- 1 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/05/15(月) 01:54:23.10 ID:Vh9m9Xav.net]
- 囲碁を始めようとした、始めたけど、よくわからないことがある（´・ω・｀）
という人のための質問スレです。
・次スレは>>970、スレ進行が早い場合は>>950が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
・図など使って質問してくれるとわかりやすいです。
・なにせ囲碁板なので、マターリとレスがつくのを待つべし。
前スレ
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第27局 [無断転載禁止]2ch.net
tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1485436527/
- 147 名前：名無し名人 [2017/06/01(木) 20:31:08.75 ID:4JhSEqyS.net]
- >>141
問題のレベル下げた方がいいと思う
初心者のうちは早く強くなりたいから難しい問題解きたがるんだけど
考えてもわからないレベルやるより簡単なものをやって段々上のレベルが分かるようになる方が早いし楽しい
- 148 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/01(木) 22:01:46.47 ID:lijnsvnd.net]
- >>136
それリアルタイムでスレを見てたからわかるけど本当のことだよ
負けるのは仕方ないけど
もう勝てないと悟と逃げちゃうんだもんな
- 149 名前：名無し名人 [2017/06/02(金) 06:34:45.29 ID:sIF1i8n6.net]
- >148
精神病院へ入院しなさい。
- 150 名前：名無し名人 [2017/06/02(金) 06:37:04.81 ID:sIF1i8n6.net]
- 囲碁理論を本当に知っている、いい先生をみつけなさい。
- 151 名前：名無し名人 [2017/06/02(金) 07:51:25.92 ID:jmYy7Omb.net]
- 枯死田の相手してるやつは
自分が枯死田と同レベルの邪魔者になってるのを理解したほうがいい
- 152 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 09:11:09.42 ID:lESw8kAL.net]
- >>148
負けるとわかると対局放棄して逃げるような卑怯なことを越田先生がするわけない。
- 153 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 10:42:53.20 ID:gHR7msOg.net]
- したんだよ。２ｃｈに記録も残ってる
- 154 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 17:46:30.07 ID:az/ux8fd.net]
- 大ゲイマジマリしてるところに三々に入られてよくこういう形になるんですけど白を咎めることはできますか？
i.imgur.com/3vrDoWu.jpg
- 155 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 17:49:24.32 ID:az/ux8fd.net]
- それと、三々に入られた時の先手の取り方を教えて欲しいです。
多少地を損したとしても
- 156 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 18:14:45.66 ID:11OpnXnx.net]
- >>154
咎めるというか、基本定石だよ。
白はこのあと黒を切って隅でいきれる。
- 157 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 18:30:32.35 ID:az/ux8fd.net]
- >>156
やっぱりそうなんですか
結構外に黒石がある場合でも三々に入ってくるのでよほどガッチリしてない限り入られると考えていいんですか？
- 158 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 18:53:14.04 ID:UAl06jMU.net]
- 電話
が強くなって囲碁が面白くなった
関羽はどう思うやろうか
- 159 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 19:17:57.71 ID:iaGAfPqR.net]
- >>157
参考までに
mrkigo.sakura.ne.jp/sansanindex.html
- 160 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 19:49:51.11 ID:Mq7qsxXV.net]
- >>159
古いサイトなので碁盤が表示されなくなっているな
- 161 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/02(金) 20:23:33.27 ID:iaGAfPqR.net]
- うわ、マジか。失礼した。
- 162 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/03(土) 00:10:55.45 ID:BIQP4B4D.net]
- 基本死活がらみだから、初心者も覚えようと思えば覚えられるけど、
研究していくと有段でも難しいところだよね。
単三々→生き
二間ジマリ→生き
大ゲイマジマリ→生き
一間ジマリ→生き
小ゲイマジマリ→コウ
初心者向けにざっくり整理すると、こんな感じだね。
変化は各自で盤に色々並べて考えてみると、たぶん上達するよ。
- 163 名前：名無し名人 [2017/06/03(土) 04:48:06.75 ID:RhAp671w.net]
- >153
ほー...だれが証明した。
- 164 名前：名無し名人 [2017/06/03(土) 05:00:40.59 ID:RhAp671w.net]
- ＞162
こういう勉強方法は、ダメです。してはいけません。
碁ではなく、石ならべ...
本当の手割り理論は、辺や隅を囲う（先行）するとき、
石数が4つなら、完全に生き。
3つなら、からみ攻めにあわなければ、完全に生き。
2つなら、戦いが有利。生きてはいない。
1つなら、相手の地になりにくい。
生きる動作は、石が取られると不利なので
戦いによって、
法則 自然に生きる方向（生き生き、振り替わり）として成立する。
碁の方程式
ハウツーのテクニックは、百害あっても利益なし。
- 165 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/03(土) 22:12:18.69 ID:+FKQjn7u.net]
- >>163
証明する必要なんかない
どれだけの人が見ていたと思ってるんだよアホか
- 166 名前：名無し名人 [2017/06/04(日) 18:04:11.98 ID:NbvM16my.net]
- >165
嘘を書く奴は、死ね
- 167 名前：名無し名人 [2017/06/04(日) 18:16:45.08 ID:TVPYVDQA.net]
- 越田爺さんってドヘボなだけでなく性根も腐りきってるなｗ
- 168 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/04(日) 20:43:50.54 ID:b94EmH85.net]
- >>166
見苦しい
- 169 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/04(日) 21:08:15.23 ID:S9vCseYp.net]
- 自分が黒だと言い張れば白いものでも黒ということに出来るという腐った性根、
実に越田らしいじゃないですか。
ま、地獄に落ちてから閻魔様に舌を抜かれてくださいなｗ
- 170 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/05(月) 00:04:59.28 ID:il+msPZU.net]
- 自分は正しいと言い張ってるのに
やってることはアニメ板でヒキオタニートのやってることと変わらないのが滑稽すぎる
- 171 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/05(月) 00:11:53.10 ID:xkvqCwK8.net]
- 山月記だな
自分に才能があると思ったがそれを磨くこともなく
誰かに意見を求め批判されることもできずただ自尊心が膨らんだ
俺たちは今手当たり次第かみつく虎をみているんだきっと
- 172 名前：名無し名人 [2017/06/05(月) 02:07:55.89 ID:8oORO+aM.net]
- >168
詐欺師、死ね
- 173 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/05(月) 13:43:54.52 ID:/Si0YylT.net]
- 山月記懐かしい
そんな話だっけ？全然覚えてない
婆さんの死体から服とか剥ぎ取る話と混同してる
- 174 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/05(月) 19:22:34.22 ID:kYcJqz2Q.net]
- ヒキってるうちにネット番長になってしまう物語
- 175 名前：名無し名人 [2017/06/06(火) 01:57:33.77 ID:KwturjyO.net]
- 超初心者の質問で申し訳ないんですけど
i.imgur.com/5xeUP8h.jpg
これの中央って黒に1眼あるけど全部白の地になるんですかね？
- 176 名前：名無し名人 [2017/06/06(火) 05:16:17.47 ID:ncZjvR6g.net]
- >>175
目は欠け眼じゃないものが二つ必要なのでポン抜いただけのじょでは死んでますね
黒が何処かの白石を取って連絡できたら生きますけど手は無いです
- 177 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:16:51.29 ID:P65sjFg0.net]
- ┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
変な盤面ですみません下二子は黒です
次白が打ちますがどう打てば黒をころせる？どうやっても黒が生きてしまいます。この形はどうやっても黒が生きてしまいますか？
- 178 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:17:41.01 ID:P65sjFg0.net]
- ああズレた・・・右に寄せて考えてください・・・
- 179 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/06(火) 23:59:27.31 ID:vpoWP6IL.net]
- >>177-178
君はどれだけ無能なの？
- 180 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/07(水) 03:54:22.55 ID:MWsQcTQW.net]
- 左上でも一緒じゃないかw
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼
04┠┼┼○○┼┼┼┼╋┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
【質問】白番
黒２子を殺せますか？
- 181 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/07(水) 05:39:32.03 ID:xEyfhTXR.net]
- >>180
殺せない
定石ペディアとかで変化調べたら面白いかも
www.josekipedia.com
- 182 名前：名無し名人 [2017/06/07(水) 10:50:53.10 ID:PDCzODdj.net]
- ◆ 構想の優先順序
着手効率理論からわかった構想の優先順序は以下になります。
① 相手の地を制限する。
囲い難くさせるを優先する。
次の手を生む
② 自分の打った石の生存を制約されない。
逃げるより捨てるを優先する。
相手からの利き筋を与えない。
③ 相手の弱い石を、生き難くさせる。
相手への先手や効き筋が生まれる。
④ 先手や効き筋を活用して、相手の地を減す。
地を減らす手は、さらに次の手を生み易い。
⑤ 先手や効き筋を活用して、自分の地を増やす。
地を確定させる手は、次の手を生まない。
- 183 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/07(水) 15:15:12.60 ID:moAg/oXn.net]
- >>181
こんなのあるんだ良いね
- 184 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/08(木) 01:22:01.40 ID:xRSPkbCd.net]
- テンプレに追加しよう
- 185 名前：181 mailto:sage [2017/06/08(木) 11:41:21.01 ID:9uEdJsK+.net]
- >>183
お役に立てれば幸い
他にも死活辞典とかインターネットに転がってるから隅と辺の攻防の基本形だけでも見て見るといいよ
なんとなくこんな形になると死活問題になってやばいんだなってわかる位でも役に立つから
www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-4.html
- 186 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/09(金) 03:59:33.75 ID:Cm4yngkz.net]
- i.imgur.com/9GXntWD.jpg
二眼作らせないことは可能ですか？
- 187 名前：質問 mailto:sage [2017/06/09(金) 06:14:28.70 ID:shgFfkwW.net]
- とにかく戦いたく無い
なるべく石を取りたく無い取られたく無い
割り込んできたら(できることなら)そこをあげちゃって共存しつつ自らの陣地も広げていく
それでも勝つ
こんな棋風はありますか？
- 188 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/09(金) 06:40:03.14 ID:MvHc/8JT.net]
- アルファ碁風だな。人類を超越した大局観で戦わずして勝利を上げている。
- 189 名前：質問した人 mailto:sage [2017/06/09(金) 06:51:55.08 ID:shgFfkwW.net]
- >>188
なるほどー
じゃあ
攻撃されたら仕方なく戦う
けれど自分からは攻めない
これならどうですか？
- 190 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/09(金) 13:53:32.97 ID:6stspW4m.net]
- >>189
羽根直樹
- 191 名前：名無し名人 mailto:age [2017/06/09(金) 16:45:52.30 ID:HScXo9X3.net]
- >>186
次、白番だろ。㍉
- 192 名前：名無し名人 [2017/06/09(金) 17:23:18.67 ID:ixnOq2FC.net]
- >187 >188
戦いたくない..そんな棋風など存在しません。
「戦う」とは何か、いかに「戦う」か。
この意味を、座禅でのして考えなさい。
- 193 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/10(土) 20:42:05.25 ID:TVJWNdNw.net]
- 負けそうになると逃亡する棋風は存在します。
- 194 名前：名無し名人 [2017/06/13(火) 17:08:54.47 ID:/6R4bQp5.net]
- 囲碁も将棋もネットではやりたくないな ソフト指しがたくさんいるから
- 195 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/06/14(水) 06:23:24.94 ID:HT2sIVhD.net]
- いっつも僅差で負けるんだけど、コツとかないん
- 196 名前：名無し名人 [2017/06/14(水) 07:13:59.67 ID:RdPu0DeX.net]
- あるよ 悩んだときにアルファ碁ならどう打つかを考えるんだよ
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