- 1 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/09/05(木) 20:22:19.18 ID:lco1BFZr.net]
- このスレは市販及びシェアウエアの囲碁ソフトについて語り合うスレです。
※ただし市販及びシェアウエアの囲碁ソフトとの絡みでフリーソフトに言及するのは構いません。 次スレは>>980がお願いします 前スレ 市販囲碁ソフトについて語るスレ10 medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1546518437/
- 386 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/29(金) 20:42:46 ID:OWzDlBZb.net]
- ありゃりゃ なんだこりゃ
入神買って購入を検討してる人のためにちょこっと書き込んだら情弱って どこを馬鹿にされてるのかわかんねぇw マジで
- 387 名前:名無し名人 [2019/11/29(金) 21:03:46 ID:m7ETTwLV.net]
- すみません。
RTX2070maxQにLizzie0.7.2を入れたけど、KataGoがLeelaZeroよりかなり遅いのです。 何か設定とかあるのでしょうか?
- 388 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/29(金) 21:18:42 ID:HO2mgXLN.net]
- >>379
0.72に標準のLZは軽い15bバージョンなので早くなってます 通常の40bだとkatagoよりは早いのですが結構重いですね 一応両方入れておくと良いかも
- 389 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/29(金) 21:31:58 ID:pf8NEZim.net]
- >>375-377
わかりやすい3連投 笑い死にそうだから助けてよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 390 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/29(金) 21:37:58 ID:oOns+mJ2.net]
- わかりやすい○チガイが出現したな
頭弱そう
- 391 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/29(金) 21:57:42.82 ID:bDldI8jL.net]
- >>378
気にすんな 情報出してもらえるのは助かるよ、ほんと
- 392 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/30(土) 02:01:49 ID:Keq7hioH.net]
- すなわち
- 393 名前:名無し名人 [2019/11/30(土) 09:18:31 ID:/KlwKKEn.net]
- >>380
それでもKataGoが1秒間に200visitsでは遅すぎませんか?
- 394 名前:349,354 mailto:sage [2019/11/30(土) 18:33:03 ID:lU1
]
- [ここ壊れてます]
- 395 名前:nr90w.net mailto: >>377
>Raynz CPU27%-GPU90% 当方もCPU25〜26%、GPU90%くらいで似たような感じです(Ryzen 7 3700X + RTX2070super) AI事情には詳しくないのですが上方で入神の中ではRaynzが一番強いと書かれてたように記憶しており対局してみました 3回打って3回とも当方の圧勝です Raynzがアホみたいに弱いです もちろん当方はプロには到底及ばないヘボです これどーなってんだろ? [] - [ここ壊れてます]
- 396 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/30(土) 19:11:40 ID:lU1nr90w.net]
- 評価値グラフが終局しないと表示されません
その場で自分が悪手を打ったとわかるのだとばかり思っていたんだけど終局してから譜を戻して検討なんて面倒臭くてする気にならない
- 397 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/30(土) 21:42:52 ID:lU1nr90w.net]
- 時間のせいみたい 何も考えずにテキトーに10秒に設定してた
120秒に設定したら強くなったっぽい なったっぽいというのは時間待ちに我慢しきれずに10数手で投了したら評価値グラフがAI有利になってたので 当方ほとんど対局ソフトを使ったことがないので詳しくないが当方の設定にちょんぼがないとすると (Ryzen 7 3700X + RTX2070super)Raynz10秒で対局すると碁会所5段くらいと思う 何か設定を間違えているのだろうか 使い方を教えてほしい 入神は届いた日(27日)にちょこっと試しに使ってもう使う気は無かったんだが発売日を過ぎてもほとんど書き込みが無いしネタソフト認定されたようなので可笑しくてまた動かしてみた 当方の設定に変なところがないとするとi3あたりでRaynz10秒で動かすと碁会所初段くらいになったりして 他にもボロクソ書きたいことあるけど当方の設定ミスがあるかもしれんしマイナビに訴えられるのが怖いのでやめとくw
- 398 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/30(土) 23:31:02 ID:tVihkstP.net]
- 囲碁AIの強さは、コンピューターのスペックによるけど
現在公開されているフリーソフトでは、leelazeroが一番強いはず できるかどうか分からんけど AutoGoを使って入神とleelazeroを何局か対戦させたら比較できると思う やり方は、ここ見るといい ttp://www.h-eba.com/Lizzie/index.html
- 399 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/30(土) 23:34:43 ID:tVihkstP.net]
- ああ、AutoGoでもう対局してたんだね >>345
失礼失礼
- 400 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 00:03:31 ID:CvUmjUSe.net]
- >>345さんの書き込みはよくみてなかったけど
俺の環境(Ryzen 7 3700X + RTX2070super)でのRaynz10秒はとんでもないポンコツ CPU25〜27% GPU 90〜95 に張り付いたままだから処理はしてると思うんだけど それ以前にソフト側が投了してもこっちが投了してもCPU,GPUともに高負荷で張り付いたままってのがそもそも出荷していい状態ではないと思う
- 401 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 00:14:47 ID:NbHHeG6U.net]
- 何でここで文句言うんだろう?
直接サポートに言えばいいじゃん その為にただのものに金払ったんじゃないの? 営業妨害が目的?
- 402 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 01:04:53 ID:CvUmjUSe.net]
- 営業妨害w
棋書スレで棋書内容の評価を書きこむような感覚で書いただけ 書き込んでる内容は事実のみなので購入を考えてる人の参考にはなるんじゃないの サポートに電話なんかするわけないだろ 面倒臭ぇ 元々何の期待もしてなかったし、予想に反して素晴らしい対局ソフトだったとしても人間相手以外と対局する気は無いので始めから使う気はなかったし、最近は対局自体もほとんどしてないんでね
- 403 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 01:54:31.54 ID:Vyl+zPz8T]
- 検討に使えなかったら買う価値ないじゃないですか
人柱の方々、ありがとうございます!
- 404 名前:名無し名人 [2019/12/01(日) 03:05:18 ID:M+FQX6o0.net]
- おいおい十分なテストやフィードバック環境がない
日本製のフリーソフトとがまともに動くわけないやん っておもったらまさかの有料だと(´・ω・`)
- 405 名前:名無し名人 [2019/12/01(日) 03:54:11 ID:JA438DVG.net]
- >>392
お前が一番情弱な
- 406 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 09:32:11 ID:IaRJfGS6.net]
- 入神の囲碁
碁盤設定、9路と13路は段位設定と、rayとminigo以外は設定出来ない 置碁はray以外設定出来ない 相手の手番も常にPCフルロード これ糞すぎないか? 囲碁ソフトとして売るレベルに達していない
- 407 名前:名無し名人 [2019/12/01(日) 11:15:30 ID:XyzFIhEo.net]
- zenの時代はエンジン側に製品向けの開発を押しつけてなんとかなっていたということなんだろうか…
それにしても、Raynzってそんなに弱いのか? 使い勝手以外もなんかおかしいんじゃね?
- 408 名前:384 [2019/12/01(日) 12:08:14 ID:M+FQX6o0.net]
- 使ってるCPUやGPUの相性なんかも影響しちゃうからね
特定の「CPU,GPU,ドライバ」でしかテストしてない場合 少し環境変わるだけで動作が違うことはよくある ただ市販品だとコードが公開されてるわけじゃないから 修正コードをユーザーが提案したりできないし この手のマイナーな商品だと売り上げも大したことないから 不具合対応も予算的にやってもらえない可能性が高い
- 409 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 12:29:37 ID:ThEw7IBf.net]
- 収録ソフトのどれにもマイナビらしき修正の寄贈ないことからも本気度わかる
- 410 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 13:00:18 ID:DMHe1c20.net]
- 無理せずに「天頂の囲碁7Withパワーアップキット」というべきソフトを
売ればよかったのではないかな いわゆる「AI定石」のデータを加えて,分析機能を追加したものを
- 411 名前:名無し名人 [2019/12/01(日) 16:10:08.06 ID:MDm/J9UUG]
- 「将棋神やねうら王」の磯崎さんみたいに中心になってくれる人がいないと困るね
購入した人が可哀想すぎる
- 412 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 17:01:47 ID:HUMH7085.net]
- >>401
確かに、天頂のGPU対応プラスαで良かったかも で、おまけを付けるならAQZ辺りで
- 413 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/01(日) 23:54:44 ID:CvUmjUSe.net]
- おっ 感想がポツポツ出てきたけど高負荷のままじゃないという人はいないみたいだね
ということはマイナビはAI,人間どちらの考慮時間だろうと投了後だろうと高負荷状態だってのを承知の上で発売してるんだな
- 414 名前:名無し名人 [2019/12/02(月) 00:44:42.08 ID:M6c/eOqV.net]
- ponderingの設定がおかしいのは確定、
GTPまわりにも問題がありそうですね(推測だけど)
- 415 名前:名無し名人 [2019/12/02(月) 09:25:53 ID:Uj9f/+w1.net]
- これだけ、評判悪いと買う気がしないわ、
誰か買った人、レポートお願いします。
- 416 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/02(月) 12:10:32 ID:Ex1dcg49.net]
- アップデートまだか?
- 417 名前:名無し名人 [2019/12/02(月) 12:35:10 ID:+TcfGKc9.net]
- 買ってインストールしたけど、確かに十段は強く、天頂の9段よりも格段強い。
十段同士の対局が、ほんの数秒で決着する (環境はi7-8700K (3.70GHz ‐ 4.70GHz / 6コア・12スレッド、メモリ32GB) 置碁が出来るのは、一番弱い「Ray」のみ、他のソフトは置碁が全く出来ない。 唯一置碁が出来る「Ray」の棋力は明らかに初段から2段ぐらいで、こんなに弱いんじゃ 何目置かせても、弱すぎるし、3段以上に人には、置碁はないも同然。 こちらがやりたいことは、強いソフトに自分が石を置いてチャレンジすること。 これじゃ、前作の「天頂の囲碁7」にもあった機能が、削除されていて残念な気がする
- 418 名前:名無し名人 [2019/12/02(月) 20:38:32 ID:Uj9f/+w1.net]
- レポートありがとうございます。
なんか、寂しい結末ですね。 今後は、市販ソフトは発売されないような気がしてきました。
- 419 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:55:06.85 ID:bZCkF9wo.net]
- ド素
- 420 名前:lが作ったみたいだな。
中学生の自由研究程度。 [] - [ここ壊れてます]
- 421 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:58:39.70 ID:0diJp3AD.net]
- Twitterでは検討・研究の機能やUI周りがダメダメという報告が上がっててそこが一番ガッカリだわ
プロより強いAIには対局相手としてではなく先生として期待してるのに
- 422 名前:名無し名人 [2019/12/02(月) 23:49:22 ID:xvcJxqDQ.net]
- イロモノなのは予想してたし修正あればラッキーくらいなのも想定内
価格だけがおかしい
- 423 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:23:16 ID:aWMP/7ay.net]
- やっぱ人柱って大事だよな。
レポート有難う。
- 424 名前:名無し名人 [2019/12/03(火) 01:57:57 ID:BjFJiXAt.net]
- あのさ スペックとかコアとか環境はどうでもいいけど、要するに天頂7と入神を
20秒設定、15秒設定、5秒設定で対局させたら明らかに入神が強くなってるの?
- 425 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:58:22 ID:qp/3KPaj.net]
- >>414
入神のオリジナルエンジンは段位指定しか出来ません この場合入神10段の方が、天頂9段よりは強いです また、入神10段はGPU対応なので、GPUを挿していればかなり打つのは早いですね 天頂9段の時間指定と入神10段だとどかはまだですが、入神が常時CPUを使う設定なので公正に対局出来るかは微妙です
- 426 名前:名無し名人 [2019/12/03(火) 06:25:12.34 ID:0kdCOf+E.net]
- もうプロより強いAIではどっちが強い最強より、検討が分かりやすいかが俺には気になる。
まあUIがダメらしいので興味ないけど。
- 427 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 13:27:50 ID:1Kf9A1sT.net]
- もう銀星に期待だね
- 428 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 15:15:35 ID:YBAS5rmO.net]
- https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1912/04/news100.html
アンバランスがなんか設立してた 最強の囲碁も次はGPU版対応、アプリとかと共通で使用してる野暮ったいUIを洗練させてくれないかな、あと局後の検討機能が無いのは流石に頭おかしい 最強の囲碁ゼロはLZのCPU版より強かったし多少は期待してるで
- 429 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 18:22:11 ID:qWmZsvIq.net]
- 入神の囲碁の四段設定(入神の囲碁が黒番)
1 黒3-4右上小目 2 白16-16右下星 3 白投了 は?????
- 430 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 18:23:18 ID:qWmZsvIq.net]
- 間違えた
入神の囲碁の四段設定(入神の囲碁が黒番) 1 黒3-4右上小目 2 白16-16右下星 3 黒投了
- 431 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 18:31:46 ID:Omto0j0m.net]
- それ再現性があるなら致命的なバグだね
- 432 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:04:09 ID:YBAS5rmO.net]
- 入神「ずっと先まで読めば、私の半目負けだ・・・」
- 433 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:04:37 ID:wX4xsTE6.net]
- それほんとなの?
酷すぎない? 返金してもらえば?
- 434 名前:名無し名人 [2019/12/04(水) 19:12:57 ID:bYLVnkCQ.net]
- 事実なら大変な欠陥
嘘の書き込みなら、名誉棄損 の犯罪
- 435 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:15:57 ID:qWmZsvIq.net]
- 神に誓って事実
- 436 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:18:47 ID:Ag7fe2Ff.net]
- ファミコン時代を思い出すなあ
- 437 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:38:23 ID:qWmZsvIq.net]
- 数回再現を試みたがそれ以降一度も入神の囲碁が初手黒3-4右上小目を打って来ないので諦めた
初手右上小目のときに発生する現象かどうかもわかりません
- 438 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:40:53 ID:qWmZsvIq.net]
- 失礼、黒3-4右上小目じゃなく黒17-4右上小目です
座標がこんがらがるけどとにかく黒右上小目と白右下星です
- 439 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 20:21:04 ID:ByccFSz5.net]
- >>428
初手17-4小目が出るまで何度かやって、小目が出た時に16-16の星に打って見ましたが投了はしませんでした ただ、GPUを使う環境なのでCPUのみの場合なら違うかもしれませんが、検証してません
- 440 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/04(水) 20:29:54.77 ID:xk67LWJB.net]
- 加藤氏のツイートより
天頂の囲碁7(Zenith Go 7)の棋力は GPU の影響を受けません.CPU だけです. i5, i7 と言
- 441 名前:チても,色々な性能のものがあり,i5 の方が高速な場合もあります.
実行速度の目安には,"物理コア数 × クロック周波数" を使って下さい. また,古い(Haswell より前)CPU だと速度が半分になります. gghideki_katoh(gghideki) [] - [ここ壊れてます]
- 442 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/05(木) 06:59:03 ID:R7vzJGRP.net]
- 県代表クラスのアマならRyzen7 1700 で十分
店長7だよ
- 443 名前:名無し名人 [2019/12/05(木) 17:26:44.01 ID:rxBv4kau.net]
- "コンピューター囲碁プログラムについて語るスレ"に書き込んだけど
全然反応がないので転載します 入神の囲碁を入手した人がいたらレポートしてもらえますか 中でもELFv2とRaynzについて それでELFのCPUモードが 使い物になるか Raynzがどれくらい強いのかそしてLZの ネットワークを利用しているのか等を知りたいので
- 444 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/05(木) 17:47:56.24 ID:Av47nI2j.net]
- >>432
GPU使用を前提としてるAIをCPUのみで動かすのは無理だと思うけど CPUモードっていう指定をするところが見当たらないので
- 445 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/05(木) 18:12:42 ID:1by1iJv3.net]
- >>432
ELFの公式ページ https://ai.facebook.com/tools/elf-opengo ここで "ELF OpenGo Windows binary"をDLすればelf_cpuとelf_gpuのフォルダがある 当然DLして使ってみてから聞いてるよね?
- 446 名前:名無し名人 [2019/12/05(木) 19:52:11 ID:rxBv4kau.net]
- >>434
使用して1手平均2分以上(GPUモードでも30秒位)思考されて 驚いている 引数のthread 80を減らしても思考時間が減るより 棋力が落ちる方が大きいように感じる 他のエンジン(例えば PhoenixGo-x64cpu-v1 Leela-zero-0.17cpuonly等)は1手10秒 以内で充分強い GPUモードだとkatagoに勝つが3倍超思考すれば 勝っても強いとは感じない OSとハードは OS Win10 CPU Ryzen 7 1700 グラボ GTX-1060 3G メモリ8G
- 447 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/05(木) 21:02:48 ID:1by1iJv3.net]
- >>435
CPUモードの時はelf_cpuを使い、GPUモードの時はelf_gpuを使ってるとして 当然sabakiで打たせた結果だよね GPUモードとか言ってるのが分からん CPUモードで2分考えると言うが、その時はGTX1060を抜き差ししてるの?
- 448 名前:名無し名人 [2019/12/05(木) 21:41:15 ID:rxBv4kau.net]
- >>436
訂正 CPUモード→ELFv2のCPUモード用エンジン グラボは抜き差ししていません ELFv2以外のエンジンは長考しません
- 449 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/05(木) 22:51:14 ID:1by1iJv3.net]
- 状況は分かったけど、同じことしても自分はそんな長考することがないし、原因は分からないな
しかもELFだけそうなるってのも謎
- 450 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/05(木) 23:01:43 ID:Av47nI2j.net]
- Raynz10秒がとても弱いとレスがあったけど他に試した人はいないか
AI同士の対局じゃなく対人対局で打った人のレスが見たい
- 451 名前:名無し名人 [2019/12/06(金) 00:05:01 ID:W/TqNJsU.net]
- 下記は10月31日に"コンピューター囲碁プログラムについて語るスレ"
に書き込んだ内容です グラボを搭載していないノートPC用に katagoのように置き碁や13路盤等に対応しているLeela0.1.1.0 (CPUモード用)を添付する手もある 次の"入神の囲碁2"に期待します 入神の囲碁を11月末に発売するなら内容を Lizzie 0.7(市販用)+katagoでいくべきだった katagoは7月に完成していたしLizzie 0.7も 9月頃には完成に近かったと推察される 市販用に内容に少し手を加えて発売し
- 452 名前:スら
比較的導入しやすく棋力も強くて天頂の囲碁の 後継として文句なしの出来になったと思う [] - [ここ壊れてます]
- 453 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/06(金) 20:19:52.36 ID:WwpyZoBw.net]
- まあ、入神は天頂と比べるのも失礼な位の出来損ないだね
こんな中華のパチモンみたいなソフトを平気で売るのをよく許したな 企業コンプライアンスを疑うわ
- 454 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/06(金) 21:13:50 ID:hPuD0YF1.net]
- 藤沢里菜が音声の仕事が終わったと発言してから数か月も何の情報も出ず
やっと情報が出たらどこかの消息筋が発売の一か月も前に「次の"入神の囲碁2"に期待します」と書き込むような代物だったってことか
- 455 名前:名無し名人 [2019/12/07(土) 10:59:58 ID:G1vmu+Tm.net]
- 入神叩かれすぎだろw
- 456 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/07(土) 12:08:27 ID:ysWZsbfi.net]
- >>443
店長の完成度が高すぎた
- 457 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/07(土) 12:19:15 ID:4DSV4grc.net]
- いや、入神の完成度が低過ぎた
- 458 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/07(土) 12:41:07 ID:05RCvdT6.net]
- いろんなジャンルのソフトで市販品がフリーソフトより劣る状態になってるが囲碁ソフトもそういう状態になったってことだ
- 459 名前:名無し名人 [2019/12/07(土) 13:13:24 ID:XwbcN+9y.net]
- 一般的に、思考部分があきらかにFree soft が進んでいるので、
Tool やインターフェイスを付加して、 安価に市販ソフトを作って、、 これは難しい。
- 460 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/07(土) 14:50:10 ID:de8+SaUc.net]
- もう囲碁・将棋ソフトで儲かる時代は終わったな
- 461 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/07(土) 15:01:02 ID:P9yVe5ym.net]
- 過疎の囲碁スレでこれだけ話題になってるんだからまだ需要あるんじゃね?
- 462 名前:名無し名人 [2019/12/07(土) 17:45:18 ID:l8LN+gb8.net]
- >Katagoの新しいweightsファイルが発表されました。
>ただし、詰碁に焦点を合わせたトレーニングをしたものなので、 >従来の20ブロックネットより弱いかもしれないとのことです。 https://github.com/lightvector/KataGo/releases/tag/v1.2-igoh120 >(注)正式発表ではなくpre leleaseです 従来の20ブロックネットと何局か対戦させたが確かに棋力が落ちている 詰碁用エンジンの需要がどれくらいあるかわからないが 私は不要です
- 463 名前:名無し名人 [2019/12/07(土) 19:50:49 ID:mWbS4tcb.net]
- >>450
単純にそうとも言い切れない 探索パラメータを調整すればそれなりの性能を発揮するし、 正式版20ブロックが過学習のせいで嵌っていた穴を高確率で回避するようになった (例えば44期名人戦第一局、黒149に対する評価が反転する)
- 464 名前:名無し名人 [2019/12/09(月) 10:09:21 ID:ktCwMfXJ.net]
- 本来、LizzieとSabakiの良いとこどりなGTPクライアントを本気で作れば需要はあったのだろうと思う。
標準搭載以外のGTPエンジンも動く保証はないが登録できる、くらいになってれば長く使えただろうし。 インストールしてもなんかちゃんと動きません、にスキルないなら入神買っとけ、と答えられればスレもスッキリしたことだろう。
- 465 名前:名無し名人 [2019/12/09(月) 11:19:23 ID:dU5Xn9IH.net]
- 要するに天頂から入神への乗り換えはお薦めなの?お薦めしないの?
- 466 名前:名無し名人 [2019/12/09(月) 12:09:00 ID:52417npO.net]
- >>453
お勧め
- 467 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/09(月) 12:25:29 ID:9xkDWYBE.net]
- >>453
天頂と入神を買った者からすると、まったくお勧め出来ない 上にも書いてあるが、Lizzieとsabakiの組み合わせが現時点では最良かな 導入方法もネットに結構上がってるし GPU未搭載のPCなら、GPU導入を頑張った方が今後を考えても幸せになれると思う
- 468 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/09(月) 13:31:4
]
- [ここ壊れてます]
- 469 名前:5.33 ID:jlSILP3j.net mailto: 自分よりも強ければ良いんだろ
ネット囲碁最強とか目指してないならGPUは要らないだろ 普段の相手としてなら天頂最強の囲碁レベルで十分 アマは100%勝てない プロなら自作するかGPU搭載PC買ったほうが良い [] - [ここ壊れてます]
- 470 名前:名無し名人 [2019/12/09(月) 18:05:43 ID:JJtvH1u6.net]
- 某プロ棋士がkatagoの目数はあてにならないから
Leela Zeroを使って解説すると書き込んだそうだが シチョウのトラップに嵌ったらどうするつもりだろう どちらを使用してもアマレベルでは誤差範囲の目数差 だが 置き碁や13路盤等のときだけkatagoを使用する のかな
- 471 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/09(月) 19:04:53 ID:AtChKEtq.net]
- GPUを使うメリットは棋譜解析の時間短縮や同じ時間なら精度向上のためでしょうか
また、Katagoを実用的に使うにも必要だと思いますし Lizzie0.72で簡単なテストをして見ました 棋譜は11/29の王座戦を利用して284手迄の解析所要時間を測って見ました 付属の15dネットワークでPlayoutsは僅か5kです かかった時間は約ですが CPU Ryzen3900x 12コア24スレ100%使用 57分30秒 GPU (CPUはそれぞれ異なります) GTX1070 7分30秒 GTX1080ti 5分 RTX2080ti 2分25秒 1070でもかなりの差が出ます
- 472 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/09(月) 20:27:17 ID:MHC0aRUd.net]
- >>458
GPUの性能差としてはそんなものでしょうね
- 473 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/09(月) 20:43:12 ID:oGe5FWVI.net]
- >>458
2080Tiは値段が高いだけのことはあるね これはCUDA版?よかったらOpenCL版の結果もおね
- 474 名前:名無し名人 [2019/12/10(火) 03:01:17 ID:oSbRQIgN.net]
- >>458
棋譜全体を解析する時間もさることながら、変化図を手でポチポチ作りながら考える場合の快適さの違いが大きいのではなかろうか。
- 475 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/10(火) 13:44:17 ID:wJJH7W+c.net]
- >>420
>入神の囲碁の四段設定(入神の囲碁が黒番) >1 黒3-4右上小目 >2 白16-16右下星 >3 黒投了 amazonのレビューで50手で投了したというのが2件あって1つは投了理由が不明としている 棋力についてもすごく強いというのと6段くらいの棋力しかないというレビューがある 何らかの条件ですごく弱い状態になることがあるのではないか 絶対にバグがあると思う
- 476 名前:名無し名人 [2019/12/10(火) 18:40:16 ID:wp46Fu3B.net]
- 入神の囲碁のRaynzがzeroファミリーかどうか
知りたい ELFv2のようにzeroファミリーだと シチョウのトラップに嵌ると思うから
- 477 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/10(火) 23:36:39.11 ID:YFLF2YIm.net]
- >>463
以前竜星戦に出てたバージョンは単体ではほぼRnと同じと言ってたけど、入神には別物として収録されてて詳細情報無いんだよね
- 478 名前:名無し名人 [2019/12/11(水) 13:58:26 ID:iTYe5p1Y.net]
- >>463
Rnのページから昨年5月に公開されたrlo-0.2.1はLZの ネットワークを使用しているが今のところシチョウの トラップに嵌っていないので探索部の違いで嵌りにくい のかもしれない このエンジンは探索部は更新されて いないがネットワークが更新されて強くなっている 但しkatagoやLZ(cpuモード)には少し及ばないようだが
- 479 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/11(水) 21:12:04.56 ID:MF8s2QXn.net]
- そういえば入神のバージョン情報に電気通信大学伊藤毅志研究室の名前があるが、学生の卒論用に入神を作らせた訳じゃ無いだろうな
完成度を見るとそんな邪推も考えてしまうw
- 480 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/11(水) 21:51:13 ID:hSsRljqr.net]
- 幽玄のAIは今はZENじゃないんだろ 何使ってるの?
月曜の天元戦で人間には到底理解できない変化図を表示してたが https://i.imgur.com/gxBdbZa.png
- 481 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 482 名前:名無し名人 [2019/12/11(水) 22:09:31.58 ID:MFZF/jm/.net]
- >>467
大草原
- 483 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/11(水) 22:24:34 ID:KNmb6hPn.net]
- >>465
rloとRaynzは別 rloだとLeelaZero経由でGPLv3だからソース公開必須だし
- 484 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/12/11(水) 22:47:29 ID:fn9xUIwQ.net]
- >>467
酷すぎないか?
- 485 名前:名無し名人 [2019/12/11(水) 22:48:03 ID:iTYe5p1Y.net]
- >>465 の訂正 最新のネットワークを使用すれば
19路盤はkatago並びにLZ(cpuモード)より棋力が上 のようだ しかし13路盤等はkatagoよりかなり弱い
- 486 名前:名無し名人 [2019/12/12(木) 17:14:16.04 ID:e5TMrrlQ.net]
- 初心者 初級者 中級 上級 初段 有段 アマの棋力向上できるゲームや学習システムを造り売れよ。
|
|