:MTULs+Kn0.net]: >>803
アイマスないしラブライブ全盛期のあの腰の重さと言う醜態みてそれ言えるか？

無理だろ
826 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 09:55:52.42 ID:sogQrhT00.net]: >>803 >>806
きらレボブームが去った後の少女漫画原作アニメの惨状、
その後にアニメ制作会社・レコード会社・広告代理店主導のプリティーシリーズとアイカツに
根こそぎ取られた現状を見れば、アイドル物のノウハウがほとんどないなかよしでは勝ち目がないと躊躇するでしょ・・・

あとラブライブの年齢層が下膨れしたことも初代を放送していた当時は予想できなかったと思う。
今や深夜アニメ・オタク寄りの虹ヶ咲と、全日帯アニメ・ややキッズアニメ寄りのスーパースターの２つを
サンライズがKADOKAWAとがっちり組んで並行展開してるもんな。さらにAqoursも生き残ってる。
コミックボンボンでガンダムとの関係があった90年代ならまだしも、今は講談社が付け入る隙はほとんどないね。
827 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 12:06:11.08 ID:29k7swUU0.net]: このスレ500以降から2人変なの居座ってるね
壺ナ？と最近このスレを知ったっていう変なアニメオタク男
原稿の話をせずラノベとか過去大昔の作品とかアニメばっか。ワッチョイ導入賛成です
828 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 12:31:17.28 ID:J1MVOlSX0.net]: ﾜｯﾁｮｲ導入したら逆効果だよ
書く度にIPをコロコロ変えて気に食わない奴を追い出すのが壺ナのやり方なんだから
壺ナに潰されてきたスレも最初はﾜｯﾁｮｲやIP表示がなかったけど
壺ナがﾜｯﾁｮｲやIP表示をするようにしつこく要求してた
829 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 14:23:42.13 ID:5OKSdslp0.net]: そういえばちゃおはリメイク攻勢というなかよしの売ってる喧嘩に
乗ってこないよね。
互いが互いをパクり合いながら仲良く喧嘩してた頃が懐かしい
（最後は地獄少女→ショコラの魔法辺り？）
830 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 14:41:56.80 ID:wfZut+X00.net]: >>809
そうなんだ、中身のない見当違いな長文が邪魔だけどNG IDぶっこむしかないね
831 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 14:58:27.87 ID:sogQrhT00.net]: ちゃおは過去作を掘り起こさない主義だし、
（思春期路線は水色時代のリメイクではなく12歳。を立ち上げたし）
地獄少女の頃とはちゃおとなかよしの路線が大きく分かれたこともあるし、
お互い喧嘩することはもう無いだろうね。
832 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 15:07:56.40 ID:SNbQ4J2y0.net]: 過去大昔の作品の話題ってりなちゃ関連でも駄目なの？
現行作品以外はスレチなんだっけ？
833 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 15:18:52.39 ID:nCbPwnZO0.net]: りなちゃ関連ならある程度は懐古話でも良いと思うけどそれをネタにKADOKAWAや
なろうアニメの話に持ってく連中がやたら多いのがな…
懐古話も懐かし漫画板があるからそれをメインに語りたいなら懐かし漫画板で該当スレを
立てるとかして欲しいって思うし
834 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 18:38:23.77 ID:sogQrhT00.net]: 現行の漫画作品の話題に絞るのであれば、
例えば今のりぼんとなかよしの看板、ハニレモ読者と、CCさくらクリア編読者なんてほぼ被るわけがないし、
読者の細分化がりなちゃまで進んでしまった現状じゃ、こんなりなちゃ総合スレなど興味を示す人などほとんどいないわけで。

ちゃお読者ならひょっとすれば飛びつくかもだけど、
本スレですら過疎化が甚だしいちゃおの話題を中心になんて成り立つか？という問題があるよ。
むしろりなちゃ再建議論にスレタイを変更した方が盛り上がるのでは？と思うぐらい。
835 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 18:43:55.39 ID:9RNVU/D00.net]: いや別に過疎でも構わないんだけどw
過疎が嫌ならこのスレにわざわざ来ないだろそもそも
過疎を理由に無理矢理スレチの話題を延々と続けてるヤツはただの荒らしているだけ
836 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 19:06:52.11 ID:tPUgwOhA0.net]: >>816
まじでそれ
別に過疎で落ちるなら落ちるで良いわ
837 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 20:31:40.53 ID:B7ekECHX0.net]: >>807
ガンダムの話が出たが講談社との繋がりが薄くなった代わりに角川以外の出版社では小学館と集英社が派生作品のコミカライズに力を入れるようになってるな
もうすぐ始まる水性の魔女は初の女性主人公で学園物とき
838 名前：たから今だとちゃおやりぼん(もしくはやや年齢層が上の少コミ系やマーガ系)でスピンオフ漫画とかできそうな気がしないでも無い 女子でガンプラ作る子も増えてきたしね []: [ここ壊れてます]
839 名前：花と名無しさん [2022/08/30(火) 21:19:39.14 ID:x4l87/lg0.net]: >>812
思春期系はジェンダーとか時代の変化の影響もあるだろうし、リメイクに拘る必要無さそう。
840 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 21:25:01.69 ID:gUfM+FMv0.net]: >>802
ドル売りしたいならぴっちリメイクすればいいのに
841 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 02:05:17.24 ID:0RyrHYlA0.net]: >>820
今風にカイトも人魚になるとかな
842 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 03:05:26.76 ID:0RyrHYlA0.net]: >>752
悪役令嬢はラノベ絵少女漫画（女性漫画？）
で当たった数少ないテンプレだから
量産化に必死だな

なぜか魔女集会TL（広告の竜人族の双子みたいの。急成長人外ショタと不老不死見た目20代女のリバ。）は同人名物と化している
「倫理観崩壊要素を含みます」って取り扱い説明書がいるから商業だと振りなのか
女児向けが影響受けるのは更に無理と
843 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 03:13:00.92 ID:0RyrHYlA0.net]: >>822
振り→不利

TVに出たビックリコの復活はないのか
ネットがある時期に出してれば男や大人にも売れてたし
（通販がしやすい。シールの絵柄と占いの内容がまとめサイトで分かる。）
こえだちゃんみたいな絵のままアニメ化もできてたかもしれない
今の馬鹿の一つ覚えみたいなビックリマンコラボよりも個人的に好き
北斗のマンはヤバいし
844 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 03:20:01.47 ID:0RyrHYlA0.net]: >>818
ガンプラをハコルーム
（くまのがっこうの作者死んだな）みたいな
更に女の小さい手でいじりやすい形にしたプラモデルも欲しいね

推しをロボットや家に入れられたり
推しを擬武器化（俺つえーはしない）できたり

きんぎょ注意報の食玩でもミニ箱庭あったよね
845 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 14:52:44.38 ID:jimx0eK+0.net]: キンギョ注意報の話延々として荒らしてる人いるけどアラサーの私は名前を知ってる程度レベルだよ
アラフォー以上の人が5chで毎日日中張り付いて荒らししてるって終わってるね
846 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 15:38:03.58 ID:qAapAe7x0.net]: >>810
きらレボの頃は親子で楽しめるコンテンツを提供していると
言っている人を見かけたのが懐かしい
親を取り込むために最も玩具市場が高騰しているウェピー辺りの作品を掘り起こしたら良いのに
きらレボは親世代としてはちょっとまだ早いね
847 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 15:51:02.18 ID:M0ZS50ha0.net]: 平日真夜中に意味不明な文章の連投
この変な人ほんとに壺ナかもしれない
848 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/08/31(水) 22:03:49.62 ID:0mzWnRXt0.net]: >>826
そいつはちゃお麺だよ。
849 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 01:29:22.81 ID:EGai+XwX0.net]: なかよしで連載すべきようなラブコメがマガジンで連載されてるという
850 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/01(木) 07:11:57.33 ID:3wPixIpP0.net]: なかよしはむしろラブコメが下手糞でホラーとギャグが上手くなかったか
あとはキラキラ世界観も
恋愛でもレイアースのロボと少女のカップリングは認める
人間のヒーローとのロマンスよりこっちが糖度が丁度良くて上手かった
851 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 18:54:56.13 ID:GjDW9dSG0.net]: そっちの方にいっちゃったか

K-POPアイドル好き女子と韓国からの転校生、なかよし新連載「きらきら星と恋のバラード」

うさぎ恵美の新連載「きらきら星と恋のバラード」が、本日9月2日発売のなかよし10月号（講談社）でスタートした。

「きらきら星と恋のバラード」は、K-POPアイドルが大好きな女子・高見夢乃と韓国から来た転校生・大崎紡弘を描くラブストーリー。
夢乃はある日、公園で歌の練習をしていた男子と出会う。
その翌日、夢乃のクラスに公園で出会った男子・大崎が転校してくる。
子供の頃から韓国で暮らしていたという大崎には、ある夢があって……。

また同号の付録として「復刻版『東京ミュウミュウ』レッドデータアニマルトランプ」が付属。
「東京ミュウミュウ」の再TVアニメ化を記念したこの付録は、なかよし2001年6月号の付録を再現したアイテムだ。

https://natalie.mu/comic/news/492099
852 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/02(金) 19:52:12.92 ID:Cc7n2Hp80.net]: 韓国からの転校生なのに日本人名なのワロタ
韓国人がむずかしいな日韓アイドルグループメンバーとの恋とかにしたらいいのに
853 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/03(土) 00:59:29.18 ID:W6mB9X2o0.net]: まさに落ち目の韓流れ
なかよしもう駄目だろ
854 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 08:52:29.81 ID:I3MbNuWr0.net]: 今のなかよしや実在する編集部じゃなくて
「テンプレ」の魅力はなかよし＞りぼんなのにな
（余計なお世話だが、恋愛部分を夢とかBLとか別のパーツにした方がいいと思う）
なかよしのパクリの別雑誌が出来ればいいのかな

りぼんもハイファンタジーを売る方法を編み出したら強いが
ジャンプと推理ものみたいな組み合わせだからなー
855 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 10:59:21.96 ID:8w2gZHg30.net]: なかよしのテンプレはプリキュア出来てそっちに持って行かれて需要無くなってしまったからな
りぼんだって同系統の種村の需要無くなったし
856 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 13:26:15.92 ID:3yVfr0TI0.net]: 確かに女児アニメがプリキュア一強となってからりなちゃ（特になかよし）にとって相乗効果を生み出すどころか、商売の邪魔になってるな。
それから小学校入学後の女子にとって国産の女児アニメを見続けることがは幼いという風潮ができたのもプリキュアが始まってから。

でも講談社にとって幼児誌の売上を考えると切るに切れないということか。
857 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: なかよしはただでさえページ少ないのに次号はレイアースの1話を再掲載
ページが減る・カラーが減る・付録がショボくなる・コミックスの発刊点数が減る・再録が載る
廃刊コースまっしぐらじゃないですかー
858 名前：花と名無しさん [2022/09/04(日) 20:17:29.86 ID:P3TTmuOV0.net]: >>837
レイアースは来年２月頃にモデロイドの合体魔神の販促で何かやりそうな感じ。
誌面もそれ位注力しているのだろう。
ここ最近のなかよしはセイントテールのねんどろいどといい、グッスマとの連携が顕著と言うか。
859 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/04(日) 21:42:43.14 ID:Ghj2xrOJ0.net]: ちゃおもたまにはリメイクとかしてほしい
メタバースを流行らせようとしてる今の時代こそこれとかをリメイクしてほしい
そしてカービィとコラボしてよ
この2人はカービィとメタナイトのオマージュっぽいしね
https://i.imgur.com/bkOo8rT.jpg
860 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 07:50:17.92 ID:+mE+gMNn0.net]: 昔のちゃおはドキドキとか、アニメ化向きじゃない普通の連載の方が良かったな

女児向けアニメはプリキュア系一強になったけど
・国民向け除く女主で美形が出ない日常系
・ナージャみたいな週刊ストーリーランド形式（�
861 名前：T以外で再挑戦してみてはどうか） ・男女逆タルるート（マスコットだけじゃなくてエロも対） ・男女逆イナイレ ・昔のなかよし系ホラー も欲しいね []: [ここ壊れてます]
862 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 08:01:32.90 ID:+mE+gMNn0.net]: >>837
レイアースは騎士鎧とロボットを出したのはまったく間違いではなかった
さばげぶの銃火器もだな

一部の時点でロボが出るとか
モコナのお腹の食べ物が種類が豊富とか
鎧や武器だけじゃなくて「信じる心」も
物理化、黒化白化、属性みたいな概念があるとか
処女厨の概念があり、男が異世界を利用して姿形が変えられるとか、そういうのだったら良かったな

レイアースは男に媚びて失敗したけど
かといって男ばっかり出すのや女をガリかブスにするのも違う気がする
863 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 10:03:23.66 ID:YZ9kNUyX0.net]: 処女厨の概念とかキモイ
864 名前：花と名無しさん [2022/09/05(月) 10:43:52.30 ID:Bnash0+80.net]: 昔話ばかりですね。
865 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 14:28:12.45 ID:XZSjNx9v0.net]: なかよしの昔話ばかりしてる人は「壺ナ」って半コテだから相手にしなくていい
866 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 14:29:56.30 ID:no/ORBdg0.net]: なかよし表紙スカスカすぎて他二誌に比べてあっさりしすぎてるなって思った
15年前くらいはなかよしは付録の質はともかく付録のボリュームが多かった印象があるから今の付録もともかくしょぼいのは見ていて残念
867 名前：花と名無しさん [2022/09/05(月) 14:59:52.92 ID:/Bv3qBbX0.net]: 久しぶりになかよし買ったら、全体的にマーガレットフレンドと変わらないような絵柄で、性描写も過激でビビった
本当メインターゲットの小学生からの需要が落ちてるんだろうな
868 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:06:37.13 ID:xYP8SX9N0.net]: 女子向けの場合低学年向けと高学年向けでは絵柄や漫画の内容の好みがかなり違うけど、
高学年向けと高校生向けでは大差ないからな。

ちゃおコミックスはピンクの装丁のせいで、どうしても低中学年向けのイメージに見える。
みい子とか八神とか昔みたいにフラワーコミックスに戻したらいいのに。
869 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:20:45.16 ID:+mE+gMNn0.net]: 悪役令嬢はラノベ絵の少女漫画（中性向け少年漫画、アニメ「っぽい」少女漫画ではない）
でじこもこの一種だね
このラインを女児向けに絡めて�
870 名前：乱ｫ漫画ファンのちびっ子を増やせないかな ジャンケンマン、グルグル、美神みたいに 少年漫画のヒロインの女児向け玩具作る方法は 少年漫画のヒロインが主人公のスピンオフ作る方法に変わってきたな []: [ここ壊れてます]
871 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:28:54.42 ID:+mE+gMNn0.net]: >>847
てんとう虫コミックスは大人のファン多いのにな
少女漫画は子供から大人までが一方通行で酷いと余韻に浸る要素すらなく処女シュレッダーっぽくて
複数の時間軸を行ったり来たりする様子、2人以上の視点で見せる様子（設定だけじゃなくて読者にもそう見える）がないのが気になる
872 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 20:21:56.97 ID:yJvAWl/j0.net]: なんかいつの頃からかただのアニヲタキモヲタがこのスレで延々と話し始めるようになっちゃったよなあ
873 名前：花と名無しさん [2022/09/05(月) 21:00:49.43 ID:fW9ZUDEv0.net]: >>835-836,846
キャロルの復活を。
プリキュアはそっちにスライドする形で。
874 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 21:57:12.06 ID:xYP8SX9N0.net]: ぷっちぐみでさえ5万部割ってる今じゃ無理よ。

あとなかよしのプリキュアは絵柄的に幼年向けっぽくなくて
どこか講談社と東映の隔絶感を感じさせられるんだよな。
デパプリなんてちゃおの作家に描かせたほうが絶対似合うしｗ
nakayosi.kodansha.co.jp/content/images/mainvisual_deliciouspa
875 名前：rtyprecure_02.jpg https://pbs.twimg.com/media/FTmj5yTVUAEqBDb.jpg []: [ここ壊れてます]
876 名前：花と名無しさん [2022/09/05(月) 22:23:05.90 ID:LhF/ZdlC0.net]: >>847
20代の男性だけど、気にせずに買ってるよ。
「片想いミステイク！」とか「青のアイリス」とか大人が読める作品もあるよね。
877 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/05(月) 23:15:49.14 ID:R2IfJ3Ll0.net]: チャチャとリーヤの声優が再開したとの事だけど
また何かやるのかな？
878 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 09:51:21.34 ID:eBk4OqZU0.net]: >>853
きらら系もどきばかりだな

ちゃおや性ゴミの妹誌（今日妹の日だぞ）や
なかよしのお姉さん誌って
かなり頭のいい発想なので成功しないのが不思議でならない
姉ララはよく分からん
（頭身はララ＞花ゆめなのに話の幼さは花ゆめ＞ララって謎現象が起きてた）
879 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 09:55:56.01 ID:eBk4OqZU0.net]: >>855
話の幼さじゃない、話の昼ドラさだ
中学校の苛め地獄ともまた違う
880 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 12:16:04.30 ID:kVLH+SfB0.net]: >>854
集英社かジャニーズの観測気球では？
881 名前：花と名無しさん [2022/09/06(火) 22:04:10.38 ID:sIBFJMum0.net]: >>856
そんなのりなちゃに求められてないでしょ
882 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/06(火) 22:10:33.68 ID:hbonVYS70.net]: ちゃおはともかく、り・なは一条ゆかり・里中満知子を筆頭に昼ドラ的展開な漫画は結構あったぞ。
883 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/07(水) 14:50:19.58 ID:mfj50EL00.net]: 萌え化と別の昼ドラの毒を弱めた表現ってあると思うけどな

プリキュア型と別の女児向けが流行れば
上の年齢向けでも萌えキャラ以外の女キャラが出るな

国民向け以外の目が点の日常もの、ナージャのような週刊ストーリーランド形式、女児向けホラーとか
銭天堂の女児向けババアゾーンはいい発想だった（アイテムお菓子売るのが目的に見えるけどな）
884 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/07(水) 14:53:25.65 ID:N5QE/Vax0.net]: 壺ナのレスって本当に分かりやすくて助かる
885 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/07(水) 19:56:11.49 ID:yU4bl5TO0.net]: 森喜朗・組織委会長が「講談社は絶対認めない」 KADOKAWAのライバル社を排除《音声》
https://news.yahoo.co.jp/articles/95bed46d391e185d59c1b5ef25148d61c3c291cb
886 名前：花と名無しさん [2022/09/10(土) 07:08:50.63 ID:DKiLl3R70.net]: >>862
森との対立で甘利に連なる講談社が麻生に連なるＫＡＤＯＫＡＷＡに破れたか。
ＫＡＤＯＫＡＷＡはＭＦ系のその親会社だったリクルート出身者の力添えも大きかったが。
そう言えば、オリパラのツケがあちこちで出まくっているが、第一芸能界の既得権益の保持なのか妖怪の凋落と小二の廃刊、そして鬼滅前夜の頃である17～19年の平昌冬季の直近以降の東京五輪の聖火ランナーや開閉式に関わっている（と言うよりは関わる筈だった）事務所を優先させる方針で朝夕アニメが多数犠牲になった事も尾を引いているし。
事実、東京五輪の時期はフジ日曜朝とテレ東土日朝以外の朝夕アニメに影響が出た事を考えれば、オリパラとの兼ね合いで支障が出る番組はジャンル問わず切りたかったのだろう。
887 名前：鈴木セブン mailto:sag [2022/09/10(土) 10:39:02.68 ID:wIbvmsxV0.net]: >>857
もうチャチャを墓から掘り起こすのはやめてくれ…
チャチャNで原作もアニメも双方チャチャが嫌いになった奴も多かったんだぞ？

あれはクッキーの企画ミスだな。
ま
888 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 10:39:17.40 ID:nWifHPph0.net]: 一ツ橋グループの方が信用できる
講談社や角川も一ツ橋に対抗して手を組むみたいな話とかはないのかな
889 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 10:40:59.52 ID:Esj3rCu10.net]: モスバーガーのセーラームーンコラボの月見バーガー美味しそう
ロッテリアの月見バーガーもマクドナルドほど華やかじゃないけど粋だ
よく、
マガジン→モスバーガー
サンデー→ロッテリア
ジャンプ→マクドナルド（これより酷いかな）
だと言われる
チャンピオンはドムドムである
890 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: セブンイレブン（もジャンプに似てる）→任天堂（ファミリー向け特化、だがところどころ怪しい）
ローソン→ソニー（R18除くオタク媚びに徹して成功）

りぼんは明治、なかよしはロッテ、ちゃおは森永である
花ゆめララはブルボンか
891 名前：鈴木セブン mailto:sag [2022/09/10(土) 10:55:06.48 ID:wIbvmsxV0.net]: まあクッキーがりぼんの廃棄物処分場なんだが。
名目上は「昔の作品の続編が続いてますよ」にしたかったのだろうが。

彩花みんはもう漫画を書く事が嫌いなんだなって事がよくわかった。
だいたい一度漫画家をやめている訳だし。
劇画オバQ的なコンセプトは解るがやれるのはキャラのDisりと破壊と暴言だけ。
キャラの動かしかたも悪いし、クッキーは隔月になったのにページ数少ないから展開もタルい。

２0１２年後半～１５年ころは二月に一度のクッキー発売の度にスレが炎上していた。エンジェル・ハートレベルだったな。
あっちはパラレルワールドだが。

本気でチャチャを再起動させたいのならもう彩花みんは目も腕も患っていて絵がかけないのだから別の漫画家に初期のイメージでスピンオフでも描かせりゃ良かった。
ただそうやって魔法少女もののリバイバルやると、今、負のスパイラルに落ちているなかよしになるからやらせなかったんだろうな。
892 名前：鈴木セブン mailto:sag [2022/09/10(土) 11:03:44.47 ID:wIbvmsxV0.net]: >>843
それだけ今のりなちゃには魅力がないから。
どの編集部も過去のリバイバルとか過去の作品の焼き直しみたいな作品にこだわっているから。
>>850
それだけ今のりなちゃには魅力がないから。
かつてりなちゃが役割っていたような作品が他の雑誌から出ているから。
893 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 11:06:47.90 ID:nWifHPph0.net]: また懐古おばさん（おじさん？）か
この手の老害には来てほしくないんだけど
894 名前：鈴木セブン mailto:sag [2022/09/10(土) 11:23:36.13 ID:wIbvmsxV0.net]: >>763
あの当時でさえもミルモは最上級の「ベスト」ではない。
比較級の「ベター」に過ぎなかった。
あの当時も今もミルモスレは書き込みが少ないほう。
ただそんな作品が天下取ったようになったのはそれだけ90年代以降のりぼんとなかよしが腐ってたって事。

>>825
もちろん、きん注もベターに過ぎない。
どうもこのスレを読む限り、作者は作品に限界を覚えていたようだから。
ただアニメは視聴率が凄くて、裏番組の所ジョージの番組を潰すほどだった。
おもちゃはあまり売れなかったようだが。
ただなかよしはあんな感じの作品でまったりやり続ければ今日のような崩落はなかったのでは？
セーラームーンバブルなどない方が良かったのでは？
895 名前：鈴木セブン mailto:sag [2022/09/10(土) 11:28:14.38 ID:wIbvmsxV0.net]: 世の中、歴史には分岐点といえるものがあるんだよ。
>>870
コテハンつけろってしつこいから付けてやったよ。
文句あっか？

回顧ではありません。
検証です。
どの辺りから少女漫画はおかしくなって行ったか考えないと今もない。
896 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 11:30:36.48 ID:nWifHPph0.net]: そう言えば誤字が多いのも壺ナの特徴だった
897 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 11:31:34.71 ID:nWifHPph0.net]: 昔のことばかり思い出しても生産性がないと思うが
読者の方で出来ることは何もないわけだし
898 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 11:40:34.37 ID:Esj3rCu10.net]: きん注の玩具は手乗りぎょぴちゃん以外は一貫性がなくて
コンセプトが分かりづらかったな
学校の箱庭とか電子手帳とか楽器メインの食玩とか校歌が入ったテープとか
ギョッピーホルンはアラレちゃんのんちゃんちゃ砲モドキのテコ入れ玩具だし

やはりおねロリ百合、田舎と都会の対比、人間とゆるキャラの交流（ポケモンバトルではない）を売りにすべきだった
わぴこと千歳は女の遊戯と城之内くんである
899 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 11:48:15.69 ID:Esj3rCu10.net]: 奇面組は大きくなったり小さくなったりするから
「SDガンダム好き。ガンダム本編は鬱で嫌い。」って性格のちびっ子が見やすかった
（後に本編がガキ媚びになってボンボンやカードダスが消えてしまったが）
ろくでなしブルースで似た意見を聞いたことがある人は多いはず
似た作風のきん注はその辺を生かせてなかった気がするな

フェミとしても千歳と葵が銭湯に向かうシーンで
お色気シーンが入りそうで入らないのが残尿感があってイマイチだと思う
幽白はお色気シーンが少ないのが合ってたのに
あることはあったしw
900 名前：鈴木セブン mailto:sag [2022/09/10(土) 11:55:56.82 ID:wIbvmsxV0.net]: >>638
事実誤認もあるし、事実誇張もあるし、ちゃおが悪いというよりネルケが悪い(ちゃおはそんなにネルケとは付き合わなかった。酷かったのがりぼん。ジャンプにまで悪影響したほど)まあいいや。

だがそんなちゃおがなんで天下取れたのかというとちゃおはアニメは漫画を売る為の添え物としか思ってないから。
アニメは下僕。
一方、りぼんはアニメこそが完成形で、原作が下僕って時期があったからな。
あれでしくじった。
(なかよしはアニメを麻薬として考えているな)

あとやぶうち優、スタンバイ直前だったKARENがなんでアニメ中止になったのかな？
なので急遽、とっくに終わったはずの水色時代がアニメになり、やぶうちはスピンオフの新水色時代を描くことになった。
キャスティング考えるとちょっと黒い事情ありそう。

あととんでぶーりんの正体はなんだか解るか？
もともとりぼんで企画されていたダイヤモンドピンクという、セーラームーンの対抗作品が企画中止になり、流れてきたスタッフとキャストがあの作品を手掛けたんだよ。
901 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:00:40.78 ID:nWifHPph0.net]: IDは違うけど意味のない長文なのは同じだし懐古話ばかりだしおそらく中身はどちらも壺ナなんだろうね
902 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/10(土) 12:08:10.00 ID:wIbvmsxV0.net]: 長文でいた痛い腹探られるとすぐに意味がわからないとか、コテハン付けろとか壺ナやちゃお麺とかレッテル張りで議論終了だなw
903 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:10:47.82 ID:kM6/TuQb0.net]: 今のりなちゃを1ミリも知らないジジイがスレを占拠してんの異常だよ
りなちゃアニメ懐古スレでも立ててそっちでやってくれよ
904 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:15:39.07 ID:nWifHPph0.net]: 呼吸するがごとく誤字脱字だらけだね
自分で壺ナですよって言ってるようなもんだ
905 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:17:45.64 ID:Esj3rCu10.net]: ↓の女児向けカードゲームきぼん。モンスター育成やスタンドでもいい。
・カードゲームの方のラブベリの男の子版。私服
906 名前：だけじゃなくナーロッパコスプレもできるよ。 ・布が多めのビキニアーマーとターちゃんアーマーで魔法防御アップ。BL百合でも使えるよ。 「女も上半身裸にしろ」ってカスを出さないように男の胸も隠すのがいいかな。 ・バトルでもお洒落でもない日常シチュカードゲーム。 サザエさん的な1コマを出していって点数を稼ごう。ホラーもあるよ。 []: [ここ壊れてます]
907 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:27:46.00 ID:DrdCa7k60.net]: >>874
ていうか今の話しようとしても長文が表れて昔のりなちゃアニメや深夜アニメの話に
ばかり持っていくし
908 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/10(土) 12:28:44.85 ID:wIbvmsxV0.net]: >>633
赤ずきんチャチャをくさして評価する者は岡田あーみんと比較し、肯定的に評価する者はきんぎょ注意報と評価する法則があるな。

きん注の巻数はチャチャの約半分。
連載期間も約半分。

結構チャチャで突っ込まれることは「なんで８年もダラダラ続けたの？次の作品にさっさと移れば消えた漫画家にならずに済んだのに」だ。

あっちも単行本柱のコメントを読んでいると作品やキャラに限界を覚えていたみたいなんだよな。
「最近チャチャが目立っていない」
「リーヤはあなたの知らない犬に成り下がったと諦めてください」
これが7巻のこと。
チャチャは読み切りから足掛け5年。
この系統の作品で7巻は割りと長いほう。
なんでキャラ崩壊させてまで連載をこっちは継続させたのだろうか？

あとあの人は少女漫画や商業誌と水が合ってなかったようだな。
だから本気で漫画家を続けたかったらりぼんから月刊少年誌に移籍するとか、同人ともパイプあったんだから同人誌からやり直す手もあった。

しなかったって事は漫画家はもう辞めたかった、再起動する気はなかったって事だな。
909 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:31:52.75 ID:nWifHPph0.net]: >>883
それが壺ナなんだよね
やってることは荒らし同然だけど自分のやってることを正当化しようとする
アンチスレまで荒らすようなヤバい人だし話も通じない
910 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/10(土) 12:36:19.01 ID:wIbvmsxV0.net]: >>880
消えて欲しいのならきちんと書き込みを読め。
発言を黙殺するな。
911 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/10(土) 12:37:11.27 ID:wIbvmsxV0.net]: >>885
貴様は議論を荒らしと呼ぶのか？
912 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 12:38:53.16 ID:nWifHPph0.net]: 議論になってないよね
一方的に訳の分からない長文を書いてるだけでさ
913 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/10(土) 12:57:44.07 ID:wIbvmsxV0.net]: >>876
猫部は絵も丁寧だし、話も丁寧だからな。
なのにきんぎょ注意報は恋愛要素控え目。
もう少しうる星やつらみたいなラブコメ要素入れても良かったのにな。

一方絵も話も恐ろしく下手だったのが武内直子。
あれでよく恋愛要素のあるシリアスやらせて貰えたな。
りぼんだと絵が下手ならギャグ漫画行きだ。
914 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 13:19:23.92 ID:kM6/TuQb0.net]: >>886
読んだ上でスレチだと判断したから出てけって言ってんだけど頭悪いの？
今のりなちゃについて語れるならいくらでも書き込んで良いよ
昔のりなちゃ、しかもアニメの話しかしないならスレチだっつってんだけど理解できる？
915 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 14:25:47.90 ID:JOWMlW680.net]: ＞ID:nWifHPph0
じゃあお前から今のりなちゃの話題を出してもらえますか？
それがあれば誰も昔話を控えると思うよ。
916 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 誰もじゃなくて昔話をしてるのは一人だけ
917 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: あと今の作品の話題に持っていきたいなら、スレッドタイトルからしてまずいよね。
VSと入ってる時点で対決スレになってるからさ。

「りぼん・なかよし・ちゃお現行作品専用議論スレッド」として、
Part1から付け直して、VSスレと別にした方がいいんじゃないの。
918 名前：>>877 ＞スタンバイ直前だったKARENがなんでアニメ中止になったのかな？ 1995年頃までにムカムカパラダイスやとんでぶーりんやウェディングピーチといったタイアップ作品がアニメ化されてたけど、 ちゃお編集部としてはやはり熱狂的なファンを獲得するには原作のアニメ化が必要で、 当時のちゃお連載作品にはアニメ化に耐えうる原作がなかったから、 そこでぴょんぴょん合併前の旧ちゃおの代表作の水色時代を復活させて持ってきたと、 後にポケモンタイアップ（PiPiPaアドベンチャー）やミルモを成功させてちゃお中興の祖となった当時の編集長がサイトで述べてたよ。 ネルケ地獄になったのは水色とDr.リンのアニメ化はウェピーを成功させたADKに頼ったから。 広告代理店主導となれば、2020東京五輪の逮捕劇じゃないけど、できるだけ低予算に抑えて中抜きすることを考えるよね。 []: [ここ壊れてます]
919 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: またID変えて同じことしてるし
早くなろうやSAOのスレに帰りなよ
920 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:18:30.87 ID:kM6/TuQb0.net]: え…コイツの中では「ちゃおVSなかよしVSりぼん」のスレタイだと
りなちゃ現行作品の話題はスレチで
20〜30年前のアニメの話題はOKっていう解釈なの…？
どんなトンデモ解釈なんだよ自己中すぎて怖いよ

作品以外でもページ数とか付録の内容とか増刊号の話とかもあるんだけど
昔のアニメにしか興味ないからその辺の認識がすっぽ抜けてんだね
上の方にもなかよしの今月号の付録やばいって書き込みあったのに見えてないんだな
921 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 15:59:24.80 ID:DrdCa7k60.net]: 懐古だけしたいなら懐かし漫画板にスレを立てるかアニメの話がしたいならアニメサロンに
でも該当スレを立てるかにしてよ
922 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:03:14.57 ID:JOWMlW680.net]: 上で出てきたKARENなんて露骨ななろう系だし、やぶうち本人のアニメ化希望を一蹴して水色時代を引っ張ってきたのは、
12歳や大人はわかってくれないも含めて思春期ダイアリー路線が今のちゃおの柱となったことを考えると当時の編集長はGJだな。

>>894
上の奴とは別人。私はSAOやなろう系なんてこれっぽちも興味ありませんわ。
ID:nWifHPph0とID:kM6/TuQb0こそ自作自演？

>>895
そういう話題すらほぼ無くなり、過去の話で占拠されてるのは、
お互いに全く競い合わなくなった現状の三誌を比べる奴が、
りな全盛期からの熱狂的なファン（つまりお前らから見たら過去厨）を除いていなくなったってことだよ。

今月東京ミュウミュウの復刻トランプが付録で、来月は魔法騎士レイアースの１話が復刻連載なのがヤバいって？
なにを今更。今の小学生はなかよしなんてまず読まないし、
アンケートを取れば一部の熱狂的なオバの意見が強く反映されるから、付録も過去作品の復刻版だらけになるのは必然。
923 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:06:09.49 ID:nWifHPph0.net]: 壺ナじゃないにしても壺ナと同等の危険人物としか思えないね
主義主張がそっくりだし
このまま放置したらこのスレも潰されそうだしね
924 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:10:51.62 ID:kM6/TuQb0.net]: >>897
ならこのスレは過疎って落ちるのが自然な流れでしょ
何スレチの話題で占拠して継続させてんだよ
あとid:nWifHPph0とは別人です
925 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:39:59.87 ID:CrTdk0K10.net]: じゃあ二人で協力して今のりなちゃの話題を出せば。
しういう努力もせずスレチキモいと連呼するお前らもキモいわｗ
926 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:45:22.63 ID:nWifHPph0.net]: わざと壺ナを演じてるのかと疑いたくなるくらい誤字と脱字だらけですね
PC持ってなくて安い中華スマホで5chやふたばをやってるみたいだからそうなるみたいだけど
927 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:46:59.14 ID:DrdCa7k60.net]: >>899
この荒らされっぷりだともう次スレ立てる人いなくなりそうだな
このスレだって前スレからかなり時間経過していたし
928 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:51:23.84 ID:kM6/TuQb0.net]: >>900
本当に頭悪いな
今のりなちゃの話題出しても続かないのはお前みたいな懐古アニメヲタが話題泥棒するからなんだよ
このスレの上の方見るだけでもあからさまで酷い有様
スレチの話題を続けるんじゃないって言ってるだけなのがなぜ理解出来ないの？

昔はこのスレも面白くて好きだったけど
ここ数年はまともなりなちゃ読者の住人はいない…というか数人はいたけど封殺されたし
悲しいけどこのスレは次スレ無しで終わりで良いよ
アニメの話したい奴は然るべき板に然るべきスレを新しく立ててそっちでやれよ
929 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 16:58:55.69 ID:kM6/TuQb0.net]: >>902
もうそれで良いと思う
それぞれの雑誌スレもちゃおとなかよしはだいぶ前からマジで人いないし、
かろうじてりぼんスレはまだ住人いるけど
それでも過疎と言っても支障ないレベルで人減ってるし
まともなりなちゃ読者がいないんだから続ける方がおかしいわ
930 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:01:10.70 ID:CrTdk0K10.net]: >わざと壺ナを演じてるのかと疑いたくなるくらい誤字と脱字だらけですね
>PC持ってなくて安い中華スマホで5chやふたばをやってるみたいだからそうなるみたいだけど

そうやっていちいちID真っ赤にして、ムキになって的はずれなレッテル張りする所が気持ち悪いって分からないのかな。
931 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:03:33.62 ID:nWifHPph0.net]: 自分は誰かさんと違って逃げ隠れもしないのでわざわざ書きこむ度にIP変えるなんて馬鹿らしいこともしない
932 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:04:01.15 ID:DrdCa7k60.net]: >>904
いや昔からスレ進んでいたのはりぼんくらいだったし
ちゃおとかここのが語れるからだから良かったんだけどね
933 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:07:23.36 ID:CrTdk0K10.net]: >>903
ID真っ赤な奴と同じく、
レッテル張りしかしないお前の方が頭悪いよｗ
934 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:13:37.04 ID:nWifHPph0.net]: 壺ナってすごいね
どのスレで見かけてもバレバレな自演で袋叩きにされてるのに自演なんてしてないとかしらばっくれるしさ
935 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:32:10.97 ID:0OOg15k40.net]: ちょっと前までらりなちゃの部数分析とかもやっていたんだけどな…
936 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:43:33.60 ID:kM6/TuQb0.net]: >>908
レッテル貼り？私は一貫して「スレチの話題止めろ」としか言ってないけど？
なんでそんなにこのスレにこだわるの？
正しいスレでやれば仲間も来てくれて心ゆくまでアニメの話できるのになんでそうしないの？
937 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 17:55:49.97 ID:kM6/TuQb0.net]: >>910
前スレ見ると顕著なんだけど、部数の話題が出ても
部数回復の為にはアニメ化！→そもそも今りなちゃアニメが少ないのは昔こういう事があって〜
の流れで懐古アニメの話に無理矢理結びつけてくるんだもん、うんざりするよ
さらには誰も求めてない大昔のアニメをリメイクしろとか言い出すしね

りぼんの部数が下げ止まってる現状を見れば
オリジナル作品のヒットが部数安定の鍵だろっていう書き込みはガン無視だし
938 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 18:13:40.94 ID:DrdCa7k60.net]: どう見てもりぼんが下げ止まったのってハニレモのヒットのおかげなのにな
あと初婚もあるか
939 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 19:18:37.61 ID:kM6/TuQb0.net]: >>913
ね
りぼんはマンガmeeのおかげで本来のターゲット層以外にもアピール出来る機会が増えたのがでかいかな
なかよしもパルシィがあるけど、でもやっぱ作品自体に魅力がないと上手く行かないよね…
壱コトコさんとか絵だけなら抜群に華やかで上手いし可愛いし男もカッコいいけど
話があんまり面白くなくてなあ…
伊藤里さんも上手いし可愛いけどぱっとしない
ちゃおはちゃおコミはあるけどなんでアプリじゃなくてwebサイトを作ったのかが謎
940 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 20:19:14.02 ID:9m8W5nkI0.net]: >>912
同意。

結局少女漫画誌は話題作とそれを描ける新人がいてなんぼの世界

それだけはどんなに時代が移ろおうと変わらない原則なのが
ハニレモのヒットで再確認された
941 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 20:58:58.29 ID:VZRxS/Un0.net]: アニメで確変きたのはセーラームーン時のなかよしだけだと思う
942 名前：花と名無しさん [2022/09/10(土) 22:22:50.78 ID:CCxjM0+T0.net]: >>914
アプリだと登録がいるからじゃない？小学生の読者がほとんどのちゃおには難しいのかも。

ちゃおコミ、昔ちゃおで活躍してた先生を呼び戻してるけど、かつてちゃおっ娘だった大人も取り込もうとしてるのかな
943 名前：花と名無しさん [2022/09/10(土) 22:29:46.59 ID:CCxjM0+T0.net]: なかよしは今年16歳の子(確か)が本誌デビューしたけどあまり話題にならないね。
そこら辺、りぼんとちゃおに比べてプッシュが下手。
944 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 23:33:19.00 ID:kM6/TuQb0.net]: >>917
かなあ
小学館の漫画アプリだとマンガワンでも少女漫画は配信してるけど
女性向け特化のアプリって無いんだよね

あとなかよしの新人って日向まれさんだよね？
読み切り読んでないので内容は分からないけど、ツイッターで見る限りではすっごい絵上手いよね
高校生であれだけ描ける人ってそうそういないと思う
プッシュと言ってもなかよしは増刊がないからなー…修行の場が無くてなかよしの新人は本当キツいと思うわ
945 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 00:12:43.12 ID:UB92yo860.net]: >>917
スマホアプリだと課金で成り立ってる部分があるから、
小学生向けのちゃおまでやっちゃうと保護者に嫌われるからじゃないの。
946 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 00:38:00.08 ID:FPUJxIRj0.net]: なかよしの新人見てきたけどめっちゃ良いじゃん
なかよしらしい題材でありながら講談社のお姉さん雑誌に繋がる絵柄でコミックスの売上も期待できるタイプだわ
今までこういう生え抜きが出てこなかったのは何でなんだろう(いたけど秒で消えただけ？)
ARIAやゼロサムの漫画賞が盛況だった事も無いだろうに
初めからスクエニ系などの少年誌に行ってしまうのかな
947 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 06:14:18.46 ID:buIUl59I0.net]: >>916
あれも
「（大幅な）改変の是非」
とか
「『原作超え』の功罪」
とか今なお決着着いてない議論の元になる爆弾沢山抱えているけどね
948 名前：花と名無しさん [2022/09/11(日) 06:22:13.36 ID:qOQV8soU0.net]: >>919
そうそう日向まれさん！10代学生で若くてデビューする子はりぼんやちゃおにはまぁまぁいたけど、なかよしでは久々かも。大体10代の子の漫画って可愛い感じだけど日向さんのは可愛いというより格好良いというか10代とは思えない大人っぽさがある。
949 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 11:18:39.33 ID:J3Ve2jqE0.net]: 新人の修行の場だけじゃなくて女性に都合がいい投稿web漫画サイトもない
どこも男性向け、男性向け寄り中性向け、地雷ありゼロサム（腐媚びなのに女キャラだけが異物とか）、真面目ガチガチ一般女性向け（男性向けの萌えや下ネタと別の意味で好かん）
ばっかりでこの中に混ざりたくない女は多い
恋愛至上主義少女漫画と別の意味でこのジャンルが大っ嫌いだった女は多いと思うんだよね
少女漫画を積極的に引き抜きしてるネクストFとかもダサピンク系
だからもう書籍化は信じられない
950 名前：花と名無しさん [2022/09/11(日) 11:24:09.56 ID:fE8m/BAW0.net]: >>921
なかよしってか講談社があまり自前で新人を育成しないからじゃない？
外部作家が優遇されてる事多いし
あとりぼんやちゃおは新人育成の場として増刊があるけどなかよしはそれがないし
951 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 11:24:56.96 ID:J3Ve2jqE0.net]: >>921
少女漫画は現実っぽ過ぎる、髪がサラサラ過ぎる（綺麗、触りたいと言うより不細工にマウント取ってて嫌味ったらしい）、顎が細過ぎる
スクエニ系は絵がプラスチック過ぎる、髪がカクカク過ぎる、顎が短過ぎる
でどっちも違和感感じてる人はかなりいると思う

ジャンプと超女児向けだけが
三次元と二次元のバランスが取れてるのはもう終わりにしましょうや
悪役令嬢やベルばら映画化で萌えっぽくない少女漫画絵が見直されてきたし
952 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 11:29:09.45 ID:J3Ve2jqE0.net]: なかよしラブリーってのが昔あったけど新人の目の描き方が死んでたな
唇トゥルンッて台詞が印象に残ってる
953 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 12:18:24.22 ID:WSWxNH/I0.net]: >>921
そういう新人を売り出すんじゃなくてとっくの昔に終わった作品ばかり宣伝してるからなあ

>>925
palcyとかもっと上手く新人育成の場に出来れば良いんだけどね
954 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 12:18:24.85 ID:WSWxNH/I0.net]: >>921
そういう新人を売り出すんじゃなくてとっくの昔に終わった作品ばかり宣伝してるからなあ

>>925
palcyとかもっと上手く新人育成の場に出来れば良いんだけどね
955 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 13:40:56.06 ID:RNotsEyP0.net]: 集英社ブチ切れ。「インボイス制度で漫画家の本名がバレるんだが！😡」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1662860836/
956 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 20:12:03.17 ID:yW1AESBJ0.net]: なかよしの若いデビューだと長谷垣なるみさんと伊藤里さんは当時話題になってたな
確か2人とも14、15歳位でデビューでメディアとかにも取り上げられてたと思う
でも日向さんはそういうのは無いんだな…やっぱ部数のせいかな…
騒がれても良いくらいの若さと画力なのにもったいない
957 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 22:28:46.26 ID:fE8m/BAW0.net]: なかよしはほか2誌に比べて圧倒的に部数が低いし
生え抜き作家より外部からスカウトした作家を優遇してるし
投稿者にあまり旨味はないよね
外部作家ってなかよしらしさを入れずに自分が好きなままに描くからなかよしって雑誌のカラーがまとまってない
デザートから来た満井さんとかデザートの漫画をそのまま持ってきただけだし
マーガレットから引き抜いたやまもりさん森下さんがデザートの看板を張ってるのが嫌でなかよしに来たのかと思った
958 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 23:33:12.29 ID:FPUJxIRj0.net]: >>925

それはそうなんだけど投稿者とデビュー自体は必ずいる筈で
何故か生え抜きはりぼんの下位互換みたいな学園物に行きがちだから不思議に思ってる
逆にりぼんではなかよしの方がウケるんじゃないの？って新人が増刊で燻っていたり…
本誌のミオだって現状下駄が履ける新人枠でやれてるけど売上的に次があるか微妙だね言われていて、でもあれだけのクオリティがあればなかよしでは大型新人として扱われてりぼんよりも好む読者は多いんじゃないかと思う
959 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 00:52:45.26 ID:RP8NnpaN0.net]: 現状のなかよしに魅力がないから投稿者が集まらないだけじゃない？
りぼんの半分以下の部数だし新人より懐古作品やら外部作家ばっか推してるからそんな雑誌行きたくないよ
ファンタジー少女漫画描きたいならなかよしじゃなく白泉社選ぶわ
960 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 01:22:33.80 ID:TMwgY3/l0.net]: CCさくらやってる間新しい作品生み出す時間稼ぐのかと思っていたけど相変わらずさくらさくらで呆れたよ
他に推してるのはミュウミュウだしさ
961 名前：花と名無しさん [2022/09/12(月) 13:21:50.42 ID:DUiZ6oWA0.net]: >>920
Web サイトだとパソコンからも見られて便利だヨ。
私がかつて某ロックバンドのファンクラブに入っていた時は、スマヒョアプリしか用意されてなくて使いにくかったなぁ。

ちゃお本誌の読者ってスマヒョ持ってない人も多そうだし、これで�
962 名前：｢いんじゃない？ []: [ここ壊れてます]
963 名前：花と名無しさん [2022/09/12(月) 13:23:45.59 ID:DUiZ6oWA0.net]: ちゃお10月号の付録も豪華でしたね。
後発のちゃおもついに45周年なんですね。
964 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 14:51:48.13 ID:1eA+S8Ul0.net]: >>934
でも白泉社は少女ガンガンというよりも少女アニマル
オタク向けとか言われてるが三大少年誌のローファンタジーレベル
（この程度でオタク向けだと思う人はラノベやTRPGをどう思ってるんだ）

かのステンシルは男にも読んで欲しい少女漫画ではなく
なぜ王道少女漫画の設定＋中性的だが男の方がエロティックな絵柄＋男性向けの問題意識（見た目が醜い、恋人がいないだけで物理で血まみれにされて命を失うとか）
を目指さなかったのか
ブンブンは男女逆東映不思議コメディーだし
965 名前：花と名無しさん [2022/09/12(月) 17:33:12.07 ID:sKkwwPpl0.net]: >>934
「ちゃお」で活躍しているまいた菜穂先生も「なかよし」から移ってきた方でしたね。
966 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 21:26:03.54 ID:Ub+MCNgK0.net]: >>934　>>935
数年前は私もまたさくら・・・またミュウミュウ・・・と思ってたんだけど、
ポジティブに考えれば、
なかよしは1つの漫画誌の中で全く違う2つの方向性を併存する方向性で進めるってことではないかな。
アニメ化もりぼんと違って全く捨ててないけど、
現状では懐古じゃないと企画が通らないのでとりあえずリメイクや続編のアニメ化を行ってるんだと思う。

もう一方の新人開拓に関しては、幼年誌専業路線、つまりちゃおを意識することはやめて、
りぼんの先例に則って、アプリ・WEB受けするように絵柄も従来のりなちゃより大人っぽく描ける作家を集めて、
別フレの妹分になるかのように、高等身・高校生主人公・恋愛中心路線の漫画を揃えようとしているし、
鳥海ペドロ氏あたりが看板だった時のサブカル路線はどうなるかと思ったけど、上位誌に行ってくれてホッとしてる。

とりあえずその中からスマッシュヒット作品が生まれて、
マンガワンのプロミス・シンデレラのように非ゴールデン枠でドラマ化、
あるいはハニレモのようにドラマ映画化されれば大成功といったところかな。

ただ、2010年代の誌面の変遷の過程で菊田みちよ、小鷹ナヲ、安藤なつみ氏らがいなくなったのは寂しいけどね。
移籍先のぷっちぐみも部数面は芳しくないようだし。

>>939
ちゃお絵にしては少しエレガントというか、どこかなかよしっぽさがあるよね。
967 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/12(月) 21:50:05.43 ID:RP8NnpaN0.net]: 鳥海さんってサブカル路線なの？
幼年誌とは思えないくらい結構直接的なエロを描いてたから何でなかよしにいるんだろうってずーっと思ってたわ
黒豹と16才でヒーローがヒロインのハイソックスを脱がせて足を舐めて、ヒロインが頬を染めるシーンとかあってキモwって思った

なかよしを別フレの妹分にするなら、ラブシーンとか控えめにした子供っぽい高校生または大人っぽい中学生を主人公にしないと差別化できなくない？
今連載中のなかよしの学園恋愛モノって別フレやデザートに載っててもそんなに違和感ないから差別化できてない
りぼんと別マの違いって女の子中心で描いてるかどうかなんだよね
別マとか上の年齢の雑誌は男キャラがカッコいい事が重要だけどりぼんやちゃおは男キャラより女キャラが重要
なかよしの恋愛漫画はそれができてない(男キャラ重視)から、別フレデザートと差別化できないし、恋愛路線だけにするならなかよしはいらなくね？って感じになるかな
968 名前：花と名無しさん [2022/09/12(月) 2 ]: [ここ壊れてます]
969 名前：2:51:22.51 ID:DUiZ6oWA0.net mailto: >>940
「大人はわかってくれない。」の絵は少し大人っぽい雰囲気ですよね。
「あの日、僕らは…」→「12歳。」→「大人」と絵も進化している感じがします。 []: [ここ壊れてます]
970 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/14(水) 21:51:09.32 ID:RsV2ykek0.net]: >>941
>女の子中心で描いてるかどうか
ここが女児向けの特殊な所だよね
まあそれ故に大人ウケはいまいちになってしまいがちだけど、それは幼年誌の宿命だから仕方ないとして
ちゃおとりぼんはここの部分を徹底してるけどなかよしは弱いよなあ
昔は外部作家でも、CCさくらもしゅごキャラもちゃんと出来てたと思うんだけど
なぜか今は生え抜きですら微妙っていう…
上の年齢層向けに電子やアプリで売る為なのかなって思ってるけどどうなんだろ
971 名前：花と名無しさん [2022/09/15(木) 10:27:26.45 ID:zW3QbIH/0.net]: りぼんって幼年誌なの？
972 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 10:30:23.11 ID:ZYjKPU6H0.net]: 一応はそういうことになってる。
本来は「りぼん」が起点。
973 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 13:05:09.40 ID:2dxsT95F0.net]: りぼんはちゃおみたいに低学年を追いかけなくなっただけで、
少なくともなかよしと比べると幼年誌っぽさは残ってるんじゃないか。
一昔前にあったChuChuもそんな流れだったなぁ。
974 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 03:12:39.43 ID:2LhD8goz0.net]: >>944
幼年誌という名の処女誌だよ
昔は女は高学年以上という魔女になったら
昼ドラか男性誌か同人誌に輸送されるしかなかった
幼女だけに向けてるって意味じゃないんだよ
だから砂の城とか載るんだろうに
975 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 11:52:14.39 ID:Vl9CYJTs0.net]: 処女誌とかきもちわる
976 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 11:57:22.69 ID:+gS5U7st0.net]: 変なのはもうスルーしよう…
なぜ少女漫画板のこんな過疎スレに
多種多様なあたおかが住み着いたのか本当に謎だ
977 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 12:58:11.47 ID:k+lQJ1sX0.net]: あたおかが居着くようになったのは
皮肉にも

「この先どうすればより良くなるのか」

を議論しているからだと言う絶望的な結論しか出ないよ
978 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 13:21:51.55 ID:JWWUzumJ0.net]: >>950
昔からそういう話はしていたよ
ここ数年住み着いたけど
979 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/16(金) 13:39:48.45 ID:bUCGOORp0.net]: >>949
>>950
X あたおか
O 頭がいい奴、自分の意見が言える奴、建設的な議論が出来る奴、少々ばかり空気が読めない奴
O このスレの主流派はレベルが低い、考えることが嫌い、同調圧力をやたら求める、少女漫画に未来はない。

これの間違いじゃないのか？
980 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/16(金) 13:46:14.92 ID:bUCGOORp0.net]: >>949
多様性を否定するのか、あんた。
そりゃスレ違いの比較は避けた方がいいだろう。

が、スレ違いになってしまう作品それらは今の少女漫画が失ってしまった要素を持つものだし、求めなければならないもの。
そしてかつて少女漫画が担っていた役割の代替品となっている。
981 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 14:47:14.74 ID:k+lQJ1sX0.net]: >>952
確かに不快でも聞くべき意見という物がこの世にはあるのは同意できるけど
982 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 本当に「建設的な議論」であってもこんな所で吠えても無駄だと思うがな・・・

講談社と集英社は税金対策で続けてるし、
小学館は幼年誌のスタンスを崩さずがモットーなので。

本当に意見を言いたいなら雑誌を買ってアンケートハガキ、
ハガキに書けない量ならその宛先に封筒で送ってやるのが一番効果的かもしれない。
983 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/16(金) 22:46:56.34 ID:bUCGOORp0.net]: 外山恒一「私には建設的な提案など何も無い！今はただ、スクラップ&スクラップ。全てをぶち壊す時だ！」
984 名前：花と名無しさん [2022/09/17(土) 08:15:42.31 ID:k1DJwry/0.net]: 少女漫画の未来とか言うわりには今売れてるハニレモの成功例には全く言及しないあたり意味分からん
985 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 10:48:34.29 ID:QLESEhY/0.net]: あと矢沢あいとか絵柄が大人っぽい作品も触れずかわいい絵柄よりの作品ばっかなところも察しちゃうよねww
今って部数どうなんだろ
986 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 11:29:53.89 ID:wrDT7UDs0.net]: 矢沢あいの初期はストーリーも絵柄は紡木たく系でりぼん向きでは無かったな
なんで別マでなくりぼんでデビューしたんだろう
ご近所物語あたりからはオシャレ系作家(やまだないと・桜沢エリカ・岡崎京子など)のテイストが入って行ったけど
987 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>958
売り上げスレからのコピペだけど↓

印刷証明付き発行部数：2022年4月～6月

*,*72,000　別冊フレンド
*,*47,167　なかよし
*,*39,600　BE・LOVE
*,*29,200　Kiss
*,*26,167　デザート

*,130,000　りぼん
*,*51,333　別冊マーガレット
*,*37,000　office YOU
*,*36,000　Cocohana
*,*18,500　Cookie
*,*14,100　マーガレット
*,*13,500　ザ・マーガレット

*,170,000　ちゃお
*,*34,333　プチコミック
*,*26,167　Sho-Comi
*,*22,000　フラワーズ
*,*20,000　Cheese！
*,*12,333　ベツコミ

*,*67,800　花とゆめ
*,*64,833　LaLa
*,*26,500　MELODY
*,*17,250　LaLa DX
988 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: スレチになってしまうが、別フレは前期は25,000割ってるけど今期で3倍近くになってるのは
7月号に東リベの付録が付いたからだってさ
ドーピング効果凄すぎるw
989 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 13:14:01.92 ID:JAchZVb60.net]: むしろまだ東リベに求心力とか残ってたのね
ちゃおもスプラと無理矢理コラボしてもらえば倍くらいにはなりそう
990 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 13:22:16.43 ID:WAFYMc9c0.net]: >>960
うわ、クッキーってCocohanaの半分なのかよ！
もう隔月だしね。
Cocohanaはまだ使えるりぼん漫画家の再生工場だけど、クッキーは廃棄物処分場なんだな。
991 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 13:34:24.23 ID:WAFYMc9c0.net]: ママレードボーイリトルがCocohanaの売り上げ倍増させて、クッキーはチャチャNで起死回生を図ろうとしたが、隔月落ちだもんな。

あれ、企画ミスだろ？
一度漫画家を辞めた人を墓から掘りおこして、同人誌以下の絵柄で…

もうこの人は漫画を描きたくないし、漫画というものを信用してないって事だけが伝わってきた。
あと自分の描くキャラが大嫌い。

出来の悪い劇画オバQ、出来の悪いおジャ魔女どれみ16、出来の悪いエンジェル・ハートって感じだった。
あの地獄を経験した者にはひぐらしのなく頃に業・卒・巡が劇画オバQ的な作品としてまともに思えてくる。
992 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 14:00:23.70 ID:WAFYMc9c0.net]: >>958
普通に幼稚園時代から40年りぼんを読んで、岡田あーみんもさくらももこもデビューの時から知ってるが？
矢沢あいもデビューの時から知ってるし。
吉住渉がデビューした時は「うわ、すげえの来たなあ、あいつらに匹敵するくらいの大型新人だな」って思った。
でも吉住さんって初期の作品で運を使いきったな。

一番サイテーな作品を挙げろと言われたらママレードボーイ。
なんであのテーマでラブコメ的な作品として描いたんだろう？
あんな事したらいくら学歴あったって一発で社会的地位もお金も失うし、家族も壊れる。
あれを家庭崩壊をテーマにして描くのなら解るが。

まあ初期で運を使い果たしたといえば種村有菜もそうなんだけどね。
初期のあの人は作品も言動もまとも。
さくらももこもちびまる子ちゃんがアニメ化されたりエッセイが売れた辺りで運を使い果たした。
993 名前：花と名無しさん [2022/09/17(土) 14:23:27.12 ID:wNx3h1N40.net]: >>963
でもクッキーは元りぼん作家の持田あきと優木なちの二人の連載中の作品はヒットしてるからね
持田あきのはじ恋は300万部突破
優木なちの僕家シリーズ(無印+ウェディング)は420万部突破だし
あと高須賀由枝のグッドモーニングキスもまだ続いてるしw
隔月でゆるく描きたい人にはいいと思うわ
994 名前：花と名無しさん [2022/09/17(土) 14:27:44.24 ID:wNx3h1N40.net]: >>964
ママレリトルがココハナの部数を上げたってどこ情報？
ママレファンが単行本を買ったから単行本の売り上げは良かったけど本誌まで買う人は少数派でしょ
あの時期のココハナの看板はドラマ化もされた今日、会社休みますだし
むしろママレリトルはなんでココハナ？って感じだった
大人向け雑誌に中学生主人公で雑誌にあってないって言われてたし
995 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 14:42:45.80 ID:WAFYMc9c0.net]: >>803
そりゃさくらはもう限界だし、なかよしがそれでもCLAMPに頼りたいなら新規の作品をなかよしで始めるのならそれが一番嬉しいさ。

あの人たちの作風考えるとさくらだけなんか存在浮いてる。
そもそも青年誌の漫画家だ。

ただあの人たちがまともだなあと思ったのは04年、なかよし50周年企画でリボンの騎士のリメイク企画が上がった時、断った事だな。
さすがに手塚治虫作品のリメイクやって迂闊な事したら炎上しかねないし、CLAMPは本当にファンを失ってしまう。

結局話は予定よりずっとズレて、花森ぴんくが手掛けることになった。
ただのリボンの騎士風の服装を着たセーラームーンに過ぎなかったけどな。
今じゃ存在も忘れられてる。

そしてもしリボンの騎士リメイクがもしヒットしたら「頼れる過去ならなんでも頼るなかよし」の傾向が一向に進行してなかよしの寿命は縮まったかもな。
996 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 14:58:56.08 ID:WAFYMc9c0.net]: >>966
チャチャNは累計10万部程度。
ギリギリ黒字。
まあ文庫化や新装版が出る事は無いんだろうね。
当時は単行本も出ないんじゃないかとも噂されていたし。
隔月なのにページ少ないから話の進みも悪い。
>>967
当時のチャチャスレがソース。
少なくともあっちは売り上げに貢献したよね？
爆死したけど映画もあったし。
こっちは映像化との連動企画なんかないし、なんで復活したんだ？との声も。

だいたいやっている事はキャラの破壊やDisりや暴言ばかりだし、2012～15年頃のあのスレの炎上ぶりはエンジェル・ハートなんてレベルじゃなかった。
エンジェル・ハートは厳密には続編ではなくてパラレルワールドのスピンオフだし。

それでみんなママレリトル羨ましい…って怨嗟の声で埋まっていたって訳。
997 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 15:17:48.55 ID:4BDWPo8x0.net]: ていうかチャチャスレで有名な荒らしが居座ってんのかよ…
998 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 15:23:02.17 ID:JAchZVb60.net]: ま
999 名前：た懐古おば？ 色んなスレ荒らして迷惑がられてんのね []: [ここ壊れてます]
1000 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 15:27:58.91 ID:WAFYMc9c0.net]: よくわかったな。
でも俺は荒してるんじゃなくてみんなが俺の話を聞かないだけだろ！
俺は２011年から6年ほどチャチャスレは留守にしてたが、俺がいなくてもあの作品の状態じゃ荒れる事がよーくわかったろ？
結構黒い部分のある作品だぞ。

そもそもあの作品のアニメは「ダイヤモンドピンク」という別の作品だ。
もう、パイロット版まで出来ている状態だった。
で、チャチャは悪名高きネルケの第１号作品。
1001 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 16:24:41.19 ID:BWCyvJK30.net]: 先週は鈴木セブン ◆U.FlFSg2r.とコテハンを名乗ってた無理矢理チャチャの話に持っていく奴は
懐かしアニメ板でスレを立ててそこでやってくんろ・・・

まぁリボンの騎士のリメイクなんて、普通に考えて今の少女漫画家の誰がやっても無理だ。

なかよし編集部はそんな当たり前の事に気づかなかったのか。
東大卒や早慶卒など高学歴ばっかり配属させれば良いものではないわ。
まぁこの場合は別に脚本家を立てないとコミカライズ化すらままらないような、
泡沫漫画家が手を挙げたおかげで逆にダメージが少なくて良かったなｗ
1002 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 16:33:16.53 ID:yxZbnSLo0.net]: リボンの騎士を04年にCLAMPでリメイクとかあの時のCLAMPって週刊2つ、月刊1つ持っていた時期だったし
物理的に無理に決まってるし胡散臭い話だな
1003 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 16:54:29.08 ID:WAFYMc9c0.net]: >>973
少女マンガの編集部に来るのは基本的に負け組だよ。
例えば集英社ならエリートはジャンプに配属される。
クッキーは下請け編プロの高卒がやってる。
1004 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 17:07:00.67 ID:k1DJwry/0.net]: >2013年1月～2013年3月
>出版社名・雑誌名検索
>Cocohana 集英社 79,334
>2013年4月～2013年6月
>出版社名・雑誌名検索
>Cocohana 集英社 78,000

上がママレリトル前で下がママレリトル連載後
雑誌の部数に貢献なんて大してしとらん
ソースも無しにチャチャスレで言っていたとか
1005 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 17:11:21.73 ID:WAFYMc9c0.net]: 昔は統一教会陰謀論なんて話したら頭がおかしいと言われて嗤われて終わったもんだったけどな。

ダイヤモンドピンクもアニメや漫画系以外の板でチャチャないしりぼん関係のスレが立つと普通に話が出てくるが。
これ旧ドラとかセブン12話なんか比じゃないレベルで業界ではタブーになっているのかな？

パイロット版の制作は日本アニメーションだった。
なんでぎゃろっぷの後番組に日アニが？って不思議に思うだろ？
繋がっているんだよね、ネルケプランニングで。
声優俳優の労働組合である日本俳優連盟は日アニの作品には出るな、と通達されている。
もしかしてダイヤモンドピンクにはネルケに好ましくない、組合側のキャスティングがなされていて、ロックアウトのためにダイヤモンドピンクを作品ごと潰してチャチャをアニメ化したんじゃないのか？
>>893
じゃあKARENがアニメ化中止になり、わざわざ水色時代を再開する形でアニメ化したのかも怪しいんだよな。
水色時代の優子も鈴木真仁=ネルケ
もしかしてKARENのキャスティングも日俳連側の声優が出演しようとして作品ごと潰されたんじゃ…
1006 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 17:21:55.46 ID:WAFYMc9c0.net]: あの時代の集英社は狂っていた。
りぼんのみならずジャンプにまで悪影響を及ぼした。
声優の給与ダンピングのために作品を供与していたんだからな。
組合に入って適切な給与を貰い、プロの演技をする声優を排除するために。

集英社は電通と付き合うようになってまともになった。
電通はちゃんと声優に給与払うから。
アニマル横丁が電通版赤ずきんチャチャである事実。

電通、強制捜査だが、アサツーディ・ケイも強制捜査だな。
電通も汚いが、アサツーディ・ケイ、日本アドシステムズも同じくらい汚いんだぞ。
特にアニメではアサツーディ・ケイのほうか電通より強いくらい。

ちゃおがまともだったのはネルケとはあまり付き合わなかった事。
だから勝てた。
1007 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 17:25:19.62 ID:WAFYMc9c0.net]: あと大地丙太郎がかなりの問題人物である事実。
大地丙太郎とアニメで関わって大地の事が好きな漫画家、普通いない。
あの人は平気で漫画家を潰す。
1008 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 18:10:15.24 ID:6TxuqwyB0.net]: >>976
チャチャスレ荒らしは基本知ったかだからな
CLAMPが青年誌の作家でさくらだけ異質とか言ってる辺り適当
1009 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 19:04:12.25 ID:Lr9vWQBw0.net]: うっげえ最悪…
私が>>960書き込んだんだけど
まんま全部コピペじゃなくてりなちゃだけ抜き出して貼れば良かったね…
まともな住人たちごめんね…
1010 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 19:35:38.71 ID:r9BDCBky0.net]: 痛い懐古おっさんが常駐してるみたいだけど浮いてるねぇ
1011 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 19:40:08.15 ID:wNx3h1N40.net]: あとクッキーの隔月落ちはチャチャなんて無関係だしw
単にNANAがずーっと休載してるから部数が落ちただけだわ
1012 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 20:18:05.72 ID:BWCyvJK30.net]: >>981
参考になったし、結果的に奴の矛盾を暴いたのだから全然いいよ。
1013 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 20:28:04.85 ID:WAFYMc9c0.net]: >>988
どこが矛盾だあ？
細かいところの重箱の隅をつくだけでなんの本質的な答えは出してないよな？

ちなみに「さくらは異質だ」はCLAMPスレ総意の意見だ。
>>893のようになんでネルケに関わって作品はダメになるのか何にも答えていない。
ダイヤモンドピンクって本当にアニメ漫画系の板じゃタブーなんだな、話す事も。
1014 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 20:34:41.69 ID:y1elRbCi0.net]: CLAMPスレ住人がさくらだけ異質なんて言うわけ無いと思うが
WISHとかこばととかああいう系はさくらだけじゃ無いし
CLAMPの人気作がさくらなのは異質だけどね
大体CLAMPスレ住人は新作始めるなら未完どうにかしろとか言ってるスレだろ
1015 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 20:40:13.56 ID:Cc1rjiuo0.net]: チャチャスレ荒らしはスルーしろよ…
1016 名前：花と名無しさん mailto:sag [2022/09/17(土) 21:01:44.73 ID:WAFYMc9c0.net]: この間のエターナル少女カフェの芸スポ速報のスレは私の勝ちでしたなw
私は一切関わってませんよ？

なのにスレの最後のほうは私が今まで
書き込んできた事、他の人の書き込みで気になった事でコピペした事のコピペで埋まってた。

正義が勝った？
善意が勝った？
違うよ。
「それがネタにしたら面白い」と思うようになった。
それだよ。
みんなあの頃のりぼん+ネルケ作品は動きが不自然だと密かに思っていたんだな。
ダイヤモンドピンクについての事も普通に書き込まれていた。
1017 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 21:19:48.59 ID:BWCyvJK30.net]: ・・・次スレはワッチョイ付にしよう。
1018 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 22:07:55.41 ID:0rregeyd0.net]: チャチャおじは本誌エアプなので付録と全サの話になると黙るよ
1019 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/17(土) 22:57:14.52 ID:gCGj8hVL0.net]: >>958
ま、そう言うのは下手な暴力以上の排除対象と扱うので
1020 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 07:39:14.77 ID:0sjwYbky0.net]: >>960
別フレかその増刊を真のなかよしにすればいいな
（ARIAとアミーは勿体ない）

ココハナ、フラワーズ、ビーラブは
バンチやコロコロアニキ的な雑誌だったっけ

今はどうなってるのか知らないが
ララよりララデラの方が面白かった記憶
本誌は流し読み目的の人ばっかが読んでるオチ
1021 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 10:57:17.44 ID:Oc4ebRlx0.net]: >>986
未完作品多数で、完結してもよくわからないままにぶん投げた作品ばかりのCLAMPを、看板や救世主扱いするなかよしのヤバさがよくわかるな
種村有菜の方がずっとまともだった
1022 名前：花と名無しさん [2022/09/18(日) 11:51:26.75 ID:DUtRaj6o0.net]: >>866,871
きん注＝所さんのただものではない！を下す
セーラームーン＝まんが日本昔ばなしをゴールデンから撤退させる
よっぽど裏が90年代に入ってから失速していたのかも。
>>875
ギョッピーホルンは翌年のジュウレンジャーの獣奏剣にギミックが流用されたとか。
>>978
博報堂ＤＹも大広が強制捜査だし。
1023 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 12:29:28.79 ID:QwACH+7y0.net]: おっさんちょっと黙ってろ
1024 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 12:54:41.49 ID:/LiP9oKp0.net]: 次スレ立てました。

ちゃおVSなかよしVSりぼん 23回戦
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1663473247/
1025 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 13:02:13.28 ID:/LiP9oKp0.net]: 隔離用に懐かし女児アニメスレも建てようと思ったけど、
アニメ板が細分化されすぎててどの板に建てていいのかわからん・・・
1026 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 15:19:16.48 ID:c6TKKE0B0.net]: 昔は漫画アニメ業界板あたりに少女漫画・女児向けアニメ総合スレってのがあったから
そこを復活させれば良いんじゃ？
落ちやすいアニメサロンexにスレ立てていつの間にか消えちゃったけど
1027 名前：花と名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 試しに立てるのもアリ
1028 名前：花と名無しさん mailto:sage [2022/09/18(日) 21:48:16.69 ID:Oc4ebRlx0.net]: >>974
しかもなかよしより格段に売れてて講談社の看板であるマガジンの連載作品だったし
なかよしが要望を出しても蹴ってた可能性が高い
1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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