- 1 名前：名無し名人 [2016/11/16(水) 02:45:44.23 ID:Kz2VAhf+.net]
- 囲碁を始めようとした、始めたけど、よくわからないことがある（´・ω・｀）
という人のための質問スレです。
・次スレは>>970、スレ進行が早い場合は>>950が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
・図など使って質問してくれるとわかりやすいです。
・なにせ囲碁板なので、マターリとレスがつくのを待つべし。
前スレ
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第25局 [無断転載禁止](c)2ch.net
tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1473672966/
- 307 名前：名無し名人 [2016/12/26(月) 22:19:47.56 ID:pOi5Mw1m.net]
- >>298
地ができないような打ち方は
「苑田勇一流基本戦略」という本に詳しく書いてあるよ
- 308 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/26(月) 23:12:15.14 ID:CRm1+4HO.net]
- 初心者が一番とまどうのは自分の手を無視されることなんだよなあ。
勝ちたければ弱い相手と強くなりたければ強い相手ということも分からないな。
- 309 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/26(月) 23:20:38.41 ID:20dlFkK+.net]
- >>305
どうやったら意図的に手数の長い対局にできるのか説明してください
- 310 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/26(月) 23:33:54.00 ID:11IdbsHx.net]
- 囲碁に対してどんなイメージ持ってますか？
やっぱり戦争？それとも経済？サッカー？
- 311 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 00:15:57.40 ID:Zr+5MxBZ.net]
- スレチな上に、ここの囲碁博士気取り達が喧嘩しそうな話題だな
- 312 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 00:59:11.31 ID:UI+auKXP.net]
- 囲碁に対するイメージが上達するためのヒントになる気がしました。
質問の動機は囲碁に対するイメージがいまいちつかめなかったからです。ちな自分は最近囲碁に興味を持ち始めた素人です。
些細な事でもいいので、上手い下手問わず囲碁に対する熱意がある方々に回答していただけたら嬉しいです。
- 313 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 01:09:12.87 ID:Ql+eZt+R.net]
- 釣り乙
- 314 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 06:21:54.20 ID:AjrXNGnd.net]
- >>309
ある程度はできるよ。打ち込んだりして地をなくせば長くなる。
- 315 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 13:36:45.16 ID:e8Xe/zPy.net]
- 手抜き...基本です。
受ける...悪手です。
このため、狙いのない弱い石は、
逃げるは、悪手、捨てる。振り替わるになる。 碁の方程式
- 316 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 13:39:38.19 ID:e8Xe/zPy.net]
- ＞312
制約を利用したゲーム、
可能性を追求するゲーム、
地を囲うのではなく、囲わせないゲーム
確定する手は悪手になる。（石を取る、地を囲う、生きる）
碁の方程式
- 317 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 13:42:53.35 ID:e8Xe/zPy.net]
- 中央の大石を第一争点として
生き難くいさせることで、勝つゲー。
隅や辺での戦いを意識しているようでは、強くなれません。
- 318 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 13:49:54.25 ID:e8Xe/zPy.net]
- ＞312
囲碁がどのようなゲームであるかを
正しい認識し意識して打つことが、
上達にとって最短の方法なのです。
なぜなら、すべての手はその意識のみで打たれているからです。
- 319 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 13:50:15.08 ID:kDtVmhOh.net]
- 双方地がないという点でいえば、同じくらい大きさの手があった時に、
自分の地が増える手より相手の地が減る手を選べば、地がない進行にはなる。
棋力が同じの両対局者がそういう嗜好なら、地のない対局になりやすいと言える。
手数でいうならコウを絡ませればいい。
ただプロだと1目未満の差異でさえ敏感に反応するので、
これを相手関係なくできるとしたら神レベルになる。
- 320 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 18:09:14.41 ID:e8Xe/zPy.net]
- ＞319
＞自分の地が増える手より相手の地が減る手を選べば、地がない進行にはなる
選べばではないですよ。
弱い人は、間違って、自分の地が増える手を打つが、
高段者になると、100％全員、減らす手から選択してます。
これは基本の基本ですよ。だから減算ゲームなのです。
これには、明確な理由があるのを、あなたが知らないだけです。
碁の方程式
- 321 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 18:10:01.13 ID:e8Xe/zPy.net]
- 正しい知識がないから、棋力が止まる。
- 322 名前：名無し名人 [2016/12/27(火) 18:13:19.30 ID:e8Xe/zPy.net]
- 同じ価値に見える手であっても、
逃げる手 ＞取る手
地を減らす手＞地を囲う手
が大きい、これも、法則として成立しています。
- 323 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 20:35:08.47 ID:/Hp37FRa.net]
- >>322
馬鹿ですか？
- 324 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 21:08:07.70 ID:umJDbNfO.net]
- 馬鹿でしょう
というか、越田じいちゃんでしょう
- 325 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 21:32:03.02 ID:Ncf/5nS8.net]
- 気づいたら無視してng登録
- 326 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/27(火) 23:24:48.96 ID:siurLXSs.net]
- 卓越した囲碁理論をお持ちの越田様へ
テンプレにあるコスミの五路がなかなか勝てません。
勝率二割というところでしょうか。
あなたが提唱する碁の方程式で私を勝てるようにしてください。
- 327 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/28(水) 08:56:43.61 ID:U70k86aF.net]
- コスミの19路がひどく遅くなった。原因と解決法分かる人いるかな？遅すぎてやる気がしなくなった。
- 328 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/28(水) 10:16:04.73 ID:96YadaJ/.net]
- 作者にメールしてみては？
- 329 名前：名無し名人 [2016/12/28(水) 10:58:57.60 ID:FEJogstI.net]
- ＞326
意味のない無駄な勉強をやめて、
定石の勉強をしなさい。
- 330 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/28(水) 11:15:37.60 ID:+a120J3q.net]
- 荒らしがウザい
囲碁そのものを馬鹿にしてるし、どっか行ってくれ
- 331 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/28(水) 11:16:13.25 ID:+a120J3q.net]
- こしだのフリすんなクソ野郎
お前はこしだ以下だ、くたばれ
- 332 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/28(水) 12:30:30.45 ID:EFmknw/0.net]
- >>329
言われてるていせきってなんですか？
知らないと五路で勝てませんか？
- 333 名前：名無し名人 [2016/12/28(水) 13:26:07.42 ID:uQkFfgIf.net]
- >>327
銀星囲碁１７買えや
購入者のブログ
utashima.exblog.jp/26260684/
３級設定で打っていい感じだったみたい。
３級設定で訓練すれば、強くなれるかもしれない。と書いてある。
- 334 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/28(水) 13:44:17.20 ID:96YadaJ/.net]
- >>333
その購入者の棋力が３級だっただけだろ
- 335 名前：名無し名人 [2016/12/28(水) 13:54:05.45 ID:s5KXDx7c.net]
- >>332
じぉうせきだよ
- 336 名前：名無し名人 [2016/12/29(木) 21:31:20.12 ID:c1rRcHg+.net]
- >>334
お前は純朴でいいよｗ
頭痛とかなったことないだろ？
- 337 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/29(木) 23:48:07.51 ID:scYamorn.net]
- 15級でも10級でも5級でも3級で設定すれば良いというのは明らかにおかしい。
囲碁やってる奴なら普通に疑問を抱くレベル。
>334の指摘は正しい。
- 338 名前：名無し名人 [2016/12/30(金) 06:30:40.16 ID:5MflIQQn.net]
- >>337
334は思いつきで書いただけで何も指摘してねえしｗ
＞15級でも10級でも5級でも3級で設定すれば良いというのは明らかにおかしい。
囲碁ソフトの～級なんてのは明かにいい加減だ。
５級設定とやってだいたい勝率５割だから俺も５級とか考えたらまちがい
３３４もお前も（同一人物だろうが）その事を知らないようだ。
お前はコスミで９路やった程度の小僧だろ
このブログの一番の要は４級と３級の間には明かに段差があるという情報だ。
今度の銀星は３級から本気モードになってるということ。
２０００円ぐらいの安いソフトの初心者モードなんてものは囲碁にならない。
三段ぐらいにしないとちゃんとした手を打ってこない。
それが銀星では３級あたりから使い物になるということだ。
３級の設定で練習に使えるならたいしたものだ。
置碁が嫌いだという初心者には特にね。
- 339 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 06:57:21.56 ID:zf1S7mT5.net]
- 5級の初心者です。
詰碁プロでわからない事があるので教えてください。
iup.2ch-library.com/i/i1758656-1483048504.png
本来白石を緑の場所に打つそうなのですが、その場所に打たずに黒石と黒石の間に打てば白は生きるのではないでしょうか？
- 340 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 07:28:07.87 ID:onZCDig/.net]
- ＞お前はコスミで９路やった程度の小僧だろ
ここ笑うところ？ｗ
自説に異論を唱える人は矮小な奴と決めつけたがるようでｗｗ
だからさあ、その人の実際の棋力がどうか知らないけど、
銀製で3級相当の棋力なだけでしょｗ
KGSで6d、製品版の自称棋力8dのソフトに3級から本気モードって真面目に言ってるの？
- 341 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 07:36:05.37 ID:vDLcLPWA.net]
- >>339
○数字が白
漢数字が黒
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●●●●┼┼┼┼┤
03○○○○●┼┼┼┤
04③┼四○●┼┼┼┤
05●①●┼○●┼┼┤
06二○○○○●┼┼┤
07⑤●┼┼┼●┼┼┤
08├┼●●●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
六(二にウチカキ)で白死
③と四は見合い(白が打ったもう一方に黒が打つ)
- 342 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 07:45:04.28 ID:onZCDig/.net]
- 一線に渡られて中手で死ぬね。
渡った一線の石が取られてもカケ目になるので無問題。
gokifu.net/t2.php?s=5711483051201266
元々が黒先白死の問題だから、白からは本来というかどう打っても死にだね。
- 343 名前：名無し名人 [2016/12/30(金) 08:31:07.96 ID:5MflIQQn.net]
- >>340
基準は使い物になるかならないか
３級から練習に使えるならたいしたものだ。
自称棋力が８ｄと高いからといって、下がどこから使えるかは別問題。
８ｄだから３級が本気モードでないと決めつけるのはおかしくないか。
高性能だからこそ弱いモードでも使い物になると考えるのが普通じゃなかろうか。
８ｄのソフトは下のレベルが矮小ときめつけたがるようでｗｗ
- 344 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 08:45:16.44 ID:onZCDig/.net]
- ＞お前はコスミで９路やった程度の小僧だろ
これについてはどう弁明されるので？ｗ
皮肉を言ってみたところでお前さんの発言は覆らないけど？
＞３級から練習に使えるならたいしたものだ。
>334で指摘されてる通りの話だろｗ
銀製3級相当の棋力の人が銀製3級設定で練習すれば使えるってだけの話を、>327の
棋力が定かでないのに勧めるのは無理があり過ぎ。
＞高性能だからこそ弱いモードでも使い物になると考えるのが普通じゃなかろうか。
何の根拠もない個人の仮定・妄想・願望。
どこかに具体的なデータとかあるんですかね？
- 345 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 09:53:04.84 ID:ck2cDbZ/.net]
- 冬休みのガキが暴れております
- 346 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 10:17:13.25 ID:48vQVxwK.net]
- ドキュメント７２時間２０１６ 年間第５位でした
- 347 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 10:51:44.10 ID:/wxvgaRK.net]
- 市場の大きさは、やはり将棋の方が大きいんでしょうか？
将棋大衆、囲碁上級なのかな
- 348 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 11:36:11.98 ID:onZCDig/.net]
- 別に将棋と比較しても仕方がないと思うけどそんなに気になるものなのかね。
囲碁が囲碁であることは将棋がどうであれ変わらんしなあ。
竜王戦の問題で読売新聞社内で文化部の予算が減らされて囲碁の棋聖戦にしわ寄せが
来るような話なら迷惑この上ないし、将棋がどうであれ関係ないとは言ってられないけど。
- 349 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 12:12:06.00 ID:wpI621lF.net]
- テンプレにあるコスミの五路がなかなか勝てません。勝ち方を教えてください。
あと、うえにありますじぉうせきってなんでしょうか？
囲碁に詳しい方、出来ればプロ以上の実力を持つと言われてる越田様に教えてほしいです。
- 350 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 12:13:14.19 ID:/yeGJgDX.net]
- 比較での上下関係は意味無いけど、確かに興味として、将棋と囲碁の市場差異は気になるね
根拠は無いけど、愛好家の人数では将棋>囲碁、市場に流れてる金額では囲碁>将棋なのかな
囲碁は将棋よりも、レッスンプロ的なシステムに一日の長があるからねえ
- 351 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 12:24:26.57 ID:oNkbuMET.net]
- 囲碁は胡散臭いやつが商売にできるくらいはカネが動いてるんだろう
- 352 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 12:34:33.01 ID:onZCDig/.net]
- 動いてるカネの多寡はともかく、胡散臭いのがいるのは否定できないなあｗ
まあどの分野にもそういう人はそれなりにいるんだろうけど。
- 353 名前：名無し名人 [2016/12/30(金) 15:03:44.87 ID:e5ruHqSj.net]
- 権力と結びつているのか囲碁、
庶民と結びつているのか将棋かな。
- 354 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 15:56:46.40 ID:bZiYTfo5.net]
- 旦那衆がお座敷で打つのが囲碁
貧民が上半身裸で縁台で指すのが将棋
- 355 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 16:35:44.47 ID:8zCj2hEE.net]
- >>341-342
ご丁寧にありがとうございました
- 356 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 18:23:57.76 ID:/yeGJgDX.net]
- 賭けるなら囲碁のほうが面白いと聞くね
目碁なんて怖くてさすがに打てないが
賭碁放浪記っていう小説はかなり面白かった記憶がある
- 357 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 21:09:31.56 ID:moRJWVH1.net]
- 部落と結びついているのが将棋だろ
- 358 名前：名無し名人 [2016/12/30(金) 21:41:04.62 ID:5MflIQQn.net]
- >>344
何馬鹿言ってんだか
＞銀製3級相当の棋力の人が銀製3級設定で練習すれば使えるってだけの話を
ソフトと人間は違うんだよ。ソフトは所詮ソフトで研究するとけっこう勝てる。
コウに持っていけば大逆転も可だし。
そういうところを突かずにゆったりと楽しんで使っていくのもあり。
ガンガン攻め込むのが好きな人もいるし、そういう人は三段ぐらいの設定に
したくなるかも知れない。
「銀製3級相当の棋力の人が」とか言ってる時点でお前はソフト未経験バレバレなの。
使ったブログの人が、銀星３級で急に強くなった、４級までと全然違うと
感じ、手応えを感じたというんだから、３級から使い物になるソフトなんだなと思えば
いいじゃん。その設定で丁度いいかは使う人しだい。
それは銀製3級相当の棋力だからとか、分かったようなこと言ってんじゃないよ。
幼稚だよなーまったく
- 359 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 23:05:10.66 ID:kLfnSplz.net]
- >>358
まあ熱くならずに
俺はソフトがそれなりに囲碁らしいものを打ち始めるのは大体三級前後てのは理解できる
うろ覚えだけど5級より下は布石の概念とかがほとんど無くて
星に打ったらすぐツケてきてひたすら局地戦してる感じで
囲碁打ってるって気分では無かった
最近のソフトや件の銀製はどうか知らんが俺が級位者の時に使ったソフトはそうだったねえ
- 360 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 23:55:04.28 ID:8iP6BUEj.net]
- ＋●●○○●
● ○ ○●
○○○○○●
●●●●●
これって眼有り眼無しの生きだよね？
- 361 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/30(金) 23:56:38.73 ID:8iP6BUEj.net]
- 表記がごちゃ混ぜだったので再度…
＋●●○○●
●＋○＋○●
○○○○○●
●●●●●
- 362 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/31(土) 00:08:02.93 ID:vnVzKoVI.net]
- セキでしょ
- 363 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/31(土) 00:08:49.71 ID:fufdHYIH.net]
- メアリーメアリーのセキじゃ
- 364 名前：名無し名人 mailto:sage [2016/12/31(土) 09:02:17.59 ID:w9ULDRt+.net]
- >>362-363
そうなのか…
運営に判定して貰ったら生きに成ったけど
対戦相手に悪い事したな…
- 365 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/01(日) 08:35:31.86 ID:02eHq3kH.net]
- >>364
運営が間違えるとも思えないので、
白の外駄目が一つ空いていない？
- 366 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/01(日) 09:02:04.79 ID:4yYb2xYi.net]
- セキは生きだろ
- 367 名前：名無し名人 [2017/01/01(日) 09:54:29.15 ID:5jv9q7px.net]
- あけおめ ことよろ (=ﾟωﾟ)ﾉ 平成２９年元旦
皆の衆！今年も囲碁に精進しようぜ
俺は屠蘇酒もそこそこに「ひと目の布石」を勉強しはじめたぞ
来年の元旦は「今年は初段を取るぞ？」ぐらいになってるといいな
- 368 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/01(日) 12:58:21.09 ID:VNpeULWg.net]
- 布石ってさ、酔ってるときのほうが調子いいよね
ヨセはボロボロなんだがな
- 369 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/01(日) 18:07:21.40 ID:mM53G1dt.net]
- 気づくのが遅れただけじゃないのｗ
- 370 名前：名無し名人 [2017/01/01(日) 23:13:59.80 ID:5jv9q7px.net]
- >>368
ヨセは役人にやらせろ、と言ったプロがいたね。
ヨセは税金の申告に似てるな。
こっちの項目で申告すれば税額が安いとか、こっちは経費にならないかとか、
ここは見逃してもらえないだろうかとか、
なんか税理士の仕事みたいな感じがある。
まぁ酒飲んでできるようなもんじゃない。
布石は酒の勢いで思い切っていけるという感じはするな
- 371 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 13:27:07.73 ID:vhD8vJcJ.net]
- 俺も布石・定石の勉強するかなぁ
初心者に一番重要なのが死活と手筋かと思って、その2つの本しか読んでなかったが
- 372 名前：名無し名人 [2017/01/02(月) 14:51:47.12 ID:fxm1P58y.net]
- 布石の勉強するなら
級位者のための すぐ勝てる布石作戦 (囲碁人ブックス)
という本がいいよ。出たばっかしの本。
年末に本屋で立ち読みして買おうかと思った。
他の本を何冊も持ってるんで買わなかったけどね。
今勉強始めるなら絶対この本にするな
マイナビの本だから、ひと目シリーズを書いてる人たちが書いてる
んだと思う。中身は間違いないよ。
- 373 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 17:29:27.67 ID:vhD8vJcJ.net]
- 世界一やさしい布石と定石よりええんか？
- 374 名前：名無し名人 [2017/01/02(月) 17:37:21.09 ID:P64dsQpU.net]
- 初段までは本なんていらん
入門書以外は
- 375 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 17:38:58.31 ID:nZJEkfMz.net]
- 5d以下は布石とか必要ないよな。広いところに適当に打てば普通に碁になるし。
- 376 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 18:35:08.76 ID:vhD8vJcJ.net]
- 世界一やさしいの方Amazonで売り切れとるやん
多分店頭にも無いなこれ
- 377 名前：名無し名人 [2017/01/02(月) 18:44:23.31 ID:oHs4zhnd.net]
- 棋書の電子書籍ってなんか見にくい
- 378 名前：名無し名人 [2017/01/02(月) 20:27:15.98 ID:fxm1P58y.net]
- >>373
世界一やさしい布石と定石 は絶版だ。
kindle版しかないよ。
布石のやさしいのは
マイコミ囲碁文庫シリーズ ひと目の布石 ~やさしい問題で基礎体力アップ~
になったんじゃないの
これよりやや難しいのが
MYCOM囲碁文庫シリーズ 初段突破! ひと目の布石
定石の方は
マイコミ囲碁文庫シリーズ ひと目の定石 やさしい問題で基礎体力アップ
- 379 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 20:47:54.16 ID:vhD8vJcJ.net]
- そうなんか
てことは一目のを買えば良いのか
その感じだと布石作戦の方は更にちょっと難しいのね
しかし、布石と定石で本が別れてるってのは初心者には困るな
- 380 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 21:01:55.88 ID:XQ6GHXOw.net]
- 大場と急場、石の方向なんかは「ベスポジを探せ 布石の眼力200」一冊で充分というか他にも似たような本多いしどれか一冊でいい
定石の問題集は別にいらないかな。事典的な物の方がいいよ。ポケット簡明定石事典みたいなやつ
- 381 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/02(月) 22:20:13.60 ID:ui9JZ+Z2.net]
- 基礎力のつく囲碁ドリル ~やさしく解ける400題~ (囲碁人文庫シリーズ) 文庫
三村 智保 (著)
- 382 名前：名無し名人 [2017/01/03(火) 08:33:36.77 ID:kr+zmXAi.net]
- >>381
ひと目シリーズは、まず布石と定石（やさしい問題で基礎体力アップ）
その後は
ひと目の２択 石の形編 「アテ」、「ツギ」、「攻め」、「守り」の4つの分野を学ぶ
ひと目の２択 一手の価値編
そして
ひと目のヨセ
最後に
ひと目の急所 序盤からヨセまで石の急所を分かるようにするための問題集
っていうふうにやっていくといいんだろうな。
たいへんそうだが、一年とか半年とかの長いスタンスで見ればやれないことない。
変に難しい本で苦労したり挫折したりしてるより、パラパラめくる感じで進めるから
いいのかも。
- 383 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/03(火) 09:06:46.79 ID:FERNKQB7.net]
- 正直言うとそこら辺は別にやらなくていい。ひと目シリーズなら詰碁と手筋だけ繰り返してやった方が遥かに良い
- 384 名前：名無し名人 [2017/01/03(火) 09:38:10.72 ID:BCEPDgaa.net]
- 質問です
マグネットの囲碁セットを父に贈ろうかと、色々探しているのですが
私は囲碁の知識がゼロなもので、悩んでいます
アドバイス頂けないでしょうか
今月半ばに父は手術予定で、ベッドの上では
マグネットが良いのかなと考えています
元気になったら退院後にも使って欲しいのですが
おススメ等はありますか？
- 385 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/03(火) 11:04:30.81 ID:xESyMmwB.net]
- >>384
値段は2000円～8000円ぐらいのがネット通販で買える。購入する時は１９路盤を。
中くらいの値段のを買っておけばいいんじゃないでしょうか。
- 386 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/03(火) 11:58:51.10 ID:OZZ5eCmX.net]
- >>384
100円均一でマグネットオセロを買ってお父さんに囲碁を教えてもらうといいよ
九路盤として使えるから初心者にはちょうどいいと思う
- 387 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/03(火) 12:11:00.43 ID:c3uFr7TJ.net]
- >>384
WIMAX契約してタブレットかノート持ち込んでネット碁が一番善いんじゃね
対戦相手が病院内に居るならマグネット盤が善いだろうけど
- 388 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/03(火) 19:36:26.35 ID:qCHd7yJW.net]
- 100均に普通にオセロとほとんど同じ碁石付きマグネット碁盤100円で売ってるぞ
ただし10路盤だけど
- 389 名前：名無し名人 [2017/01/04(水) 08:57:36.41 ID:4Qk8VQm1.net]
- 384です
アドバイスありがとうございました
父の棋力っていうのかな？
3段って言ってましたので19路盤と
自分の練習用に９路盤を購入しようかと思います
net囲碁もちょっと調べてみます
- 390 名前：名無し名人 [2017/01/04(水) 12:57:15.83 ID:R8FjRE9y.net]
- 9路盤の練習って単なるゲームに過ぎない。
強くなるためにはほとんど意味無い。
一応最低、４級以上になりたいなら最初から１９路盤で打つべし
- 391 名前：名無し名人 [2017/01/04(水) 13:02:42.96 ID:a/D8UHpw.net]
- ９路は自動車教習所
運転の仕方と交通法規を覚えたら
さっさと免許を取って街に出よう
- 392 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/04(水) 13:09:00.42 ID:zY12p+y9.net]
- 読みを入れないと打てないのが九路だと思うよ。
その前の段階なら確かに無意味。
でも本当に強くなれれば、１９路で打つときも読みを入れて打てるし、よいよ。
- 393 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/04(水) 15:33:43.08 ID:0Mnd8hpx.net]
- 100きんに囲碁はもう売ってないだろ しかもマグネットって随分昔に売ってたんちゃうか？
最後に見たのはマグネットじゃないやつだったけど・・・・ また置くようになったのか？
どこの100均よ。ヨドバシでハルヤマの500円とか900円の13路とか19路のほうがよくねーか
- 394 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/04(水) 16:56:51.68 ID:CDZbvTpG.net]
- ダイソー
100均でマグネット式じゃない碁盤は見たことないな、将棋はあったけど
- 395 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/04(水) 19:34:57.70 ID:JEAb6AIA.net]
- ちょっと値段だして19のマグネット買った方がいいね
- 396 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/04(水) 22:58:29.01 ID:G6Eildbn.net]
- ブックオフで基本定石事典 上・下がセールで2200円だったから衝動買いしてもうた
- 397 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 11:44:45.81 ID:SxbJH2cf.net]
- ボードゲームをいろいろやってきたけど囲碁は段違いに難しいね
ルールは覚えてもどう打ち進めていいのかわからん
- 398 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 11:56:56.43 ID:ra4tw2Cu.net]
- 初心者の内は詰碁や手筋の問題をパズル感覚で解くのおすすめ
やってる内に第一感が鍛えられる
あとNHKの講座とNHK杯毎週見てれば段々分かった気になってきて楽しい
- 399 名前：名無し名人 [2017/01/05(木) 12:11:27.67 ID:2Bg+f4P/.net]
- >>398
お前の言うことなんか真面目に取り合う奴はいないよ
「第一感」なんて書いてる時点で低脳厨房確定ｗ
ゲームセンターぶらついてるガキだろ
- 400 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 12:22:34.97 ID:FOiSQLVv.net]
- >>399
はあ？
別人だけど、お前こそどうかしてるぞ。
頭がおかしいんとちゃうんか？
囲碁どころか、もっと厳密に読みが必要な将棋ですら
第一感はあるのに。
それがわからないなら、囲碁も将棋も絶対強くなれない、そもそもの才能がないってことな。
辞めちまえ。お前みたいな奴はその方がいい。
- 401 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 12:35:30.28 ID:Bsi734bn.net]
- こうしてまたウンコの投げ合いが始まるのであった。
- 402 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 12:45:56.96 ID:HtrjjfLA.net]
- 囲碁板も将棋板もあからさまな煽りというか荒らしをスルーしない傾向あるよな
住民の年齢層の問題なんだろうか
- 403 名前：名無し名人 [2017/01/05(木) 13:41:40.23 ID:K8CNRmzW.net]
- 入れ食いの釣り堀の様だ
- 404 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 13:52:11.08 ID:L6bQ6j2T.net]
- 「囲碁（将棋）が強い俺様は頭が良い」みたいなセリフを堂々と口に出して言っちゃうような頭の悪い集団だから
煽り耐性が無いのは当たり前
- 405 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 14:39:28.22 ID:N4UWBJBP.net]
- 住民各々が自分を選ばれた民だと思ってるからな
喧嘩にならない訳がない
- 406 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 15:19:36.19 ID:FOiSQLVv.net]
- >>404
そんなこと言うなよ。
少なくとも、できない奴よりできる奴のほうが何かをやってるだけ偉いのは確かじゃねえか。
- 407 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/01/05(木) 15:26:20.16 ID:L6bQ6j2T.net]
- >>406
その「何か」がただのゲームだということを認識してない馬鹿が多いから、他人から煽られてすぐに頭に来るんだろうよ。
「囲碁が強い俺様は頭良い」っていうのは「アイドルマスターシンデレラガールズが上手い俺様は頭良い」っていうのと完全に同じだからな。
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