- 1 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:26:42.52 ID:QNVt9EoZ.net]
- 日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1529842200/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育)
nhk2.5ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/
- 2 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:28:07.42 ID:QNVt9EoZ.net]
- ★ 井山裕太♪─┐┐ ┌─●志田達哉 ┣8/19━
坂井秀至○┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃羽根直樹 九段 黒中押し
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃佐田篤史 三段
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：石倉昇 九段
山田 規三生○┷┐│
- 3 名前：│ Ν ││┌┷○姜 ?候 ┣8/26━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┤┌●依田紀基 ┃瀬戸大樹 八段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○清成哲也 ┃黄翊祖 八段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：高梨聖健 八段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣9/9━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃志田達哉 七段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃鈴木伸二 七段 白２目半
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：伊田篤史 八段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣9/16━
├┴┤ ┃井山裕太 NHK杯
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃坂井秀至 八段
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：王銘? 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣9/23━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃秋山次郎 九段
三村智保○┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃河野臨 九段
村川大介♪─┘┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：柳時熏 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣9/30━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃清成哲也 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃姜?候 二段
中野泰宏○┯┐│♪=シード │┌┯○秋山次郎 ┃：結城聡 九段
李 沂修●┘├┘★=NHK杯 └┤└●謝 依旻 ┣
本木克弥♪─┘ 選手権者 └─♪河野 臨 ┃ [] - [ここ壊れてます]
- 4 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 14:02:51.37 ID:MMaC/8pI.net]
- 面白れ～
井山の碁だけは見る価値あるね。
早碁でこんなドラマチックな碁は、無いで。
- 5 名前：名無し名人 [2018/09/16(日) 14:17:09.97 ID:zxwq9Zfv.net]
- てか、相変わらずめちゃくちゃつぇ～な
- 6 名前：名無し名人 [2018/09/16(日) 14:39:54.77 ID:UOwHH3a/.net]
- 井山が強いのは周知の事実。
それよりあの年齢で井山とあそこまで戦える坂井も中々のもんだと思った。
- 7 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 17:43:21.65 ID:LwMOsTND.net]
- >>5
碁が強いだけでなく頭も良くて、灘中高－京大医医とか進んで、プロ棋士としては随分と
回り道したからなあ。高校出たくらいでプロになってたら井山レベルになれてたかも知れん。
- 8 名前：名無し名人 [2018/09/16(日) 18:14:38.97 ID:GZ/kYv9M.net]
- 序盤のコウ解消した手でリーラの評価値黒70くらいにはねあがってた
- 9 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 19:49:02.06 ID:A/kWgvWK.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣8/19━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃羽根直樹 九段 黒中押し
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃佐田篤史 三段
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：石倉昇 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┌┷○姜 旼候 ┣8/26━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┤┌●依田紀基 ┃瀬戸大樹 八段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○清成哲也 ┃黄翊祖 八段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：高梨聖健 八段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣9/9━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃志田達哉 七段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃鈴木伸二 七段 白２目半
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：伊田篤史 八段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣9/16━
├┴┤ ┃井山裕太 NHK杯 白中押し
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃坂井秀至 八段
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：王銘琬 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣9/23━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃秋山次郎 九段
三村智保○┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃河野臨 九段
村川大介♪─┘┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：柳時熏 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣9/30━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃清成哲也 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃姜旼候 二段
中野泰宏○┯┐│♪=シード │┌┯○秋山次郎 ┃：結城聡 九段
李 沂修●┘├┘★=NHK杯 └┤└●謝 依旻 ┣
本木克弥♪─┘ 選手権者 └─♪河野 臨 ┃
- 10 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 20:03:04.35 ID:QNVt9EoZ.net]
- ㌧
- 11 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 21:04:10.32 ID:jY5LgsxU.net]
- 坂井最後に負けましたと声を出して言ったのは好感もてた。
死ぬほど悔しいだろうに
- 12 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 21:10:06.87 ID:O8FrtC0N.net]
- >>7
あの局面でAIがどう判断するか気になってた。メイエンさんも黒がコウを解消した図は人間的には黒がよくなさそうに見えても、AIは黒よしと判断するかもしれないと言ってたから。
- 13 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 21:13:48.14 ID:2zPudTRT.net]
- >>7
右下覗きの場所から出て切った手で一気に互角にまで形勢がもどちゃったな
一本出て切らずに下がっていれば黒勝率84%とかだった
人間には考えにくい手だけど
- 14 名前：名無し名人 [2018/09/16(日) 21:24:50.27 ID:pGQl7oG8.net]
- >10
坂井はいつもそう
マイク通じてはっきり聞こえること多い
- 15 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 23:45:11.12 ID:ibbjAirr.net]
- >>7
その後の渡りで少し下がりませんでしたか? ここはよく見てなかったので。
- 16 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 23:45:28.99 ID:3QPLSC6m.net]
- >>6
それでタイトルまで取ったから凄いよね
- 17 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/16(日) 23:52:14.20 ID:ibbjAirr.net]
- >>12
ここは解説でも切る手と言ってたと思う。AIと比較しながら見ると面白い。
- 18 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 02:56:43.25 ID:1CZHbIPA.net]
- >>10
相手が相手だけに坂井は柔らかい表情だと
思いました。井山は相変わらず買っても負けても
謙虚な姿勢だと思います。
- 19 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 03:29:03.49 ID:CXNRm+F/.net]
- >>10
こういう姿勢はアマも見習わなきゃいけないな。
碁会所の爺さんの中には投了する際に何も言わずに石を崩す奴とかいるからな。
それと、最後のダメヅメまでしてから投了する奴もいる。
ここまで打ったらたとえ100目差でも整地して数えるのがマナーだと言っても
「みればわかるからいい」と言って整地しない。
みればわかるならダメヅメする前に投了すればいいのに。
- 20 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 05:45:47.69 ID:Heo6qIfl.net]
- >>6
京大医学部とか半端じゃないし、さらにその後ちゃんと碁聖獲得したしすごすぎる
でも藤沢秀行に怒られてる映像は子供みたいで笑えたｗ
囲碁に専念してたらもっと活躍してたかもなあ
- 21 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 06:47:37.82 ID:X3qACrTj.net]
- >灘中高－京大医医とか進んで、プロ棋士としては随分と回り道したからなあ。
>高校出たくらいでプロになってたら井山レベルになれてたかも知れん。
なんだこの意見
碁の強さと学校の勉強の偏差値とは何の関係もないだろ
坂井秀至 京大医学部 → 八段、碁聖1期 → 高校出たくらいでプロになってたら井山レベル
石倉昇 東大 → 九段 → 高校出たくらいでプロになってたらやっぱり井山レベル？
この理屈がおかしい
依田紀基 → 学校はオール１ 九段、名人4期、碁聖6期、NHK杯優勝5回、世界棋戦で第1回三星火災杯世界オープン戦優勝
↓
坂井や石倉の学歴と井山との比較ではなく依田と比較すれば
オール１の依田が名人4期、碁聖6期 → 京大医学部の坂井、東大の石倉は余裕でアルファ碁ゼロに3子置かせるくらいの実力になってるはず
おかしいだろ？
- 22 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 07:37:19.79 ID:06IY2csQ.net]
- 大学受験とかしたことのない低脳なのか？
京大、しかも医学部に行くのにどれだけの時間を費やす必要があるか分らないんだろうな
実際２年浪人しているし、それに医学部での＋７年
この学習能力の高い青年期を囲碁だけにぶつけていたら大成してたんじゃないかって話だろ
- 23 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 07:42:23.66 ID:6cqhuKLl.net]
- >おかしいだろ？
おかしいのはおまへらの投稿
- 24 名前：時間と投稿内容 何やっとんねん もう戦放棄したんか
他人がどうのこうの関係ないわ おどれらが戦え [] - [ここ壊れてます]
- 25 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 07:44:25.74 ID:yN2LG+9S.net]
- >>20 碁の強さと学校の勉強の偏差値とは何の関係もないだろ
これは言い過ぎだろう。
高校選手権の過去の優勝チームや個人優勝を見てみな。
名立たる偏差値優秀校が名を連ねてる。
明らかに碁の強さと勉強の偏差値は「関係がある」。
ただしそれが「坂井は高校出たくらいでプロになってたら井山レベルに達してた」根拠になるかどうかは別だけどな。
- 26 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 07:54:44.66 ID:X3qACrTj.net]
- >>23
それがちがう
名前は憶えていないが１０数年前に死んだ観戦記者がエッセーに書いてた
碁の大会で学校の成績優秀校が碁もつよいのでみな勘違いするが明らかな間違いであると
偏差値の高い学校順に碁が盛んであるというだけのことだ
偏差値が非常に低い学校の生徒は碁を打たないから碁の大会の成績も低いというだけのこと
- 27 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 08:12:48.21 ID:/OnE8Q6m.net]
- 東大理三（もしくは理二から医学部医学科）もしくは京大医に入ったやつ以外は黙れって
囲碁の強さとＩＱの相関係数はＡＩが発達すれば１に近づくだろうが、過去の囲碁の流儀下では
０．５未満だっただけだろうに
- 28 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 08:18:16.63 ID:6cqhuKLl.net]
- まあね 学歴と囲碁が関係ないとは言わないが お前らの学歴がどうであれ弱弱なのはガチ
囲碁以前にやっていることが温い こんな糞共が強い筈がない（断言） さて、今日も勉強すっか
- 29 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 08:32:58.73 ID:Woi4YxLw.net]
- 偏差値と囲碁の強さの関係どうこうの話じゃなくて、偏差値上げるための時間を囲碁に費やしてればって話なんじゃないの？
- 30 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 09:13:53.66 ID:DO9xAS0J.net]
- 学歴コンぷの大学生ばっかりだな
- 31 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 10:35:27.04 ID:6AfwXEoK.net]
- 兵隊に取られて大事な時期を無駄にして伸びなかった棋士は昔ならいくらでもいた
そういう系統の話だろう
- 32 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 10:52:00.37 ID:0Rmq1U5h.net]
- >>7
天頂7だと60くらいだった
- 33 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 10:55:39.42 ID:IGialvp+.net]
- >>27が正解。
そもそも>>20あたりの読解力のなさが招いた流れなのだよ。
学歴は必要ないが囲碁の話をするにも他人の文章を読んで意図を汲み取るだけの
学力は必要だという良い事例。
- 34 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 11:00:43.23 ID:0Rmq1U5h.net]
- >>12
天頂7でも同じ手を示した
評価値58くらいだった
- 35 名前：6 mailto:sage [2018/09/17(月) 12:05:13.01 ID:35IrfYDH.net]
- 坂井は親父が開業産婦人科医じゃなかったら、囲碁一択だったと思うんだけどなあ。
- 36 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 13:08:14.27 ID:VyNxWoin.net]
- 囲碁のプロになっている人が、碁の勉強にかけた労力を受験にかけたら、
普通に東大、京大に行けたと思うよ。さすがに理三、京医はわからんが
- 37 名前：名無し名人 mailto:age [2018/09/17(月) 14:09:53.53 ID:D1NRYAHc.net]
- 使う頭の部分違うけどな
- 38 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 14:34:15.24 ID:JQI7MCxh.net]
- >>12
> 一本出て切らずに下がっていれば黒勝率84%とかだった
この後の変化図はどんなのかな?
- 39 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 15:46:12.99 ID:Qai/Z2c4.net]
- 珍しく負けた側が叩かれてないと思ったら学歴厨が祭り上げてるからか
- 40 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 15:55:37.62 ID:35IrfYDH.net]
- >>37
相手が井山なら負けて当然、善戦しただけで賞賛もの。
テレビ棋戦で一発入ったら殊勲賞ものだろうな。
- 41 名前：名無し名人 [2018/09/17(月) 17:22:34.35 ID:jHthhluU.net]
- 前スレ>>989
それは「いち」と「しち」、「に」と「し」の聞き間違いを避けるためにあえてそうしてるだけ
誤解を避ける必要があるとき（無線とか）は同じようにしてる場合が多いよ
989 名無し名人 sage 2018/09/16(日) 13:47:57.34 ID:f1tNsPBd
いちにさん「よん」ごろく「なな」が気になる。
いちにさん「し」ごろく「しち」に統一してくれ
- 42 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 17:39:49.89 ID:35IrfYDH.net]
- >>39
株価実況ラジオとかでも、2,000のことを「ふたせん」って言ったりするもんな。
- 43 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 17:47:44.88 ID:PjfgDyTS.net]
- 今、ようやくビデオを見終わった。
いい碁だったねぇ、解説も良かった。
久し振りに居眠りせずに最後まで見た。
- 44 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 20:59:59.27 ID:JQI7MCxh.net]
- >>14
左上のコウを解消して黒の勝率が70%に上がったが、その次の上辺の４子に繋がった手で勝率が65%に下がった。
ここは右下の三三に入るか、右上の星の黒を伸びていれば70%を維持できた。
- 45 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/17(月) 23:40:28.10 ID:yd45kqRY.net]
- 井山の方が苦しかったんだな
でも井山の表情見ててもそんな感じ全然しなかったな
- 46 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 00:15:55.64 ID:xA2xVcc6.net]
- AIの評価値と人間の形勢判断は一致しないって前から言われてるだろ
- 47 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 00:50:18.10 ID:42AwxODR.net]
- 井山のメンタルは鋼だから
秒読みの９で打つのは見てるこっちが心臓ドキドキ
- 48 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 01:29:11.18 ID:EaxTAalb.net]
- >>36
墨の黒は完全に生きてはいないんだけど、手を付けていくとコウになる
コウ争いでは全体的に黒が暑くなるような変化が表示されることが多かった
中央に向かって黒が厚い分左辺での別れにおける黒の地の有利が確定してるってことかなあ
明確な利点がないのに死に含みに行くとか深く読めないと人間は早碁では打てないと思う
- 49 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 01:39:30.82 ID:Vv58PVdf.net]
- メイエンは井山持ちの評価をしていたけれど、それは井山の方が強いはずという先入観
そのへんが不快だった
- 50 名前：名無し名人 [2018/09/18(火) 01:48:21.27 ID:f3a+VQRs.net]
- 左上のコウの解消では黒の地が多くて黒に不満ないかなと思ったのだが、
種石を２連打で取られるのって思った以上に大きいんだろうな。
- 51 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 03:18:16.17 ID:EaxTAalb.net]
- 昔の考えなら種石を取るほうが大きいんだけど、最近は（AIの影響で）地が重要だと考えられてるってメイエンさんも言ってたじゃん
実際AIの判断では黒かなり優勢になった
ただ、厚みを軽視できるのはAIの捌く力が人間より遥かに上だからだろうけど
- 52 名前：名無し名人 [2018/09/18(火) 09:51:10.63 ID:YOG3gVAV.net]
- >>47
井山の対局解説だからしかたがないだろう
よく「〇〇さんが打つんだからきっといい手なんでしょう」みたいに露骨にいう解説もある
- 53 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 09:56:13.84 ID:FgogBb+6.net]
- 高尾とかが開設するとそうだな
- 54 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 10:44:26.61 ID:/yWYlD+G.net]
- >>50
それは別にいいと思う。まあ不真面目に見えるけど誰が打ってもこの一手なのか、ちょっと思いつかない手なのかがわかっていい。後からその手の意味とか評価がわかるし楽しめる。でも形勢判断はしっかりやってほしい
- 55 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 11:05:08.10 ID:6ab1BpT5.net]
- >井山さんが打つんだから
今は定番の言い回しだが井山がタイトルを次々ともぎ取りだしたころ毎回のように解説者が大恥をかいてたからな
あれだけ恥を掻けば慎重な言い方にもなるだろうよ
- 56 名前：名無し名人 [2018/09/18(火) 11:15:23.46 ID:tSG7TuQH.net]
- >井山さんが打つんだから
ってのはつまりプロが見ても意外な手ってことで
それで負けるなら凡人、勝てるなら天才
- 57 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:11:51.86 ID:Q4olPSbP.net]
- 馴れ合い臭くて好きな言い方じゃないけどな
井山の手だろうが変な手なら変な手って解説してほしい
- 58 名前：名無し名人 [2018/09/18(火) 12:47:37.50 ID:YOG3gVAV.net]
- >>55
囲碁将棋Chでやってる韓国竜星戦ってのを見たけど、解説すごいねえ
「こんな手では絶望的です」「黒がとても勝てる気はしません」等、文化の違いかなあ
もちろん翻訳だからきつく聞こえるのかもしれんけど
- 59 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 17:21:41.23 ID:sDPWjjnU.net]
- 石田先生の悪口はやめてもらおうか
- 60 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 17:33:08.53 ID:6ab1BpT5.net]
- >>57
ん？ 芳夫の悪口は見当たらないが
高尾との名人戦のコウ立ての解説は見事だった
芳夫「あーーー 井山間違えたぁー 敗着です 何をやってんだ」
対局終了後、その手が勝着だったことが判明
- 61 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:53:17.90 ID:rQIFkwoM.net]
- 明確に手順で指摘できるような悪手は、みんな言ってくれてる
元々、解説者だって万能じゃないんだから
よくわからない手ってのはたくさんあるわけで
その場合は、「私の選択肢にはない手」なんて表現になるだろう
プロ同士が打ってるんだから、とんでもない悪手はそうないし
- 62 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 19:27:28.18 ID:SOOf+1PJ.net]
- ふと気になったが、溝上さんどうしている？
最近見ない気がする
- 63 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 19:39:45.78 ID:YzrLgTic.net]
- >>60
くちゃくちゃ
- 64 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 22:07:02.94 ID:Seprr72t.net]
- 10/28の解説が武宮
治勲が出るからなのだろうな
- 65 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:15:07.90 ID:Z+qnbHgZ.net]
- 治勲虎丸だから手どころで解説しっかりしてくれる解説者がよかった
- 66 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/19(水) 04:19:03.69 ID:L4eQ7dbF.net]
- 井山の碁は美しくない
- 67 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/19(水) 06:34:18.78 ID:Z6Gf5Rb8.net]
- AIの碁は美しいの？
- 68 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/19(水) 20:43:38.17 ID:NykVz/0r.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣9/23━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃秋山次郎 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃河野臨 九段
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：柳時熏 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┌┷○姜 旼候 ┣9/30━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┤┌●依田紀基 ┃清成哲也 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○清成哲也 ┃姜旼候 二段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：結城聡 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣10/7━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃中野泰宏 九段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃本木克弥 八段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：小松英樹 九段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣10/14━
├┴┤ ┃三村智保 九段
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃村川大介 八段
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：今村俊也 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣10/21━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃山下敬吾 九段
三村智保○┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃伊田篤史 八段
村川大介♪─┘┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣10/28━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃趙治勲 名誉名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃芝野虎丸 七段
中野泰宏○┯┐│♪=シード │┌┯○秋山次郎 ┃：武宮正樹 九段
李 沂修●┘├┘★=NHK杯 └┤└●謝 依旻 ┣
本木克弥♪─┘ 選手権者 └─♪河野 臨 ┃
- 69 名前：名無し名人 [2018/09/20(木) 08:44:25.06 ID:Xd0X/NP+.net]
- 中国最強囲碁棋士に勝った18歳の「怪物」芝野虎丸七段に聞く
https://diamond.jp/articles/-/176942
ダイヤモンド・オンラインの提灯囲碁記事だが配信されたヤフコメでもまったく相手にされていなくてワロタ
ダイヤモンド・オンラインの提灯囲碁記事はすべて清談社・布施翔悟によるものだが
ググってみると「しばき隊」活動家がひしめく法政大に在籍していたアマ囲碁棋士と同姓同名
確証は無いから同一人物とは断言しないけどねｗ
ちなみにダイヤモンド・オンライン自体も案の定左翼メディアなｗ
さすがコリアン・後期高齢左翼に「しか」人気が無いキムチ産業・囲碁だｗ
- 70 名前：名無し名人 [2018/09/20(木) 09:02:03.63 ID:Xd0X/NP+.net]
- >>56
日本囲碁業界が大株主の囲碁ch（本店所在地、日本棋院内）が
韓国内で総額2000万円規模の韓国国内棋戦「韓国竜星戦」の開催を始めたねｗ
その囲碁ｃｈが韓国竜星戦を国内放送する「囲碁プレミアム」の視聴数って１番組あたり１００も行かないらしいなｗ
ほんと韓国に貢ぐ為だけの「韓国竜星戦（賞金規模２０００万円）」だよなｗ
こんなカネはあるのにナショナルチームの強化費名目で寄付を募っているって碁リアン的にどうなのよ？ｗ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1519835901/5
5 ：名無し名人 [] ：2018/03/01(木) 01:54:06.48 ID:TCiutE8N
でもこれ（囲碁プレミアム）絶対入ってる人の人数めちゃくちゃ少ないよね？
生中継でもコメントの数とかめちゃくちゃ少ないし
動画の再生回数も40回ぐらい
- 71 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:19:14.16 ID:/zjpHApD.net]
- 韓国の棋戦の賞金からしたら２０００万ってかなり高額なんじゃないかな
- 72 名前：名無し名人 [2018/09/20(木) 12:26:59.59 ID:Xd0X/NP+.net]
- まとめブログ「２ｃｈ名人」でも忌み嫌われるキムチゲー囲碁ｗ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1530265332/486
486 ：名無し名人 [] ：2018/09/20(木) 11:28:58.65 ID:LkPJU+mg
「２ch名人」で張栩の昼メシネタが取り上げられたと思ったらドイツもコイツも囲碁を貶めるようなコメントばかり…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね
- 73 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 22:39:55.50 ID:AOSghn2q.net]
- 前に伊田八段がＮＨＫ杯の解説したときに
「志田せん‥‥志田さんは」と先生呼びを避けた（と思われる）のが気になったんだだが
解説者が対局者を先生と呼んだらいけないとか決まりがあるの？
- 74 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/21(金) 22:49:19.69 ID:d8/rQ4UO.net]
- 先輩かもしれんぞ。
- 75 名前：名無し名人 [2018/09/22(土) 07:28:06.32 ID:/3yb9ty2.net]
- >>71
きまりまであるかどうかわからんけど、解説が「先生」って呼ぶのはなんか対局者の一方に媚びてるようで、好きになれない視聴者もいるんじゃないかな
「〇〇さん」や「〇〇九段」ってのが一番すっきりしていいかな
- 76 名前：名無し名人 [2018/09/22(土) 08:14:56.86 ID:pvbAddpf.net]
- 一力の解説が一番いいわ
解説内容が合理的・客観的かつ話し方が論理的でわかりやすい
- 77 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 08:33:11.82 ID:QoWJxXF4.net]
- あの一門は師匠も他の弟子も喋りが上手いしおしゃれ
そういう指導もしてるのだろうか
- 78 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 15:25:00.65 ID:NU02gJIO.net]
- 昔は○○（苗字）先生って言ってたけどね。
ある時からやめて、○○九段とか○○何世本因坊とか、いちいちめんどくさい呼び方するようになった。
- 79 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 15:32:12.45 ID:Mb9y/m3l.net]
- 気にせず志田くんでよかったのにｗ
- 80 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 16:18:45.17 ID:XXrEGKDb.net]
- 君とか先生だと対局者と解説者の関係によって呼び方が変わるから段位が無難でいいよ
俺は将棋はやらんがクイズ番組に出てた女流（名前は知らん）が
わたし達は藤井さんのことを藤井先生と呼ばなければいけないんですぅー、とまるで
- 81 名前：理不尽な扱いをされてるかのような言い方をしてたのがすげー不快だったわ
あぁいう発言は将棋厨は怒らんのかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 82 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 17:55:42.02 ID:oLPnMCK3.net]
- 先生って呼称はよくわからん相手に付ける呼称だからなー
とりあえずそう呼んどけば気分がよくなるあんぽんたんに言うと効果的
課長とか社長のあとにサンをつける程度にアホっぽい
- 83 名前：名無し名人 [2018/09/22(土) 18:55:19.88 ID:l5++FCTh.net]
- 今日の囲碁業界はロッテ杯の日だってねｗ
さすが日本囲碁業界のレジェンド趙治勲のパトロンがロッテ重光武雄（辛格浩）だけのことはあるねｗ
cf.趙治勲のパトロン、韓国財閥ロッテの創始者重光武雄（辛格浩）が日本囲碁業界のレジェンド（）趙治勲に贈った薫陶
さすが反日愛国が国是のコリアンだなｗ
びっくり囲碁回動議論趙治勲 - 辛格浩'50年縁」ストーリー
「私はお金を稼ぐ、日本を破ったのでお前囲碁で日本を勝て」
https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=11&num=521151&pageNo=1&cmt_n=0
- 84 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 19:49:27.01 ID:y9RIii2S.net]
- 地方の碁会所で名前の判らない人同士はお互いに「先生」と呼び合う。そんなに強くなくても先生で済ます。
「先生がこんなヘマな手を打ったから---」とか。
- 85 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 20:56:14.61 ID:TbNWde1O.net]
- >>78
クイズ番組に出る女流棋士って言えば、早稲田大在学中の竹俣紅かな？
女流無双の里見香奈でも藤井君には全く歯が立たないのに、竹俣（かな？）は何様のつもりだ。
- 86 名前：名無し名人 [2018/09/22(土) 21:04:59.71 ID:l5++FCTh.net]
- >>75
日本棋院の囲碁棋士で一力遼の師匠「宋光復」九段は閉鎖したHP（www.s-osa.com）で
「韓日、韓日」と連呼していてさすがの祖国愛、さすが囲碁棋士だと思ったわｗ
- 87 名前：名無し名人 [2018/09/22(土) 21:07:23.87 ID:/3yb9ty2.net]
- >>82
直接教わった相手を「先生」と呼ぶのは当然としても、自分より強いってだけで「先生」と呼ぶ義務もないだろう。その女流棋士は知らないんだけど、まあそんなに腹を立てるようなことなのか？
- 88 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 21:32:16.14 ID:XXrEGKDb.net]
- >>84
将棋の女流棋士が棋士のことを呼ぶときは先生と呼ばなくてはならないのかどうかは知らんが
その女流棋士はまだ高1の藤井を先生と呼ばされるというニュアンスで不満そうに言っていた
これは囲碁のほうの話だが、
ちょっと前の大盤解説（何の棋戦だったか忘れた）で上野が稲BBAを稲葉先生と呼んでた！！ｗｗ
これはどうよ？ 年齢は３倍くらいだろうが上野は棋士で稲BBAはアマだぞ
ちなみにそのときGTOが割り込んできて、上野のイラッとするしゃべり方が若い時の稲BBAとそっくりだと言っていた
- 89 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:05:54.52 ID:mjY/A459.net]
- >>75
まあ師匠の言動をみて育つし、だいぶ師匠に左右されるわな
一力に関しては院生の頃から囲碁の仲間内でしかしゃべらんやつより
石倉みたいに高校大学に行って外の空気を吸ってる分しゃべりが達者だと思う
- 90 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:55:52.46 ID:NU02gJIO.net]
- 小便臭い小娘の一般常識なんてその程度のもんだよ。
べつに棋士に限ったことではない。
- 91 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 11:09:28.52 ID:RkTp8nRc.net]
- ・ツイッターではトレンド上位５０位にかすり�
- 92 名前：烽ｵない、将棋はトレンド１位の常連
・ヤフコメも殆どと言っていいほどコメントが付かない、将棋は「いいね」が１万に達することも
・２ｃｈでも話題にならない、囲碁板のユニークユーザー数は将棋板の1/10以下
・オンライン配信の視聴数は将棋の1/600以下
・まとめブログ「２ｃｈ名人」でも忌み嫌われる囲碁
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1530265332/486
486 ：名無し名人 [] ：2018/09/20(木) 11:28:58.65 ID:LkPJU+mg
「２ch名人」で張栩の昼メシネタが取り上げられたと思ったらドイツもコイツも囲碁を貶めるようなコメントばかり…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね
ほんとキムチゲー囲碁は超絶不人気だなｗ [] - [ここ壊れてます]
- 93 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 11:35:51.82 ID:RkTp8nRc.net]
- 囲碁の若手棋士を経済援助「谷口杯」今年も開催、予選会でアマ８人本戦へ 大阪・関西棋院 ※産経
www.sankei.com/west/news/180922/wst1809220057-n1.html
＞勝ち星に恵まれない若手棋士の中には、アルバイトをして収入の足しにするケースもある。
＞また、プロの道を断念して囲碁インストラクターをするアマチュアも多いが、
＞囲碁教室で教えるだけでは経済的に厳しく、アルバイトをしているケースも少なくない。
碁リアン 「囲碁は儲かるｽﾐﾀﾞ」
はい、ダウトですねｗ
ちなみに関西棋院棋士の下位1/3（約５０名）の一人当たり年間平均賞金・対局料・基本給は僅か１０万円ですｗ
- 94 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 11:51:09.19 ID:RkTp8nRc.net]
- 大手囲碁教室はコリアン資本
日本人？はアルバイト掛け持ちのダブルワーク必須
これがキムチ産業囲碁業界だ！
- 95 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 12:26:29.58 ID:RkTp8nRc.net]
- >>89
＞ちなみに関西棋院棋士の下位1/3（約５０名）の一人当たり年間平均賞金・対局料・基本給は僅か１０万円ですｗ
そーす
【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
＞日本の関西棋院が来年1月から前年度の賞金ランキングで90位に至らない棋士に支給する対局料を半減すると読売新聞が最近報道した。
＞今回の措置が施行されれば年間500万円(約4800万ウォン)程度が派生する
現在の関西棋院で賞金ランク９０位以下の棋士は約５０名
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に割り当てられる予算は現状５００万程度
それを５０人で割れば一人当たり１０万円程度にしかならないｗ
- 96 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 12:44:55.60 ID:hPlwJkU8.net]
- みんな大好き手割論
- 97 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 12:45:24.42 ID:hOkdpAHA.net]
- もうかなりの長期間ほとんどナダレ見なくなった
- 98 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 13:54:55.64 ID:hPlwJkU8.net]
- 柳の解説分かりやすくて良かったな
先に一般的な考え方示してくれてたから実戦との違いが楽しめたし
- 99 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 13:58:31.70 ID:5IyNTZdq.net]
- 低段にはわからん碁だった
これが楽しめるまで強くなりたいものだ
- 100 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 14:00:33.06 ID:1G3UfwGD.net]
- 思ってたより差がなくて驚いた
- 101 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 14:03:25.79 ID:HLEmRo7h.net]
- 柳の解説は安定してるなあ
勝負のポイントをその場ですぐ指摘するのも見事
（打った瞬間に敗着になりかねないとよく当てる）
- 102 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 14:24:04.61 ID:fZwNK2qE.net]
- 何で右下黒継いだの？
- 103 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 15:02:47.81 ID:p9OFCG4x.net]
- 中の白石を左辺と連絡する前にハネた時、解説でも言っていたように、黒は切って攻め合いに持っていく手があった。
当方のLizzieでは攻め合いでは逆転黒有利の評価値が出ていたがどうだったのかな?
- 104 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 16:55:18.75 ID:k/vdVnXk.net]
- 下辺右下寄りの攻防で黒が下側をついだのは不可解
あれ以降黒に勝機が全く無かった
どういう意図で上でなく下側をついだのか本人のコメントが欲しいところ
- 105 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 17:32:46.09 ID:DapU8M/q.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣9/23━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃秋山次郎 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃河野臨 九段 白２目半
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：柳時熏 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┌┷○姜 旼候 ┣9/30━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┤┌●依田紀基 ┃清成哲也 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○清成哲也 ┃姜旼候 二段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：結城聡 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣10/7━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃中野泰宏 九段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃本木克弥 八段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：小松英樹 九段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣10/14━
├┴┤ ┃三村智保 九段
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃村川大介 八段
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：今村俊也 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣10/21━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃山下敬吾 九段
三村智保○┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃伊田篤史 八段
村川大介♪─┘┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣10/28━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃趙治勲 名誉名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃芝野虎丸 七段
中野泰宏○┯┐│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：武宮正樹 九段
李 沂修●┘├┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥♪─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 106 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:20:30.48 ID:R1jtz5Mk.net]
- >>97
まだまだ衰えてないな
- 107 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:26:43.20 ID:C3p/jfVL.net]
- >>97
秋山の盤面左上大ポカのときの解説も柳だったかな。
盤面左上と言えば、高尾×清成のときに高尾がもう何も起こりませんよ、って
ピンツギした手が今も忘れられない。
同様に高尾が女流（向井だったか？）相手に、右辺中央あたりを棒にノビて
間接的に下辺の完全でない石に応援を送って手も足も出させなかったことがあったな。
ああいう、一手パスのようで後で効いてくる一手を打てるようになりたいものだ。
- 108 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 21:31:22.10 ID:0bivodO/.net]
- 今山下高尾の棋譜並べてたけど高尾の手は一生打てないのが多い
絶対そこには行かないだろうってところに平気で打つんだもん
- 109 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 22:07:52.95 ID:C3p/jfVL.net]
- >>104
久しく棋譜並べをしていないが、新聞・雑誌・書籍の棋譜を総譜見て並べるときに
まさかってところに打たれてると、なかなか見つからないよな。
- 110 名前：名無し名人 [2018/09/23(日) 22:17:12.68 ID:G1Mmz6WC.net]
- 右上変なことしなかったら盤面でも白よかったよね
- 111 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 22:29:11.54 ID:wVwOli2p.net]
- >>103
清成の苦笑いは今でも覚えてるわ
- 112 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 23:41:11.37 ID:Jp/Mo14f.net]
- >>19
ほら、またお前の悪い癖が出た。
頭改造しなきゃダメだお前は。(怒)
- 113 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/23(日) 23:57:02.44 ID:C3p/jfVL.net]
- >>108
「これはこれは、本因坊様が直々にご挨拶にいらして下さるとは」
- 114 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 01:19:53.19 ID:2lTZB71e.net]
- >>108
めちゃくた言われてたよね
- 115 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:14:29.96 ID:B1s9K9vM.net]
- どなたかsgf棋譜貼って頂けますか?
- 116 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:05:48.23 ID:JhAY04X5.net]
- >>96
後半は解説がひたすら河野のことを「手堅い」って言ってたじゃん
実際は大差だから河野が波乱が起きないように緩んで２目半で手堅くまとめたんだわ
- 117 名前：名無し名人 [2018/09/24(月) 13:26:04.99 ID:3JmIeSz1.net]
- (;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[秋山次郎九段]BR[]
PW[河野 臨九段]WR[]
DT[2018/9/23]
RE[W+2.5]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[]
EV[]
GN[第66回NHK杯 2回戦第6局]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.11]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[nq];W[nc];B[qf];W[fc];B[cn];W[fq]
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- 118 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:18:34.06 ID:B1s9K9vM.net]
- >>113
どうも有難うございます。
- 119 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 19:14:51.67 ID:3D9Q0FKN.net]
- いつの間にか棋院公式アプリなんてのができてたのか
PocketGobanより使いやすい？
- 120 名前：名無し名人 [2018/09/24(月) 20:21:40.84 ID:YOVBBSi1.net]
- リンリン前から禿げてきてるわ 時の流れを感じた
- 121 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:43:28.66 ID:OcQuGVA0.net]
- ハゲは一流棋士の証し。
- 122 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 22:36:36.05 ID:B1s9K9vM.net]
- 私のLizzieによる評価では次のようになった。
・白が148手目で上に◎（7-9）にハネた時黒は149手目で◯（8-8）に曲がった。白の評価値が80以上で白有利は変わらず。
・もしここで黒が青丸（6-11）に当てた場合は、白の評価値が約50に急落して、互角の勝負になった。
ここが後半での黒の唯一のチャンスだったかも。
https://i.imgur.com/M79RrV3.jpg
- 123 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:01:45.05 ID:WQNu/UAN.net]
- >>118
白148(7-9) ← ここでの白の評価値は？
黒149(8-8) ← ここでの白の評価値は80
黒149(6-11) ← こう打っていれば白の評価値は50
>白の評価値が約50に急落して、互角の勝負になった。
これは実戦の黒149(8-8)の白評価値80に較べて急落と言ってるの？
だとしたら急落の言葉の使い方がおかしい
白の評価値が急落するのは白の悪手によってだろ
白148(7-9)時点での白の評価値は？
この白148時点の評価値と比べて急落と言ってるの？
もし 白148(7-9)時点での白の評価値が黒149(6-11)と打ってれば急落したというのであれば白148と打った時点で
白もLizzieも黒149(6-11)を見損じて予想出来なかったということじゃん
- 124 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:59:43.84 ID:B1s9K9vM.net]
- >>119
白148(7-9) ← ここでの白の評価値は約80
黒149(8-8) ← ここでの白の評価値は約80
黒149(6-11) ← こう打っていれば白の評価値は50
Lizzieをもう一度動かさないと正確な値は言えないが大体以上だと思います。
なお、碁盤の上には次の手の評価値が出るので、白148（7-9）の値（約80）は黒が147を打った時に出る。
同じく、黒147の次に白148を6-11に打つ手が候補手の中に含まれていれば、約50の値が示されているはず。候補手は普通数個以内。
また、評価値は考慮時間によって変化する。また、同じ考慮時間でもパソコンの性能によって変わる
私のLizzieは、CPUはi7だがGPUなしなので、もっと高性能のパソコンでの評価があれば聞きたいです。
- 125 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 00:00:30.94 ID:/km5aQeB.net]
- >>91
将棋みたいな引退制度がないからでしょう、棋士が増えすぎるるのでときどきリストラ
将棋は天才丸田さんがうまく設計した制度が今も機能
東京関西と分かれているのでやりにくいというのもあるか
- 126 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 08:04:12.95 ID:o38in4zT.net]
- >>104
月刊囲碁の記事に、石倉が高尾の手を見て一生打てないと言ったとか書いてあったな
- 127 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 08:32:48.41 ID:98/p7rp6.net]
- 120の訂正
>>118
白148(7-9) ← ここでの白の評価値は約50
黒149(8-8) ← ここでの白の評価値は約80
黒149(6-11) ← こう打っていれば白の評価値は約50
Lizzieをもう一度動かさないと正確な値は言えないが大体以上だと思います。
なお、碁盤の上には次の手の評価値が出るので、白148（7-9）の値（約50）は黒が147を打った時に出る。
同じく、白148を6-11に打つ手は約80の値が示されているはず。
また、評価値は考慮時間によって変化する。また、同じ考慮時間でもパソコンの性能によって変わる。
私のLizzieは、CPUはi7だがGPUなしなので、もっと高性能のパソコンでの評価があれば聞きたいです。
- 128 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 10:30:04.05 ID:1rXKU/LS.net]
- >>123
だから
白148(7-9)評価値（黒50：白50） → 黒149(8-8)評価値（黒20：白80） 実戦
白148(7-9)評価値（黒50：白50） → 黒149(6-11)（黒50：白50） もし黒149(6-11)と打っていれば
ということでしょ
これは黒149(6-11)と打っていれば
誤 >ここで黒が青丸（6-11）に当てた場合は、白の評価値が約50に急落して
正 ここで黒が正しく（6-11）に当てた場合は評価値に変化なし
ところが黒149(8-8)と悪手を打ったため黒の評価値が20に急落（=白の評価値が80に急上昇）
でしょ
- 129 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 10:35:01.68 ID:rs4i7Uxy.net]
- LeelaZeroはコミ7.5目固定なので細い碁だと形勢がひっくり返る
白50で終盤手前なら黒やや優勢
- 130 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/25(火) 11:16:06.36 ID:GNQS760S.net]
- >>124
その通りでした。ご指摘有難うございます。
- 131 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/28(金) 13:32:08.11 ID:Y7d77BeR.net]
- 長文は誰も見てないから自演しなくていいよ？
- 132 名前：名無し名人 [2018/09/29(土) 09:10:18.78 ID:rKwl/3pb.net]
- >>123と>>124 は多分同一人の自演
ただし、そう見破られないために >>123は句読点ありで一段飛ばしの文
>>124は句読点なしで詰めて書いてある。
それで別人と思わせるように、芸が細かいなｗｗｗ
- 133 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/29(土) 10:17:43.30 ID:oUmSnXw4.net]
- >>128
>>119=>>124=俺
俺（通称、豹変くん）は自演は一度もしたことない ぼけ
- 134 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/29(土) 16:23:48.40 ID:tThBCnz1.net]
- 他人を自演呼ばわりしているしている奴程自演している法則
- 135 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/29(土) 16:40:47.30 ID:wTMjWU2F.net]
- まあ同類しか分からんし喧嘩しないもんな
- 136 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 12:33:15.63 ID:x9HWclFs.net]
- このカカリ返しよく見るな
- 137 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 12:55:28.96 ID:x9HWclFs.net]
- 結城不満ブツブツで草
- 138 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 13:51:36.66 ID:zgnGv5eq.net]
- 三線じゃなく四線にカケ着いどけば劫に負けても生きてたんじゃ？
- 139 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 13:57:41.19 ID:x9HWclFs.net]
- いい意味でも悪い意味でも碁が若かったな
面白かったけど
- 140 名前：名無し名人 mailto:age [2018/09/30(日) 13:58:59.43 ID:XFdfCuuB.net]
- 清成さん、暴発！
途中は面白かった
- 141 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 13:59:42.19 ID:KzDw4tLk.net]
- 姜君が清成おじいちゃんが放り投げた石をそっと直すのおもしろかった
- 142 名前：名無し名人 [2018/09/30(日) 14:49:35.45 ID:qEha1Yjd.net]
- 名前忘れたけど、白番の無名のズラ強いな
- 143 名前：名無し名人 [2018/09/30(日) 14:51:14.78 ID:cSxYrkeX.net]
- 【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50
- 144 名前：名無し名人 [2018/09/30(日) 15:28:00.33 ID:G33Po29R.net]
- 激しすぎ
でも若い方気合い負けしてたな
- 145 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 16:15:00.33 ID:fyvBwRCm.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣9/23━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃秋山次郎 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃河野臨 九段 白２目半
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：柳時熏 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣9/30━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃清成哲也 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃姜旼候 二段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：結城聡 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣10/7━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃中野泰宏 九段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃本木克弥 八段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：小松英樹 九段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣10/14━
├┴┤ ┃三村智保 九段
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃村川大介 八段
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：今村俊也 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣10/21━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃山下敬吾 九段
三村智保○┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃伊田篤史 八段
村川大介♪─┘┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣10/28━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃趙治勲 名誉名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃芝野虎丸 七段
中野泰宏○┯┐│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：武宮正樹 九段
李 沂修●┘├┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥♪─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 146 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:01:26.11 ID:aABJ2eLO.net]
- 清成さんポプテピピックに見えた
- 147 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:46:54.86 ID:0KvbSBSb.net]
- 見えるww
- 148 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:48:59.50 ID:NH1Czk/l.net]
- ポプテピピックってなんだよ！とググった�
- 149 名前：邇翌ﾄたｗ []
- [ここ壊れてます]
- 150 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:51:15.61 ID:oGO9ZFe0.net]
- おいしそうな名前w
- 151 名前：名無し名人 [2018/09/30(日) 18:59:11.02 ID:rn99rZVG.net]
- 最後は見損じというより勝負手気味の自爆？
- 152 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 19:03:41.70 ID:JVYSPwr8.net]
- >>142
アニメでヒカルの碁ネタがあったなｗ
- 153 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 19:55:10.27 ID:bZjKuCXq.net]
- 清成て石落とす癖あるよね時間なくてあせるの分かるけど見苦しい
- 154 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 19:58:24.45 ID:HUZAZ0iI.net]
- >>148
なんか指が動かなくなってんのかなって
後半、親指と人差し指で置いてたし
- 155 名前：名無し名人 [2018/09/30(日) 20:48:26.61 ID:fO+Nid5Q.net]
- ずっと避難所にいるから対局見れんかった
まあ囲碁どころじゃない状況だけど
ところで６０超えてそうなオバサン連中って
海水浴場でスッポンポンになれる幼女と同じく、羞恥心ってもんがないんだな
ダブついた腹と垂れ乳を晒して堂々と着替えやがる・・・
- 156 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:32:05.72 ID:pjbksB2L.net]
- >>150
中１のときニセコでスキーで骨折して地元の病院に運ばれたんだが部屋がいっぱいで中１で子供だからいいだろうと女子6人部屋に入れられた
60過ぎの婆が身体を拭くときわざとおっぱい見せたがって吐きそうだったわ
- 157 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:09:12.44 ID:jUDfLWod.net]
- こういう熱い碁って、どちらかのポカで一瞬で終わるから早碁だと勿体ない
とはいえ、今日の見て、森山直棋また出てほしいと思ったわ
- 158 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 01:12:15.33 ID:qOeQDHvO.net]
- いつも見苦しいって言ってる奴いるよな
- 159 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 07:19:29.93 ID:AY8+ZFjX.net]
- 左上隅の黒石が生きてたら清成さん勝ってたと思うけど
生きはなかったのかな
なんか時間に追われて悪手連発に見えたけど
- 160 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 07:20:00.40 ID:AY8+ZFjX.net]
- 左上隅の黒石が生きてたら清成さん勝ってたと思うけど
生きはなかったのかな
なんか時間に追われて悪手連発に見えたけど
- 161 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 08:18:19.24 ID:e3IAncsG.net]
- 上辺挟み付けて渡った手が貪りで、その手で左辺をしっかり生きておけば黒優勢
姜が今日の一手で選んだ手で黒が劣勢になったらしい
以上LeelaZeroさんの評価
- 162 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 08:40:01.58 ID:UoQoRzVo.net]
- 押していた方がポカで負けるとゲームは虚しいなと感じる
- 163 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 09:05:20.03 ID:LgwMX1uj.net]
- >>152
森山直棋、引退しちゃったな
- 164 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 10:21:02.64 ID:xXV/aBUk.net]
- 清成のあの特徴ある髪型が、本人がまだ見た目若いと思ってて、ヒカ碁実写化したら自分にヒカル役のオファーが来ると思ってしてるって聞いたんだが本当なの？
- 165 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 10:36:35.78 ID:jUDfLWod.net]
- >>158
寝耳に水の話だから調べてみたけど、何の告知もなしで関西棋院のページから消えているな
何があったんだろうか
- 166 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 12:13:36.74 ID:TiIp5ufg.net]
- ユーチューブの動画で外人から年取ったヒカルとか言われてたわ
みんな思うことはおんなじなんだな
- 167 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 12:30:59.72 ID:mAXRQRL+.net]
- >>159
微妙に違う
あの珍妙な髪型にすることで自らに進藤ヒカルという制約を課している
そうすることによってサイを具現化し憑依させようと目論んでいるらしい
いわゆる完全な中二病のこじらせ老年です
- 168 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 12:50:38.64 ID:xXV/aBUk.net]
- つまり最高に痛々しい爺さんって事か
息子も中々痛かったが、遺伝には逆らえんか
- 169 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 12:52:52.63 ID:mg2VmM6c.net]
- 清成先生デリヘルで遊んでそうだもんなw
- 170 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 13:21:39.35 ID:GSepsQ+1.net]
- >>158
どうしたんだろうね、
検索しても理由が出てこないや
体調の問題なのか、介護などで時間が取れなくなったとか、、、
他にやりたい事ができたからとかなら良いのだけど
- 171 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 13:41:37.62 ID:qBvHr8Ik.net]
- >>158
おれもこの人の碁大好きだったわ
NHKで依田を逆転したあの碁は「逆転の名局」ベスト10に選ばれてもいいと思う
- 172 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/01(月) 17:29:03.50 ID:8KqlVF4B.net]
- 引退ってただ事じゃないな
席だけ残してる幽霊棋士ゴマンといるのに
- 173 名前：名無し名人 [2018/10/01(月) 19:24:46.52 ID:MnaxSg2o.net]
- >>166
70代の坂田に粉砕された一局も負け碁だけど面白い
- 174 名前：名無し名人 [2018/10/02(火) 14:57:11.90 ID:rSw/bx8X.net]
- 最後のハサミツケに下がって抵抗して自分が損して負けるってのはアマでよくあるな。
碁会所の爺さんたちは少しでも損するの嫌がるからろくにヨミも入れずに下がる。
でもプロ棋士がヨミを入れずに下がって取られて負けってのは珍しい。
- 175 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:34:13.79 ID:gTNULLDV.net]
- >>167
不祥事で実質除名の可能性が高そう
- 176 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:35:23.03 ID:vqBkjkoJ.net]
- >>118～>>124で話題になった先週の河野九段・秋山九段戦の終盤、白（河野）148のアブナイ手に対し黒（秋山）149と妥協したためチャンスを逃した場面。
今週の週刊碁に「一瞬ひやり」の見出しで松本八段の解説が出ています。↓↓
https://i.imgur.com/Ae6jj1r.jpg
- 177 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/04(木) 21:40:45.34 ID:Vgo1ue00.net]
- >>156 清成ーカン戦「上辺挟み付けて渡った手が貪りで、その手で左辺をしっかり生きておけば黒優勢」
ビデオを見たがその通りだと思う。結城解説者の総括では、ここに触れてなかった。局後の検討の後の収録ならば、ここが敗因と言うのでは?
- 178 名前：名無し名人 [2018/10/05(金) 17:45:39.69 ID:uu6ltxWV.net]
- 旭日旗の件で益々嫌韓が増える流れだが
趙治勲という生粋の半島コリアンをレジェントとして崇め奉っている
コリアン血統・資本塗れキムチ産業日本囲碁業界にとっては辛い日々が続くねｗ
- 179 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/06(土) 10:24:59.36 ID:ETGBwezq.net]
- >>166
棋譜調べてみたが、確かに面白い
というか、無茶しやがってがこれほど似合うのはいないだろうな・・・
- 180 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 12:33:30.38 ID:Rx/14K16.net]
- おやびんも上辺が薄くなってきたな
- 181 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 12:38:49.61 ID:Xs3N7Lke.net]
- 高尾さんと勘違いしそう
- 182 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 12:43:09.44 ID:1NadQN12.net]
- 今日は地味同士の対局
- 183 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 12:47:37.23 ID:Xs3N7Lke.net]
- もときん 辛いな
- 184 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 13:05:47.15 ID:Rx/14K16.net]
- 相手より解説より誰よりも本木が一番読めてるな
というか解説がただの一手予想クイズになってて芸がない
- 185 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 13:11:08.01 ID:vpBKt9Ea.net]
- なぜそこに打つのか、なぜこう打たなかったかを教えてほちいんでつが
- 186 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 13:20:21.29 ID:Rx/14K16.net]
- 読み切ってのノビが今日の一手だな
- 187 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 13:50:35.89 ID:Rx/14K16.net]
- 読めてないじゃねーかｗ
- 188 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 14:01:21.65 ID:FsOD7Du5.net]
- 本木泣きそうだった�
- 189 名前：ﾈ []
- [ここ壊れてます]
- 190 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 14:20:47.13 ID:wtgtLTH+.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣9/23━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃秋山次郎 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃河野臨 九段 白２目半
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：柳時熏 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣9/30━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃清成哲也 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃姜旼候 二段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：結城聡 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣10/7━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃中野泰宏 九段 黒中押し
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃本木克弥 八段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：小松英樹 九段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣10/14━
├┴┤ ┃三村智保 九段
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃村川大介 八段
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：今村俊也 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣10/21━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃山下敬吾 九段
三村智保○┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃伊田篤史 八段
村川大介♪─┘┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣10/28━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃趙治勲 名誉名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃芝野虎丸 七段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：武宮正樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 191 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 14:41:35.19 ID:1NadQN12.net]
- レーティング9位の本木が、50位の中野泰に負けた。今期の番狂わせだな：
他に42位の依田が、135位の姜に負けたのもそうだが、依田は劣化が著しいからな。
- 192 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 14:55:42.09 ID:hVPBUbbv.net]
- 取りこぼし
だな
- 193 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 15:00:33.80 ID:sGP3bE7e.net]
- 朝鮮流の地を稼いで薄くする作戦が裏目に出たか
- 194 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 15:08:09.74 ID:iMTq/nmE.net]
- >>185
依田が負けたのは清成
- 195 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 15:09:29.08 ID:TDEYuobA.net]
- プロの大石がフリカワリでもなくここまで綺麗に取られるのも珍しいな
- 196 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 15:28:05.23 ID:Gpr5HDte.net]
- 131手目のマガリが盲点だったんだろうな
二子を取るのを諦めて、しっかり生きてれば白有望だった（LeelaZero)
まあ、解説もこの手は読めてなかったし……
- 197 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 15:32:20.40 ID:84RwAWpU.net]
- 勝つと思って３０前に買い物出たけど負けたのか。
- 198 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 15:35:28.65 ID:W/P4lg1y.net]
- おれなら死んじゃうなと見ていたらあんちゃんも死にやがった
- 199 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 15:59:57.46 ID:hZ4hq5yq.net]
- おいおい、韓国の囲碁愛好家にもコリアンの宿主たる日本囲碁業界の先行きを心配されとるぞｗ
日本の囲碁生存期限いくら残ったようなのか ※Google翻訳
gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=479746
＞この方たち亡くなったら終わり
https://i.imgur.com/8BRhi64.png
https://i.imgur.com/tjGJ94Q.png
- 200 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 16:00:03.64 ID:R+39lupp.net]
- 棋譜読み上げのねーちゃん寝てなかった？
- 201 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 16:03:05.48 ID:W/P4lg1y.net]
- おれも途中寝てたからよくわからん
- 202 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 16:41:32.95 ID:cDuMUrmS.net]
- 右辺の白が生きた時点でははっきり白が良かったな
- 203 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 17:36:35.44 ID:iE8w2tKU.net]
- 現状の勝ち上がりで計算すると、
Aブロックは優勝経験者が8人で計19回
直近14回の優勝者が全部勝ち上がってる
Bブロックは覚さんの25年前の1回だけ
差がありすぎる気がする
- 204 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 18:45:55.88 ID:EFy++dFk.net]
- >>189
これぐらいの大きさでフリカワリなしとなるとなかなか思いつかんね
二十年ぐらい前、結城が大石取られた時ぐらい？
- 205 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 18:57:13.14 ID:MPyORV+U.net]
- >>189
梅沢由香里が最後に逆転で大石とった
- 206 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:04:19.63 ID:uGSeyst2.net]
- 大石を取られる対局はおもしろい
- 207 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:12:26.09 ID:o4p23u2L.net]
- >>199
碁会所５級が打ちそうなあり得ないような露骨な眼取りのアレだろ？
爆笑もんだったわ
- 208 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:18:55.07 ID:jo2gcc0z.net]
- >>201
君は20級だな
- 209 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:35:48.59 ID:knhIrk0I.net]
- >>202
君は15級だね。
- 210 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:54:08.62 ID:Xn+Dkl/U.net]
- もっくん普通に読み負けたんかい。
これじゃあ大成しないな
- 211 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 22:36:50.45 ID:SWtZSBxh.net]
- 早碁ではけっこうあるような
- 212 名前：名無し名人 [2018/10/07(日) 23:24:19.45 ID:0dV8ofBA.net]
- あまり考えもしないことだが、
NHK杯の対局の立会人は解説者が兼任してるのかな？
立会人自体がいないのか
同日収録の手空きの棋士かな？
決勝は他の収録が無さそうだから、解説者が立会人か？
聞き手、読み上げ、記録係は違うだろう
- 213 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/07(日) 23:35:04.11 ID:slykygSy.net]
- >>190
「131手目のマガリが勝敗を決めた!」
解説が最後の総括でも言わないので、テレビだけ見ている人にはこのことは判らない。
解説でもソフトを併用するか、局後の検討の結果を入れて最後の総評をして欲しい。
- 214 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 00:16:49.04 ID:hSEHmvtv.net]
- まあリーラがどこまで信頼できるかって言ったら怪しいところもあるし
詳しい解説を見たかったらテキスト買えって話になるんだろうな
- 215 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 00:31:05.32 ID:CvMU1P5X.net]
- リーラはプロより2子くらい強いから参考にしたらいい。
- 216 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 01:04:19.66 ID:BynCnWN2.net]
- 今期、一番面白い碁だった。
下辺の死活の具合が二転三転して俺にはサッパリわからなかった。
どういう結末になるかハラハラして観れた。
詳しい解説読みたいから久々にテキスト買うわ。
- 217 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 07:48:38.87 ID:Cpen6Kf4.net]
- 舐めプしてたら負けちゃった
- 218 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 07:57:57.96 ID:ifSkO4+8.net]
- １０級ですが放送時間内に終るかどうかハラハラしっぱなしでした。
- 219 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 08:01:09.24 ID:v4IJYUKb.net]
- 中野九段がなんかやらかすんじゃないかとハラハラしどうしでした
- 220 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 08:12:15.44 ID:k5lg8xMi.net]
- >>206
NHKとほぼ同じルールのスカパー対局の竜星で複数の箇所でずっとコウになって持碁になったときは
確か解説のレドモンド9段が対局室までいって証人になってたな
リアルタイムの放送ではなくあとで見ただけだが
- 221 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:04:05.38 ID:eULQ2US0.net]
- 実況では中野さんがあたりに突っ込んで負けるんじゃないかってレスが多かった
- 222 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:17:00.64 ID:VjTZCfMO.net]
- >>214
持碁→無勝負
- 223 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:31:59.27 ID:VjTZCfMO.net]
- 棋譜
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]SZ[19]PB[山下敬吾]BR[名人]PW[河野臨]WR[九段]DT[2013-08-26]EV[第22期竜星戦優勝決定トーナメント]RO[決勝戦]RE[Void]KM[6.5]
;B[pd];W[dc];B[pp];W[dq];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[co];W[df]
;B[fp];W[do];B[dp];W[ep];B[cp];W[eq];B[eo];W[dn];B[cq];W[fq]
;B[fo];W[hq];B[bm];W[dl];B[ho];W[kq];B[cg];W[ef];B[di];W[ej]
;B[dj];W[ek];B[fh];W[gj];B[jo];W[lp];B[jk];W[hi];B[ff];W[fe]
;B[gf];W[ji];B[ge];W[ee];B[hk];W[li];B[lk];W[jf];B[kh];W[jh]
;B[kg];W[jg];B[ki];W[kj];B[lj];W[kk];B[kl];W[jj];B[ll];W[eg]
;B[gh];W[mh];B[kf];W[ke];B[mf];W[le];B[mg];W[oe];B[me];W[md]
;B[nd];W[ne];B[nc];W[bl];B[cm];W[cl];B[eh];W[bh];B[ch];W[bi]
;B[gk];W[fk];B[bj];W[bk];B[ie];W[lf];B[lg];W[je];B[ld];W[hd]
;B[id];W[ic];B[hh];W[ih];B[ij];W[ii];B[jc];W[hc];B[he];W[kc]
;B[jd];W[kd];B[jb];W[lc];B[og];W[gd];B[cj];W[aj];B[bg];W[ai]
;B[be];W[bd];B[mc];W[mb];B[nb];W[gl];B[hl];W[gm];B[dm];W[jl]
;B[hm];W[hn];B[in];W[ik];B[hj];W[gi];B[gn];W[jm];B[km];W[ag]
;B[af];W[fg];B[fd];W[fc];B[gg];W[if];B[ka];W[lb];B[ei];W[dg]
;B[ak];W[hg];B[hf];W[ad];B[fl];W[ae];B[ah];W[al];B[el];W[dk]
;B[ag];W[ib];B[ld];W[ed];B[md];W[dh];B[ci];W[ak];B[na];W[la]
;B[il];W[fi];B[jk];W[kb];B[ja];W[ik];B[mq];W[mp];B[jk];W[ia]
;B[nq];W[kr];B[am];W[ik];B[iq];W[ir];B[ig];W[bf];B[jk];W[hg]
;B[be];W[ik];B[hr];W[gr];B[jk];W[bf];B[ig];W[ik];B[be];W[hg])
- 224 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:05:23.93 ID:/QQ8ywz5.net]
- 優勢でも「勝ちました」みたいな硬い手じゃなくて、危なくても最善手を目指すという風潮になってるから
読み抜けがあってたまに負けるのはしょうがない
虎丸も家元もNHK杯ではそれで前に負けてる
最後の中野の「左辺は全部あげますよ」って手も、今の若手なら正面から生きに行ってたんじゃないかな
- 225 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:29:28.73 ID:aTId4SkV.net]
- >>218
あの状況で左辺生きにいくのは
ただの形成判断ができない雑魚
最強とむちゃは違うぞ
- 226 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 12:11:53.97 ID:KVXbN0C3.net]
- いつものこういったらどうだった氏のレスも観ない（最近はリーザ氏に押され気味か）
当方低級者だがこういう碁ってそういうの難しいと思うわ
- 227 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 12:39:38.90 ID:PLxOSzok.net]
- 本木は相手が中野神だから少し油断してたんじゃねーの。
あんな綺麗に大石を仕留めて勝つのは気分いいだろうな。
- 228 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 14:47:37.46 ID:z7rXnnmR.net]
- 攻め王子から爪を隠す鷹になった中野ツヨイ
- 229 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 15:08:11.43 ID:VjTZCfMO.net]
- 寛也と泰宏を混同している
- 230 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 15:30:00.24 ID:xiWFkOLm.net]
- 早碁だと石が張ってるタイプは危険だよね
- 231 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 16:29:17.10 ID:/L4vFGK+.net]
- 寛也
誤 攻め王子
正 戦い王子
泰宏
中野神 神の一手
- 232 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 17:58:23.46 ID:jr2748Ax.net]
- 前も今村違いしてるやついたな
- 233 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 18:12:44.35 ID:Fjy03Hlo.net]
- 泰宏も普通よりは強い方だろ
あたりに突っ込まなければ
- 234 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 18:51:13.68 ID:c6jBMkHr.net]
- キムチ産業・囲碁タイトル戦の大盤解説会風景
https://i.imgur.com/tjGJ94Q.png
日本文化・将棋タイトル戦の大盤解説会風景
kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/08/02/20180802_ooban10.jpg
- 235 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 19:37:31.09 ID:2A5kTsiu.net]
- まあ素人目でも左辺取ったぐらいで挽回できる大きさじゃなかったからな
- 236 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 20:14:04.22 ID:Cpen6Kf4.net]
- >>218
全く逆
短時間で左辺捨てての勝ちを読み切ったのがすごい
- 237 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 20:29:16.06 ID:Uwno7Opp.net]
- どなたか棋譜お願いできますか？
- 238 名前：名無し名人 [2018/10/08(月) 20:47:24.09 ID:1ZtSYXot.net]
- (;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[中野泰宏九段]BR[]
PW[本木克弥八段]WR[]
DT[2018/10/7]
RE[B+R]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[]
EV[第66回NHK杯 2回戦第8局]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.11]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fq];W[qo];B[np];W[cn];B[qp];W[nc]
;B[qf];W[pk];B[qm];W[fc];B[om];W[iq];B[dq];W[cq];B[cr];W[eq]
;B[dr];W[ep];B[er];W[bq];B[fp];W[gr];B[fr];W[lq];B[fn];W[dl]
;B[kd];W[rp];B[rq];W[pc];B[qc];W[qb];B[oc];W[pb];B[od];W[ob]
;B[nd];W[mc];B[md];W[ql];B[rm];W[nk];B[pi];W[lk];B[jo];W[io]
;B[jp];W[ip];B[jq];W[ir];B[lp];W[jr];B[mj];W[nj];B[mk];W[ml]
;B[mi];W[ol];B[nm];W[nl];B[ll];W[mm];B[kl];W[qi];B[qh];W[qj]
;B[rk];W[rh];B[ph];W[mq];B[mp];W[rl];B[sl];W[rj];B[pm];W[rg]
;B[rf];W[oj];B[fl];W[gm];B[fm];W[dj];B[bd];W[cd];B[be];W[bc]
;B[ch];W[bi];B[ci];W[bj];B[df];W[ik];B[lc];W[qd];B[im];W[go]
;B[fo];W[hm];B[gk];W[jm];B[bb];W[ac];B[fb];W[ec];B[gc];W[gd]
;B[hc];W[eb];B[in];W[jn];B[hn];W[gn];B[il];W[jl];B[hl];W[kk]
;B[nr];W[mr];B[ln];W[lm];B[gs];W[nq];B[or];W[kq];B[gq];W[op]
;B[nn];W[hr];B[hs];W[ho];B[ek];W[fj];B[gl];W[no];B[mn];W[rn]
;B[po];W[pp];B[qq];W[pn];B[oq];W[kp];B[ko];W[oo];B[lo];W[ms]
;B[is];W[sq];B[sr];W[so];B[on];W[qn];B[sm];W[sn];B[sp];W[fs]
;B[es];W[sq];B[fs];W[dk];B[kr];W[fg];B[hd])
- 239 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 21:25:40.91 ID:wRRn66t2.net]
- 棋譜ｸﾚｸﾚ言ってるのは>>1くらい見ないのかね？
- 240 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 21:26:06.05 ID:Uwno7Opp.net]
- 棋譜を有難うございます。
- 241 名前：名無し名人 mailto:age [2018/10/08(月) 21:29:14.92 ID:OfoknoGg.net]
- 中野凄い 本木倒すとは
- 242 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 21:31:45.28 ID:fprOn4nE.net]
- >>233
1には出てないよ。
- 243 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 21:43:28.47 ID:wRRn66t2.net]
- >>236
もっとよく見て
- 244 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 21:53:24.31 ID:UTpMXs4h.net]
- 本木さんポーカーフェイスと言いながら、
負けそうになってからの錯乱ぶりは
それまでの落ち着きぶりをぶっ飛ばしてるじゃない。
- 245 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/08(月) 23:08:26.55 ID:Uwno7Opp.net]
- >>190 私のLizzieの評価も同様でした。
黒123手目の2子を助け出すノゾキの手に対して白が遮ったとたんに75%以上だった白の勝率が60%に下がった。ここは白は8-15に黒5子のダメをつめながら下辺の白の目を確保すべきだった。
さらに黒の次の7-19の一線のハネた手にも白は同様に8-15に黒5子のダメをつめたら勝率は60%程度だがまだ優勢だった。ここを白は14-17に３線を出る手を打ったので勝率は50%以下に下がった。
https://i.imgur.com/zxIkkb3.png
- 246 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/09(火) 07:49:35.41 ID:ZbdRhL62.net]
- 中央のハサミツケがよく分からない
実際、動かれた後が読めてなかったわけだし
- 247 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/09(火) 09:44:12.16 ID:GqQzlB8M.net]
- >>238
本因坊戦で対局中に井山に謝ったりとかメンタルが弱すぎるんじゃないか
早投げで投げっぷりがよいっていう評判もプロとしてはどうかと思う
- 248 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/09(火) 16:50:06.25 ID:23Xljl7p.net]
- ポーカーフェイスと錯乱状態は両立する
- 249 名前：名無し名人 [2018/10/09(火) 16:59:19.92 ID:ufg2PPAJ.net]
- 頭真っ白フリーズ状態って事もあるからね いわゆるポーカーフェイスは相手に表情から
こちらの手を読ませない為に意図的に表情を消すもんだからな 気のせいか表情に乏しい
子に対してpfって使っているような希ガス 個人的にはチクンみたいな表情や感情をオーバー
に表出する人も一種ｐｆだと思うがこれはコトバの使い方から間違っていると自覚 もっと違う
呼び名があるんだろう
- 250 名前：名無し名人 [2018/10/09(火) 22:51:07.98 ID:fRo61YYR.net]
- まあ中野は頑張ったよ。
シード棋士に一発いれてやったんだから。
お見事。
- 251 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/10(水) 07:48:01.36 ID:e/HqMfqn.net]
- 神に勝とうなんざ100年早かったな、本木よ
- 252 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/10(水) 22:59:21.96 ID:cfygu+cu.net]
- 名人戦第4局の【ライブ動画】坂井秀至八段のAI解説
お昼の部と夕方の部の二つあるが、どちらも面白い。
www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/?sort=desc
NHK杯の解説も将来はAIを使った方がポイントが判って良いのでは？
- 253 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:39:35.84 ID:BELdwWEi.net]
- >>246
すごいな もうAIを導入した解説が当たり前になりそう
まだ手探り状態なんだろうがこの坂井の解説ではたどたどしくて棋士もAIを使用した解説の仕方を確立する必要がある�
- 254 名前：ﾈ []
- [ここ壊れてます]
- 255 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/11(木) 15:49:35.15 ID:Gyfjslq0.net]
- NHK杯はもう何十年も同じ進歩がない
他国のテレビ棋戦はどうなんだろうね
- 256 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/11(木) 18:43:57.45 ID:ZH1HJmjY.net]
- >>217
亀レスだが、すごい戦いだな
途中から訳が分からん
- 257 名前：名無し名人 [2018/10/12(金) 08:59:17.04 ID:D393MH6S.net]
- 今のスタイルにそのまま人口知能使ってもあんま変わらんかもね 結局棋士の解説力に
AIの能力や信頼性添えるだけなんだから 今なら棋士は困ったら、色々逃げ道（それぞれ
の棋風）があるが、一個の数字がでてしまってはやりにくいんじゃあないか？
ここは徹底してAI中心にしてプロは呼ばないとかも良いかもね
- 258 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/12(金) 11:19:00.19 ID:c5mw9D0N.net]
- まあ人工知能が発達したら、同一局面から力業でそれなりに意味のありそうな手が数億通りとか一瞬で読めるからね
でも、対局者の心理や、人間の読む思考回路を説明してくれる解説者が不要になることは無いと思う
大矢 レドモンド 石倉 清成 結城 覚 片岡 辺りが解説なら、対局者にあまり興味なくても必ずＮＨＫ囲碁リアルタイムで見るし
- 259 名前：名無し名人 [2018/10/12(金) 12:53:56.00 ID:D393MH6S.net]
- >>251
同意 結局解説者のキャラなんだよな
人工知能込みで良い解説が出来るなら使っても良し
どう使うかは開設者に任せる どうもスレでは
番組のスタイルとして云々のレスをする人が
いるが、それは違うんだよな
- 260 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/13(土) 10:22:21.05 ID:WQdlbnUM.net]
- >>252
禿とか治勲みたいな解説は、囲碁そのものに関係ないけど聞いていて面白いし
ＡＩメインならつべで院生あたりがやればいいと思う
- 261 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/13(土) 18:49:42.50 ID:IQEQk+vk.net]
- そうですね。形成判断とか目算とかは人間が解説しなくてもいい。
- 262 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/13(土) 23:25:04.57 ID:hEdSUWI5.net]
- そのうち画面のスミにAIの点数や目算が出るようになる
- 263 名前：名無し名人 [2018/10/14(日) 00:04:34.32 ID:yHG0bfiV.net]
- 幽玄3段までこれたけどここから修羅だわみんな強え強えw
4段に定先で打ってもらったら軽くひねられた
我流の力碁の限界かなここらが
- 264 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 08:19:04.51 ID:5Uxc9+jb.net]
- 今のAIは、その時点での勝利確率％を数字で示すだけで
解説者がするように、参考図や変化図をスラスラと盤上に示してくれる訳では無いし
言語による解説や、視聴者の棋力に配慮した解説もできない。
これらができるまでは人間の解説者は失業しないなｗｗ
- 265 名前：名無し名人 [2018/10/14(日) 08:34:46.53 ID:SiNlFfLf.net]
- AIを人間解説の補助に使うようになるのは目の前だけど、AIだけで解説するようになる時代が来るとは思えんが
- 266 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 09:07:15.91 ID:UDxfuqnl.net]
- 君たちの予想は常に遅れている
先を読めてないのは盤上だけではないようだ
- 267 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 09:46:48.11 ID:JGkCsdkX.net]
- いや違う
AIその他の進歩はものすごい勢いで進むけど
囲碁界がそれを取り入れるかどうかは別
だっていまだに秒読みや棋譜記録・入力係がいるんだぜ？
あんなの頭上カメラやセンサー、タッチパネル化で今すぐにでも対応できるのに
- 268 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 10:03:52.28 ID:5Uxc9+jb.net]
- >だっていまだに秒読みや棋譜記録・入力係がいるんだぜ？
それはもちろん技術的には簡単な�
- 269 名前：魔ｾが、もし、AI記録係兼秒読みが
タイトル戦で大御所棋士の手番で、「バカ正直」に「時間切れ負けです！」を
宣告したらまずいだろうｗｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 270 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 10:34:19.85 ID:GggpfMZ8.net]
- 泉美さんを責めないで！
- 271 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 11:55:47.40 ID:gvvOrMrK.net]
- 新聞社が囲碁棋戦のスポンサーやっているのは、囲碁将棋合わせて５％以上がこれを目的に新聞購読しているからで、
結局団塊以上がほとんどなんだよな
ＡＩとかに難なくついていける若い世代が中心になったら、ＡＩ解説が当たり前になるが、スポンサーがどこになるんだろうかねぇ
ちょっと心配
ＮＨＫは一応続けてくれるとは信じているけど
- 272 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 12:48:24.17 ID:Enpczm28.net]
- 今自分の石ポロしてなかったか？規約だと反則のはず
- 273 名前：名無し名人 [2018/10/14(日) 13:01:18.05 ID:oVzRbaSq.net]
- ブラキャミ梢恵
久しぶりだな。
- 274 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:39:55.92 ID:5Uxc9+jb.net]
- >>264
着手しようとして、石を盤面のあらぬ所に取り落としたとか、盤外に落ちた場合は
「マッタ」とか反則扱いではなく、自分の意図した場所に置き直せるらしい。
秒読み中でも時間は考慮されるらしい。
日本囲碁規約には規定は無いが、プロ棋士の対局の規則がある。
もしそれを認めなければ、高齢で手が震える棋士は大変だし、
他の棋士も、碁石を人差し指と中指で挟む「正しい石の持ち方」は、落っことすリスクが
高すぎて廃れるだろう。 ５本の指でガチガチに持って打つようになるｗｗｗ
- 275 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:43:56.48 ID:Enpczm28.net]
- >>266
へー勉強になったわ
- 276 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 13:53:27.07 ID:xO6+I8HW.net]
- 三村オワッタな
- 277 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 14:03:36.11 ID:6ULF2vmI.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣9/23━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃秋山次郎 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃河野臨 九段 白２目半
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：柳時熏 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣9/30━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃清成哲也 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃姜旼候 二段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：結城聡 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣10/7━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃中野泰宏 九段 黒中押し
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃本木克弥 八段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：小松英樹 九段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣10/14━
├┴┤ ┃三村智保 九段
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃村川大介 八段 白中押し
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：今村俊也 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣10/21━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃山下敬吾 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃伊田篤史 八段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：高尾紳路 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣10/28━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃趙治勲 名誉名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃芝野虎丸 七段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：武宮正樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 278 名前：名無し名人 [2018/10/14(日) 14:24:09.30 ID:hg9ykAJb.net]
- @igomimu
その他
内緒ですが江戸川区囲碁まつりに子連れで来ています。長島梢恵ちゃんも一緒です…ん？昼のNHK杯はどうなっちゃうんだ？
@igomimu
その他
NHK杯はド完敗！応援ありがとうございました。残念無念また来年。
- 279 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 14:52:20.33 ID:ckkBimad.net]
- また来年も出られるように頑張らないとね＞みむー先生
- 280 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 15:07:55.03 ID:BUsUGkpX.net]
- >>270
布石下手すぎワロタ
- 281 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 15:39:11.43 ID:W1Gn2XJI.net]
- 左下はそこまでプロは踏み込むのかと驚いたけど、踏み込みすぎだったのか
- 282 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 16:11:04.28 ID:xWsS7tlo.net]
- ミムーにツイッターネタバレされた。
まあ勝つとは思ってなかったが
- 283 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 18:22:00.62 ID:dphzEZ5q.net]
- 来週は面白そうだ
- 284 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 19:00:10.27 ID:jqkM4jN8.net]
- >>272
黒7のヒラキはどうかと思った
三々へのカタツキが目に見えているから
- 285 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 19:20:26.53 ID:d8nZjWtp.net]
- >>276
普通の発想なら左下にかかるだろうね
実戦の進行はその開きが不急になってダメ
- 286 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 19:59:15.18 ID:Enpczm28.net]
- 最近の言い回しのことはよく知らないけど
スソに対して三々をカタって表現するの？
受けてるだけだからカタは違和感あるんだけど
- 287 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 20:04:37.63 ID:zOqi7+j1.net]
- ななめひとつ上だからいちおうカタでいいんじゃない。
- 288 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/14(日) 20:48:00.31 ID:GvyyDPib.net]
- >>257
名人戦第４局の坂井８段の「AI解説」では、形勢判断のほかにAIの読み筋が何ケースも示されていたよ。
- 289 名前：名無し名人 [2018/10/14(日) 23:35:59.99 ID:6UnK9ieO.net]
- 33にカタつかれて先手で制限された形とか、
左辺を詰めてからの対応が難しい所とか、
低段アマの俺には、失敗してるように見えるけど、
みむさん時間使って打ってるし趣向なんだろうな
- 290 名前：名無し名人 [2018/10/14(日) 23:49:09.80 ID:D8TU9YhF.net]
- >>260
ウロ覚えだがYouTubeで将棋動画見てたら
秒読みのミスで、羽生に、あと郷田か森下？
のどちらかが秒読み係を叱責してたのがあったっけ
あれを見て、そういう風に自動化無人化できるなら
そうすればいいじゃんと思た
- 291 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/15(月) 03:00:44.07 ID:NUGI/hgh.net]
- 星に石が無ければカタでもいいけど
そこから三々だからコスミの方が妥当
この形をカタとか聞いたことねぇぞｗ
- 292 名前：名無し名人 [2018/10/15(月) 05:53:22.58 ID:apXxnAKB.net]
- 三村相当重症だな
こんなんでプロやっていけるのか？
- 293 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/15(月) 06:04:57.44 ID:8NYCii81.net]
- 三村はオッパイ分を充分に摂取してなくて禁断症状が出たんだろうｗ
- 294 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/15(月) 08:47:16.92 ID:Q2z2ys35.net]
- 元嫁とかに相談してみたほうがいいんじゃないかな。
- 295 名前：名無し名人 [2018/10/15(月) 16:25:57.80 ID:zDM64dDT.net]
- まあ囲碁用語はかなり適当なとこあるからな。
- 296 名前：名無し名人 [2018/10/15(月) 17:53:16.96 ID:f5K8rSno.net]
- だいたい3線のをカタとは言わんかも
4線以上じゃないか
- 297 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/15(月) 23:54:12.77 ID:udS2hFsc.net]
- プロ棋士による秒読みは不正の温床になりかねないので廃止すべきだろうな
対局時計の方が公正だ
棋譜記録は別に人がやっても問題ない
メディアとして読み上げは必要だからな
- 298 名前：名無し名人 [2018/10/16(火) 03:43:48.31 ID:TI+/1yhC.net]
- https://twitter.com/igo_pro_takagi/status/1051669864660660225
＞囲碁界の現状ですね！ 若い方が何処にも見当たらない
＞この世代が囲碁を引退されたら どうなるのでしょうか。(T . T)
リプ１＞意見言うのはいいけど、じゃあ自分はその為に何やってんねん。
リプ２＞でもSNSの使い方も気をつけて！
思わず本音を吐露した囲碁棋士に牽制リプを入れる囲碁棋士の構図
日本囲碁業界って意見や本音も言えないのか・・ファッショ的というか韓国に似てるな
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- 299 名前：名無し名人 [2018/10/16(火) 05:41:29.70 ID:62CXwWhy.net]
- >>289
NHK杯はもともとがラジオ放送だから対局時計だと時計を叩く音が不快になるからできないんだよ。その為に秒読む人と、棋譜読み上げがいるからね
- 300 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 06:02:11.00 ID:/6PUksnL.net]
- >>290
ワロタ
偉そうに口出しして、そいつはノホホンとしてるだけで何もしてないｗｗｗ
- 301 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 07:19:23.57 ID:b2OQXqpG.net]
- 今はラジオでやってないよな
- 302 名前：名無し名人 [2018/10/16(火) 11:29:23.60 ID:daXjG3+Y.net]
- 戦後生まれの高齢者による無駄省き思考が日本をダメにした。
秒読みはNHK杯のらしさなんだから合理化でなくすべからず
- 303 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 17:23:29.68 ID:B9BkUsOH.net]
- 馬鹿の思想はよくわからん
- 304 名前：名無し名人 [2018/10/16(火) 17:30:07.98 ID:TI+/1yhC.net]
- >>290
この日本棋院関西総本部若手のツイは正しいやん
それに牽制リプ送っている囲碁棋士は何に怒っているんだ？ｗ
https://i.imgur.com/8BRhi64.png
https://i.imgur.com/tjGJ94Q.png
- 305 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 20:27:29.33 ID:yqh2O/vC.net]
- バカは迷わずNG
- 306 名前：名無し名人 [2018/10/16(火) 20:31:01.32 ID:TI+/1yhC.net]
- >>290のツイ主と同じ人の呟きだけど
日本囲碁業界にもまっとうな日本人がいるんだな
日本棋院関西総本部の若手囲碁棋士
https://twitter.com/igo_pro_takagi/status/1051010739928891392
＞もし囲碁棋士の不祥事、 1事件が起こったら囲碁界の為に事件を囲碁界がもみ消す。
＞ 2もしくは正直に公開して謝罪すべきである。 どちらが正しいと思いますか？
＞不祥事は隠してもバレるから有名なご年配の棋士か元棋士だろうと隠すのもどうなのかな。 週刊碁も不祥事だろうと取り上げるべきでは？
＞去年僕は寝屋川囲碁将棋祭りにゲストで出演させて頂きました！！
＞ メインイベントで僕が関西棋院の森山直棋九段と対局しました！
＞ 関西棋院の大御所の森山先生と、日本棋院の若手棋士の僕と対局という構図だったのでしょうか( ﾟーﾟ)
＞森山先生はお元気にされてるのでしょうか？( ﾟーﾟ)
＞事件や闇について少しづつ 書いていこうかな♪( ´θ｀)
＞おかしいものはおかしい！
＞事件や不祥事の対応はいろいろあると思いますが、僕は業界の恥だからといって隠蔽する方が恥だと思います！
＞今後同じ様な誤ちが繰り返されないためにも、クリーンな業界の為に正直に今からでも公開するべきではないでしょうか？
＞うおー！ 僕以外もお客様とかに聞かれて ウンザリしてる方多いだろ！
＞ 組織や団体が後始末きちんと出来て 話漏れてなかったらこちらにこないだろ！
＞囲碁界は東京の大御所棋士の顔色が一番大事らしい！(笑)
＞凄い方々なんですね！(^^)
＞大御所の先生方は不祥事について 事件とか噂やいろいろ知りつつも何も知らないふりをして関わらないスタンスが流行っているようです(T . T)
＞最近も他業種プロ混合の飲み会の時にも、みんな知ってたのに? お客様に聞かれても平然と、知りませんというスキルが僕に求められてるのかな？(T . T)
＞僕も先輩方のこの勢いをかりて 言いたい事いろいろ言ってみようかな！♪( ´θ｀)
＞同じ業界の中で事件や不祥事に大御所の先生方が眼をつぶる事が正義とは、一体何ごとなんだ！
＞悪い事をしたら、まずはその人もその団体も、隠蔽よりごめんなさいだろ！
(deleted an unsolicited ad)
- 307 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 21:32:01.08 ID:wkd9hZXE.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣10/21━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃山下敬吾 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃伊田篤史 八段
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：高尾紳路 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣10/28━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃趙治勲 名誉名人
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃芝野虎丸 七段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：武宮正樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣11/4━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃結城聡 九段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃山田規三生 九段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：坂井秀至 八段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣11/11━
├┴┤ ┃許家元 碁聖
山下敬吾♪─┐┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃上野愛咲美 女流棋聖
伊田篤史○┯┘│ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：河野臨 九段
藤沢里菜●┘ ├┐│ │ │└┷○寺山 怜 ┣11/18━
呉 柏毅●┐ │││ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃今村善彰 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃余正麒 七段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：彦坂直人 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣11/25━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃小林覚 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃高尾紳路 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：羽根直樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣ 12/2━
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃一力遼 八段
寺山怜 五段
：
- 308 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 21:43:15.25 ID:1Ug18dR3.net]
- 最近つべのアップロードが復活して嬉しい
- 309 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/16(火) 22:40:41.89 ID:/6PUksnL.net]
- やっぱりか
不祥事で実質除名かと推測したのだが、ズバリ的中でしたね
- 310 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/17(水) 01:19:08.06 ID:uH3KnpXj.net]
- 説明できる理由ならとっくに発表してるわけだし、引退したことすら発表しないのはどう考えてもただごとではないわな
- 311 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/17(水) 16:18:12.63 ID:najQW1tG.net]
- しばらく興味深い対局が続くな
特に許上野戦楽しみだ
解説もりんりんだし
- 312 名前：名無し名人 [2018/10/19(金) 02:30:57.26 ID:gUbLAgoQ.net]
- 鶴山淳志ってなんかかっこいいというより男性ホルモン過剰だな
エロい
- 313 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/19(金) 13:08:57.77 ID:g521VK4V.net]
- >>290
女作って子供産ませて、我が子に囲碁をやらせい
と言いたかったんかいな？
リプしたお方は、自分が囲碁の普及・継承に尽力してる自負があんねやろ
- 314 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/19(金) 16:29:07.80 ID:rYQxz+u/.net]
- ニュースにすらならないとか隠ぺい体質半端ない
いくつかある雑誌も御用聞き提灯雑誌という体たらく
- 315 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 11:37:42.33 ID:KvpH2JyA.net]
- >>305
小松ダイキは小学校で囲碁授業などしてるからこの場合はOK
- 316 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 13:53:34.96 ID:4HYusVDf.net]
- >>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ
- 317 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 13:53:57.77 ID:4HYusVDf.net]
- >>308
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1053484999809224705
＞21世紀の朝鮮通信使 日韓トップ囲碁対局の大盤解説、
＞それと翌日にある100面打ちのため鞆の浦に来ています。
＞対局者は日本石田篤司九段、韓国尹ヒュンソク九段です。
＞石田先生は師匠なのでかなりやりにくいです…笑 朝鮮通信使到着です。
な、俺が列記した内容はぐうの音も出ない事実だろ？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 318 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 16:14:29.03 ID:4HYusVDf.net]
- >>308
＞・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
＞競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
２０１７年１月の韓国メディアの記事
(韓国)成人囲碁人口 921万人 ※Google翻訳
ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=226995
＞大人の基準だけで約921万人が碁を打つと推定され、
＞児童と青少年まで合わせれば1000万人にのぼるという計算が出てくる。
な、俺が列記した内容はぐうの音も出ない事実だろ？ｗ <
- 319 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 16:15:13.70 ID:4HYusVDf.net]
- >>308
＞・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
ワンコリア囲碁続け、２０年超 在日２世「涙が出る」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000075-asahi-int
＞民団系の在日らが参加する囲碁グループにいた李さんは「碁盤上にまで３８度線を持ち込まなくていい」と考えた。
＞９０年ごろ、総連系の囲碁グループとの間で組織や政治信条を問わずに碁を楽しむ機会を作ろうと相談した。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427000795_comm.jpg
＞昨秋に行われた囲碁大会には、８０人近くが参加した。
＞正面奥には南北の「統一旗」（大阪府吹田市のアルプス江坂囲碁センター、ワンコリア大阪囲碁大会実行委員会提供）
な、俺が列記した内容はぐうの音も出ない事実だろ？ｗ
- 320 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 16:38:35.45 ID:4HYusVDf.net]
- 日本棋院理事のグロービス堀が将棋人気を囲碁に利用（韓国の用日に相当）すべく始めた「トライボーディアン」が
既に囲碁村でしか話題になっていなくてワロタｗ そら見透かされるわな
しかし囲碁が経営に役立つというなら、なんで堀氏自身も経営に参画している日本囲碁業界って大赤字で超絶不人気なの？
cf1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
cf2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
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- 321 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 16:42:01.83 ID:yLSHCm4i.net]
- チョンゲってもう１年ぐらい頑張ってるのか？もっと？
よく続くよなぁ
- 322 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/20(土) 16:43:40.53 ID:yZP4AeAJ.net]
- おそらく10年以上やってるよ
- 323 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 16:52:01.03 ID:9IG+/okn.net]
- キモイな
他人を攻撃しても偉くも強くも賢くもなれないんだけど、そこが分かって無いだけなんだろな
- 324 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 17:05:36.64 ID:4HYusVDf.net]
- 碁リアンは事実を書かれると「攻撃されている！」という被害妄想を撒き散らしますｗ
これも火病の症状のひとつなんでしょうかね？ｗ
- 325 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/20(土) 17:16:19.63 ID:XRiH2AXe.net]
- それはチョンゲーおまえの事だろ
- 326 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 17:45:32.08 ID:9IG+/okn.net]
- キモイな
関係ないのに勝手に会話仕掛けてくる 健康な人は自分の意図を理解して行動するし、
後から指摘されたら理解できるが、ここの荒らしはそれが出来ないんだろう そうだろうとは
思っていたが
- 327 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/20(土) 17:46:48.76 ID:p7/aeo1Z.net]
- NHK杯スレに書くべきことではないと分かってないんだろうなあ
- 328 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/20(土) 18:17:46.74 ID:p7/aeo1Z.net]
- ゴルフでも，レッスンプロと言う存在があるくらいだから，
「教える」と言う行為に，
- 329 名前：教える人間が一流である必要はないことを言いたかった []
- [ここ壊れてます]
- 330 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 18:18:56.31 ID:p7/aeo1Z.net]
- 誤爆した
- 331 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 18:26:20.34 ID:9IG+/okn.net]
- 余りに私的な歴史観、私見を披歴されても住人は困惑してると思う まあ辞めるのは本人次第
その勇気が無ければ氏ぬまでやるしか無いわな 荒しに使う暇と労力があるなら変化の一つも
ベンキョしたらいい
- 332 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 19:25:18.36 ID:qY57929j.net]
- チョンゲ君は発達障害でしょ
一つのことに固執するんだよ
- 333 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/20(土) 19:26:46.63 ID:p7/aeo1Z.net]
- その一つのことが，よりにもよってこれとはなあ
もう少し人に誇れる趣味を持った方がいいな
- 334 名前：名無し名人 [2018/10/20(土) 19:33:15.32 ID:qY57929j.net]
- イチローもそう言われてるし、ピカソやモーツアルトあたりもそうらしい
その一つが「5chで叫ぶこと」とは不幸よのぉ
- 335 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/20(土) 19:41:26.01 ID:yZP4AeAJ.net]
- まあ律義にNGワード使ってくれるんでほとんど見ないで済むけどね
レス番飛んでればまたかと思うだけ
- 336 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 06:24:25.95 ID:Q5Rc45Gp.net]
- 囲碁愛好家御自慢の図体（売上）だけ大きくても大赤字の日本囲碁業界
棋士も職員もダブルワークが当たり前という惨状ｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja
＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。
cf.
外国人労働者受け入れ拡大
国民的議論が必要
共産党国会議員団、労組と懇談
www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-19/2018101903_01_1.html
＞政府が外国人労働者受け入れ拡大をめざして、
＞今秋の臨時国会に入国管理法改定案の提出をねらっているもとで、日本共産党国会議員団外国人労働者問題対策チームは
＞１８日、衆院第２議員会館で【全労連】や東京土建などの労働組合役員らと懇談しました。
※「全国一般東京南部日本棋院職員労組」は共産党系「全労連」の一般労組（ブラック中小零細企業プロパー）
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- 337 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:05:08.72 ID:WAKZrT15.net]
- 急な外出で、楽しみにしていたのが見られん
高尾山の解説好きなんだけどな＞＜
- 338 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 12:33:36.81 ID:KJzGAasR.net]
- いよいよ前髪やべえな
- 339 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 12:50:41.92 ID:KJzGAasR.net]
- 伊田の石直す動作わざとらしくて嫌い
- 340 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 13:05:04.13 ID:B1FWMEYv.net]
- LeelaZero白90%超え
- 341 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 13:11:43.10 ID:B1FWMEYv.net]
- ほぼ互角に戻ってきた
- 342 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 13:19:55.95 ID:KJzGAasR.net]
- 最強に面白いな
高尾山の解説があるからだろうけど
- 343 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 13:50:31.46 ID:JSJatobH.net]
- 白も黒も石が細かすぎて読めなぁ～い！！！
凄いぜ！ハズキルーペ！
- 344 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 14:12:33.45 ID:OXSdZ73
]
- [ここ壊れてます]
- 345 名前：c.net mailto: 今日の一手はだれだった？
嫁取りで今年絶好調の伊田？ [] - [ここ壊れてます]
- 346 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 17:43:27.39 ID:wR+cs2zk.net]
- 山下ってNHK杯だとなぜか弱体化するよな
- 347 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 19:03:37.08 ID:GLJb4I/l.net]
- いつかのNHK杯で、山下の秒読みは不安とわざわざ解説で言われてたな
まあ、みんな思ってるんだろう
- 348 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 19:48:40.01 ID:doUnxwGD.net]
- 手つきが不安になるんだよなあ
実際やばいし
- 349 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 20:09:25.48 ID:bN6LJ0Y7.net]
- 今回の碁は途中から石の生き死に関わって面白かった
- 350 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 21:46:42.56 ID:B1FWMEYv.net]
- 攻めにこだわりすぎて形勢を損じちゃう、NHK杯でよく見る山下
途中高尾が言ってたように、地でも行ける感じになってたのに
- 351 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 22:16:11.87 ID:kvONM/Zc.net]
- 宮下草薙の草薙に似てる伊田
- 352 名前：名無し名人 [2018/10/21(日) 22:54:20.22 ID:xL+3Dqfa.net]
- >>341
そんなこと言われるようになるまで宮草がポピュラーになっていることが俺は嬉しい
まさか普段芸人板に張り付いてる俺がここの板で宮草見るとは
- 353 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/21(日) 23:29:23.13 ID:yuJCkpK1.net]
- >>336
山下はNHK杯取っていないよね
井山も長らく取れなかったがようやく取ったし
- 354 名前：名無し名人 [2018/10/22(月) 02:15:13.35 ID:Gf1pbPAB.net]
- 伊田の対局は見てて不快だな。
何度も盤上の石を触る。
別にずれてるわけでもないのに触る。
山下も自分が打った石をうったそばから触られたら不愉快だろうよ。
まあ位置が気になって直すってのもあるかもしれないが、
それにしても一度自分が触って直した石にもしばらくたってからまた触ってる。
少し頭おかしいんじゃないのか？
ずれてるわけでもないのに盤上の石に触るのは反則負けでいいよ。
一度触って直した石を何度も触るって異常だよ。
ついでに伊田は頭でカメラ隠しすぎ。テレビ棋戦ではやってはいけない。
- 355 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 02:22:40.94 ID:VGIZrh6H.net]
- >>344
そう？そこまで気にならない
- 356 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 03:00:20.37 ID:5cXJT7FT.net]
- 伊田くん、碁が強いうえにリア充になっちゃったから、アンチが湧いてきたなw
- 357 名前：名無し名人 [2018/10/22(月) 05:45:16.51 ID:desAB1Fv.net]
- 山下のような１本調子の攻めの碁はＡＩでは見たことがない
長年築き上げてきた碁風だから変えるのは無理なんだろうが、勝率的には厳しいと思う
- 358 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 06:15:20.77 ID:bOEahJwP.net]
- 伊田がリア充なのかどうか知らんが、確かにアンチの書き込みは不自然だな
最初に嫌悪感がないと、あの程度でいらつかないだろうし
- 359 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 06:46:30.59 ID:kQmgy0Pt.net]
- アイドルと結婚しちゃったら、いろいろ言われるよ
- 360 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:12:25.49 ID:VGEb8+5m.net]
- 前にも寺山が石を触るのが不快って奴がいたな。
単なるアンチの嫌がらせか精神異常者だから無視すればよい。
- 361 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:17:21.56 ID:0ZpMmoLs.net]
- >>344
別に気にしてる人そんなにいないのに喚き散らして不愉快だと思われてるとは思わないの？
- 362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:19:07.74 ID:BTPnxhEq.net]
- それを気にするなら、対局中の大声のボヤキやシャミセンは、相手の思考を妨げる
という意味ではるかに悪質で禁止されるべき。
チェスでは対局中の発語は厳しく制限されている。
- 363 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 07:34:58.14 ID:9+NLjldU.net]
- まあね お触りは誰かが厳しく言えば止めるでしょ 心理的には盤上を支
- 364 名前：配したいって
感情の現れなんだろう そういうのが通用する狭い世界で生きてるんだろう
観ていて不快 [] - [ここ壊れてます]
- 365 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:56:47.34 ID:AnC5EDd0.net]
- >>353
妄想を根拠に人を叩き出したらおしまいだ
- 366 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 07:58:10.12 ID:5cXJT7FT.net]
- まあね 言いがかりはみんなが厳しく言っても止めないだろうけど
心理的にはスレを支配したいって感情の現れなんだろう
そういうのが通用する狭い世界で生きてるんだろう
読んでいて不快w
- 367 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 08:05:36.99 ID:9+NLjldU.net]
- いやいやもちろん俺も伊田先生には棋士としても人間としても伸びていって欲しいよ
せっかくプロなんだしここで止まって欲しくない 優しさばっかりで育つなら良いけど、
ヒトの成長には色んなもんが必要なんじゃない？って事だよ まあオトナなんだから
自分自身が変わるのが一番だけどね
- 368 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:23:49.76 ID:3JEDwKyT.net]
- 内容には触れず対局者や解説者や聞き手のことにケチを付けてるだけの人がずーっと常駐してるんだ
本人は善意で言ってるつもりだから全く改める気配がないし、
〇〇や〇〇のようにわかりやすい特徴もないからNGするのも困難なので迷惑
- 369 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:24:33.67 ID:0ZpMmoLs.net]
- ここまでブーメラン投げ続けるってただの構ってちゃんやろ
- 370 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:25:17.68 ID:nBnTyJQM.net]
- 碁石ちよんちょんは俺も嫌い
富士田明彦とこもそう
- 371 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:30:57.11 ID:cwwy8Exd.net]
- >>344
他人とちょっと違うだけで
すぐに不快だの気持ち悪いだのと発表する方が不快に感じるよ
最近のネットニュースなんかもそんなのばかりで辟易する
- 372 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:37:44.81 ID:5cXJT7FT.net]
- たぶん碁石ちょんちょんは、脳内に視覚化されている超高精度の碁盤と現実の碁盤とのズレが気になって無意識にやるんじゃないかな。
超高速の読みに雑音が入って頭の中が痒い、みたいなかんじで。
- 373 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:42:12.29 ID:MGWHozMP.net]
- ここで気にする人がいて初めて気づいた。いろんな人がいるねえ
それよか編集で伊田の頭が数センチくらいワープするのが気になったw
- 374 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 09:12:29.25 ID:9+NLjldU.net]
- まあね 俺も実はそんな気にならない 放送観てる分には ただ、スレ見て何でやってんのかな？
って考えだすと気にはなるって程度
NGワード まあね 以下よろしくｗ
- 375 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 10:16:52.15 ID:GEmpSlZ9.net]
- 羽生にやられた傷、治りましたか
- 376 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 16:51:47.33 ID:3fzeEzEZ.net]
- 碁石ちょんちょんより石を打ちつける爺様方のほうがよっぽど気になる
- 377 名前：名無し名人 [2018/10/22(月) 19:07:24.56 ID:Gf1pbPAB.net]
- 盤上の石に何度も触るのはダメだろうよ。
ずれてるのを直すのは仕方ないと思うぞ。
でも山下の打った石は別にどれもずれてない。それなのに山下が打った直後に触ったりしている。
相手に対して失礼だよ。
しかも、一度触ってる石をその後も何度か触ってる。
「おまえが気になって一度直したんじゃないのか？なんでまた触ってるの？」
って思う。触る理由がないんだよ。
盤面をにらんで考えてる相手の視覚の妨げにもなるし、テレビで盤面見てる視聴者の邪魔にもなる。
別に伊田アンチじゃないが、これは不愉快なマナー違反だと思う。
理由もないのに何度も相手の打った石を触るな。
- 378 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 19:33:17.37 ID:XZJ8/3vF.net]
- >>366
まあ相手が気になるような事であるなら気をつけた方が良いかもね
でも、不快だの、異常だの、頭おかしいだの、反則負けにしろ
と言うのは過剰な反応だと思う
- 379 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 20:16:28.82 ID:DD4c3ciU.net]
- 山下さん 自爆テロか
- 380 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 21:16:02.41 ID:lNPUVZKJ.net]
- 打った石の周辺を触るならまだ許せるけど
寺山は全然関係ない場所を延々触るからうざい
- 381 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 21:23:50.67 ID:6ZIGJlnO.net]
- >>344
大して気にならない
将棋だと、あからさまにマナーの悪いのがいる
相手の手番で盤上に手を出して駒の位置なおすやつ
- 382 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/22(月) 22:11:06.87 ID:32rPKf12.net]
- >>369
お前の糞みたいな書き込みよりマシ
- 383 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 05:44:00.61 ID:QK7fJyOf.net]
- こういうのは性格みたいよ。 紙を二つ折りにする時、正確に紙の角が重ならないと
もの凄く不快に感じる人がいるらしい。 会社などで資料を作ってホチキスで止める際など。
俺はどうでも良い方だが、
囲碁でも将棋でも、石や駒の位置が少しでもズレていると、本能的に直したくなるんだろう。
- 384 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 06:09:33.11 ID:x4Ns7BFy.net]
- 川端康成の「名人」によると
名人引退碁で対局相手の木谷（大竹表記）は名人の白石の場所をせっせと直したり裏表を揃えてたりしたそうだ
つまり、すくなくとも昔は全然無礼なことじゃなかったってことだろう
今もそうなんだろうね
- 385 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 06:54:22.56 ID:niRjnU+V.net]
- >>373
その当時は碁笥から白石を取り出したらちゃんと表を確認して盤に打ち下ろしたとき表が上になるように打つのが常識のマナーだった
ところがマナーの悪い棋士は表裏を確認せずに打ち下ろして裏が上だったら打ち下ろした瞬間にくるっと表裏をひっくり返す
さらにマナーの悪い棋士は裏が上になってもひっくり返さないという棋士がいたがこれは当時としてはかなりひどいマナーだった
木谷は相手の棋士がそういう打ち方をしたときにひっくり返して表が上になるように直していた
盤上に裏を上にして打ち下ろしてひっくり返しもしない棋士が無礼だったんだよ
相手の石の位置をいじくりまわす奴と一緒にしたらおかしいだろ
- 386 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 07:17:26.68 ID:MwL5e5kG.net]
- 石を整えるのはマナー違反でもなんでもないし、それが気になるなんて言ってる人もごく少数。
気になる人は、気にならないように頑張って訓練してくれ。
どうしても気になるのが直せない人は碁やめろ。向いてない。
- 387 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 07:32:36.75 ID:/bJwLbSX.net]
- 文化が成熟するとマナー（個人の勝手な流儀・しきたり）を振りかざす人が必ず生まれる
で、それが行き過ぎると傍から見て変てこりんな様式になってたりする
しかし中にいる人はそれが当たり前だから気づけないんだよね
昨今の各スポーツ団体の不祥事もこんなのの積み重ね
- 388 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 07:47:06.66 ID:niRjnU+V.net]
- 全然わかってないな
棋士の中には考えるときに身体を右または左に傾ける癖のある棋士がいる
プロの使う碁石はかなり厚いが挑戦手合いでは特に厚みのある碁石を使う
身体を傾けてかなり厚みのある碁石を見たら碁盤の交点にある石がズレて見える
両棋士とも身体を傾けて見る癖があって傾ける方向が180度違う場合はかなりズレてるように見える
打つ側（）
ちゃんと交点に打つ棋士
自分が身体を傾けて見たときに交点にあるように見える位置（ズレてる）に打つ棋士
石を直す側
相手がどう打とうが直さない棋士
相手の石がズレてたら正しく交点の上に動かす棋士（木谷）
相手の石がズレてようが正しかろうが自分から見て交点に見えるようにずらす棋士
自分から見て交点に見える位置にずらすとかじゃなくとにかくいじくる棋士（寺〇）
全然ちがうだろ
- 389 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 07:54:10.53 ID:MwL5e5kG.net]
- やべえ、完全に意味不明。
だからおまえ向いてないよ。碁やめろ。二度とくんな。
- 390 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 07:59:29.76 ID:MtERugIL.net]
- でもそれだと、真上から観てる視聴者から
おいおい直したつもりか？ずらしてるじゃないか！w
っていう突っ込みが入らない？
- 391 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 08:06:52.63 ID:swe9Sv/l.net]
- 碁会所行けば石触りたくるわ空打ちするわ待ったするわでマナーもクソもないじいさんばっかだぞ
- 392 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 08:54:00.97 ID:AA5xoqPr.net]
- >石を整えるのはマナー違反でもなんでもないし、
石を整えるのはかまわないと思うぞ。
でも伊田はそうじゃない。
一度触った石をその後も何度も触っている。
「１回目で整えたんじゃないの？２度、３度と同じ石触ってるけどそれは何のため？」
って事だよ。整えるなら１回で整えるべきだろ。
同じ石を何度も触る理由がないんだよ。
石を整えるためなら構わないが、意味もなく何度も触るのは不愉快。
そもそも山下が打った石を見てもずれてるようには見えない。
それなのに山下が打った直後に山下の石に触ってる。そしてその後何度も触る。
- 393 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 09:38:28.67 ID:QiUAy+wa.net]
- 不愉快かどうかを決めるのは対戦者であっておまえじゃない
- 394 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 09:43:47.61 ID:0rrUyGNX.net]
- マナーについては盛り上がっている（？）が、山下についてはいつものことでみんなスルーしているのがなんとも
- 395 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 10:29:16.46 ID:SEJ89Zk8.net]
- >>382
囲碁としてはそのとおりだが番組として映像を流している以上、
視聴者も不愉快に思う権利があると思う。
しかしたとえば、碁笥の中に手を入れてじゃらじゃら音を立てるのはマナーに反する旨を
自身の著書で書いておきながら番組でそれを堂々とやる某大御所もいるわけでｗ
事実上マナーなどあってなきようなものだ。
- 396 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 10:50:52.59 ID:MtERugIL.net]
- 後家は人差し指で掻き回すもんだよ
- 397 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 11:55:24.44 ID:dthEDvTP.net]
- 碁リアンはマジで大西くんに藤井聡太の妄想（ゆめ）を見てるんだなｗ
しかしこの大嫌韓時代に子供を小学生のうちから韓国留学させるのがキムチ産業日本囲碁業界の常識なのかｗ
囲碁業界の常識は日本人の非常識だなｗ そらこの超絶不人気ぶりも頷けるｗ
囲碁界にも“新しい風” 絶対王者・井山裕太６冠の若武者たち ※アマ囲碁の伝説「金沢盛栄」でおなじみ変態毎日系スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/23/kiji/20181023s00041000048000c.html
＞大西は新人王の最年少記録以外でも、多くの点で将棋の藤井に先行してきたスター候補だ。
＞小学生にして韓国への囲碁留学で腕を磨き、
cf1.
https://twitter.com/kansaikiin/status/1002030491778727936
＞関西棋院 夏休み企画【海外遠征】
＞韓国 の有名道場に１泊２日
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cf2.
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1481770264/15
15 ：147 [↓] ：2017/12/23(土) 17:11:04.52 ID:3i40xlyx
>>11
小学生で韓国留学が珍しくない今の時代だと低学年優勝はさらにハードル上がってるな。
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- 398 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 12:20:29.10 ID:dthEDvTP.net]
- >>386
ちなみに大西くんの師匠は朝鮮人で大西くん自身もハングルペラペラ
朝鮮人が師匠でハングルペラペラの人間がこの大嫌韓時代の日本でスターになり得ると思う？ｗ
- 399 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:34:38.36 ID:QiUAy+wa.net]
- >>384
何でもかんでも不快だの気持ち悪いだの言いすぎだと思うんだよ
囲碁に関わらず世の中の日常も含めてそう感じない？
もっと大らかになった方がみんな幸せになると思うの
その上、このスレで盛り上がっているのは
実際に自分に降りかかってくる事でもなくてテレビの中のことでしょ？
- 400 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:48:48.15 ID:x4Ns7BFy.net]
- 大半の人は気にしてないんだけど、本人は正しい行動だと思ってるからどうしようもない
>>384
こんなスレの空気悪くするよりNHKに電話かけたほうが効果あると思うぞ
- 401 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 15:42:43.82 ID:o7OMaFp+.net]
- たかが石を触ったくらいでそれだけタタける奴は気持ち悪いくらいどうかしてる
というか、なんかの釣りじゃないのか？
- 402 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:55:43.86 ID:MwL5e5kG.net]
- 石触り気持ち悪い君は何らかの精神疾患を抱えているかも。
碁なんか打ってる場合じゃない、病院いくべき。
- 403 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 17:04:25.85 ID:QK7fJyOf.net]
- >>373-374
>その当時は碁笥から白石を取り出したらちゃんと表を確認して盤に打ち下ろした
碁石の白石（ハマグリの）には裏表が有って、ハマグリの縞目が有る方が表だが、
現在ではプロ棋士もほとんど気にしないで打っているらしい。
黒石には裏表がない。
ましてアマが使う安物のガラスの石なら裏表はない。
なお中国では白黒とも、碁石は（横から見て）鏡餅のような形で、平らな方を下にする。
逆に置くのは検討などの「仮の手」などの場合
- 404 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 17:13:24.85 ID:6HxZEtXJ.net]
- そんなの気にした事ないけど中には神経質な人も居るかもね
- 405 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 17:15:15.83 ID:5M7Gc20/.net]
- ネットが平和で一番いいな
- 406 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 17:29:24.59 ID:niRjnU+V.net]
- >>392
今はプロもほとんど気にしてないのはわかる
俺が言いたかったのは>>373がまるで木谷が現在の相手の石をいじくり回す某棋士と同じように無礼なことをしていたかのような書き込みをしたので
相手の石を無意味にいじくり回してる棋士の行為と木谷の行為は意味が全然ちがうという指摘をしただけ
- 407 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 18:25:01.86 ID:bNRKRa/Z.net]
- 「来週は、今期で一番おもしろさが期待できる一戦です。
お楽しみください」
- 408 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 18:34:26.59 ID:dcA+k7bp.net]
- 解説者が超がつくほどのダメ棋士
『消音』で、しかも、解説を飛ばして見るしかない
- 409 名前：名無し名人 [2018/10/23(火) 18:52:07.73 ID:gsIO9h61.net]
- 確かに手ドコロでちゃんと解説してくれる解説者がよかったね特にこの二人の対戦だと
- 410 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 19:36:46.63 ID:7hdE6B13.net]
- >>397
くっさ
- 411 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 21:27:08.88 ID:QiUAy+wa.net]
- 武宮さんの解説が嫌いなわけではないけど
この対戦では別の人がよかったなあ
例えば張栩さんとか
- 412 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 21:48:20.91 ID:b9ScTjZ9.net]
- 個人的にはこの対局の武宮解説は楽しみ
武宮と虎丸は感覚近い気がする
- 413 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 22:53:21.87 ID:NHxA6rG1.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣10/21━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃山下敬吾 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃伊田篤史 八段 白中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：高尾紳路 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣10/28━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃趙治勲 名誉名人
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃芝野虎丸 七段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：武宮正樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣11/4━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃結城聡 九段
趙 治勲○┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃山田規三生 九段
王 銘琬●┘├┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：坂井秀至 八段
芝野虎丸♪─┘ │ │ └└─♪許 家元 ┣11/11━
├┴┤ ┃許家元 碁聖
山下敬吾●─┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃上野愛咲美 女流棋聖
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：河野臨 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣11/18━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃今村善彰 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃余正麒 八段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：彦坂直人 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣11/25━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃小林覚 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃高尾紳路 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：羽根直樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣ 12/2━
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃一力遼 八段
寺山怜 五段
：
- 414 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 23:02:04.03 ID:MtERugIL.net]
- >>402
この中に日本人何人おるん？
- 415 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/23(火) 23:11:50.09 ID:tTwNaB3i.net]
- 武宮は「私は取らないといけない石は取りますから」と言っていた
誰のことを皮肉っているんだろう？弱夫のことか？
- 416 名前：名無し名人 [2018/10/24(水) 02:06:13.35 ID:qOUbQjmk.net]
- >>400
治勲さんは光一さんの素朴に暴言吐くところに傷ついてたらしいぞ
だから逆に芳夫のようにはっきり言ってくれる方が良かったみたい
これはNHKの連載に載ってた
張栩も血の繋がりはないが素朴にきついこと言っちゃうひとだと思うのね。
だから治勲の解説では見たくない俺は
- 417 名前：名無し名人 [2018/10/24(水) 02:08:52.88 ID:qOUbQjmk.net]
- 老いた治勲が張栩虎丸にはわかるミスをしてしまうこともあるだろう
そういう時に2対1になってしまうのよね。張栩の解説だと。
ミスがあった時やっぱ対局者は石で厳しく攻め立てても解説はフォロー回って欲しいじゃない。
- 418 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 07:21:29.84 ID:xGoWV1SB.net]
- 最高の解説（囲碁以外のネタに関して）なのに、なんで文句言うかなぁ
禿嫌いなやつって、やっぱりモグラ囲碁が好きなごみか？
- 419 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 07:23:32.11 ID:EjnH2rFO.net]
- 囲碁の番組で囲碁以外のネタ言われても、それは雑談であって解説じゃねえよ
- 420 名前：名無し名人 [2018/10/24(水) 07:30:48.31 ID:G/8K00JW.net]
- >>405
素朴な暴言ってどんなんやねん
- 421 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 08:13:47.48 ID:JwluLlDw.net]
- 最高裁まで争って収入確保に躍起になっているというのに
つまらない解説者に無駄使いするとは、悲しいね
- 422 名前：名無し名人 [2018/10/24(水) 08:48:07.24 ID:hG48Q9wN.net]
- 白石の縞は貝の使い方が贅沢じゃないからです。
大きな貝じゃないと白い所だけでは厚みが足りなくなってしまうため表面近くまで使って縞が残る。
当然、碁石としては縞のある方が裏なので、気にするならないほうが見えるように置きます。
- 423 名前：名無し名人 [2018/10/24(水) 08:54:00.27 ID:hG48Q9wN.net]
- 石がずれるときは行きたい方へずれる場合が多いです。
逃げてるなら逃げる方向にずれがちです。
- 424 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 10:43:06.36 ID:RvPTUx48.net]
- >>410
お前の糞コメの方が悲しいよ
- 425 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 10:47:51.01 ID:U9GGFckN.net]
- >>412
初心者の頃憶えがあるｗ
- 426 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 10:55:34.25 ID:gkFKAJya.net]
- >>411
縞のある方が表という説と浦という説とがあって混乱してたけど、納得できる
- 427 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 12:27:38.97 ID:sjpKc4h4.net]
- 表裏を気にする棋士で縞模様を下にする棋士がいるのか？
- 428 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 14:32:00.65 ID:M53bLVXo.net]
- そういうくだらないことに気を使わなくていいように中国の碁石のように片面を平らにしちゃえばいい
- 429 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 18:21:57.10 ID:929cpXwj.net]
- ガラスでよし
- 430 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 18:23:25.24 ID:WXZgxu8u.net]
- >>415-417
KGSの対局の盤面では、白石は縞模様のある側だな。
NHK杯公式の棋譜再生では、白石・黒石とも模様がない。
- 431 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 18:33:22.95 ID:WXZgxu8u.net]
- 自己レスだが追加しておくと、KGSは（今は離れているが）10年ほど前までは、
碁盤店などを営む神奈川の「棋聖堂」が運営に関与していた。
だから白石が縞模様が見えるように置かれているのは、無知・デタラメの産物ではないだろう。
- 432 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 20:35:05.59 ID:TwZzxXwY.net]
- >>411
違うよ
縞のある方が表だよ
- 433 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 20:47:20.82 ID:sjpKc4h4.net]
- 同じ厚さなら縞模様が綺麗な方が何倍も高い価格で売られてるのに縞模様が裏とか馬鹿かよ
- 434 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/24(水) 21:13:08.49 ID:/0CWlLBl.net]
- ●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう６○ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1475627580/
- 435 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/25(木) 08:27:04.36 ID:WyWimLkF.net]
- >>255
それいいな。
- 436 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/25(木) 09:30:16.25 ID:PXieagGI.net]
- 天頂も銀星も模様ついてるな
- 437 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 14:39:18.43 ID:BYIgAzam.net]
- 最強は付いてないよ
- 438 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 14:52:56.93 ID:Kf5fsu8e.net]
- https://youtu.be/eFRI9q4PFa0 これ見てよ
- 439 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/25(木) 18:35:05.97 ID:PXieagGI.net]
- 模様がつ
- 440 名前：いてないソフトは単に画像が面倒で用意しなかっただけで模様が裏だと思ってるわけじゃないだろ
しかし釣りなのか本気なのか表裏がわからないとは
昔は綺麗な縞模様の石は垂涎の的だったのがネット碁の普及で碁石を持ったことがない碁打ちが増えたせいかな [] - [ここ壊れてます]
- 441 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/25(木) 20:10:51.58 ID:Xk+FhV9U.net]
- >>427
こいつNG
- 442 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/25(木) 20:34:07.99 ID:JfQ70Uws.net]
- ネット碁でもKGSみたいに模様ついてる所はあるだろ
碁石全部が蛤な訳でなし模様があるのが普通なわけでも無い
- 443 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 20:55:53.94 ID:Kf5fsu8e.net]
- ＮＧでも反応してくれて嬉しいです 他にも動画あげますので見てください https://youtu.be/eFRI9q4PFa0
- 444 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 21:41:26.29 ID:Xk+FhV9U.net]
- アテコミのことガッチャンっていうの木谷門下だけ？
- 445 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 23:11:03.80 ID:vXhZ0Urv.net]
- あと、ダメヅマリをピタピタ
- 446 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 23:11:55.53 ID:vXhZ0Urv.net]
- シチョウアタリをツーツーツー
- 447 名前：名無し名人 [2018/10/25(木) 23:57:28.05 ID:Kf5fsu8e.net]
- https://youtu.be/AOEC9UAW8qs 新しい動画アップしました。 私の囲碁の動画です。よろしかったら見てあげてください
- 448 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/26(金) 01:15:23.18 ID:NBOzYHqs.net]
- 大石を取ることをボコボコボコ
- 449 名前：名無し名人 [2018/10/27(土) 13:42:09.73 ID:askEt+zv.net]
- 今週虎丸じゃんやっとか楽しみ
チクン先生相手とか最高
- 450 名前：名無し名人 [2018/10/27(土) 13:44:29.96 ID:FIOAvVWV.net]
- 朝鮮人を師匠に持つ芝野が日本囲碁業界のレジェンドにして朝鮮人の趙治勲と対戦するのかｗ
実にコリアン国技キムチ産業の囲碁らしいなｗ
- 451 名前：名無し名人 [2018/10/27(土) 15:01:17.76 ID:aDTymP93.net]
- チクン後半は厳しく突っ込むし
虎丸後半に難解だと顔真っ赤になってくるし
楽しみだ
- 452 名前：名無し名人 [2018/10/27(土) 19:01:07.10 ID:Yz+FCzJr.net]
- 今週のチクン虎丸戦は見逃せないな
勝敗よりも「さすが碁界随一のレジェンド、若者相手に打つ手の深みが違う」という碁を期待してるぜ
- 453 名前：名無し名人 [2018/10/27(土) 19:50:39.59 ID:FIOAvVWV.net]
- 日本囲碁業界のレジェンドが朝鮮人ｗｗｗ
実に囲碁らしいなｗ
- 454 名前：名無し名人 [2018/10/27(土) 20:11:06.49 ID:ZsM3QUW1.net]
- シノギの治勲の全盛期の80年代に攻めの虎丸がいたら勝率どんなものだろうか
- 455 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 01:20:41.94 ID:nMVkuyYN.net]
- >>442
大差ないだろうな
当時は殺しの加藤正夫やロッキー淡路が全盛期
- 456 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 02:24:59.19 ID:KTB+kwUY.net]
- >>443
淡路は知らないけど加藤正夫とは相性良かったはずだ。武宮加藤は治勲を大いに苦手にしたはず
- 457 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 02:39:23.68 ID:7jIHAN9n.net]
- 加藤正夫 42 - 71 趙治勲
※NHK特集 2005.01.30 囲碁の時間「攻めの加藤 ヨセの加藤 ～加藤正夫名誉王座の棋歴～」 から
- 458 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 12:31:23.49 ID:W7+6EEvo.net]
- 虎丸って加藤さんみたいな雰囲気あるよね
穏やかな風貌なんだけど碁は殺し屋っていう
- 459 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 12:32:14.41 ID:Fo+3P8zP.net]
- 初手三々ｗ
- 460 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 12:33:49.51 ID:9GCEY9eT.net]
- 虎丸ちゃんもしかもありかも
解説が宇宙人だし・・・
- 461 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 12:35:51.91 ID:YuEM8/ZO.net]
- 武宮の解説で三々連打
解説できるのか？ｗｗｗ
- 462 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 12:38:59.60 ID:W7+6EEvo.net]
- ここまで大盤なし
- 463 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 12:47:42.93 ID:9GCEY9eT.net]
- 四隅取られて碁を打つな
焼けのヤンパチどっからでもかかって来ぉい!！
- 464 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 12:56:31.12 ID:YF+aryRS.net]
- 「ハゲしい」という言葉を言うのを躊躇った武宮ｗ
- 465 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 13:11:22.30 ID:lXW7Jpfv.net]
- 虎丸チクンの錯覚に笑いを堪
- 466 名前：えやったw []
- [ここ壊れてます]
- 467 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 13:14:32.50 ID:NniV8PZn.net]
- 最初編集で巻いてたから時間かかると思ったが
- 468 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 13:17:23.39 ID:Fo+3P8zP.net]
- 治勲は一時のホームレス風の風貌より大分清潔感がアップしてる
- 469 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 13:28:04.43 ID:j0PKDcai.net]
- 再婚したか？
- 470 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 13:29:52.67 ID:vnq7ywB6.net]
- 虎丸が勝つだろう
- 471 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 13:29:56.31 ID:W7+6EEvo.net]
- ダンスが推してたように単にトビで受けてた方がよかったかもな
- 472 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 13:31:21.17 ID:5z7jGPSx.net]
- なんか脂気減ったね
- 473 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 13:53:31.56 ID:9GCEY9eT.net]
- 虎の威をふるったのだな
- 474 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 13:57:23.40 ID:W7+6EEvo.net]
- はにかむ虎丸きゅん楽しそうだな
- 475 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 14:02:40.16 ID:z+X5jz8+.net]
- 虎丸と治勲の検討孫とお爺ちゃんって感じで和んだ
- 476 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 14:03:41.58 ID:/O5kZnR9.net]
- 検討糞楽しかった、録画して良かった
チョンだけどチクン先生ほんとすこ
声もキャラもルックスもいいよなぁ
ちゃんと虎丸勝たせてくれて検討も盛り上げる素晴らしい
- 477 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 14:09:22.70 ID:00UAN0+C.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣10/21━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃山下敬吾 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃伊田篤史 八段 白中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：高尾紳路 九段
山田 規三生○┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣10/28━
結城 聡○┯┘┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃趙治勲 名誉名人
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃芝野虎丸 七段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：武宮正樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣11/4━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃結城聡 九段
趙 治勲●┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃山田規三生 九段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：坂井秀至 八段
芝野虎丸○━┛ │ │ └└─♪許 家元 ┣11/11━
├┴┤ ┃許家元 碁聖
山下敬吾●─┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃上野愛咲美 女流棋聖
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：河野臨 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣11/18━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃今村善彰 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃余正麒 八段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：彦坂直人 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣11/25━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃小林覚 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃高尾紳路 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：羽根直樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣ 12/2━
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃一力遼 八段
寺山怜 五段
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- 478 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 14:29:34.24 ID:544OWuIx.net]
- 地を稼いで、模様に踏み込んでいったら
召し取られるって、予想した通りの展開だった。
おいらの読みも悪くはない。（乙
- 479 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 14:30:38.85 ID:544OWuIx.net]
- >>463
２行目が、全く不要である。（怒
- 480 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 14:45:08.29 ID:anfvHlqU.net]
- 竹宮 ちくん とら丸 みてるだけで素晴らしく濃ゆかったな
- 481 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 14:55:20.36 ID:qhMMP61b.net]
- 治勲も７冠のころはああやってジタバタしてるうちに
凌いでしまってたけどなあ
- 482 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 15:01:49.28 ID:muCwM0+F.net]
- >>463
まぁ碁リアンには大好評だが日本人には完全に無視されてるよなｗ＞趙治勲
まぁにコリアン国技キムチ産業囲碁の象徴でレジェンドだｗ
- 483 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 15:09:32.86 ID:XjNPZG3N.net]
- 巻いてたのは検討見せるためか
やるじゃん
- 484 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 15:51:13.57 ID:QGWrvA0I.net]
- お互い快活に打てるのがいいわな
確かに寺◯とか交点にあっても、ベチャベチャ触るし
礼儀とか以前に 「ちょ、俺の打った手に難癖！？」という印象
が生まれ兼ねない
- 485 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 15:55:07.88 ID:MAoeS/Wz.net]
- >>471
きもい
- 486 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 15:58:37.44 ID:QoFPkePi.net]
- 虎丸が下辺で一本取ったのにその後黒に盛り返されたのはどの辺が白ぬるかったのかな
- 487 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:02:51.46 ID:fMnXsAer.net]
- Leelaではそんなに白は不味い手は打ってないようなんだけどな
- 488 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 16:04:00.68 ID:/O5kZnR9.net]
- 中央押さないでコスんだとこやない
左辺のでかいとこ黒に打たれて右上も薄いし俺が白なら確実に負けてたなw
- 489 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:07:35.18 ID:65eliuH0.net]
- >>471 二度と来るな
- 490 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:35:11.18 ID:/NRb0+/g.net]
- 伊田と寺山が打ったらどうなるか見てみたいな
- 491 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 16:54:27.35 ID:QGWrvA0I.net]
- >>476
ここ、お前の家かよ！？w 肩の力抜きな
- 492 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 16:59:40.71 ID:Lc8xZZG0.net]
- >>463
委員会で旭日旗問題やってたね 日本って
実はマッチポンプやってるんじゃあないかと
思うわ 保守も今程度なら半日煽るような
対応しても損って事はないからね 政府政治の
実行
- 493 名前：組織（自衛隊、警察関係）にイニシアチブ
採れるしね その辺本音じゃあないのかねえ [] - [ここ壊れてます]
- 494 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 17:07:13.53 ID:muCwM0+F.net]
- この大嫌韓時代に朝鮮人がレジェンドで象徴って日本囲碁業界は終わってるねｗ
- 495 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 17:12:02.26 ID:/O5kZnR9.net]
- こんな過疎板でネトウヨ活動してこいつになんの利益があるんかね
哀れすぎて泣けてくるなw
- 496 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 17:12:53.98 ID:vmDW2PRJ.net]
- 検討中にチクンが
「左下で投げたくなったけど早くて怒られそうだから」
って言ってたな。やっぱり早く投げると文句言われるんだよ。
- 497 名前：名無し名人 mailto:age [2018/10/28(日) 17:22:24.03 ID:deITJmp8.net]
- 治勲負けちゃったの？
虎〇ごときに。
史上最強の棋士治勲が？
- 498 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 17:24:24.40 ID:muCwM0+F.net]
- >>481
そら囲碁板は嫌儲以上にキムチ臭い板だからねｗ
囲碁板よりもキムチ臭いのはアジアエンタメ板くらいしか無いんじゃないかな？ｗ
- 499 名前：名無し名人 mailto:age [2018/10/28(日) 17:27:30.39 ID:VahKEHkm.net]
- 武宮さんが自信を持って解説していた「一目でも大きく打つものです」と言っていた18-2が、この局では良くない手だったとは……
- 500 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 17:39:37.54 ID:zuPoyAPU.net]
- 武宮解説よりAIの候補手見たほうが良い
- 501 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 18:07:12.07 ID:Lc8xZZG0.net]
- チクン名人も今の芝野先生はハードな相手なんだと改めて思う かといって勝てばいいというものでもない
これも早碁テレビ棋戦の宿命か
- 502 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 18:09:09.73 ID:nMVkuyYN.net]
- 武宮の手は、論理的とは思えないが面白いんだよ
とはいえ、ＡＩ的な手も多いからなぁ
覗いた後の左辺のケイマとか、武宮らしくて好き
- 503 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 18:50:29.59 ID:QoFPkePi.net]
- >>487
チクンさんみたいなキンキンに張ってる手を打つタイプは隙も多いから虎丸みたいな相手は苦手かもね
- 504 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 19:30:29.23 ID:/O5kZnR9.net]
- 虎丸次苦手な羽根かぁ
じっくりタイプ苦手にしてるから負けそうで心配やわ
- 505 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 20:03:33.57 ID:oXE4Noc2.net]
- 対戦成績見ると虎丸は別に羽根苦手じゃないよ
確かにタイプ的には苦手そうに見えるけど
- 506 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 20:40:56.14 ID:9A7p8OAM.net]
- 勘違いされがちだけど武宮って結構地に辛いよね
- 507 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 21:39:04.15 ID:Lc8xZZG0.net]
- 今回の武宮解説員は結構抑えてていい感じだった 単なるお調子者宇宙バカではない感じ
NHK杯ではチクン専用だが他でも観たいと思った
- 508 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 22:23:26.37 ID:XZfaWANQ.net]
- チクンも衰えたよな。
ＮＨＫ杯に出れるのもあと数回だろうな。
- 509 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 22:28:46.13 ID:muCwM0+F.net]
- 藤井くんが出てくる前に俺が
「８０年代の谷川最年少名人フィーバーは凄かった、同時期の趙治勲による初の大三冠は話題にもならなかった」
と書いたら、碁リアンが頭ごなしに「嘘だろｽﾐﾀﾞ」と否定してきたが、藤井くん登場後は一切反論してこなくなったのには笑えた
- 510 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 22:29:18.61 ID:Lc8xZZG0.net]
- まあね 今回の体たらくを観たら今年が最後でもおかしくない位 チクン名人くらいなら
普通にnhk杯は引退って扱いでも良いけどね このまま資格喪失してフェードアウトは
視聴者ファンにとっても辛いでしょ
- 511 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 22:48:00.02 ID:o80R2hgB.net]
- >>492
ハゲは模様を囲うからな。
- 512 名前：名無し名人 [2018/10/28(日) 22:55:02.40 ID:Lc8xZZG0.net]
- 忘れちゃいけないもし君が♪ 地図にない街を捜したきゃ♪
初めに地図が必要だって事 君と僕で前に一度 身
- 513 名前：に染みた筈なのに♪ []
- [ここ壊れてます]
- 514 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/28(日) 23:26:25.10 ID:IqrtNCwN.net]
- >>497
囲ってるように見えるよねやっぱり。
だけど終局図は結構細かい地が分散して出来てたりする。
- 515 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 00:13:57.61 ID:paYMokpt.net]
- 昔、NHKで坂田が張栩にみっともない負け方をして、しばらくして坂田が引退した
あれを思い出した
- 516 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 00:31:02.34 ID:y9JgXvsa.net]
- チクンって、投了の時は勝手に石を崩して勝手に一人で感想戦を始めることがあるからな。
今回もそうなるのかなって思って楽しみに見ていましたよ。
- 517 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 01:23:41.38 ID:5kStmK1p.net]
- 昔のチクンが凌げてたのってとがめられる人がいなかっただけじゃね？
- 518 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 01:58:45.44 ID:WXGCx83V.net]
- ちなみに治勲は棋聖戦リーグにより2019年度も出場確定してる。覚も。
木谷道場はこの2人だが
- 519 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 02:00:11.30 ID:WXGCx83V.net]
- 棋聖戦リーグは1年半だから2017年の成績で2019年の出場が決まってる。
ちなみに今年の成績でも2020年の出場もほぼ確定してる。
- 520 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 02:20:10.54 ID:k7F2ZdSm.net]
- 日本棋院支部なのに経営苦しいのかな・・・・・
https://pbs.twimg.com/media/DaGIRsqUMAEzThP.jpg
- 521 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 02:54:02.47 ID:qHMIqgjM.net]
- 自分は初心者だけど、三々連打も伊田君くらいの力がなければうまくいかないんですね。
- 522 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 05:39:28.43 ID:baDtm49p.net]
- >>500
坂田がNHK杯で張栩と打ったことなんてないぞ。
- 523 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 06:42:11.84 ID:+Bbud1En.net]
- 左下の折衝を見ると治勲もきついな
年からくる細胞レベルの劣化は止めようがない
有機生命体の宿命
- 524 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 07:34:09.17 ID:XUmUDbFo.net]
- 今の治勲の年齢で坂田はNHK杯優勝
- 525 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 08:04:08.54 ID:sPPBOO/i.net]
- >>505
近所の碁会所は、新規が増えず、高齢で死ぬ人ばかりでどんどん人が減っている
お陰で何軒か閉まってしまった
- 526 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 08:09:13.45 ID:dpzheuYD.net]
- >>510
へー、今年何人死んだの？
- 527 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 08:18:13.38 ID:Mc8zjeeT.net]
- >>508
無気力生命体である俺には関係ない話し。
- 528 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 08:21:30.48 ID:XUmUDbFo.net]
- >>511
正確なデータが必要な話？
- 529 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 08:46:12.86 ID:dpzheuYD.net]
- 別に正確じゃなくても構わないが、閉店に追いやられたとなるとな
伝染病でも流行ったのか？w
- 530 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 09:10:55.59 ID:uMa+DBdU.net]
- tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/11-b44d.html
JR中央線沿線には、30年ほど前は各駅停車で将棋クラブがあったが
将棋人口の減少に伴い、どんどん閉店して 新宿 吉祥寺 八王子の３店に減少。
しかも！
１： 新宿将棋センターはかつて、隆盛を誇ったが客が減って商売が成り立たなくて
オーナーが撤退して将棋連盟の直営に
２： 吉祥寺も経営不振でオーナーが一旦完全閉店したが、客の要望で荻窪で再開
しかし完全に赤字で奥さんがアルバイトして、何とか息を繋いでる有様
いつ再度閉店してもおかしくない
３： 八王子は羽生が通った名門クラブだが、オーナーの高齢とビルの改築で
今年の年末で閉店 後継店は無し
ちなみに碁会所に関しては、新宿駅周辺だけで有名な「秀策」をはじめ５店が営業中
中央線沿線ならいくつあるか？
- 531 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 09:39:36.76 ID:O3FVCGnU.net]
- 現役世代はネットに移っちゃってるからクラブ会所の繁栄は関係ないよ
むしろ囲碁は定年後の余暇って事を感じさせちゃうね
- 532 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 12:23:29.27 ID:Mc8zjeeT.net]
- >>514
オツム弱いの？
小学一年生でも計算出来るぞ。
新規は増えない、常連客がいなくなる。
利益率が下がってそのうち赤字になるってことだろ。
少しは簿記くらい勉強した方がいいね。
ちなみに俺は「>>513」ではない。
- 533 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 12:26:34.43 ID:dpzheuYD.net]
- それが簿記使うほどの計算かよw
- 534 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 12:30:30.15 ID:Mc8zjeeT.net]
- >>518
損益分岐点とか何も分からない、頭スカスカだと思って書いただけ。^_^
- 535 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 13:28:05.75 ID:YwP2b/fv.net]
- >四月より将棋を指せます
どっひぇ～ 日本棋院支部の看板掲げながら将棋盤置いてるのかよ
- 536 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 13:47:40.99 ID:8Z9rG3V9.net]
- 地方に行くと昔から囲碁と将棋を置いているところ多いよ。都市部でも京浜川崎クラブなど。
- 537 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 14:09:15.97 ID:ENjD740m.net]
- 俺は２０代の時に囲碁を覚えようとした時、
同級生にも会社の同期とかにも囲碁打てる奴は一人もいなかった。
つまり身近の同世代には一人もいなかった。
結局、本で独学で覚えた。
あれから１０年たつが、囲碁打てる奴はさらに減ってるだろうな。
衰退していくのは間違いないと思うよ。
- 538 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 18:46:03.88 ID:rP8A+smY.net]
- >>522
俺は小学生の頃から自分で同世代に普及したさｗ
若い頃本当に同世代で打てる奴っていなかったよね。
自分はどうして憶えたかというと、家にはほぼ毎日父との対局を目当てに来客が何人かあったから
そのうち教えてもらって観戦するようになって、たまに混じって打つようになって・・・・って感じ。
- 539 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 19:18:11.85 ID:aHk3BetR.net]
- 昨日の碁は完全な手合い違い
- 540 名前：名無し名人 [2018/10/29(月) 19:52:43.18 ID:vu/090Lz.net]
- そんなことはねーだろ
ただ昔なら特に七番勝負ならこんな簡単に投げることはなかったよな
- 541 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 19:53:38.98 ID:dz9bNvdK.net]
- 簡単に投げる？
読み切りで終わってるとわかってるのに投げないのがいいの？
- 542 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/29(月) 21:03:08.70 ID:AZAXOHMD.net]
- >>478
お前が悪い
- 543 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 13:58:13.94 ID:1O3nG7+T.net]
- >>523
親父の介護のついでに覚えたが、同世代だと本当に囲碁打てるやつ少なかった
親父がかなり強かったので、認知症になって死ぬ寸前俺が白石持つようになって涙出たわ・・・
- 544 名前：名無し名人 [2018/10/30(火) 14:37:05.06 ID:dM3D8stU.net]
- >>528
親孝行だな
- 545 名前：名無し名人 [2018/10/30(火) 14:53:05.65 ID:xW45Cgox.net]
- 坂田スレ読み返していたらこんなレスあった
0434 名無し名人 1970/01/01 09:00:00
検討で相手の提示した手に即座に答えられる読みの深さこそが坂田の強さ
全ては読みに裏付けられた完璧なうち回しだからこそ強かった
- 546 名前：
読みが弱くなればそこから綻びて行くのは仕方ない
形で打つ棋士とは違うのだから
治勲も読みという力の暴力で相手を圧倒するタイプだからな [] - [ここ壊れてます]
- 547 名前：名無し名人 [2018/10/30(火) 14:56:40.37 ID:JvSDyGiC.net]
- 韓国で徴用工おかわり判決出たなｗ
これで韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁も終了やねｗ
- 548 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 15:23:36.13 ID:oemyvApO.net]
- >>528
親父さんは５級ぐらいとすると、いい話だな。
- 549 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 15:56:01.80 ID:5o8lkQti.net]
- >>528
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
俺が田舎にいた頃、親父と居候の叔父が毎日碁（互先）を打ってた
二人「俺たち兄弟は県内有数の打ち手、県内に強い相手がいないからいつも同じ相手でつまらん」
やがて俺進学で上京しひょんなことで碁を打ち始め１年で初段くらいになった
出張で叔父が東京に来た時俺のアパートに泊めた
碁を教えてもらおうと嫌がる叔父と無理やり打ったら５級くらいで涙出たわ・・・
- 550 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 16:14:44.49 ID:6ymadWFu.net]
- >>533
いい話だな。
- 551 名前：名無し名人 [2018/10/30(火) 16:14:59.15 ID:XLQ4s9iL.net]
- 俺は親父に碁を教わった
親父が１級で俺は４子置いて対局したとき、俺はズルをした
最後に数えるとき、ズボンに隠していた白石をアゲハマに紛れ込ました
きっちり僅差で黒が勝った
そのときの親父の怪訝な顔がいまだに忘れられん
いつしか俺の方が強くなったが、ズルを打ちあける機会もなく親父は逝った
俺の碁歴のなかの後悔のひとつだ
- 552 名前：名無し名人 [2018/10/30(火) 16:29:19.08 ID:XLQ4s9iL.net]
- スレチだったな
533にさそわれてつい書いてしまった
- 553 名前：名無し名人 [2018/10/30(火) 16:35:38.67 ID:JvSDyGiC.net]
- ほんと碁リアンってコリアン・後期高齢左翼しかいないのなｗ
アポジ～ｗｗｗｗｗ
- 554 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 16:46:58.84 ID:baRctKIx.net]
- アポジーってなんぞ
- 555 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 19:51:00.40 ID:NISMUq6n.net]
- 朝鮮人にしかわからない言葉はやめてくれよな
- 556 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 20:01:41.74 ID:Hne9lgSH.net]
- 禿の解説が的確だった
- 557 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 21:00:39.13 ID:IjHwZ1Sk.net]
- 最後の検討で押しに対する三者の反応がそれぞれで面白かった
治勲は平然と逃げる手を示して武宮はそれにびっくりしてて虎丸は実戦よりは～と納得してて
- 558 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/10/30(火) 22:59:30.01 ID:6ymadWFu.net]
- >>535
悪い話しだな。
- 559 名前：名無し名人 [2018/10/31(水) 11:34:00.57 ID:1kkxpLJc.net]
- 竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したコリアン囲碁棋士イセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKです
日本囲碁業界はイセドルの対局会場を非公開にしボディガードまでつけてやったそうです
photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
ちなみにイセドルは井山がコリアン棋士趙治勲（イセドルと昵懇）と共に「尊敬する棋士」として名前を挙げていましたｗ
- 560 名前：名無し名人 [2018/10/31(水) 20:26:38.00 ID:ClSj5VZi.net]
- >>527
頑張れ猿
- 561 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 00:26:45.79 ID:A8uRSjgu.net]
- 非難されるといつまでも我慢できない奴っているんだよな
- 562 名前：名無し名人 [2018/11/01(木) 00:49:24.73 ID:+PKCOX/3.net]
- 囲碁データベースのHPが見れなくなった
- 563 名前：名無し名人 [2018/11/01(木) 10:32:16.05 ID:w1mOdiQf.net]
- 録画みたけど、武宮は「いきなり三三のAI流が私には良いとはとても
- 564 名前：思えない。相手に打たれればむしろありがたいと思う方」とさかんに言っていた
でもそれでAIが世界一流プロに勝ちまくっている現状をどう思うかについてコメントが欲しかった [] - [ここ壊れてます]
- 565 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 10:42:26.70 ID:sSsXDaBu.net]
- >>547
チョンゲーやテレ朝みたいに、例外部分だけことさら強調して切り取るアホが登場してるな
AI流にはほぼ賛同するが、いきなりの三々入り「だけは」良いと思えない、というのがハゲの主旨だよキチガイ
朝鮮人は日本語勉強してから出直すか、それが嫌なら祖国に帰れ
- 566 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 10:43:48.86 ID:2LuLmqCn.net]
- 武宮は外回りの石の活用がうまく、攻めが得意なんだから打たれたらありがたいってのは間違ってない
客観的に良くない証明なんかはできないので「思う」っていってるんだろう
AIは戦闘力が段違いだからどんな布石でも人間に圧勝できると思うよ
- 567 名前：名無し名人 [2018/11/01(木) 11:59:09.95 ID:LMGbJ3II.net]
- 布石は真似できるってだけで中盤だからねー
- 568 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 12:42:45.28 ID:6mFkVQQ/.net]
- 本当に三々入りがいいかどうかわからんしな
ただ強い奴が打ってるだけで
今よりさらに強くなったAIが打たなくなる可能性だって十分考えられる
- 569 名前：名無し名人 [2018/11/01(木) 13:37:45.91 ID:MWMeNJAO.net]
- >>547
AIの打ち方は魅力的だけど三々は個人的には不賛成で打たれたらありがたい、って言ってるだけじゃんw
お前がハゲのこと嫌いなだけだろ
- 570 名前：名無し名人 [2018/11/01(木) 13:59:31.87 ID:w1mOdiQf.net]
- >>552
いや、おれは武宮の碁も解説も好きなんだ
だからこそ、たとえ解説者でも録画してまで見るんだ
三三も「碁盤から落ちそう」って言ってるくらいだから、逆に序盤に相手から打たれればありがたいと思うのもわかる
ただ、それでAIが勝ちまくっているという現状に全く触れないのもかえって不自然じゃないかと思っただけ
この点について、もうすこし武宮理論を披露してほしかった
それにしても俺をいきなりキチガイやチョンゲー呼ばわりする人間がいたのには驚いたな
- 571 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 14:20:06.70 ID:Zkh3YSbU.net]
- 武宮も依田みたいにAIと打ちまくれば分かると思うんだが
- 572 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 14:20:07.15 ID:XHbyggPK.net]
- 武宮理論は理論に非ずｗ
- 573 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 14:31:29.21 ID:e87qejAF.net]
- >>553
武宮の棋譜はAIが強くなろうが、いつ見ても面白いしな
つべの武宮苑田戦とか何度も見直してしまうわ
- 574 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 14:44:04.08 ID:XHbyggPK.net]
- なにそのマウント合戦みたいな対局ｗ
- 575 名前：名無し名人 [2018/11/01(木) 15:18:22.93 ID:YjWD5xbA.net]
- >>548
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1053484999809224705
＞21世紀の朝鮮通信使 日韓トップ囲碁対局の大盤解説、
＞それと翌日にある100面打ちのため鞆の浦に来ています。
＞対局者は日本石田篤司九段、韓国尹ヒュンソク九段です。
＞石田先生は師匠なのでかなりやりにくいです…笑 朝鮮通信使到着です。
な、俺が列記した内容はぐうの音も出ない事実
- 576 名前：だろ？ｗ
この大嫌韓時代に韓国の片棒を担いでいるキムチ臭い日本囲碁業界が日本人に受け容れられる訳がないわな
さすが韓国国技の囲碁とその関係者だわw
(deleted an unsolicited ad) [] - [ここ壊れてます]
- 577 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 16:42:54.45 ID:Zkh3YSbU.net]
- よっぽど韓国が好きなんだね
- 578 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 16:57:18.01 ID:5EFVy4gK.net]
- そいつ朝鮮人だしな
- 579 名前：名無し名人 [2018/11/02(金) 03:54:56.76 ID:lmORM/ut.net]
- 囲碁愛好家「囲碁は将棋と同格！だって囲碁は四芸だし琴棋書画だし碁所は将棋所より格上！！」
いつの時代の話よｗ
いまや「棋士＝将棋のプロ、囲碁のプロ＝囲碁棋士」だし、
棋院も将棋の組織だからなｗ
碁リアンどもは現実を見ろｗｗ
- 580 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/02(金) 05:34:00.78 ID:OGFAnVAd.net]
- >>556
見てしまった！
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=xsNeQHfcXM0
- 581 名前：名無し名人 [2018/11/02(金) 19:46:56.05 ID:TkcW8kyb.net]
- >>560-561
まさに囲碁は韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲーだなｗ
そら日本人から忌み嫌われる訳ですわ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1532658155/441
441 ：名無し名人 [↓] ：2018/11/01(木) 23:11:42.43 ID:WqOJTdWV
>>439
竹島はどこの国の領土だ？
答えろ
442 ：ひ [↓] ：2018/11/01(木) 23:18:39.15 ID:PBZaicTj
>>441
コロンビア
443 ：名無し名人 [] ：2018/11/02(金) 00:05:04.88 ID:Wh+CPwY1
>>441
>竹島はどこの国の領土だ？
トンキン湾にあるやつ？ 興味ない。
- 582 名前：名無し名人 [2018/11/02(金) 19:48:14.31 ID:TkcW8kyb.net]
- アンカ訂正 >>559-560
まさに囲碁は韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲーだなｗ
そら日本人から忌み嫌われる訳ですわ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1532658155/441
441 ：名無し名人 [↓] ：2018/11/01(木) 23:11:42.43 ID:WqOJTdWV
>>439
竹島はどこの国の領土だ？
答えろ
442 ：ひ [↓] ：2018/11/01(木) 23:18:39.15 ID:PBZaicTj
>>441
コロンビア
443 ：名無し名人 [] ：2018/11/02(金) 00:05:04.88 ID:Wh+CPwY1
>>441
>竹島はどこの国の領土だ？
トンキン湾にあるやつ？ 興味ない。
- 583 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/02(金) 19:49:30.46 ID:yWHDMFa5.net]
- チョンの話なんかやめようぜ
- 584 名前：名無し名人 [2018/11/02(金) 19:52:14.75 ID:TkcW8kyb.net]
- だって囲碁は敵国韓国の国技で日本に巣食うキムチ産業だものｗ
- 585 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/02(金) 20:20:12.56 ID:vwR1uLKr.net]
- 日本国政府にも「韓国とは断交しろ」と言ってきたら
- 586 名前：名無し名人 [2018/11/02(金) 20:29:23.53 ID:TkcW8kyb.net]
- >>559-560
日本囲碁業界の若手トップ一覧
このご時世にこれって・・
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=433863&page=2）
- 587 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/02(金) 20:49:10.12 ID:vwR1uLKr.net]
- 韓国ドラマ放送してるテレビ局にも文句言ってね
- 588 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/02(金) 23:49:59.65 ID:gLi7xrCX.net]
- 韓国製の半導体使ってヘイトしてるような奴に何を言っても無駄
- 589 名前：名無し名人 [2018/11/03(土) 00:17:27.92 ID:JrSWYxfn.net]
- >>570←これが韓国国技キムチ産業囲碁の愛好家です
- 590 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 01:50:46.48 ID:BZtVen0u.net]
- 韓国に関する物に無条件で精神勝利していく無敵論法
- 591 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 19:14:32.26 ID:Lbg4hHiO.net]
- どうでもいいけどなんでテンプレに外部サイト載ってるの？
棋譜見たいなら公式でいいし調べるやつは勝手に調べるからいらない�
- 592 名前：ﾅしょ []
- [ここ壊れてます]
- 593 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 19:46:01.70 ID:IcY0aRPN.net]
- どうでもいいけど
気になっちゃうお馬鹿さん
- 594 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 20:27:10.13 ID:Lbg4hHiO.net]
- いや最近棋譜クレクレくんが出没してるから
- 595 名前：名無し名人 [2018/11/03(土) 20:27:29.51 ID:JrSWYxfn.net]
- そういや日本囲碁業界ってひふみんに対抗して業界のレジェンド（）趙治勲を推してたけど止めちゃったねｗ
なんでなの～？ｗｗｗｗｗWｗWwwwwWWWWｗW
- 596 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 21:10:41.88 ID:3PxGOMRm.net]
- 今、棋譜と言えばsgfなどのデジタルファイルになったもの。NHKには出てないよ。
外部サイトも放送終わって直ぐには出さない。
- 597 名前：名無し名人 [2018/11/03(土) 21:36:35.94 ID:fvl9Pwo9.net]
- 来年も梢恵がいい
- 598 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 23:51:54.21 ID:iTde3aaG.net]
- 俺は検討も兼ねてソフトで手動で並べて終局でファイル出力してる
- 599 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 08:29:43.61 ID:ZP+ZQSRm.net]
- >>578
来年も再来年も杖をつくようになっても梢恵でいい。
- 600 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 09:31:16.36 ID:GewH5dxn.net]
- 3年前梢恵になったとき来る日も来る日も罵声の嵐だったのにどうしてこうなった？
- 601 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 09:55:32.21 ID:aB5P6LMZ.net]
- 万芋がもう人妻だしタイトルホルダーになっちゃったし
まあ女流の採用人数を増やすって話だからこれからは
多少見た目重視で司会を選べるようになるんじゃね
- 602 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 10:04:31.01 ID:IGqMd56W.net]
- >>579
それを貼り付けてくれた時は感謝している。
- 603 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 10:21:38.92 ID:+geXrAW1.net]
- 司会は万姉が一番だったが、きれいにすっぱりと活動シフトしたから無理にＮＨＫに帰ってとは言えない
棋力が高いから、誘導質問が上手かったんだよな
- 604 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 10:31:30.34 ID:1zvhGIBV.net]
- 長嶋さんは、自分でも死活を読んだり目算してたり、対局に見入っているところがかいま見られて(・∀・)イイ
- 605 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 10:59:19.97 ID:Asoev7pG.net]
- >>581
最初はぎこちなかったし垢抜けない感じだったけど
司会能力も驚くほど進歩したし魅力もアップしたと思うよ
そういう見えない努力が好感を産んだんじゃないかな
- 606 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 11:18:13.72 ID:6bd63rdr.net]
- 爺コントロールも上々だしな
- 607 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 11:41:53.48 ID:4rBHuJq1.net]
- >>586
部分的、局地戦では解説者より早見えしてることもよくあるしな。
- 608 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 12:06:02.38 ID:3fiJeXAY.net]
- ガイジンどうしで日本語しゃべっててワロタw
まるで関西弁使う人もどきが標準語で会話しているようだwww
- 609 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 12:30:54.13 ID:EiMXG2Bo.net]
- 星合金子のふたりがまだ初段なんだよね
現行のNHKでは初段では聞き手出来ない。
初段ではない次年度出場予定のない女流でピッタリくるのが再任除いていない。
だからいずれにしても後継者不足。
- 610 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 12:31:06.74 ID:w30223QZ.net]
- 今日は結城の石を放り投げるような置き方見れるかな
- 611 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 12:36:03.08 ID:EiMXG2Bo.net]
- 次年度は藤沢、謝依旻、上野が確定、残り1枠が誰だろう。向井？牛？万波？
- 612 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 12:38:12.16 ID:GewH5dxn.net]
- >>590
>現行のNHKでは初段では聞き手出来ない。
知らなかった
- 613 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 12:45:10.17 ID:4rBHuJq1.net]
- >>590
中島美絵子のときは良かったのか。
- 614 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 12:54:05.85 ID:6NKK4Cxv.net]
- こんなもん見る聞く無しに下がる一手じゃん
- 615 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 12:54:12.29 ID:+geXrAW1.net]
- 最近はＮＨＫ杯を過去に取っていても紹介しないのかな？
この二人の対戦で、最初の棋士紹介で触れないのは不自然すぎる
途中でやっと話題にはなったけど・・・
- 616 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 13:53:08.02 ID:w30223QZ.net]
- 右下全部結城が超速で回答してて草
- 617 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 14:08:56.05 ID:6ZUbUqsm.net]
- 今日の私の一手の両覗き、俗手過ぎてプロレベルだと「発見」なのか。
アマ級位者なら真っ先に目につく所だけど。
あと、白下ツギが「当然の一手」と言ってたけど右ツギでは戦わずして白悪いのか？。
- 618 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 14:11:13.22 ID:6ZUbUqsm.net]
- 結城の解説では、右下白、下がらず一間に飛んだのはいろいろ手残りだったということか
- 619 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 14:32:44.03 ID:w273P0yD.net]
- 右下の結末を知ってる奴と知らない奴とが戦っていたんだな。
- 620 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 15:16:01.01 ID:VKYnjXXT.net]
- >>592
棋戦優勝者の万波でしょう
- 621 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 15:34:07.01 ID:rjoQDXhw.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣10/21━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃山下敬吾 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃伊田篤史 八段 白中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：高尾紳路 九段
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣10/28━
結城 聡○┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃趙治勲 名誉名人
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃芝野虎丸 七段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：武宮正樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣11/4━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃結城聡 九段 黒中押し
趙 治勲●┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃山田規三生 九段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ │┌┷○上野愛咲美 ┃：坂井秀至 八段
芝野虎丸○━┛ │ │ └└─♪許 家元 ┣11/11━
├┴┤ ┃許家元 碁聖
山下敬吾●─┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃上野愛咲美 女流棋聖
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：河野臨 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣11/18━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃今村善彰 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃余正麒 八段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：彦坂直人 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣11/25━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃小林覚 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃高尾紳路 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：羽根直樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣ 12/2━
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃一力遼 八段
寺山怜 五段
：
- 622 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 15:35:32.27 ID:rjoQDXhw.net]
- >>590
ほっしーは昨年二段に昇段してるから、来年度はあるのかも？
- 623 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 15:45:30.54 ID:Asoev7pG.net]
- ていうか本当に初段は聞き手になれないという規則は存在する�
- 624 名前：ﾌ？
中島さんは聞き手の間ずっと初段だったらしいけどその後にできたルール？
なんの意味もなさそうな規則だよなあ [] - [ここ壊れてます]
- 625 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 15:49:45.86 ID:Fm0ANocV.net]
- 聞き手は熟女が良いよ
吉原さんとか
青葉さんとか
- 626 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 15:51:18.40 ID:1mbTe4P+.net]
- 日本囲碁業界の大御所「石田芳夫」は
「韓国徴用工判決」を支持している売国勢力のしばき隊や日本共産党が関与する下記団体の賛同者ですｗ
スーパースター（）井山スレを始め囲碁板が閑散としているのも当然ですねｗ
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
なお
「早く国民に民主主義返して」 文書改ざん、各地でデモ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000008-asahi-soci
＞「戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会」が主催。
- 627 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 16:00:15.35 ID:/28Pub0j.net]
- >>581
〇〇は3日で慣れるといいますし
- 628 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 16:02:25.68 ID:NxrIYoHI.net]
- >>604
そんな規則存在するわけない
前にも謝がNHK杯解説したことあるっていうでたらめを書き込んだ奴がいるけど、
590はそのたぐいだろう
- 629 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 16:04:46.30 ID:HzElRaKA.net]
- そもそも梅沢も初段時代だったし稲葉に至ってはアマチュアだ
- 630 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 16:08:30.23 ID:6bd63rdr.net]
- アマ6段とかいう肩書だったね
- 631 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 16:17:44.87 ID:lnIKuShr.net]
- 今日の碁は難し過ぎて久しぶりに寝てしまった
- 632 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 16:22:19.08 ID:1KL4F6CS.net]
- 関西人３人の感想戦はおもしろかった
- 633 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 16:33:53.67 ID:Cwu7G4vq.net]
- 規三生～、手を抜いて先行していれば
もったいないね
- 634 名前：名無し名人 mailto:sagd [2018/11/04(日) 21:18:26.30 ID:HhwX3Xbn.net]
- >>609-610
元院生でしょ
で、ご主人がプロ棋士だっけ？
- 635 名前：名無し名人 [2018/11/04(日) 22:51:03.44 ID:/RtP5Y57.net]
- 次井山とやろNHKでは井山キラーやし結城に期待したい
虎丸の優勝が見たいから結城に井山倒してもらっときたいw
- 636 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 23:20:32.68 ID:zD75jNW0.net]
- 囲碁は強いが言語不自由な坂井、
高言語能力の梢恵がすぐフォローして足りない言葉を補う
漫才みたいな掛け合いがおもしろかった
- 637 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/04(日) 23:31:45.10 ID:kJgEF5E8.net]
- 井山は最近はっきり調子落としてるし今の虎丸なら普通に勝てるんじゃね
- 638 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 00:14:36.55 ID:svBluWw2.net]
- >>592
次年度確定は藤沢、上野、万妹の３人で謝は確定じゃないよ。
出場者決定は来年頭でその時点のタイトル保持者だから謝は無冠の可能性大。
でもまあ獲得賞金で４人目に入るのはほぼ間違いないけど。
- 639 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 02:03:44.55 ID:AZbvXBrT.net]
- 井山ってAI研究やってるのかな？
AIの打ち碁の棋譜そのものじゃなくてソフトを使いこなしての研究
- 640 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 04:23:42.44 ID:gqNqhKih.net]
- >>614
夫の父親がプロ棋士の白江治彦。
石倉の前の世代の代表的なレッスンプロ
- 641 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 07:16:
]
- [ここ壊れてます]
- 642 名前：20.88 ID:HDBfhkce.net mailto: 山田の投了は潔くて良かったな。
おかげで関西同世代３人の面白い感想戦を観れて楽しかった。
右下の攻防についての感想戦が楽しかった。
坂井：まさかそこまで露骨な手があるとは。コウがあるのは嫌やな。
山田：嫌すぎるわ！
右下隅にいっぱいにつめる手に対しては
坂井の「つめすぎるとばれるやろ！」ってのも面白かった。
隅に手がある事を知ってる人と知らん人ではこうまで打つ手に差があるかって話では
山田の「今さら一手入れられへんやろ！」てのも笑った。
お互い遠慮なく突っ込むこういう感想戦はまた観たい。 [] - [ここ壊れてます]
- 643 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 07:22:49.74 ID:T3NUx24/.net]
- たまには聞き手に男で
大橋俊雄の例もある
- 644 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 09:23:49.63 ID:AZbvXBrT.net]
- >>606
芳夫がそんな政治主張してたなんて意外だな
まあ本業も戦争しない碁だしｗ
- 645 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 09:43:11.13 ID:fq+1sM8Q.net]
- >>623
単に若い頃、反戦文化人にカブレてただけだろ
当時の格好つけたがる野郎にありがちなパターンだけどなｗ
昔の芳夫はジーンズでフォークギター弾いて、
で、将棋の演歌歌手内藤國雄に対抗してフォークソングのレコードまで出しちゃったｗ
- 646 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 10:24:31.02 ID:v+al2rht.net]
- >>621
ほんこれ
NHKはここ数年？引き伸ばす戦略だったらしいが、全く的外れ
プロの感想戦は素人が見たいところ
- 647 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 10:39:08.06 ID:7i74h4p2.net]
- そりゃ感想戦にもよるよ
すぐチャンネル変えちゃう感想戦もある
- 648 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 12:28:39.21 ID:3nVaFRtm.net]
- 愛するじょんふぁ～んを倒したニクいキミオが負けた！
サトシグッジョブ！ファイティン！
- 649 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 12:42:40.42 ID:6X6LshwE.net]
- 原油制裁再開で「日の丸油田」また挫折へ 広がる徒労感
https://digital.asahi.com/articles/ASLC25Q4YLC2UHBI02K.html
日本がトランプのイラン制裁に同調したせいで、
イランと日本が共同開発してた世界最大規模の油田の権益は最終的に中国に横取りされるんだってさ
最低限に見ても短期的に原油高になるし
国益ってなんだろう
- 650 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 15:49:28.03 ID:p7Y665Ow.net]
- 米国民
👇🏻
トランプ大統領
👇🏻
（国益の壁）
👇🏻
米占領軍
👇🏻
岸家吉田家
👇🏻
日本現地政府
👇🏻
日本列島上級氏族
👇🏻
日本列島平民
👇🏻
日本列島下民
- 651 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 18:32:53.87 ID:sI+Z6BjN.net]
- >>625
だから馬鹿な編集いらんからサブチャンネル表裏囲碁将棋でだらだら対局＋感想戦流せとあれほど
- 652 名前：名無し名人 [2018/11/05(月) 19:50:04.59 ID:a3UeZLqO.net]
- >>625 >>630
対局終了後の「感想戦」が聞きたいという人がいるのは確かだが、
これは明白な少数派であることを自覚して欲しいものだが。
局後の検討は、アマチュアに通じるようなやり取りでは無く「ここはこうだね」とか
あそこ（視聴者には不明）とかのやり取りが大部分。
NHKの制作側には、ビデオリサーチから翌日に１分単位の視聴率リポートの数字が
送られてくる。
そこでは多分、勝敗が�
- 653 名前：tくとチャンネルを切るとか変えるのが視聴者の大多数で
視聴率がガクっと落ちるのが制作者には困りものだったのだろう。
だから、7年ほど前からは終局は13:55辺りにして、めったに検討を入れなくしたんだろう。 [] - [ここ壊れてます]
- 654 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 20:38:36.75 ID:q88LxfbE.net]
- そうかも知れないがそもそも視聴率の低い番組に余計な編集の手間を新たにかけたくはないんだろう
- 655 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 21:09:53.08 ID:5jYVRAGw.net]
- >>618
女流棋聖は2月に取った人がほぼ出るから上野も確定じゃないし
今年上野が出てるの知ってるだろ？ｗ
＞出場者決定は来年頭でその時点のタイトル保持者 ×
NHK杯抽選時のタイトル保持者
タイトル保持者が藤沢・万波・新女流棋聖なら
枠は残り1つ、それを謝、上野・牛で争うことになる
- 656 名前：名無し名人 [2018/11/06(火) 02:25:43.54 ID:8Hg96mAE.net]
- 抽選時（っていつだ？）のタイトル保持者なの？
タイトル以外の賞金順は１月～１２月の年間だよね
だからタイトルも大晦日（＝元日）時点だと思ってたよ
- 657 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 02:35:59.48 ID:oSLnof0j.net]
- 戦闘狂同士の対局に、解説が実利重視の坂井という面白い取り合わせだったな。
しかし、ここ十年のNHK杯は関西8中部１台湾１か・・・東京本院枠いらないんじゃないか？ｗ
- 658 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 18:45:10.06 ID:dLv7PC2k.net]
- >>631-632
いつからNHKが視聴率で予算配分し始めたんだ？
もしそうしてるなら大問題だが
- 659 名前：名無し名人 [2018/11/06(火) 19:37:04.68 ID:DpOy7yxD.net]
- 坂田栄男って177もあるのか
現代でも十分高い方だが1920年としては相当だ
- 660 名前：名無し名人 [2018/11/06(火) 19:50:47.06 ID:8u1k3cry.net]
- 男性棋士って背が高い人少ない人多いよな
坂田栄男、林海峰、依田紀基、結城聡くらいじゃん
- 661 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 20:47:37.03 ID:vg7iwe5A.net]
- >>637
そんなに生きてるのかw
仙人かよ
- 662 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 20:48:25.72 ID:vg7iwe5A.net]
- >>638
どっちやねん
- 663 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 21:30:53.88 ID:lc742j44.net]
- 2010年没か、90歳とは大往生じゃの
- 664 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 21:38:22.81 ID:rKZKidnc.net]
- でも，40歳くらいで総入れ歯になってしまったらしい
- 665 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 23:19:14.56 ID:LF+jLbd3.net]
- Lizzieによる解析では、写真の黒83手目のコスミのノゾキに対して白が抑える方向を間違えたので大きく勝率を下げた。
それ以降も中央での戦いで、解説者が言っていたように黒が10－11のコスミを打たなかったために白が互角になる場面が何度かあった。
白が左辺の黒地の中に置いて白が応じたところで投了したが、白はこの手で右辺を打ち続けていたらまだ勝率は黒75%白35%程度で乱戦気味だったので、或いは白にチャンスがあったかも知れない。
https://i.imgur.com/GIGLnO2.jpg
- 666 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/06(火) 23:58:31.37 ID:LF+jLbd3.net]
- >>643
訂正「勝率は黒65%白35%程度」
- 667 名前：名無し名人 [2018/11/07(水) 01:47:16.01 ID:sNElJOFa.net]
- 「今日の私の一手」で結城は両ノゾキに対して下ツギを「当然の一手」と言っていた
僕レベルだと右ツギもアリ(と言うか、そっちが本命)なのだけれど、右ツギを「ない手」
とした理由が知りたい。
「気合だ、気合だ、気合だ」とかではなく、アマ中級者にも解り易く。
- 668 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 04:23:15.72 ID:fizi3C6U.net]
- >>645
この碁に関する真理を知りたいのか？( >>643 )
この碁を上達の糧にしたいにしたいのか？
ということでしょうか？
- 669 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 08:57:47.52 ID:VcqF3pBt.net]
- >>631
アホか
検討まで放送できる短手数の対局が少ないだけだろ
できるだけ内容を端折らずに見せられるように
ディレクターが苦心して編集しているのは
ちゃんと見ていたらわかるだろう
- 670 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 09:14:58.59 ID:0vw6ssvD.net]
- 幼馴染3人の和気あいあいとした検討は、聞いていて楽しかった。関西人のノリと言うのかリズミカルで、我々アマの感想戦にも似ていて身近に感じた。
- 671 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 09:50:19.60 ID:7jzntXqC.net]
- >>647
>検討まで放送できる短手数の対局が少ないだけだろ
それ
感想戦どころか対局中の解説も編集で削られているかもしれない
竜星戦は２時間近くあるが30分の違いは大きく対局中の解説も感想戦もたっぷり堪能できる
NHKも2時間あれば格段に楽しくなるんだがなぁ
講座いらないとは（荒れるから）言わんがせめてもう15分長くならんもんだろうか
- 672 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 11:48:06.93 ID:fizi3C6U.net]
- 持ち時間40分で切れ負け
残りの１０分は検討
とすればよい。
秒読みだと、当たり前の所でも29秒まで打たない棋士がいて、見苦しい。
- 673 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 12:40:02.86 ID:4Qj0A9dV.net]
- なんでも非難する奴が多すぎ
- 674 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 12:56:42.91 ID:UoNvixW6.net]
- 放送のメインは対局部分であって、
そこを削って感想戦に割くのでは本末転倒だからな。
それでも私の一手を作ったくらいには制作は編集頑張ってると思うよ。
編集技術が上がってやりやすくなったとかあるとは思うが、
昔は囲碁講座20分だったしな。
- 675 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 16:50:06.92 ID:GvdjS5cd.net]
- だからこそのサブチャンネルで囲碁と将棋を表裏でやればいいんだっての
そうすりゃ時間2倍になるでしょ
- 676 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 17:42:58.94 ID:R+xGKtFA.net]
- タイトル戦の生放送もなくなって土曜の囲碁将棋フォーカスもなくなって
どんどん縮小しているのに今更人手の必要なことを始めるわけがない
- 677 名前：名無し名人 [2018/11/07(水) 18:36:54.15 ID:xgT7DPO4.net]
- 敵国である韓国の国技であり産業でもあるキムチ臭い囲碁なんぞに
受信料を投入するのは寒流アイドル（）を紅白に出すようなもので
断じて許されるものではない
- 678 名前：名無し名人 [2018/11/07(水) 19:02:01.74 ID:xgT7DPO4.net]
- 竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したコリアン囲碁棋士イセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKです
日本囲碁業界はイセドルの対局会場を非公開にしボディガードまでつけてやったそうです
photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
ちなみにイセドルは井山がコリアン棋士趙治勲（イセドルと昵懇）と共に「尊敬する棋士」として名前を挙げていましたｗ
- 679 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 19:07:26.33 ID:zZCeGGV0.net]
- >>653
アホすぎる。録画せずに両方とも見る場合はどうすんだよ
テレビ２つ並べて見ろとか言うなよ
- 680 名前：名無し名人 [2018/11/07(水) 19:19:18.37 ID:5OHnWMqG.net]
- 普通に感想戦は勉強になるけどなあ 一手一手の意味、試合運びなど
つかそもそもこっちはそんな風に濃く囲碁を打っていないと
だから強くも上手くもならないんだろうと反省
- 681 名前：名無し名人 [2018/11/07(水) 22:45:12.76 ID:57lAg1wJ.net]
- >>631
>勝敗が付くとチャンネルを切るとか変えるのが視聴者の大多数で
視聴率がガクっと落ちるのが制作者には困りものだったのだろう。
ＮＨＫ杯の視聴率知ってるのか？
ガクッと落ちるような視聴率なんて元々ないんだよ。視聴率1％以下なので公表されてない。
元々ガクッと落ちるほど見られてない。
そもそも視聴率が気になるなら囲碁番組なんて放送しないって。
視聴率が欲しいなら大河ドラマの再放送でもやってた方がコストもかからず囲碁よりはるかに視聴率取れるから！
公共放送だから視聴率取れなくても日本伝統文化の保護って意味で囲碁や能を放送してるだけだろ。
- 682 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 22:58:55.26 ID:NkQSv2ZZ.net]
- 海老蔵の武蔵か
やけにかっこいい芹沢さんまた見たいな
- 683 名前：名無し名人 [2018/11/08(木) 01:10:04.51 ID:Z4aK5B6C.net]
- いろいろあるＮＨＫ杯の中で視聴率１�
- 684 名前：ﾔは何かなぁ
フィギュアスケートは高いだろうな
優勝賞金だったら１億円以上のマイルＣかな [] - [ここ壊れてます]
- 685 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 07:25:36.81 ID:EU3DZ7vj.net]
- >>645
それまでの数手を、白は左辺の黒に
手入れを強要する意味で打っていて、
黒はそうさせじと打っている。
中に手を入れると、大概は敗けとしたもの。
白は右を継ぐと 黒に活きる保険がかかるからそれまでの手の意味が薄れる。
つまり、手入れを巡っての攻防の流れのなかでは、右継ぎは無い選択。
- 686 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 10:01:38.86 ID:LyyIVU4I.net]
- >>653
でも両方見たい人もいるんだけど
- 687 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 10:02:07.06 ID:+uHUY48x.net]
- >>662
碁に流れなど無い
by AI
- 688 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 10:11:16.32 ID:VqAZW013.net]
- たしかに自分も将棋と囲碁両方趣味だった頃は両方見てたな。
- 689 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 10:52:19.87 ID:9EC1GKG3.net]
- >>662
それが人間味のある碁だろうけど、AIなら右下手を入れたろうし、そののぞきの次はそれまでの数手の意味よりも、今後を考えて別の継ぎを
考えたかも知れん
どちらがいいかは人それぞれだが、それまでの攻防を追うと貴殿の感覚が「楽しい」
- 690 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 11:19:18.98 ID:NR11/HrR.net]
- 韓国竜星みててフィッシャー方式とテレビ棋戦の相性の良さを感じた。
考えるまでもない所では時間が欲しくて皆ポンポン打つから、序盤からテンポがいい。
時間を使うところ＝読みが必要なところなので、そのタイミングで解説してもらえばいい。
解説が一通り終わったら時間ワープ使えばいい。リアルタイム感出るしすごくいいと思う。
- 691 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 11:19:46.45 ID:M4OQ2pRB.net]
- >>661
大分前の話だが、教育TV（当時はEテレという言葉は無かった）の番組の中では
囲碁や将棋のNHK杯は視聴率がトップだと言われていた。
ただし、前世紀の話しでEテレでアニメを流す前だが・
- 692 名前：名無し名人 [2018/11/08(木) 11:26:35.14 ID:Cfnkbk2V.net]
- 日本棋院が大株主で本店所在地が日本棋院内にある囲碁ｃｈが国内放送（囲碁プレミアム枠）する
韓国竜星戦（日本囲碁業界が設立した韓国内棋戦）の視聴数って１番組あたり１００も行かないらしいなｗ
ほんと韓国に貢ぐ為だけの「韓国竜星戦（賞金規模２０００万円）」だよなｗ
こんなカネはあるのにナショナルチームの強化費名目で寄付を募っているって碁リアン的にどうなのよ？ｗ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1519835901/5
5 ：名無し名人 [] ：2018/03/01(木) 01:54:06.48 ID:TCiutE8N
でもこれ（囲碁プレミアム）絶対入ってる人の人数めちゃくちゃ少ないよね？
生中継でもコメントの数とかめちゃくちゃ少ないし
動画の再生回数も40回ぐらい
- 693 名前：名無し名人 [2018/11/08(木) 11:32:24.84 ID:M4OQ2pRB.net]
- >>659
>ＮＨＫ杯の視聴率知ってるのか？
>ガクッと落ちるような視聴率なんて元々ないんだよ。視聴率1％以下なので公表されてない。
ビデオリサーチの調査では無く,NHKは独自に個人視聴率調査を定期的にやっている
↓
テレビ・ラジオ視聴の現況 ～2014年6月全国個人視聴率調査から～
www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2014_09/20140904.pdf
- 694 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 11:41:59.85 ID:WSDJh7us.net]
- >>667
>フィッシャー方式
ぐぐったけど面白いな
確かに両者必然手順を延々と30秒ぎりぎりで打ってるのはイラッとくることある
まあ他のところを読んでるんだ�
- 695 名前：ﾆいう言い分はあるだろうが韓国竜星戦で採用してるのならそれで打てるということ
どこの国でやってようが比較してみていい方法を採用すればいいと思うが日本は変わらないだろうな [] - [ここ壊れてます]
- 696 名前：名無し名人 [2018/11/08(木) 11:58:54.61 ID:yZbkCTdM.net]
- 治勲さんが18歳の時から44年連続44回目の出場となったけど来年で坂田栄男が1950年代の記録はちょっと分からないけど初回から連続出場だとすると47回のはずだから並ぶのはもう時期だ
- 697 名前：名無し名人 [2018/11/08(木) 12:11:35.77 ID:kminG+j4.net]
- 今の方式では１秒で打とうが２９秒で打とうが対局者にとっては同じだから、ぎりぎりまで考えることは見てる方にはイラっときても対局者を責めるわけにもいかない
以前、yahooの無料サイトがフィッシャー方式だったがいつのまにか変わってしまった
この方式になにか欠点でもあるのだろうか？
- 698 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 12:18:01.80 ID:WP3A0jVm.net]
- むしろギリギリまで考えるほうがベストを尽くしてると言えるだろ
イラッとするとかないわ
- 699 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 14:11:24.10 ID:tSWXDQvG.net]
- >>672
林海峰はいつまで出場してたんだろう？
- 700 名前：名無し名人 [2018/11/09(金) 01:21:41.92 ID:LxUOUjo3.net]
- >>1
竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したコリアン囲碁棋士イセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKです
日本囲碁業界はイセドルの対局会場を非公開にしボディガードまでつけてやったそうです
photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
ちなみにイセドルは井山がコリアン棋士趙治勲（イセドルと昵懇）と共に「尊敬する棋士」として名前を挙げていました
敵国である韓国の国技であり産業でもあるキムチ臭い囲碁なんぞに
受信料を投入するのは寒流アイドル（）を紅白に出すようなもので断じて許されるものではない
- 701 名前：名無し名人 [2018/11/09(金) 12:20:20.74 ID:RSG6Urz+.net]
- >>662
黒は先手活きを狙い、白は後手活きを強要していたのは放送の解説で解っています。
それはそれとして、両ノゾキされた時点で、下ツギの攻め合いより右ツギの左辺黒も
中央白も活きの方が白がまずいとした理由が知りたいのです。
白は中央が活きていれば右下補強とか、右上ケシで白まだやれそうな感じに見えます。
疑問の理由は玉砕覚悟の下ツギが当然のような局勢なのかと言うことです。
- 702 名前：名無し名人 [2018/11/09(金) 17:45:47.40 ID:rvS/FKX1.net]
- 講座いらないから12時から始めて感想戦の時間取れよ
- 703 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/09(金) 17:54:23.45 ID:NP/d6aWz.net]
- そもそも両ノゾキ食らった時点でヨレてるってことでしょ
対応したいならもっと前ってことになる
お医者さんが推してたように出て下から一発決めてから二間とか
- 704 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/09(金) 17:58:40.06 ID:+xG8q45x.net]
- 右つないどけばいいのに絶対下ってなんで？
- 705 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/09(金) 18:21:34.00 ID:VvqKTAZU.net]
- >>677
白は、「手入れをしてください」って
打ってるので、右ツギで黒に手入れ不要となるのは不満なのと、
この時点では 下ツギに関して、
おそらく切羽詰まったものとは思ってなかったのでは。
それまでの流れをやめて右ツギを
「冷静」に選択するのも当然あったでしょう。
下ツギのあと出切られて 事の深刻さに
気づいたものと推測します。
- 706 名前：名無し名人 [2018/11/09(金) 23:51:20.34 ID:QX1HYqhl.net]
- >>681
でも、局後の「今日の私の一手」で、結城九段が白の下ツギを「ラッキー」ではなく
「当然」と言っているのです。
- 707 名前：名無し名人 [2018/11/09(金) 23:55:50.27 ID:QX1HYqhl.net]
- なので、右ツギでも、中央の白石への攻めはあったのかな、と。
中央の白石の攻められる程度があまり変わらないなら下ツギを「当然」と言ったのは
納得できるのです。
- 708 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 06:21:23.47 ID:p5Q1zoky.net]
- 大人の対応をしただけだよ。
今日の私の一手で
「相手がバカ打ったから勝った」
などと常識人ならば言わないよ。
- 709 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:54:03.77 ID:HP1inO4N.net]
- >>682
だから、流れの中では「当然」となるでしょう。
私は、この結城九段の 当然 を聞いて、
手入れ強要の流れのなかで白の選択はは下ツギになったと推測したものです。
- 710 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 08:58:11.14 ID:HP1inO4N.net]
- >>683
右ツギの
- 711 名前：場合は、中央白への攻めは
話が遠いと思います。
結城九段は、
「この流れのなかでは」当然、
と言ったのだと私は解釈しました。 [] - [ここ壊れてます]
- 712 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:03:56.97 ID:hGSp7tsM.net]
- 碁は流れとか考えたらダメだろ
その盤面で1番良い手を考えるだけ
前の手がどうとか流れがどうとか考えるのは二流のすること
- 713 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:27:11.17 ID:qtM3TZ4K.net]
- 人間の能力には限りがあるから「流れ」によって読みが省略できるわけでしょ
- 714 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 11:37:53.36 ID:8hYFBfI/.net]
- 流れで読まずに打って形勢が悪化したならそれは「読みを省略できた」とは言わんだろ
常識にとらわれて読みを怠ったと言うべき
- 715 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 12:08:23.97 ID:V0PRh4PY.net]
- 日本のそこそこ（～30位以内）の棋士が、中韓相手の持ち時間3時間の国際戦に出て、
局後の検討で、中盤の勝負所で「ここまで踏み込むべきだったが、時間が無くて
読み切れなかった」と言ったら、相手はスラスラと全ての変化を読み切りズミで並べた。
根本的にヨミの深さや正確さ、あるいは速さが違ってるようだ。 同様の話は何度も聞いた。
- 716 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 14:56:09.01 ID:HP1inO4N.net]
- >>687
まあそれは正論なんだけどさ。
流れ、という言葉の定義が各人で違う
かもですね。
「展開」のほうがいいかも。
碁は完全情報開示のターンオーバー制ゲームなので、相手の打った手により
流れが生じます。
少なくとも人間が打つ碁では。
一隅で厚みができたら、それを活かすように打つのが、盤上最善の
一手になったりする。
前の手を考えるのは大事なのでは。
- 717 名前：名無し名人 [2018/11/10(土) 18:25:00.29 ID:CEE1ZzWI.net]
- 前に打った手の顔を立てようとしてますます損を大きくするのは初心者あるある。
♪ ライク ア ローリングストーン ディグイット！ ディグイット！
- 718 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/10(土) 18:28:40.05 ID:Y3dzGL2f.net]
- 唐突にジョン・レノン
- 719 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:50:15.68 ID:3XBOxZ86.net]
- 今日は上野さんNHK杯初登場！ 相手は強豪だけど憶する事無く戦ってほしい。
- 720 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:09:06.08 ID:cxIkpMGf.net]
- 全力上野応援
- 721 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:12:41.62 ID:17NgBVZ1.net]
- 以前、見たような気がする…
- 722 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 09:12:42.19 ID:YvY7b6zI.net]
- 許されない気しかしない
- 723 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 11:48:28.08 ID:dG8khQz1.net]
- 昔ローリングストーンズを初めて見たときジュリー（TOKIO）に似てると言ったら姉貴に笑い転げられて馬鹿にされた
ずーっと折に触れいじられる鉄板ネタになってたが最近のジュリーのドタキャン騒動でまた蒸し返された
お互いじじばばの歳になったのに何十年も前のことを大笑いしながらいじる女の神経がわからん
- 724 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 11:52:07.61 ID:Urg9Tbxv.net]
- さすが韓国国技の囲碁だな、怖すぎる
高木さんみたいな数少ないまともな日本人が虐げられる典型的キムチ産業だわ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1421029913/588
588 ：名無し名人 ：2018/11/11(日) 10:05:30.87 ID:PHecuyMD
関西棋院こえー
僕のツイッターを良く思わない棋士の方が昨日いてました( ﾟーﾟ)
意見が違うのは仕方がないですが、、、
対局終わりのヘトヘトな所を、仲間を引き連れ部屋の出口で待ち伏せって怖すぎです?
https://twitter.com/i
- 725 名前：go_pro_takagi/status/1060866435814019072
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- 726 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 12:33:49.02 ID:cXB+YRf5.net]
- 今日は重そうなハンマーを振り回しながら追いかけてくる子か
- 727 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:33:53.21 ID:iHr7Vjt+.net]
- 近接戦だろうから勝負にならないだろうけどリンリンだからそっちが楽しみ
- 728 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:43:13.06 ID:dG8khQz1.net]
- >>700
これか
https://i.ytimg.com/vi/bk7whZohmmU/maxresdefault.jpg
- 729 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:44:07.51 ID:lvWD4qKu.net]
- 平成３０年１１月１１日 １３時５５分
上野愛咲美、見事に敗れ去る！
- 730 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 13:04:47.23 ID:dP9xQ77T.net]
- りんりん今日は落ち着いて喋れよ
- 731 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:14:18.82 ID:o3S+K5Ln.net]
- アイドルとそのオタの対局に見える
- 732 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:24:35.88 ID:iHr7Vjt+.net]
- 詰碁講座すげー勉強になるな
- 733 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:35:15.50 ID:lYgfIelG.net]
- 許さんはやっぱ強いな 上野さん苦しい
- 734 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:40:53.65 ID:vbgdDtRF.net]
- 一手でアキ三角が2つもできるところ、初めて見た。
タケフじゃダメなの？
- 735 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:44:23.87 ID:dG8khQz1.net]
- ほっしーがずっと虚ろな眼つきで怖い
- 736 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:47:41.47 ID:dG8khQz1.net]
- 上辺に地が見込めるかと思って見てたがパーになっちまった
- 737 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:50:28.57 ID:Ibh/v8FH.net]
- 許って碁聖取ったの！？
やるな
- 738 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:51:03.18 ID:dG8khQz1.net]
- おい、NHKがこのスレみて局後の検討を放映してる
- 739 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:51:55.40 ID:vbgdDtRF.net]
- 許可減の、手の平を口に当てるしぐさがホモっぽいな。
- 740 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:52:54.55 ID:iHr7Vjt+.net]
- ずいぶん静かな検討ですことｗ
- 741 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:52:57.30 ID:lvWD4qKu.net]
- 上野愛咲美、予定時間より５分早く敗れ去った！
- 742 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:53:09.16 ID:hdB3Lwju.net]
- 強手一発で着混ちゃったけど、上野の才能があるのもわかった
ただ、ニの二に生きたのは悔いが残るかな
コウ残りで頑張るしかなかった
中央先制攻撃が厳しすぎた
- 743 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:02:08.01 ID:JwCCDY8M.net]
- 相手が強すぎて勝ち目なかったね
- 744 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:04:11.47 ID:lYgfIelG.net]
- 力と力だとどうしてもね
- 745 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 14:04:44.27 ID:cXB+YRf5.net]
- 下辺、結果的には黒安定、中央に頭出して白バラバラ、生きても辛い感じ
反発合戦でもうおかしかったのか
- 746 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:37:38.61 ID:l8W25353.net]
- >>715
ここ数年は序盤で調整しとる
- 747 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 14:42:47.97 ID:npsROv4V.net]
- これぞ手合い違い？
- 748 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:03:23.19 ID:aOFJ0YAy.net]
- ふてくされているように見えたが
もともとそういう顔なのか。
- 749 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:04:46.09 ID:JwCCDY8M.net]
- >>722
出っ歯だから口を閉じるとそう見えるだけじゃないかと
- 750 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:05:07.08 ID:623hKDbH.net]
- >>716
２の２で生きたのも辛いけど、その後の４子だか５子の取りの手が痛かったな。２の２で生きる前なら価値があったけど、あの局面では相手はきいてくれないよね。
- 751 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:07:30.53 ID:4RfhAl71.net]
- 碁の内容はどうでも良いがあさみちゃん可愛くなったな
- 752 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:55:23.12 ID:YMlxS5fY.net]
- 途中までは面白かったけど、最後は公開死刑みたいになったのは仕方ないな
力戦同士だとそうなる
- 753 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:18:39.20 ID:CX90EFsf.net]
- 許さんすこ
- 754 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:46:20.94 ID:bolC5rVb.net]
- 喋りがダメダメなのに何故か分かりやすい解説
- 755 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 19:16:57.79 ID:K
]
- [ここ壊れてます]
- 756 名前：OnnD19X.net mailto: >>726
あのキリまではチャンスあったな。下辺の形は悪いけど黒も味残りなわけで。
そこからはもうだめ。
コウ残りでやってくしか無かったんだろうけど、あの時点でそんなんじゃ生殺しみたいなもん。
やっぱ２間は怖いねえ。 [] - [ここ壊れてます]
- 757 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 20:56:32.02 ID:/vVIgjFz.net]
- 河野の解説はイラつく
この手でこう打ってこう打てば・・・・
ＮＨＫ杯は目を閉じて聞くことにしてるから全然ダメ
しゃべり方も例によってだし
- 758 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 21:03:52.53 ID:BFtcnT9c.net]
- そりゃまた変わった聞き方だな
他にまずおらんだろうそんな聞き方する人
- 759 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 21:21:14.05 ID:aZlRly5N.net]
- 今日の碁は序盤から白がやりにくそうだったな
- 760 名前：佐藤 剛志 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:53:02.98 ID:J4EFcyHE.net]
- >>731
将棋は兎も角、
囲碁は丁度御昼に放映しますので、
台所で調理し乍らですと、
付けて、跳ねて、伸びて、固継いでと
動詞活用で表現して頂ける方が助かります。
- 761 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 22:16:59.87 ID:mfztJWgH.net]
- 12時半に始まる番組を聞きながら料理したら、食うのは1時過ぎになるじゃん
そんなの毒女か小梨鬼女かネグレクト確定だろ
ま、そういう底辺のエンジョイ勢には解説もせずに雑談してる武宮あたりがお似合いだよなｗ
- 762 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/11(日) 22:23:43.10 ID:3kBjW4R+.net]
- ちょうど秒読みの頃殺人的な眠気がｗ
- 763 名前：名無し名人 [2018/11/11(日) 22:31:31.77 ID:vg2Cva2N.net]
- 先週の山田も今回の上野も潔く投了したのが気持ちいいな。
相手の大ポカを期待してダラダラ打ち続けるのはいらつく。
自分のヨミと形勢判断で、どうあがいても負けると思えば投了が潔い。
我々アマはそれでも相手が大ポカして逆転する事あるが、プロが大ポカで勝ってもな。
山田、上野は潔くて良かった。
- 764 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 01:35:50.74 ID:U5fH+/8z.net]
- 空也が許を秒読みしたのがハイライトか
- 765 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 02:33:41.60 ID:A1jBQyLL.net]
- >>737
チラッ
- 766 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 03:08:03.33 ID:PuQOyJRo.net]
- むむっ？
- 767 名前：名無し名人 [2018/11/12(月) 10:21:52.65 ID:Sse019aA.net]
- >>730
河野は解説の内容はいいんだけど、
しゃべる時にほとんどの文節の前に「まあ」とつけるからな。
一文しゃべるのにどんだけ「まあ」をつけるんだよってくらいつける。
だから聴きづらい。
棋士としての才能と解説者としての才能は別物だからな。
おそらく虎丸の解説も聴きづらいだろうと予想してる。
- 768 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 10:31:56.63 ID:vYxl3yLr.net]
- ずいぶん流暢にしゃべるようになったんだよ
初めて見たときはいきなり無言で考え始めたりして放送事故レベルだった
２０代前半の頃かな
- 769 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 11:19:32.67 ID:duvArL7l.net]
- 囲碁のスレの勢いのなさ、異常だわ。
少なくとも日本の囲碁界は、予想以上に早くオワコン。
- 770 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 11:23:41.59 ID:KJs4hQRc.net]
- 囲碁の方は実況スレに行くからね
- 771 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 11:26:04.17 ID:KJs4hQRc.net]
- 実況カテゴリのNHK教育って板の中で時間になれば人が集まってる
- 772 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 12:04:01.76 ID:+xCkygwM.net]
- 最近の実況はツイッターだしな。
- 773 名前：名無し名人 [2018/11/12(月) 19:42:44.74 ID:VhGHsc5O.net]
- だって囲碁は韓国国技、コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲーだもの
そらこんなキムチ臭いゲーム在日や後期高齢左翼しか見てないからなｗ
実際視聴率も０％（測定不能）だしなｗｗｗｗｗｗｗWWWｗWw
- 774 名前：WW []
- [ここ壊れてます]
- 775 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 20:14:00.94 ID:lXLPkGlW.net]
- >>741
検討も酷かったな
個人的には検討を見たい派なんだが
石を並べずに考えられると検討の意味が無い
若い二人だったから仕方ないけど
見せる仕事だと言う事も自覚しないとね
- 776 名前：名無し名人 [2018/11/12(月) 22:30:24.37 ID:VhGHsc5O.net]
- >>1
いやー、さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁だわｗ
韓国の対日レイシズム記事にも韓国国技の囲碁用語が使われていてワロタ
ほんと囲碁なんてキムチ臭いゲームなんぞやってたら日本人扱いされなくても仕方ないと思われ
韓国広報専門家の徐敬徳教授「日本の防弾少年団出演見送りは”最悪のダメヅマリ”」
※311の翌日一面大見出しで「日本沈没」「天罰」と書いた韓国国技・囲碁の大口スポンサーでもある韓国最大規模の日刊紙「中央日報」の記事
https://japanese.joins.com/article/999/246999.html?servcode=700§code=740&cloc=jp|main|top_news
＞韓国広報専門家の徐敬徳（ソ・ギョンドク）誠信（ソンシン）女子大学教授が、
＞防弾少年団（ＢＴＳ）の日本放送番組への出演が見送られた問題について「最悪のダメヅマリ（自ら不利な状況に追い込むこと）」と皮肉った。
- 777 名前：名無し名人 [2018/11/12(月) 22:59:53.81 ID:VhGHsc5O.net]
- >>748>>1
あとこれも
日本囲碁業界のレジェンド()である朝鮮人の趙治勲と昵懇の仲である囲碁愛好家でしばき隊シンパの茂木健一郎が
原爆投下を讃美した韓国・防弾少年団を擁護しまくっていてワロタ
茂木健一郎と言えば「対テロ法」に反対するツイートをして、それを日本囲碁業界のツイッター職人・三村智保がRTしてたんだよなｗ
さすが韓国国技の囲碁だと思ったねｗ
BTSのTシャツのこと。 ※しばき隊シンパで囲碁愛好家・茂木健一郎のブログ
https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/8400250.html
- 778 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/12(月) 23:42:18.19 ID:gFyJsF6O.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣10/21━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃山下敬吾 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃伊田篤史 八段 白中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：高尾紳路 九段
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣10/28━
結城 聡○┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃趙治勲 名誉名人
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃芝野虎丸 七段 白中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：武宮正樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣11/4━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃結城聡 九段 黒中押し
趙 治勲●┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃山田規三生 九段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ │┌┷●上野愛咲美 ┃：坂井秀至 八段
芝野虎丸○━┛ │ │ └┷━○許 家元 ┣11/11━
├┴┤ ┃許家元 碁聖 黒中押し
山下敬吾●─┐ │ │
- 779 名前： ┌─♪一力 遼 ┃上野愛咲美 女流棋聖
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：河野臨 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣11/18━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃今村善彰 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃余正麒 八段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：彦坂直人 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣11/25━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃小林覚 九段
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃高尾紳路 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：羽根直樹 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣ 12/2━
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃一力遼 八段
寺山怜 五段
： [] - [ここ壊れてます]
- 780 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 01:36:56.30 ID:lUACJyWR.net]
- 許が碁聖位取ったのいまさら知った>>711は張栩が名人取ったことも知らなさそう
- 781 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 02:50:19.76 ID:u21GrGtF.net]
- 囲碁棋士・小松大樹
https://twitter.com/daiki__0417/status/1061880937871400961
＞韓国や東京でたくさんの道場を見てきて、
＞自分たちでも立ち上げたいと思いました！ よろしくお願いします
高木さんに牽制リプをつけた小松が韓国に倣って囲碁道場を始めるんだってｗ
さすが韓国国技の囲碁だなｗ そして囲碁棋士の韓国愛は凄いね！ この大嫌韓時代にｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 782 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 03:14:16.06 ID:u21GrGtF.net]
- そういや日本棋院理事・堀義人が経営するグロービスはしばき隊津田大介を重用してるんだよなｗ
さすが韓国国技囲碁だわｗ
https://globis.jp/person_articles/442
- 783 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 09:46:21.21 ID:hHvX/BcK.net]
- >>751
ナ、ナンダッテー！？
- 784 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 11:12:10.80 ID:bWj6OPul.net]
- まあね いまさらだが井山先生の七冠って他棋士がぱっとしない中での快挙？だからね
井山先生の力が抜けてるのは周知だた
- 785 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 11:29:35.48 ID:vbNYRM1C.net]
- >>755
井山先生を間抜け呼ばわりは許さん！
- 786 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 12:00:50.12 ID:7Ugok6Sr.net]
- 井山スレでやれ
- 787 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 18:09:25.39 ID:073vSarK.net]
- >>756
タイトル取ったからって相手を間抜け呼ばわりしてるのはいかがなものか
- 788 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 19:47:02.01 ID:Ree4saAw.net]
- 756は何も間抜け呼ばわりしてないじゃん
- 789 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 19:48:13.83 ID:rIMJzsI7.net]
- 井山の力が抜けてるが間抜けと捉えてるところから誤謬がもう起きてる
- 790 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 20:05:29.56 ID:o7Fj8CqJ.net]
- >756のボケに対して>758が受けているのに気付いてないのかよ。
- 791 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 20:08:19.49 ID:ATmzkBGt.net]
- 756のボケが意味不明だからこうなってる
- 792 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 20:55:40.04 ID:o+IRc4mH.net]
- そういえば、５冠になったか。それでも凄いことだけどな。一応NHKもとっているしな。
けど、NHK杯は何で棋士紹介時にNHK杯獲得回数言わなくなったんだ？
日本棋院東京本院不要説がでるからか？昔、関西棋院不要説お前ら言っていたが、ブーメラン来るから言わなくなったのか？
- 793 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 21:07:25.64 ID:lUACJyWR.net]
- >>763
それよりもシード理由いうようになったのが草
- 794 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 21:10:50.90 ID:Fz5n8
]
- [ここ壊れてます]
- 795 名前：UYX.net mailto: 挑戦手合いのディフェンでイングチャンピオン(確率1/2)でもあと9回勝つのは容易ではないのに、
2回戦から出場して5連勝(確率1/32)を10回もやらなければならない名誉NHK杯は難しすぎる。
なので、5回優勝者は「シバーNHK杯」として称えてほしい。
名誉NHK杯が生涯出場権ならシルバーは10年または60歳までのうち長いほうまでの出場権とか。 [] - [ここ壊れてます]
- 796 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 22:00:36.51 ID:KoxdK3I4.net]
- >>733
言葉だけで何処に置いたか分かるのか。天才現る。
- 797 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 22:13:20.55 ID:vbNYRM1C.net]
- >NHK杯は何で棋士紹介時にNHK杯獲得回数言わなくなったんだ？
七大タイトルは井山や四天王が獲ってきたがNHK杯は何故か平均的囲碁ファンにあまり知られてない棋士が優勝してるから言いたくないんだろ
５回取ってる結城を始め伊田、山田、三村なんて一般ファンには無名に等しい棋士が優勝してるとNHK杯の価値が低そうに感じるんだよ
異論は認めるｗ
- 798 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 22:28:57.61 ID:Q8AzDZW+.net]
- >>747
俺も検討は見たい派なんだが、今回はいらなかったね。
お互い無口だからしゃべらないし、河野も黙ってる。
石を並べる事もなく黙って考えてるシーンが多かった。
仕方なく長島が「このへんどうでしたか？」って聞いてたけど。
まあ先週の山田ｖｓ結城、坂井が面白過ぎただけかもしれんな。
- 799 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 23:50:26.62 ID:W9EhF1NN.net]
- >>765
なんか年寄りのタイトルみたいで嫌だw
- 800 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 00:49:15.37 ID:XkjUdcZQ.net]
- >>765
よくわかるが後付けで5回としてしまうと大竹がプレイヤーとして復活するのほまあいいんだがシード枠が3つも埋まってしまう。
坂田なら実力とかそういうの超えた説得力あっても
- 801 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 04:37:40.14 ID:73oKolZ8.net]
- >>767
その辺知らない人はそもそもNHK杯なんて見ない
- 802 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 04:38:57.47 ID:tOH8QAVN.net]
- へぇ、囲碁業界のアイドル万波奈穂って韓国語ができるんだって
韓国大好きなんだってなｗ 日本囲碁業界の親韓率の高さは異常
さすが韓国国技の囲碁だなｗ
https://twitter.com/adataradan/status/1062221690527084544
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- 803 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 10:34:39.33 ID:nyaf6rT5.net]
- 来年度初出場になりそうな若手のめぼしいのいる？
それと趙治勲は出られそう？
- 804 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 11:08:34.46 ID:Gol41WsP.net]
- 結城・山田戦の両ノゾキに対する下ツギか右ツギかについて >>643~645 >>662~666 >>677~689 で議論した。
今週の週刊碁の解説ではここについては「黒83とノゾイたのが決め手」「白82はつらくとも83とコスんで連絡するよりなかった」だけでスルー。
勝敗の岐路となったところなので、解説でもっと突っ込んで欲しかった。
- 805 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 11:23:09.09 ID:8S2MINa4.net]
- >>764
だよな
シードの理由は言うのに、過去に優勝した実績はスルーって基地外。
- 806 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 11:39:04.28 ID:f6TTmQ3a.net]
- >>774
解説する時にソフト(AI)の評価値などの情報を参考にすればもっと的確な解説になると思う。
- 807 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 13:10:11.19 ID:8xVnN+Cw.net]
- りんりんは先日の囲碁プレの王座戦生放送の解説もしんどかった
病気なら
- 808 名前：責められないが話し方教室にでも通って欲しいわ
聞き手の木部にも神経使わせまくりで自分が変だということに気付いてないんだろうな [] - [ここ壊れてます]
- 809 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 15:21:49.91 ID:iX2xDzyz.net]
- >>773
大西竜平が初出場できると思う
治勲も出られるはず
- 810 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 16:31:29.57 ID:8+047oKK.net]
- 河野はチョーウ結城と並んで変化図想定図をたくさん作ってくれるから好きだわ
喋りはどうでもいい
- 811 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 17:45:29.02 ID:nyaf6rT5.net]
- >>778
サンクス
大西出る場合研也は降板かなさすがにね
- 812 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 17:47:45.73 ID:nyaf6rT5.net]
- 歳も芸歴も下のものの秒読みなんてしたくないだろ
- 813 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 17:52:26.94 ID:mPQ0KoZ8.net]
- 解説の能力を引き出すのも聞き手の仕事だがな
聞き手が聞くだけならNHKの美人アナにでもやらせれば良い話だ
- 814 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 18:32:41.67 ID:evg1VPgi.net]
- 空也はたしか
許よりは年上だっけ？
まあ実力の世界だけど
この前の秒読みの件
許なら空也をしかりつけそう
- 815 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 18:39:24.87 ID:evg1VPgi.net]
- 井山の牙城が崩れて
俺も俺もと若手が勢いづくのは良いことなんだけど
実は虎丸がカケツに勝った事もすごいことなんだよな
それに鼓舞されて俺もカケツを倒して
世界一狙うぜって若手がいないのが悲しい
棋士ならくう寝る以外は碁でしょ
特に若手は
まだサークル感があるんだよね
- 816 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 18:50:33.02 ID:qzpehOym.net]
- 何か月前の話してるんですかね
- 817 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 19:57:31.05 ID:z5cPGmXj.net]
- 食う寝る以外は碁！いいこと言うね
- 818 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 20:24:17.54 ID:tOH8QAVN.net]
- >>1
キム・ジャンフン、「防弾少年団」問題で”日本語の長文”を安倍首相の写真と共に掲載 「批判の前にまず謝罪すべき」
www.wowkorea.jp/news/enter/2018/1114/10224031.html
井山裕太も尊敬するという朝鮮人囲碁棋士イセドルと共に竹島に不法上陸し反日囲碁大会を催した
反日活動家で韓国棋院広報大使キム・ジャンフンがこんな事言ってるぞ
韓国棋院と密接な関係にある日本囲碁業界はどんだけ汚鮮されたキムチ産業なんだ？
そらコリアン血統・資本支配の韓国国技キムチゲー囲碁が日本人から忌み嫌われるのも残当だわなｗ
cf.
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」（総合） ※Google翻訳
www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
（ソウル=聯合ニュース）イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。
- 819 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 10:32:45.43 ID:wNqd/QBe.net]
- 反日朝鮮人と関係のある組織と宜しくやってるキムチ産業・日本囲碁業界という売国業界とその愛好家「碁リアン」が断末魔を上げていてワロタ
- 820 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 11:08:25.89 ID:wNqd/QBe.net]
- このご時世に竹島不法上陸の反日朝鮮人イ・セドルと昵懇の朝鮮人「趙治勲」を持ち上げる
日本囲碁棋士のコリアン愛ｗ さすが韓国国技キムチ産業囲碁だなｗ
そういや趙治勲は東大阪出身の井山も幼少期から尊敬する存在だよなｗ
安藤和繁?(囲碁棋士)
https://twitter.com/ankazu611/status/1062496894587301888
＞フルーツを毎回くれた優しい先生といえば趙治勲名誉名人です。
＞ 当時は特に近寄り難い先生でしたが、私にはフルーツをくれる優しい先生。
(deleted an unsolicited ad)
- 821 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 14:14:34.60 ID:94qRpoRJ.net]
- 依田だって昨晩遅く柯潔に勝ってる
- 822 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 23:43:57.49 ID:LWlIl/uV.net]
- りんりんは解説盤に前のめり過ぎるんだよｗ
聞き手に自然と石を並べるのを手伝わせるような話術を身に付ければ
もっと良い解説者になれる
- 823 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 00:07:38.92 ID:1iY2tUvG.net]
- 石倉講座みたいに置いて欲しいところを棒で指すとかｗ
- 824 名前：名無し名人 [2018/11/16(金) 01:00:04.88 ID:9KrtoG6b.net]
- リン海峰も、ここ、ここ、ここって
ほとんど聞き手に並べさせてたｗ
- 825 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:06:03.04 ID:grIbJI/9.net]
- 俺は昔（20数年くらい前）講座に通いまくっていたがその頃は今と違って講師はみなエラそうだったな
実名を挙げるとまずいから伏せるがある著名棋士は指し棒で指したところにアシスタントが
置き間違えたり大盤から石が滑り落ちたりすると指し棒を大盤にバシバシ何度も叩いて露骨に苛ついた態度を示した
ビデオ講座と違って録画してない普通の講座だと今ならたちまち炎上しそうな態度の悪い棋士がけっこういたよ
- 826 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:56:48.44 ID:LnN3Fym4.net]
- >>793
林海峰は頚椎をやって手術してるから許してやって
- 827 名前：名無し名人 [2018/11/16(金) 09:17:39.76 ID:ZuZDZJlv.net]
- 同い年大竹英雄が5年前に解説リタイアしてること考えてもまだ有難いだろ
- 828 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 09:34:45.92 ID:+7xS9DiT.net]
- 大竹はここ、ここ、と偉そうに指差して並べさせた挙句、首かしげてどうなるんでしょうねと言うだけで全然解説しないゴミ老害でしかなかったから
むしろもっと早く死んでほしかった
- 829 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 10:37:12.82 ID:LnN3Fym4.net]
- 大竹は韜晦が行き過ぎて嫌味になってるとこあるけど、
手がみえるし筋に明るいよ
解説としては武宮に近い
嫌いな人が多いのはわかる
- 830 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 11:01:31.11 ID:m8r3hJdd.net]
- 大竹は感覚とか美学とかでアマチュア向けに本を量産したのはいいが、結局読みの部分でイマイチ
最後名人戦挑戦手合いで簡単な死活間違えて終わった。よくも悪くも日本の典型的なプロ棋士だわ
- 831 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 11:20:06.91 ID:R95ogEzI.net]
- 感覚とか美学とかっていうのは、もろハッタリだからなｗ
大竹の本質はそういうのじゃないわな。
大竹は対局相手に対する観察力がえげつなく鋭いんだよ。
揚げ足取り名人というか、究極の姑タイプというかｗ
だから解説では、両対局者についてよく視えてるね。
自分だったらこう打つとかじゃなくて、この人はこうやりそうという解説。
- 832 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 11:43:52.00 ID:eJgsGf1R.net]
- >>800
碁の真理をおっかけるんじゃなくて相手とねちねち戦うタイプかｗ
- 833 名前：名無し名人 [2018/11/16(金) 11:52:35.79 ID:/g9eVTna.net]
- 相手が誰かってことに左右されず、ひたすら真理を追究してる棋風の棋士っていったい誰がいるっちゅうねん
- 834 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 12:27:07.30 ID:WdAIcY3t.net]
- 井山
- 835 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 12:38:03.59 ID:eJgsGf1R.net]
- しかし、相手のあまりにもひどい手に気持ち悪くなって投了したという
伝説もあるけど＞大竹
- 836 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 837 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 14:32:33.69 ID:Tyn+YE7a.net]
- >>800
秀行も実はそのタイプだよね
- 838 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 18:27:58.94 ID:6RWnVZh0.net]
- >>798
覚さんについて書いてるのかと思ったよ
- 839 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 18:34:14.02 ID:+m4RBf9E.net]
- >>772
囲碁を侮辱するのは俺が許さん。万波は在なだけで親韓率は決して高くは無い。
- 840 名前：名無し名人 [2018/11/16(金) 19:56:38.20 ID:jL00POhZ.net]
- 脳が氏んでるチョン〇ーの妄言は黙殺してください 自演でなければの話ですが
- 841 名前：名無し名人 [2018/11/16(金) 20:25:16.49 ID:P5LpzLR5.net]
- 自演？
IPアドレス調べれば判ることだから俺に結びつけようとしても無駄だよｗ
- 842 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 20:55:21.31 ID:RtkjkoNz.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣11/18━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃今村善彰 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃余正麒 八段
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：彦坂直人 九段
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣11/25━
結城 聡○┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃小林覚 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃高尾紳路 九段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：羽根直樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣12/2━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃一力遼 八段
趙 治勲●┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃寺山怜 五段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ │┌┷●上野愛咲美 ┃：林漢傑 八段
芝野虎丸○━┛ │ │ └┷━○許 家元 ┣12/9━
├┴┤ ┃鈴木伸二 七段
山下敬吾●─┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃姜旼候 三段
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：金秀俊 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣12/16━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃羽根直樹 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃芝野 虎丸七段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：武宮正樹 九段
張 栩○━┓ │ │┌┌─♪余 正麒 ┣12/23━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯○今村善彰 ┃張栩 名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃中野泰宏 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：蘇耀国 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 843 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 22:04:58.86 ID:g9g22+gh.net]
- 自演乙
- 844 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 22:11:17.16 ID:6RWnVZh0.net]
- 自演は国へ帰れ
- 845 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 22:51:48.84 ID:R95ogEzI.net]
- >>802
武宮だの趙治勲だの光一だの、木谷門下の後輩にはそういう自分のやりたいことをやる天才タイプがゾロゾロいたからねぇ。
どう対応するか考えざるをえなかったでしょ。
大竹のようにペースに巻き込まれないようにじっくり待つことで対応しようとするか
秀行のようにもっと積極的に学んで真似ようとするか
- 846 名前：名無し名人 [2018/11/16(金) 23:55:38.82 ID:7h0QRG+o.net]
- 固定回線しか持っていないことを誇るチョンゲーワロス
携帯も持たせてもらえないすねかじりニートなんだろうな
- 847 名前：名無し名人 [2018/11/17(土) 01:04:10.43 ID:3AMeSTlX.net]
- ＞俺に結びつけようとしても無駄だよｗ
え？・・・
- 848 名前：名無し名人 [2018/11/17(土) 17:05:30.18 ID:Wh27oALy.net]
- 徴用工の件で敵国韓国へ与した売国政党・日本共産党だが
その共産党が関与する「戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会」の賛同者が
日本囲碁業界の大御所「石田芳夫」ですｗ
sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
また日本棋院職員が行ったストを指揮したのも日本共産党系全労連「一般」労組ですｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
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- 849 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 03:13:00.88 ID:CoR62DLT.net]
- >>813
そう考えるとあらためて木谷一門のすごさが分かる！
今なら天才を多数輩出しているのは藤沢一就一門か洪道場になるわけだが。
りなぽんが両方に跨るな。
- 850 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/1
]
- [ここ壊れてます]
- 851 名前：8(日) 11:25:40.80 ID:ICkvo9tj.net mailto: 正直どれが自演なのか全くわからん
その熱意は凄いとおもう [] - [ここ壊れてます]
- 852 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:33:09.98 ID:q91/97NY.net]
- 今村俊也＝世界一厚い碁
今村善彰＝？
- 853 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:43:05.60 ID:7Q90iw9g.net]
- >>819
今村俊也の世界一厚い碁の話題が出たときに、そういえば今村って名前の棋士他にもいたよねってことで触れられる存在
- 854 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:50:31.63 ID:Ukqe0YrT.net]
- 半目負けを半目勝ちに変える整地の魔術師今村善彰
- 855 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:54:28.14 ID:7Q90iw9g.net]
- >>821
kwsk
ホントか？ ネタだったら名誉棄損ものでシャレにならんぞ
- 856 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:05:14.48 ID:2KEDiCef.net]
- >>821
面白い。
今日の見どころは、整地のところだな。
- 857 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:32:04.46 ID:7Q90iw9g.net]
- えっ 余八段になったのか
最近あまり名前を見なくなった気がする
- 858 名前：名無し名人 [2018/11/18(日) 12:38:58.73 ID:S1kU2XDa.net]
- 今村．．下手すぎ
- 859 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:41:43.17 ID:7Q90iw9g.net]
- 今日の棋譜読み上げ係は、お、お、女じゃない 、、、め、女神だー 美しすぎるぅ
- 860 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:54:44.92 ID:lD0+PAvM.net]
- 囲い合いと思ったら荒らし合いか
- 861 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:05:52.34 ID:OsIWHxHA.net]
- 左下白が２の２に付けたときは白60ぐらいだったのに
20手で黒92になってしまった
- 862 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:08:38.30 ID:KzWgfOwv.net]
- どう見ても全滅です､本当にありがとうございました
- 863 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:12:22.13 ID:7Q90iw9g.net]
- 組長は遠慮なしにずけずけと露骨だなぁ
- 864 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:49:01.85 ID:zU9j05k1.net]
- 投了厨が騒ぎ出しそうだと思っていたが、白が見せ場を作ったな。
「検討場面が嫌で引き延ばした」と謗られずに済んだなｗｗｗ
- 865 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:59:08.38 ID:7Q90iw9g.net]
- 毎度定番の組長のデカイ態度での読み抜け連発
黒x-x 組長「えっ！ 白優勢と言いましたが、こ、これで黒勝勢です」
白x-x 組長「わっ！ 黒はこの手を見損じてましたね 逆転です」
黒x-x 組長「ひっ！ 白もしかしてこの手気付いてなかったのかな 黒勝ち確定です」
白x-x 組長「ぐっ！ この手があるのでもう黒どうしようもありません」
- 866 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 14:04:17.83 ID:jTQetFqM.net]
- >>832
今日の碁は双方が大きなミスしてるから、そんな感じの解説になるのは仕方ない
白が右辺で大戦果上げたときも、滅茶苦茶得したけど、これでも逆転したかどうか・・・
と正確に解説してただろ
- 867 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 14:47:13.03 ID:CcpJJDNE.net]
- 最近は彦にゃんのこと組長って言うのか？
- 868 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 15:31:30.77 ID:2KEDiCef.net]
- 最近、手合い違いが多過ぎ
- 869 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 16:14:38.32 ID:xf/SPkeZ.net]
- 星合さんがダヤン将軍に見えた
- 870 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:31:45.96 ID:qXyeEJy1.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣11/18━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃今村善彰 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃余正麒 八段 黒中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：彦坂直人 九段
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣11/25━
結城 聡○┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃小林覚 九段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃高尾紳路 九段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─♪高尾紳路 ┃：羽根直樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┤┌●洪 清泉 ┣12/2━
佐田篤史●┷┘│││ │││└┷○小林 覚 ┃一力遼 八段
趙 治勲●┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃寺山怜 五段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ │┌┷●上野愛咲美 ┃：林漢傑 八段
芝野虎丸○━┛ │ │ └┷━○許 家元 ┣12/9━
├┴┤ ┃鈴木伸二 七段
山下敬吾●─┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃姜旼候 三段
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：金秀俊 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣12/16━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃羽根直樹 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃芝野 虎丸七段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：武宮正樹 九段
張 栩○━┓ │ │┌┯━○余 正麒 ┣12/23━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯●今村善彰 ┃張栩 名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃中野泰宏 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：蘇耀国 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 871 名前：名無し名人 [2018/11/18(日) 17:54:49.95 ID:OvGrG9xW.net]
- 彦にゃんのジャケットの袖が長すぎる。
これから、成長するからいいのか。
- 872 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 20:12:43.96 ID:SEJY1Xy2.net]
- 来週、再来週のカードは見物だな。一力は張栩が優勝した年に、準決勝で寺山に負けたからリベンジだな。
- 873 名前：名無し名人 [2018/11/18(日) 21:14:08.02 ID:rK6bTGom.net]
- 竹節両ノゾキ作ったのがまずかったか
- 874 名前：名無し名人 [2018/11/18(日) 23:04:47.67 ID:7YQ/eGbt.net]
- >>839
2回戦な
- 875 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/19(月) 01:45:58.30 ID:RELpcrir.net]
- >>840
竹節でタケフって読むのか
利口になったわ
- 876 名前：名無し名人 [2018/11/19(月) 13:15
]
- [ここ壊れてます]
- 877 名前：:04.81 ID:5ziL/A/u.net mailto: タケフって囲碁以外に殆ど聞かない言葉だわ 竹節なら日常的に使いそうな気がするけど []
- [ここ壊れてます]
- 878 名前：名無し名人 [2018/11/19(月) 14:21:23.65 ID:k9BaNGrd.net]
- 「金と女性の体を提供してくれるプロダクションの歌手を、『紅白』に出場させる」
その際、セックス要員として借り出されるのは、その芸能プロの「売れないタレント」
- 879 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 00:01:45.76 ID:u3iool97.net]
- 少し前の許ｖｓ上野の対局で、初めて河野さんの解説を聞いたけど、
えらいたどたどしい日本語だった。
外国人棋士っぽい話しぶり。
いつもこんな感じなんですか？
- 880 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 00:20:22.04 ID:XHiRgaIq.net]
- これは一般論だが
日本文化である将棋の棋士は高学歴が多く総じてMC顔負けのトーク力があるけど
キムチ産業囲碁の棋士って中卒コミュ障塗れだよね
- 881 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 07:27:39.16 ID:M1OeLYPf.net]
- >>845
河野は頭の回転に口がついていってない感じ
IQがものすごく高い人に多い
- 882 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 08:28:12.49 ID:LvlgxZMl.net]
- >>847
ＩＱが高い人の特徴じゃなく、知能指数の下位検査にばらつきがある人の特徴だぜ
- 883 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 11:27:02.48 ID:S6JKaUhH.net]
- 河野の喋りはあれでもだいぶ良くなったよな
- 884 名前：名無し名人 mailto:age [2018/11/20(火) 11:34:52.38 ID:6wSXFn/3.net]
- 河野の中の人は台湾人
まであると思います
- 885 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 11:47:39.56 ID:6QOo5QYv.net]
- >>843
大辞林に囲碁用語としてしか解説が載ってないし
日常語の竹(の)節を囲碁用語として略したのがタケフだろう
- 886 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 12:32:22.53 ID:nbph0NFL.net]
- 江戸時代的な古語なのよ。
月次を「つきなみ」と読むとかね。
- 887 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 12:41:28.08 ID:u3iool97.net]
- >>847
レスありがとう。
師匠の小林光一はめちゃわかりやすい話しぶりなんだけどなあ。
兄弟弟子の張栩や大矢浩一とちがって、河野さんの日本語は少し残念だ。
解説を聞いていてとても疲れた。
対局中にあのボヤキをかまして混乱させればば、井山にも勝てるんじゃないだろうか？
- 888 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 13:40:37.09 ID:2bbyCTuL.net]
- 張栩は息子であって兄弟弟子ではない
- 889 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 13:44:59.82 ID:2bbyCTuL.net]
- 時系列が逆だからだが、考え方としては木谷の直系の息子が木谷系に入門せず呉清源系に入門したという理屈だからね。難しい
- 890 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 13:53:46.81 ID:Ui6/Go+s.net]
- 張栩もちょっとたどたどしいから、日本語のレベルは変わらないのでは
河野臨の解説を聞いて疲れたとか思ったことはないけど
むしろ大好き
- 891 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 15:08:30.35 ID:a1U3SdxF.net]
- レドモンドのIQは？
- 892 名前：名無し名人 [2018/11/20(火) 18:36:26.55 ID:7t4vYRST.net]
- 難しいねえ 板では多言語習得＝知性の高さ的な論調だが、環境によってはそうでも無いからね
まあ日本人や外国人が日本語習得する分には単に習慣では片づけられない能力の問題もあると
思う 某Eテレでサヘルさんの生立ちやっていたが、彼女は8才で来日、張栩先生は10才で来日、
それまで日本語習得の機会が無かったとして、やはりセンスや適性はあるんだろうな
- 893 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 20:15:48.21 ID:zNgDb71i.net]
- >>858
言語的には囲碁界ではメイエンさんが突出してると思う。
ヘタすると日本人棋士より
- 894 名前：日本語の表現力レベル高い。 []
- [ここ壊れてます]
- 895 名前：名無し名人 mailto:age [2018/11/20(火) 21:39:52.20 ID:5A6MvpRm.net]
- メイエン先生はボヤキすら日本語やん！w
- 896 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 21:58:27.21 ID:+3Naq6gP.net]
- 張栩もボヤキ日本語だよ
- 897 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 22:56:35.48 ID:0Jxj9JWv.net]
- 日本語の発音に関して言うならカンケツさんは日本人だと思うわ
- 898 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 23:03:49.77 ID:K/8meR9G.net]
- 囲碁の能力って何と相関があるのだろう
囲碁を知らなくても知能検査みたいなものでわかれば、有望少年少女を発見できる
数学とも違うし空間把握IQとも違うし
- 899 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 00:23:26.78 ID:ezCD+5KJ.net]
- あの馬鹿が本因坊に二目置き
酒は別腸 碁は別智
- 900 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 01:18:58.85 ID:9qaS7Ztb.net]
- プロにならなかったら東大行けたって人もいるし、
実際東大数理研卒業してるプロもいる
何をやらせても有能な人がいるから知能と囲碁の能力の相関関係はプラスだろうね
もちろん依田みたいに囲碁しかできない（分数の足し算すら）ってのもいる
- 901 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 01:59:10.84 ID:vKZ8KC7l.net]
- 全然種別的に相関のなさそうな、数学と英語とかだって片方できる奴はもう片方もできる事例は多いように思う。
結局、努力を惜しまないひたむきさとか、頭の良さとか、物事を好きになる能力、みたいな万能能力が最初にありき
ということなのだろう。
- 902 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 02:15:41.92 ID:eHh92s4B.net]
- 好きこそものの上手なれ
おわり
- 903 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 13:18:32.33 ID:ypA+pq88.net]
- >>864
自分の名前も書けない堺の部落民が
将棋で東京の名人を破って活動写真や講談になった人もおます。
- 904 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 19:10:21.31 ID:ywuDYdEj.net]
- 次回は薄毛四天王の筆頭が登場か、楽しみだな
- 905 名前：名無し名人 [2018/11/21(水) 23:13:22.38 ID:JOXnpucS.net]
- >>868
この日本人を卑下する書き込み！
みなさん、これがコリアン・後期高齢左翼に「しか」人気の無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業「囲碁」の愛好家ですよー
- 906 名前：名無し名人 [2018/11/21(水) 23:29:07.98 ID:wU1NStIq.net]
- >>870
こいつマジかｗ嘘だろｗ
- 907 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 15:10:55.66 ID:/8VFWlF2.net]
- >>865
>分数の足し算すら
服も着れないとNHKで紹介されていた。
- 908 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 19:03:26.58 ID:V1ldmza4.net]
- >>853
光一先生は明快な考えを持っている気が
- 909 名前：名無し名人 [2018/11/22(木) 21:46:44.88 ID:0hZ/od1l.net]
- 発音がわかりやすい外人1位は柳時熏だろ
もう日本人のように発音するやん
- 910 名前：名無し名人 [2018/11/22(木) 21:55:43.38 ID:DdWFGhyw.net]
- このご時世にも囲碁愛好家の韓国愛は熱いねぇ
韓流信者を彷彿とさせるものがあるよな、さすが韓国国技「囲碁」の愛好家だ(白目)
https://twitter.com/minagawaminako2/status/1065201964416258048
＞一応完成。安太善、洪秀英、高永夏の紅葉囲碁祭り・検討会の図（京都の川床囲碁祭りをイメージ？）
＞相変らず地味？ ただ、PSDファイル化で悩み中。
＞#ヒカ碁二次 #高永夏 #洪秀英
(deleted an unsolicited ad)
- 911 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 23:14:09.92 ID:0aNnSiyk.net]
- 発音なら林漢傑だな
- 912 名前：名無し名人 [2018/11/23(金) 08:11:49.04 ID:+TGi9AdZ.net]
- それとレド
この３人より発音不明瞭な日本人解説者は山といる
- 913 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/23(金) 18:29:26.81 ID:ybTK+3EV.net]
- オペラ並み�
- 914 名前：ﾉ腹から声を出してるのは淡路九段だけ []
- [ここ壊れてます]
- 915 名前：名無し名人 [2018/11/23(金) 18:48:30.48 ID:MNzdRvA9.net]
- >>878
淡路九段イケボよな
早口で聞き取りにくいのは片岡
- 916 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/23(金) 20:30:39.64 ID:u3aO+LK5.net]
- 世界一厚い碁の人の解説は見てるといつも寝てしまう
声質も眠たそうな顔も良い睡眠剤だ
- 917 名前：名無し名人 [2018/11/24(土) 03:27:29.78 ID:bdSNx24k.net]
- >>865
囲碁と数学の相関はとても高いと思っている
依田先生も碁に懸けた労力を勉強に懸けたら東大楽勝だったろう
と思ってる。それだけ勉強に労力を懸ける能力があるかどうかは当然別
- 918 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 09:50:04.90 ID:+Va1SVMA.net]
- 羽根さんの解説好きだわ
棋士が今考えていることを分かりやすく解説してくれる
- 919 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 10:51:03.60 ID:dnSyBNH/.net]
- 名誉解説者論争は盛り上がるな
チクン ハゲ などの盤外ネタが多いのは、対局者が今ひとつ地味な時は歓迎
高尾山 結城 井山 などの分かりやすい解説は、対局者が難解な碁を好む時は大歓迎
で、石倉 大矢 はいつでも歓迎
- 920 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 11:03:49.29 ID:RHzYP9IP.net]
- >>881
数学だけで東大は行けないぞｗ
昔の東大は特定の科目しかできず、かつ現実社会の常識に欠けたバカが多かったけど
今はオールラウンダー指向だからね。
- 921 名前：名無し名人 [2018/11/24(土) 11:06:35.26 ID:H+3ewFgJ.net]
- 志田治勲戦での大ぽかの翌年、1回戦で結城が解説した時にあそこの場面だけリモコンで(いじって)何回も見たと言ってて梢恵が抑えたいんだけどこらえきれないタイプの笑い方してたのが印象的
- 922 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 11:13:31.79 ID:dnSyBNH/.net]
- >>884
回りを見る限り、オールラウンダーとか特定の科目だけの天才って感じじゃなく、単なる金持ちの子供で努力家ってのが一番多かったよ＜東大理一
- 923 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 11:29:15.03 ID:kPAE+xsb.net]
- 普通に教科書全部理解してりゃ入れるレベルだよ
- 924 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 12:00:40.89 ID:B0zvqdFm.net]
- ナッシュは囲碁好きだったけどクソザコだったらしいが
- 925 名前：名無し名人 [2018/11/24(土) 18:20:57.38 ID:dMe54M00.net]
- >>887
理一生でも教科書を全部理解してる奴なんてますいない
- 926 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 18:32:38.48 ID:p9XmwXG5.net]
- 世の中教科書じゃないだろ
建学以来最高の秀才と言われる若槻が後年人望皆無で醜態晒しまくりの「ウソツキ礼次郎」だもんな
経営学の超頭脳と言われた大河内教授が学生に見本を見せてやると言って設立した実験法人があっという間の倒産
- 927 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 19:05:44.21 ID:NxEte9YZ.net]
- 金持ちの息子のくせに成型とか腹立たしいな
- 928 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 10:07:57.27 ID:3HlbzQEX.net]
- >>882
>羽根さんの解説
わかりやすいね、アマの知りたいことを考えてくれる親切解説
- 929 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:05:23.47 ID:0hN0IcER.net]
- 今日はすごいメンバーだな
- 930 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:08:04.26 ID:59TG/D89.net]
- ダイアナとレドモンド打ち合わせのときは何語で会話してんだろ？
- 931 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:09:01.46 ID:0hN0IcER.net]
- そういうのはフォーカススレでやって
- 932 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:32:33.64 ID:fmuZ59jL.net]
- 小山くん いつの間にか四段
高尾山の紙がさらに・・・
覚さんの髪も黒々と(ry
- 933 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:33:17.75 ID:fmuZ59jL.net]
- しかも初っ端からプルプルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)
- 934 名前：━━━━ []
- [ここ壊れてます]
- 935 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:35:32.75 ID:59TG/D89.net]
- ぷるぷるが悪化してる
- 936 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:43:41.86 ID:fmuZ59jL.net]
- 白のこのコスミは深いな
- 937 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:47:17.63 ID:fmuZ59jL.net]
- うおっ 黒打ち込み
- 938 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 12:55:43.27 ID:0n2hpEnu.net]
- 薄みがきになるな
- 939 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:55:56.35 ID:fmuZ59jL.net]
- どこのや
- 940 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 12:56:03.39 ID:0hN0IcER.net]
- 打たなくても取れてるなら一手パスと言ってるようなもんだよな
- 941 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 12:58:31.51 ID:XbVYXR+k.net]
- 面白くなってきた
- 942 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:09:59.26 ID:fmuZ59jL.net]
- ぶった切り始めた
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:12:37.71 ID:IDE94Hc9.net]
- 羽根さんの解説 アナウンスも論旨も明瞭で立て板に水。
ただ、解説のレベルがNHK杯で要求される「5級あたりをメインに」ではなく
有段者～高段者でないと理解できないんじゃないだろうか？
級位者の方はどう感じますか？（失礼ですが）
- 944 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:14:03.08 ID:fmuZ59jL.net]
- 眼鏡ｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞ
- 945 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:16:14.30 ID:0hN0IcER.net]
- 右下絶妙なタイミングだったな
- 946 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:17:11.06 ID:fmuZ59jL.net]
- >>906
わかんなくてもかまわんです。
私は上級な解説を聞きたいですね。
- 947 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:25:18.86 ID:59TG/D89.net]
- 覚「し、しまったぁー ぷるぷるで一路ずれた」
羽根「おおー 超妙手」
高尾「あ、ありません ガクッ」
- 948 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:30:14.38 ID:0hN0IcER.net]
- 羽根さんも聞かれたことにしか答えなくなっちゃった感はある
- 949 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:42:07.24 ID:59TG/D89.net]
- 治勲と覚は歳喰っても強ぇなぁ
- 950 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:42:24.19 ID:fmuZ59jL.net]
- 「黒が足りない」 何がですか(涙)
- 951 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:47:45.85 ID:lnVJou8x.net]
- 最終決戦過ぎる
- 952 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 13:54:04.39 ID:tZXMx9C0.net]
- 高尾さん相当進んでんな
羽根さん超えちゃったんじゃないか
- 953 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:54:52.41 ID:0hN0IcER.net]
- ハマいくつあるんだよ
- 954 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:56:37.50 ID:fmuZ59jL.net]
- ムハー
- 955 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 13:57:41.83 ID:fmuZ59jL.net]
- 覚さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 956 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 14:02:50.87 ID:5EK1sAi3.net]
- 今日の碁は面白かった
最初下辺黒地になったところで高尾さんの圧勝かと思ったわ
- 957 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 14:18:10.44 ID:0gHhSfny.net]
- 調べてみたら覚は４年連続初戦突破だな
この年でようやるよ
読み比べよりも感覚で勝負するタイプだから年齢による衰えが少ないのかも
- 958 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 14:32:24.13 ID:IDE94Hc9.net]
- >>920
故高川さんが言っていたが「歳を取ってヨミに集中するのが出来なくなって
感覚に任せて打っていたら、勝てなくなったので引退を決意した」だって
- 959 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 14:35:47.10 ID:8/XvF2ex.net]
- >>910
つまんねー奴だなあ
- 960 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 15:26:48.22 ID:239Xm9Jx.net]
- LZの解析では
・序盤は互角だったのが68手目を盤面のAではなくBに打ったために白の勝率が20%下がって黒70%台の有利になった。
・中盤の右上から中央にかけての戦いで白が盛り返し、終盤では白90%台の勝率になった。
・ヨセの段階で黒197手目の左上1-2に対して白1-3に割り込んだためにコウ争いになったので白の勝率が20%下がって70%台になった。ここは白は安全にハネ出しを防ぐ手を打って十分残っていた。
https://i.imgur.com/rqUjbV4.jpg
- 961 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 16:04:11.81 ID:nTwMc3JT.net]
- >>923
thanks.
俺も Aの一手と思ったよ。
- 962 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 16:05:06.50 ID:OwML76y7.net]
- 今日は面白かったね大きい地だと形勢判断大変だな
- 963 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 16:08:05.76 ID:6Wdcb
]
- [ここ壊れてます]
- 964 名前：kCP.net mailto: 羽根と一力の解説は論理的で分かりやすい
結論→理由という話し方で、筋道立っている [] - [ここ壊れてます]
- 965 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 17:12:46.07 ID:DoQkMClC.net]
- 去年、NHK杯準々決勝井山羽根戦の時、お前らが勝敗の予想すらしなかったの覚えているわ
その割に解説になったら評価するんだよな、ちょっと可哀想
- 966 名前：名無し名人 mailto:sae [2018/11/25(日) 17:32:23.41 ID:3KGYl6W5.net]
- いい解説すれば評価するのは当たり前だろ。対井山戦の勝敗予想とか
何の関係があるのか意味不明。
- 967 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 18:01:29.19 ID:wZjmHQtR.net]
- 高尾勝勢だと思ってチャンネル変えたら覚の逆転勝ちかよ
- 968 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 18:34:08.31 ID:InrkeVVK.net]
- 来週楽しみ
- 969 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 18:43:58.48 ID:ccqar+mp.net]
- へー。覚ちゃん、勝ったのかー。
５９歳、共感を覚える。
- 970 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 19:20:05.82 ID:OOb5WHHZ.net]
- 高尾ってかなり昔だが大石が頓死したこともあったし、NHK杯ではイマイチだなあ。
- 971 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/25(日) 19:32:47.17 ID:239Xm9Jx.net]
- LZ解析つづき
黒103手目の上辺ハネ◎は右下の両先手にAに打つべきで、次にここを逆に白に打たれて勝率15%低下五分五分になった。
その後も上辺から中央の折衝で黒が損をして白が勝勢になった。
https://i.imgur.com/u1rXnjs.jpg
- 972 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 20:02:24.11 ID:OSTEdjnM.net]
- >>923
このAとB
解説の羽根さんも候補に挙げてたけど
そんな勝率変わるんだね
- 973 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 20:05:32.97 ID:V460YGEP.net]
- 良いねえ 何かこれまでの留飲を下げた気がする ベテラン頑張れ
- 974 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 20:17:31.43 ID:tZXMx9C0.net]
- 治勲も棋聖戦Aリーグだしまだまだ強いんだけどNHK杯はさすがに衰退してきたな
- 975 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 20:57:15.14 ID:WhCb/LHz.net]
- パっと見て黒がいいかと思ったら白からの先手ヨセが多くて逆転したな
でも最後まで粘り強いわ
- 976 名前：名無し名人 [2018/11/25(日) 21:04:45.77 ID:V460YGEP.net]
- ちくんに考慮時間をッ!!!
- 977 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 00:31:38.71 ID:8RnUGbza.net]
- >>934
こんな所ハネる意味殆ど無いしな
- 978 名前：名無し名人 [2018/11/26(月) 01:06:39.71 ID:msX9C8Ab.net]
- 高尾山は上辺を薄い碁にして
解説者にも上辺が薄いと何度も言わせないとさ
笑いを必死で堪える梢恵も見たい
- 979 名前：名無し名人 [2018/11/26(月) 01:40:20.17 ID:WSVXhswk.net]
- 原幸子から穂坂繭まで記録から聞き手のパターンが定着してたがさすがに解説として光一がいるなか小林泉美を聞き手にする訳にはいかなかったのかそこで途切れてる
- 980 名前：名無し名人 [2018/11/26(月) 05:20:21.34 ID:RkH4aTlm.net]
- 泉美が聞き手にならなかったのは、早くにタイトル保持者になったからでしょ。別番組で聞き手として活用されたこともなかったし。
ひょっとして、喋りすぎが不安視されたということも考えられなくもないが。
- 981 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 06:32:47.37 ID:/qvdHJtG.net]
- >>939
この部分だけ見た石の並びでプロはハネなんだねー。俺はノビにしちゃうな。
出る手と隅のツケが残ってるし、ハネたとこ切られていじめられそうなんだが。
- 982 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 07:16:06.82 ID:b5oQV5EP.net]
- >>933
秀策のコスミには、
ケイコス
だよね。
- 983 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 11:53:03.62 ID:ZT+il5w0.net]
- >>923
>>933
この２手は俺も不思議だった
やっぱりプロの手でもおかしいんだ
AIによってそれが明らかになった
- 984 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 13:07:39.31 ID:A6+gWOd8.net]
- おらとりあえず手のプルプルが気になったぞ。
何時ものことだけど心配だなぁ
- 985 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 14:16:03.12 ID:NTnOTbD8.net]
- そのあと打ちこまれてかけつぐんじゃなあ
- 986 名前：名無し名人 [2018/11/26(月) 14:33:07.57 ID:WSVXhswk.net]
- NHK杯では立会人は記録者？解説者？
- 987 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 15:09:11.84 ID:nlCCSXbv.net]
- 誰も手を挙げないようなのでおいらがやるよ
- 988 名前：名無し名人 [2018/11/26(月) 15:53:29.51 ID:XRoDwqBR.net]
- >>946
おれも。お酒？
- 989 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 20:43:14.29 ID:hKHOj1dx.net]
- 精神的なもので解説とかでは手が震えない定期
- 990 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 20:55:30.26 ID:t7a6U3bE.net]
- みた感じでは
首あたりの神経が圧迫されてると思う
- 991 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/26(月) 21:45:53.34 ID:ve+G/DkO.net]
- 本態性振戦？
- 992 名前：名無し名人 [2018/11/26(月) 23:58:47.93 ID:msX9C8Ab.net]
- 覚は整地のときも手つきプルプルで交差した箇所に黒石をちゃんと置けなったから
高尾山が自分でちょいちょいと動かして直しちゃったな
マナー的には相手に不正の嫌疑を持たせないように
自分でしっかりと相手側の石を整地しないと
- 993 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 09:15:40.52 ID:fbKSBPb9.net]
- 副理事長になると署名・捺印することが多いと思うが、大丈夫なのか
- 994 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 10:00:48.11 ID:p6zd8Ni3.net]
- >>955
副理事長が変わってた件をいまさら知った
山城が実務的によく働いてたし
そのうち理事長にスライドするのもアリかなと思ってたけど
覚にとっては副理事長職に専念するという体裁で
棋士活動の休場か引退ができるかもね
- 995 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 10:04:25.60 ID:FO7p7t2B.net]
- >>955
手のことか？ちょっとやばいかもねｗ
- 996 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 10:37:55.49 ID:yP7U6zst.net]
- 口元も変だよね。パーキンソンの不随意運動？
- 997 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 11:15:48.75 ID:H7z6Plc6.net]
- 前から話題にはなってたけどさ
大盤とかではプルプルしないんだよな
やっぱ対局の緊張感のなかだけで出る症状ぽいけどな、イップスみたいな
- 998 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 13:37:27.49 ID:6N+Ngtrf.net]
- >>923のAはとんでもない筋悪だからプロが嫌うのもわかる。
そしてそういう手のほうがいい手だったりすることもあるから碁はわからん。
- 999 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 13:48:33.35 ID:UFfyEx7s.net]
- 誰がみてもAの方がいいと思う。
繋がっているんだから。
- 1000 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 13:51:32.87 ID:D1AYn+7D.net]
- それぞれ捨てる可能性がある石だからつながってたら負担が重くなる意味もある
覗き覗きやられただけで形が偉いことになるし
- 1001 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 18:30:38.32 ID:hkJW6QPO.net]
- >>952
>>953
企図震戦だと思われます。
首はたぶん無関係。
- 1002 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 18:31:57.68 ID:CtnvH0Fx.net]
- >>963
企図「振」戦 でした。
- 1003 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 18:36:02.33 ID:dTL51XFo.net]
- Bに打って逆に傷をノゾかれたらつらいよなって思う、実際下辺は白すごい損してる
- 1004 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 18:42:51.49 ID:vQLGnZnd.net]
- こういう人間の感覚と人工知能の評価のズレを面白いと感じるかどうか
- 1005 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 19:17:59.37 ID:HT3+0tmu.net]
- >>959
緊張とか関係ないだろ
指が震えるアル中を見てるとわかるが物を置くときは小指を接地させてガイドにするんだよ
大盤はそれが出来るが対局で石を打つときはそれが出来ないだけ
- 1006 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 19:29:12.99 ID:vQLGnZnd.net]
- いずれにしても酒でひとを殴って酔覚めて事の重大さに気づいて引退願だしたほどなのになぜ断酒しない
誰かが中韓は大会の�
- 1007 名前：坙髓�まで検討するのに日本だけ宴会して体たらくと憤ってたけどほんとにそう思う []
- [ここ壊れてます]
- 1008 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 19:46:07.62 ID:jQGBJyUB.net]
- 全部助ける気なら左辺ポンポコ抜いた後右下動いたりしないでしょ
羽根さんも言ってたようにこの二人は戦いを横目に得するのが得意だから
高尾山が右下を先に決めなかったのも場合によっては右辺側から決める可能性を残したかったんじゃないの
- 1009 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 19:58:26.34 ID:AuEG+ug/.net]
- 当方のLizzie（CPU版）の解析
候補手とその勝率
https://i.imgur.com/Fkzg00N.jpg
一番勝率の高いAに打った場合の読み筋
https://i.imgur.com/H80nmAh.jpg
- 1010 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 20:51:03.70 ID:tPfe0mv7.net]
- 以前からアルコールが原因ではないと言われてんのに、そのたびにアル厨が出てくんだよな
- 1011 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/27(火) 22:17:00.83 ID:01vz9q+F.net]
- え、アル中じゃないのかｗ
- 1012 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 22:48:14.39 ID:PsELT+U7.net]
- 今年の囲碁殿堂は秀行坂田に決定
- 1013 名前：名無し名人 [2018/11/27(火) 23:42:36.66 ID:LjX8ade4.net]
- 高尾ぐらいまできたら俺なら坊主にするけどな、武宮みたいに剃るまでは面倒くさいけど
- 1014 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 00:02:57.34 ID:EXIht+mq.net]
- ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣11/18━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┌┓┌●中野寛也 ┃今村善彰 九段
柳 時熏●┘ │ 66 │┗┷○鈴木伸二 ┃余正麒 八段 黒中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┤ ┌●三谷哲也 ┃：彦坂直人 九段
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷○姜 旼候 ┣11/25━
結城 聡○┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃小林覚 九段 白４目半
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃高尾紳路 九段
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─●高尾紳路 ┃：羽根直樹 九段
金 秀俊●┐┗┐││ ││┌┓┌●洪 清泉 ┣12/2━
佐田篤史●┷┘│││ │││┗┷○小林 覚 ┃一力遼 八段
趙 治勲●┯┐├┘│ │└┤ ┌●蘇 耀国 ┃寺山怜 五段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ │┌┷●上野愛咲美 ┃：林漢傑 八段
芝野虎丸○━┛ │ │ └┷━○許 家元 ┣12/9━
├┴┤ ┃鈴木伸二 七段
山下敬吾●─┐ │ │ ┌─♪一力 遼 ┃姜旼候 三段
伊田篤史○┯┷┐ │ │ ┌┤┌●林 漢傑 ┃：金秀俊 九段
藤沢里菜●┘ │ │ │ │└┷○寺山 怜 ┣12/16━
呉 柏毅●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●六浦雄太 ┃羽根直樹 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃芝野 虎丸七段
村川大介○━┷┘├┘ └┤└┷━○黄 翊祖 ┃：武宮正樹 九段
張 栩○━┓ │ │┌┯━○余 正麒 ┣12/23━
山城 宏●┐┗┐│ ││└┯●今村善彰 ┃張栩 名人
今村俊也●┷┘├┘ └┤ └●張 豊猷 ┃中野泰宏 九段
中野泰宏○┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：蘇耀国 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━○河野 臨 ┃
- 1015 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 01:24:25.54 ID:CHy1ojmh.net]
- ハゲを隠すなら坊主頭にというからな。
- 1016 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 08:03:57.63 ID:iTiblU/m.net]
- 囲碁界にもプルプルは必要やで
- 1017 名前：名無し名人 [2018/11/28(水) 10:01:43.86 ID:3vd721Xd.net]
- 虎丸対局中ずっと口開いてるのな。
時代が違うからもうあまり気にする人少ないのかもしれないが、おれはあれは馬鹿っぽく見えるから治した方がいいと思ったよ
- 1018 名前：名無し名人 [2018/11/28(水) 10:06:09.52 ID:Tl6r/9/y.net]
- >>978
そうかぁ？そんなイメージないけど
虎丸の癖というと、盤面見るとき目線じゃなく首を回して見渡すとこ
- 1019 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 10:26:06.93 ID:+cpvG0bc.net]
- ボイスチェンジャーっぽい声が・・・・。
- 1020 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 11:16:40.22 ID:yj1oEeeX.net]
- 虎〇は母性本能をくすぐるのがうまい。
- 1021 名前：名無し名人 [2018/11/28(水) 11:21:08.79 ID:frnjh0oa.net]
- そうなの？その割に世間にはまったく相手にされていない様だが
- 1022 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 11:32:58.58 ID:ryxxOQl0.net]
- えっ？お前世間とつきあいあんの？
信じられないな
- 1023 名前：名無し名人 [2018/11/28(水) 11:58:43.43 ID:ue2itQs7.net]
- 虎丸の喋りは腹話術だろｗ
１０代のガキならまだ許されても
２０代、３０代でも公の場であんな喋りをしてたらバカにされる
- 1024 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 12:24:40.71 ID:xK58svbW.net]
- >>983
うまい返しやw
- 1025 名前：名無し名人 [2018/11/28(水) 12:34:57.49 ID:7sLxDmuo.net]
- また踏み逃げみたいだから俺立ててみるわ
- 1026 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 12:40:24.97 ID:7sLxDmuo.net]
- 立った
NHK杯囲碁トーナメント Part127
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1543376210/
- 1027 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 13:16:54.92 ID:s7xH6sGf.net]
- >>987
乙
- 1028 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 14:14:44.35 ID:VwObX00c.net]
- 声は特徴的だけど虎丸のトークは面白いよ
解説もうまいし外に出しても結構いけると思ってる
- 1029 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 16:41:09.04 ID:7ckelj78.net]
- 俺は納涼のとき見たけどありゃ私生活で付き合うのはキツイわ
強いからよかったもののあれで碁が弱かったら社会で生きていけないだろ
もっとも碁が弱いプロ（弱ければ弱いほどいい）にも需要があるけどな
碁会所九段格くらいで底辺プロの指導碁を申し込んで死に物狂いで互先で勝つのを生きがいにしてる奴もいるし
- 1030 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 19:09:43.98 ID:6ibcMIW2.net]
- 虎丸がベテランになった時どうなってるのか想像出来ない
- 1031 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 19:14:05.62 ID:haXejE3A.net]
- 引くほどキョドってた結城も結婚してからそれなりになったし虎丸も大丈夫だろ
- 1032 名前：名無し名人 [2018/11/28(水) 20:33:27.21 ID:/BVrNe2Y.net]
- 虎丸は兄弟そろってアレだからあまりとやかく言わないほうがいい
かわいそうだよ
- 1033 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/28(水) 21:21:20.56 ID:iTiblU/m.net]
- >>987
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
- 1034 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/29(木) 03:32:04.99 ID:1ULQSdYn.net]
- 埋め
- 1035 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/29(木) 05:18:45.63 ID:RX+B8GGT.net]
- 囲碁をやるとコミュニケ-ション能力が磨かれるとか言ってる馬鹿がいるが
あれ絶対嘘だよな
- 1036 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/29(木) 08:49:56.61 ID:96/JIfuh.net]
- コミュ力は磨かれないけど強ければコミュ障でもある程度許されるから自信になるかもしれない
- 1037 名前：名無し名人 [2018/11/29(木) 09:09:07.56 ID:uKkwLgJ0.net]
- 998
- 1038 名前：名無し名人 [2018/11/29(木) 09:11:02.89 ID:uKkwLgJ0.net]
- 999
- 1039 名前：名無し名人 [2018/11/29(木) 09:12:22.82 ID:uKkwLgJ0.net]
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