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市販囲碁ソフトについて語るスレ11



1 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/09/05(木) 20:22:19.18 ID:lco1BFZr.net]
このスレは市販及びシェアウエアの囲碁ソフトについて語り合うスレです。
※ただし市販及びシェアウエアの囲碁ソフトとの絡みでフリーソフトに言及するのは構いません。

次スレは>>980がお願いします

前スレ
市販囲碁ソフトについて語るスレ10
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1546518437/

231 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/10(日) 16:36:18.80 ID:cjpChE10.net]
無料で簡単操作のネット囲碁学園で十分だよ。

232 名前:名無し名人 [2019/11/10(日) 18:11:56.99 ID:xcf+huFx.net]
>>225
Ryzenは1個のcpuコアしか使わないソフトを動かすにはIntelのcpuより性能が劣る
例えば古い映像ソフトなどがそういうソフト
しかしながら囲碁ソフトは複数のcpuコアを使うのでRyzenで問題ない

233 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/10(日) 23:29:02.18 ID:/7FNT6tc0]
入神の囲碁はエンターテイメント性がないのであればフリーで良いような気がする
レーティングモードとか何もないですよ?検討モードだけ?
それはちょっと買わないなぁ

234 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/11(月) 00:39:48.97 ID:7aj80fZl.net]
そんな化石みたいな知識で良く恥ずかしくもなく生きていられるな

235 名前:名無し名人 [2019/11/12(火) 18:41:18 ID:U9hOTjBO.net]
マイナビ 入神の囲碁
https://book.mynavi.jp/nyushin/

236 名前:名無し名人 [2019/11/12(火) 18:46:29 ID:U9hOTjBO.net]
11月29日発売かな

237 名前:名無し名人 [2019/11/12(火) 20:11:03.49 ID:PQPJ58PB.net]
詳しく書いてないんだな

238 名前:名無し名人 [2019/11/13(水) 00:17:38 ID:5vwsE5jQ.net]
あまぞんでパッケージ裏が載ってる

239 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 02:21:22.42 ID:DA1unP6S.net]
LZ使える人には無用の長物



240 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 12:37:01.47 ID:wVlQTRcb.net]
>>235
lzより強い

241 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 13:44:50.29 ID:nNUcm6nm.net]
>>233
これからプロのコメントなどを含めて追加で説明文を掲載していくんだろうけど、
「段級位を指定」した場合のエンジンがどうなっているのかなど説明してほしいね

242 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 13:58:05.44 ID:0uMBBfmZ.net]
>>236
Leela zeroより強いってどこの情報?

243 名前:名無し名人 [2019/11/13(水) 15:36:11.74 ID:hMppih/A0]
教えてください確認です
lizzieについて
Best Network Hashから最新版をダウンロード
名前をlznetworkに書き換えゴミ箱に置く
lizzieの中にあるlznetwork消す
ゴミ箱においてあるlznetworkを移す
これでよろしいですか

244 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 16:43:39.91 ID:FrUXc7fS.net]
銀星に期待

245 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:10:38.56 ID:mHFH6UbF.net]
>>231
特設サイトがなんでamazonの商品説明より情報が少ないんだ

246 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:43:52.74 ID:91jCcR4k.net]
マイナビだからだ

247 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:52:59.32 ID:uKiFyMaV.net]
Lizzieより便利だというのなら分かるが、LeelaZeroより強いって何だ?

248 名前:名無し名人 [2019/11/14(木) 15:36:51 ID:EcTDplqx.net]
推奨環境 GeForce GTX 780 以上
この時点で、俺には、 無理
ゲームお宅くらいしかこんなの持ってないよ。

249 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/14(木) 15:56:02 ID:keDITf47.net]
https://www.mediator.co.jp/category/itemdetail/OriginalDT20191028b_ypr_nakama
これならなんとかならんこともなかんべ
なくても勝てんから問題なさそうだが



250 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/14(木) 18:11:27 ID:2UD5bvwg.net]
>>244
GTX780は既に性能的には1650以下だからね
1650なら1万5千位から買えるし、補助電源も要らない

251 名前:名無し名人 [2019/11/14(木) 18:11:28 ID:yNiDPPNC.net]
>>244
780とか何十年前だよ

252 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/14(木) 18:29:18 ID:PYLlsec8.net]
1万5千円とは貧乏人め
30万も出して買ったワシのwildcatが入神の囲碁をAlphaZero並みにしてくれるに違いない

253 名前:名無し名人 [2019/11/14(木) 19:40:02.45 ID:Dg726dHB.net]
>>248
西表山猫かよ

254 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/14(木) 19:46:18.33 ID:bC4Vh+Mr.net]
zeroと戦うならF6Fまで待て

255 名前:名無し名人 [2019/11/14(木) 20:56:35.31 ID:EcTDplqx.net]
>>246
GTX780 cuda 2308
GTX1650 cuda 896
RTX207   cuda 2304   価格6万から7万円

256 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/14(木) 23:22:43 ID:Asc+8l9d.net]
古いからって80番台が極端に最新世代の若い番号に負けるかというとそうでもない
ただワッパが悪すぎるってだけ
未だに980使ってる人はいるだろう

257 名前:名無し名人 [2019/11/15(金) 00:09:26 ID:XE12mGyq.net]
RTXはテンソル算に特化したコアがあるので
見かけのCUDAコア数より五倍は速い

入神が対応してるか知らんけど

258 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 00:28:58 ID:COD9FPCO.net]
ネット囲碁学園は無料で使いやすく、天頂より強いんだから、
入神の需要はあるんだろうか?

259 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 00:35:54 ID:EFB/I1ke.net]
katagoも画期的だし
どうしても市販ソフトはフリーに比べて後手後手になっちゃうよな



260 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 00:55:45 ID:c26jqoha.net]
そりゃ自分達で開発せず過去のフリーソフトを売るだけじゃ最新のフリーソフトに遅れるだろ

261 名前:名無し名人 [2019/11/15(金) 11:41:55 ID:VtMqZRHV.net]
gt730 使っている。
使用可能なソフト
Lizze   Leela zero lizze elf
Sabaki   Rn3.0 Rn4.32 Rnz
gunugo   AQ mini
Leela gpu

出来ないソフト
cuda 9.0 が必要な  AQ  Elf opengo

使えるソフトは、ほとんどプロ以上の実力なので、
これ以上はいらない。

そもそも、
そんな強い人は、
ここいらにはいないでしょう?

262 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 17:52:44.97 ID:UgpPezZa.net]
数年前は新バージョン発売の2週間前は1日100レスされた日もあったのに隔世の感があるな

263 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 18:21:45.28 ID:uTh7F110.net]
入神が新バージョンと言うにはちょっと違うかな
未知数はRaynz位だし
絶芸が日本ルールで発売されたらもう少し話題になったかも

264 名前:名無し名人 [2019/11/15(金) 20:15:01.27 ID:GMyfztdi.net]
プレステとかえっくボックスの方が性能出せるんちゃうの そっちで出して

265 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 20:28:00.35 ID:PtlrShqI.net]
いまとなってはPS4もXbox OneもミドルローかローエンドPC並だよ
それでもプロ以外には十分強いだろうけど

266 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 21:01:28.35 ID:UgpPezZa.net]
囲碁ソフトを購入してる主な世代は高齢層だろ
PS4なんか持ってるわけない

267 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/15(金) 21:09:55.69 ID:CuKbcUvX.net]
近頃のとてつもない強敵と戦うより
昔買ったAI囲碁kidsでもボコって遊んでた方が精神衛生上良いな

268 名前:名無し名人 [2019/11/15(金) 23:43:11.38 ID:GMyfztdi.net]
>>261
PCでGPUで処理させるならエックスぼっくやPS4でええやろって話 ゲーム機がGPU処理だよ。
>>262
ゲーム機の方が安いよ

269 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 00:24:01 ID:6zIt1tqj.net]
コンシューマー向けに出してるのは銀星くらいだね



270 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 03:55:35 ID:Ha12zdxe.net]
三村推奨のネット囲碁学園は、
普通のPCで動いてしかも銀星に3子置かせて勝てるんだが、
あれはどうなっているんだろう?

271 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:35:25.56 ID:Szoou54J.net]
>>231
今日振込用紙とともに郵送物が来たよ
問題は振り込みが郵便振り込みしかないということ
コンビニ振り込みも欲しかった
Amazonよりははるかに安いけど一万円切っていないのも問題

俺としては最強の囲碁の最新版が欲しかったりする
ただ買ったはいいけど全然利用していないんだよね>いろんな囲碁ソフト
過去の囲碁ソフトを使わないんじゃもう止めようかな

272 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:56:07.93 ID:D07PEkua.net]
銀星18

盤面編集で「黒番にしますか?」に「いいえ」と指定して保存しても、保存されたファイルを読み込んだときは黒の手番に指定されているんですけど、これって不具合ですか?

273 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 19:58:48.43 ID:D07PEkua.net]
ちなみに、VERSIONは最新です。

274 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 20:52:38.27 ID:cS16OPmS.net]
>>267
楽天はどうよ?

9,975円 + 送料594円 - ポイント99円 - キャッシュレス5%還元対象495円 - ラ・クーポン300円 = 9,765円
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E5%85%A5%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%9B%B2%E7%A2%81/?f=1&grp=product

275 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 21:50:48.99 ID:Szoou54J.net]
>>270
ポイントやら還元やらクーポンを除けばこっちの方がちょっと高いくらいで問題ないかな
ただマイナビ経由で購入したい人には気が引けるかも知れない
今リンク先見てみたけどマイナビじゃなかったので

276 名前:名無し名人 [2019/11/16(土) 23:13:09 ID:Zy92eMyT.net]
ネット対局は、人間 相手だから楽しい。
ソフト相手では、
無味乾燥なロボット相手な感じで、つまらない。
まるで感情がなくて寂しくなる。

277 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:17:06 ID:JOg3lFMb.net]
自分はそもそも相手の感情を味わうために碁を打つわけではない。

278 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/16(土) 23:25:36 ID:0YRRVfuu.net]
先入観がなかったら相手が人か機械か分かる方法があるとも思えない

279 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/17(日) 08:36:28 ID:J50UJypw.net]
>>274
いきなり三々に入るからわかる



280 名前:名無し名人 [2019/11/17(日) 09:28:08 ID:wgC+abDx.net]
早碁だと特にAI臭が出やすい

強力なマシンで一手1分くらい考えさせると、見分けつかなくなるけど

281 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/17(日) 10:55:09 ID:jD1A3nn7.net]
>>275
じゃあ機能の井山もソフト打ちか

282 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/17(日) 11:09:55 ID:4mvmmnU6.net]
>>231
マイナビさんはとりあえず取り扱っている商品を意識してニュースを書いた方が良いと思う
https://news.mynavi.jp/article/communicationup-1/

283 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/17(日) 15:40:12.60 ID:yC7hV3yIP]
囲碁は相手がコンピュータなんだか人間なんだか全然わからん

284 名前:名無し名人 [2019/11/18(月) 16:53:26 ID:XeMfJhEc.net]
MacBookで使える囲碁ソフトはありますか?
評価値見ながら検討したい

285 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 17:14:20 ID:v8WHRap+.net]
>>280
katago動くらしい。検索してみたら?

286 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 18:55:05.54 ID:VR9aT9sw.net]
>>280
Macによりcpu-onlyになるけど
Lizzie + LeelaZero, Katago
動くよ

287 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 19:54:06.34 ID:bwI2SXoE.net]
>>282
でも、MacでLizzieを起動する方法が素人には難しいんだが

288 名前:名無し名人 [2019/11/18(月) 20:10:54.20 ID:NfR/rsxJ.net]
>>283
MacBookのような意識高い系PCでスタバでブイブイいわせておきながら
いまさら素人ヅラされてもなぁ

素人はWindows使っとけって話じゃね?

289 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 20:33:28.77 ID:fLOwWtgU.net]
Mac使ってる層ならbrewでコンパイルくらいできるんじゃない?



290 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 21:07:10.60 ID:NfR/rsxJ.net]
昔はMacはパソコン素人のデザイナーが使うものたったが、OS X以降、IT業界人・ハッカー御用達に180度イメージ変わったよね

291 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 21:09:50.16 ID:NfR/rsxJ.net]
デザイナーはデスクトップ使うから、
MacBookならなおさらだわ

292 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/18(月) 21:19:12.00 ID:v8WHRap+.net]
そういえば友だちもiPhoneアプリ開発のためにMacBook買ってたわ

293 名前:名無し名人 [2019/11/19(火) 11:20:05 ID:WmrC2ixi.net]
>>282
>>281
ありがとうございます。

検討してみます

294 名前:名無し名人 mailto: []
[ここ壊れてます]

295 名前: mailto:2019/11/19(火) 17:13:56.79 ID:JZn/cW6k.net [ 天頂、最強、銀星、入神、みなwindowsだし、
ネットで対局したくても対局ソフトは大抵Windows
囲碁はMacユーザーを見放してるな。 ]
[ここ壊れてます]

296 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/19(火) 19:22:28.63 ID:WRF1Srot.net]
PCゲーって基本Windowsのみじゃん
Macユーザーは対応ソフト少ない事織り込み済みで買うもんだろ

297 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/19(火) 20:27:26.14 ID:aqYhK+Lf.net]
中・韓ではMacのシェアが日本と比べて超低いんだから
囲碁民がMacで幸せになる日はこないよ

298 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/19(火) 20:54:40.79 ID:eG1ITp5W.net]
現状囲碁AIはGPUが活用できないと話にならないが、
Macはずいぶん以前にNvidiaのGPUの搭載を止めてしまったし、
AMDはどうかと言えば、OpenCLを非推奨にしてしまったのでこれまた先がない。
Leela ZeroもKataGoもLinuxで開発されていて、明らかにLinux民が一番幸せになれるが、
Linuxが無理ならWindowsが次善なんだろうな。

299 名前:名無し名人 [2019/11/19(火) 21:47:37.91 ID:0KWbw13X.net]
>>293
現実を見つめろよ馬鹿



300 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/20(水) 09:52:45 ID:y4FOE+aa.net]
wineみたいなのは無いのか?
最悪virtualbox使えばどうにでもなるだろ

301 名前:名無し名人 [2019/11/20(水) 19:31:08.73 ID:UGtlB1j+.net]
virtualboxを使ってWindowsが動いたとしてもPCのパフォーマンスは落ちる
そこで囲碁ソフトを動かす気にならん
するならMacPCにLinuxを入れて(Macとダブルルート)Linuxにlizzieを入れたほうが良いと思う
俺は自分のパソコンのOSが32bitのWindows7なので64bitのlubuntuを入れてlizzieを使ってる
GT1030のしょぼいGPUだが十分機能してる
ただ、パソコンに詳しくない俺にとって構築するのにまる一日かかった

302 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/20(水) 19:35:45.89 ID:/nRHxVNE.net]
なんとか動かすだけならGTレベルでいいのか・・・・

303 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/20(水) 19:54:59.79 ID:EUamYpmW.net]
入神の囲碁は動作条件にWindows64bitを指定してるな

304 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/20(水) 20:07:48.73 ID:Rzg359IT.net]
Linux入れちゃって、どうしてもWindowsのソフト使いたければそのときだけVirtualBoxでいいな。
Windowsのソフトで計算パワーが欲しいようなものなんてないでしょ。

305 名前:名無し名人 [2019/11/20(水) 20:18:54.07 ID:UGtlB1j+.net]
286だがWindowsのOSがなけりゃvirtualboxにWindowsを入れることが出来ないのだった
だが、virtualboxにubuntuを入れることは出来る
Macにlizzieを入れるのよりubuntuにlizzieを入れるほうが簡単だと思う

306 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:07:43.14 ID:Rzg359IT.net]
そこ逆にしちゃうと、LinuxからGPUが見えないんだよなあ。

307 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/20(水) 22:26:57.78 ID:IztFuP1r.net]
Windows/286じゃ囲碁ソフト動かないだろう

>>298
CUDAやGPUドライバの32bit対応が止まってGPU使うソフトで32bit対応してるソフト少なくて、あの中で32bit対応してるのRayくらいだし

308 名前:名無し名人 [2019/11/21(木) 13:23:40 ID:bG4t22ke.net]
lizzieについて
Best Network Hashでダウンロードしたのを
lznetworkに名前を書き換えるまではできましたが
入れ替え方法がわかりません
教えてください

309 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/21(木) 13:24:24 ID:9NzarN8B.net]
んにゃぴ・・・



310 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/21(木) 18:31:26.16 ID:f+aTv/RK.net]
>>303
質問するときは自分のパソコン環境を書かないと、どういう答えを書けばいいか分からない
一般的な答えとしては
Windowsならエクスプローラーで、lznetwork.gzを右クリックしてコピーを選び
lizzieのフォルダで右クリックして貼り付けを選択すればコピーされる
その際、既にあるlznetwork.gzと置き換えるか聞かれたら置き換え選択

311 名前:名無し名人 [2019/11/21(木) 23:19:30.16 ID:z7r/Uhc5.net]
>>303
LZのBest Networkは現状40blo

312 名前:ckの激重ファイルで、検討向きじゃないよ
Lizzieに付属してるlznetworkは、40blockの成果を反映した15blockの最新版だったと思う
[]
[ここ壊れてます]

313 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/22(金) 03:53:07 ID:U9yyyZ/X.net]
LZのnetworkファイルその他、導入方法の解説はここが詳しい
www.h-eba.com/Lizzie/

314 名前:名無し名人 [2019/11/22(金) 06:53:27 ID:EuKWeaqO.net]
295.296.297さん
ありがとうございます
教えてもらったらこんなに簡単にできるとは
90,835kbは量が多すぎますか
パソコンnecのLL/NS600/MAB-2です

315 名前:名無し名人 [2019/11/22(金) 07:51:10 ID:5EDhFZHL.net]
>>308
今夏モデルですね
ただ専用GPUが無い機種なので40blockのBest Networkでは処理が重いと思われます

316 名前:名無し名人 [2019/11/22(金) 13:53:02 ID:jKZrDQkD.net]
入神の囲碁って誰か買った?

317 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/22(金) 15:56:52 ID:faiFutRY.net]
発売日は11月29日です

318 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/22(金) 21:56:44.19 ID:s1FjCEYy.net]
メモリー8GBだから、使えないよ

319 名前:名無し名人 [2019/11/23(土) 00:50:33 ID:LmjNPHV0.net]
>>312
使えや
アホか



320 名前:名無し名人 [2019/11/23(土) 01:00:36 ID:2s0B8LUJ.net]
>>312
入神の話だよね?
最低要件はクリアしてるし、起動して軽いエンジンで遊ぶくらいならいけるんじゃないの

321 名前:名無し名人 [2019/11/23(土) 09:25:37 ID:eKPOKZdt.net]
入神の囲碁誰か買われましたか?
ダウンロード版は昨日から発売らしいですね。
入神の囲碁の特設ページで買えるらしいです。

322 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/23(土) 11:38:39.11 ID:a0xpSm0f.net]
>>315
強い

323 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/23(土) 11:45:42.87 ID:iiFchHci.net]
強さより機能とかUI周りのレビュー聞きたい

324 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/25(月) 19:17:21 ID:77dlH8Wm.net]
入神は段級指定のエンジンはzenなのかな
検討がこのエンジンのみなら余り魅力無いな
AI指定で検討できるなら少しは考えるけど

325 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/25(月) 20:12:25 ID:j99MqShF.net]
誰も買ってないのか?
最強の囲碁の時だって数人の報告あったのに

326 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/25(月) 20:22:10 ID:ikScSvyG.net]
だってフリーソフトじゃん

327 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/25(月) 20:30:48 ID:+fs4WK9N.net]
パッケージ版はまだ出てないよね?

328 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/25(月) 21:44:02.29 ID:9GPvZ7F9.net]
4GBのPCでも動くのかね。

329 名前:名無し名人 [2019/11/25(月) 22:13:19 ID:2Tay8nBW.net]
>>322
4GBってOSだけでカツカツじゃないの



330 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/11/26(火) 00:21:20 ID:E870p00M.net]
最低8GB推奨16GBだって

あんまり古いとCPUの2012発売以降も引っかかりそう
Pentiumだと2016以降ってことはAVX必須か?

331 名前:名無し名人 [2019/11/26(火) 00:57:24 ID:TFShTXXr.net]
「NVIDIA製GPUを搭載したPCを使用すると、十段を超える棋力を実現した思考エンジン「Rn」「ELF OpenGo」「Raynz」との対局を楽しむことができます。
NVIDIA製GPU(GeForce)が必須となります。NVIDIA製以外(インテル・AMD)のGPUでは動作しませんのでご注意ください。」

だってよ お進めPC何がいい?






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