- 1 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2006/10/15(日) 15:02:17 ID:nT8M1HH2]
- カバードコアがカバーされてないから
前スレ
game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1153944046/
- 583 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 19:41:45 ID:EE08WXyx]
- 売れないからダメって話なんだから売れちゃオカシイでしょ
- 584 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 19:51:16 ID:m09lIjVJ]
- つまらないという人間に対してそんなことは無いよ
なんて言い返すようなことはしないが、
とりあえず議論の的がズレすぎだと思うんだが。
自分にクリアできないからそのゲームが許せないって
どんな幼稚な発想だよ。
ゲームにはそれぞれコンセプトとかターゲットってのがあるんだから
全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないなんて
エゴもいいとこだろ。
- 585 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:12:17 ID:1/hHMBnB]
- それもズレてると思う。
レス見て「全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないと思っている」と感じたのなら
それもエゴだよ。
- 586 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:20:05 ID:vei59gIG]
- じゃあ初心者斬り捨ては許容範囲なのか？
- 587 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:27:02 ID:1/hHMBnB]
- どういう風にしたら初心者斬り捨てなのかがなぁ・・・
何時間やっても越せないとか、ゲームやってんのかストレス溜めてんのか分からないバランスとか？
- 588 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:31:49 ID:Iv3terTj]
- それを言ったら上級者の線引きもワカランネ。
- 589 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:01:19 ID:h4mDaVcK]
- ビギナーモードの難易度をもっと下げて１周エンドにしてくれれば…
- 590 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:08:23 ID:1/hHMBnB]
- それは大抵のゲームを無コンテ１周って所だと考えてるけど。
初心者切り捨てって「初心者がどうあがいても初心者から進級できない」
難易度の事なのか、唯「上級者が見て初心者が入って来れなそうな雰囲気のゲームの事」
なのかがどうも・・・って事よ。
- 591 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:31:41 ID:JPF1hayZ]
- ＞全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないなんて
何回か同じ発言をしたと思うけど、どのレスに対しての反論なのか？
「上級者ニーズにターゲットを絞ることが疑問」と言っている。
「上級者向けゲーム」以外は全部「初心者向け」なのか？
- 592 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:37:37 ID:GEHjTCKy]
- ＞「上級者ニーズにターゲットを絞ることが疑問」と言っている。
だから別にあってもいいじゃんってのが結論だと思うけど。
上級者の定義もよくわからないし・・・
>>590が定義だとマリオもロードランナーもグラIIIも
上級者でなくてもクリアできるゲームって事になるなぁ。
- 593 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:53:37 ID:JPF1hayZ]
- >>583
前作のネームバリューを活かす営業の方法は良くある話。
結局は、前作を超えられなかったというのも良くある話。グラⅡを除いてな。
>>584
＞自分にクリアできないからそのゲームが許せないって
＞どんな幼稚な発想だよ。
グラⅢを１周程度はクリアできる俺から言わせてもらえれば、
その発言は裏を返せば「自分がクリアできるから」とも取れるぞ。
グラⅢが駄作とは言わんが、もうちょっとなんとかならんかったのか・・・悔やまれる。
ＰＳ２版は、家でじっくりチクチク攻略するゲームとしては、
長期間遊べるのでお勧めなのだが。ＭＳＸ版沙羅曼蛇よりはな（ｗ
- 594 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:09:09 ID:JPF1hayZ]
- ＞だから別にあってもいいじゃんってのが結論だと思うけど。
マジ議論なんでレス感謝する。
おれからすると、結論は「別に無くてもいいじゃん」なんだよな。
つまり、上級者ニーズに応えるなら、
「ハードモード、マニアックモード」程度の受け皿で充分なんではないかって事。
で、逆の事を言うようだが、「イージーモード」はいらない。
実質「ノーマルモード」が「イージーモード」になる。
アーケードはどうしたらよいか？
１周のクリア時間を３０分から長くても４０分程度にし、
２週目以降をマニア向けモードにする。
誰かが１周をクリアした段階で２週目モードをメニュー画面に追加する。
（虫姫さまのモード選択はむしろ家庭用だよなあ、余計な話）
すまんが、これくらいだ。どぞ。
- 595 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:10:10 ID:1/hHMBnB]
- ここシューティング板だからジャンルはシューティングだけだったんだが・・・まぁいいか。
勿論、例外な人もいるでしょうな。
でもまぁ、場数を踏んでこそ上級者の称号が得られるのではないか、とね
- 596 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:12:53 ID:1/hHMBnB]
- うお、入られたか。
>>595は>>592に対してのね。
- 597 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:14:38 ID:9zMAZsGp]
- ＞つまり、上級者ニーズに応えるなら、
＞「ハードモード、マニアックモード」程度の受け皿で充分なんではないかって事。
そのポジションがマリオ２でありチャンピオンシップなんだけどな。
- 598 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:18:14 ID:OimDHlGI]
- 何でグラディウスのスレでマリオやロードーランナーの話が出てくるんだ？
- 599 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:24:52 ID:9zMAZsGp]
- この２つで色々盛り上がってるようなんで。
- 600 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:26:14 ID:VWhZCGbr]
- 常に新規取り入れるのに努めてる任天堂とSTG業界を一緒にしてもな
- 601 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:26:22 ID:1/hHMBnB]
- >>592
ちょっと後からでスマンが、IIIだけがクリアできるならそれはIIIという作品のみに対しての上級者であって、
自分の定義ではシューティングの上級者とは言えない事に。
- 602 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:30:32 ID:JPF1hayZ]
- >>597
チャンピオンシップはそうだろうなあ。
でも、マリオ２はマリオ１．５だよなあ。
実質マリオ３が、グラフィック、アイディア、アクション
どれを取っても続編だった。
- 603 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:50:25 ID:9zMAZsGp]
- >>602
レスの意図がよく分からないんだけど
マリオ２はマリオ１のハードモード、マニアックモードじゃないて意味なのかな？
- 604 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:05:42 ID:67+Sp7s9]
- 例え２０年ＳＴＧやってたベテランでもグラＩＩＩ自体はやるの初めてなんだから１からパターン作っていかなきゃならないわけで。
当たり前だけど。
もちろん過去のゲームをプレイしたことによるノウハウの蓄積ってのはある程度はあるかもしれないけど、
グラＩＩＩはガチ避けの場面ってあんまり無いからみんな基本スタート地点は同じじゃない？
- 605 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:08:05 ID:r+ZWymWw]
- 「ハードモード」「マニアックモード」は、
あくまで本編「ノーマルモード」の付加価値的なもの。
上級者ニーズの対応はその付加価値部分だけで十分。
しかし一つの作品として「２」や「３」を発売するには、
付加価値部分のみの内容だけでは不十分だと思うのだが？
チャンピオンシップはその「１．５」にも達しない、正に「ハードモード」。
１のエディット機能以下に４９００円（だっけ？）は疑問。
マリオ２は、ディスクシステムで新アイディアも詰まっていたが、
グラⅠ→グラⅡほどの変化幅が無かったという感じだったので「１．５」
チャンピオンシップグラディウス＝グラⅢとなるのか？
- 606 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:19:13 ID:r+ZWymWw]
- ビックバイパー１機分の幅しかない細道や窪みを、当り判定の甘さを考慮して、
横スクロールスピードに合わせて、縦に移動するなんて芸当、普通は無理。
- 607 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:21:52 ID:mAC3Tgeq]
- マリオ2は面白かったから売れた
STGはつまらないから廃れた
そうか？そうだな。
- 608 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:25:52 ID:67+Sp7s9]
- まあ簡単でも売れなかったクソゲーなんざいくらでもあるしな・・・
- 609 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:29:08 ID:RgcOxwq+]
- >>607
しょっぱなマリオ２レベルなら投げてたかも。
それにしても、その１行目と２行目の比較はおかしいだろ。
- 610 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:31:22 ID:ieslPvJx]
- しょっぱなじゃないからマリオ２の難易度なんで
しょっぱなマリオ２ってのは無意味な仮定だと思うぞ。
- 611 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:35:13 ID:Ucg2H5/z]
- >>604
スタート地点はどのゲームにもある。
そこで場数を踏んでるか否かで差が現れる。
特にテクニックを駆使しつつパターン化するタイプなら尚更かと。
- 612 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:39:05 ID:RgcOxwq+]
- だいたいこういうスレに来る連中はベテランクラスに入るんじゃないの？
それが、初心者に対して意外とマジに考えているんだな。
今日もレス伸びてるし。読んでても面白い。
- 613 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:43:02 ID:OdfBzwLG]
- >１のエディット機能以下に４９００円（だっけ？）は疑問。
マップが異なる以上別物と考えるのが普通だわな。
- 614 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:43:37 ID:RgcOxwq+]
- >>610
無駄な仮定だって事は分かって言ったんだけど、スマンかった。
仮に初めて買ったソフトがマリオ２「レベル」のアクションゲームだったらね。
- 615 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:52:41 ID:Of9dUZJD]
- >>613
別物？マップを変えただけでか？
ひとつのゲームシステムを作っておいて、
それにキャラやマップを差し替えて新作として売る。
どんなキャラもフィット！
いいのか？
- 616 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:54:12 ID:OdfBzwLG]
- >>615
システムに飽きなきゃそれで構わないけど。
- 617 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 01:03:19 ID:Of9dUZJD]
- >>616
そうか・・否定はしないぜ。それで一つの作品として納得する人もいるってことか。
おれとしては、せめてプラスアルファ（ゲーム名じゃなく）がないと、
同じ金額は払う気になれないけど。
前作の良いシステムの部分を継承しない続編もあるしな。
- 618 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 01:44:38 ID:2y7tTIV+]
- 「マップを変えただけ」
↑↑↑↑↑
そりゃ、安直に量産したステージを数多く詰め込んだだけなら
「何のプラスアルファもない、マップを差し換えただけの手抜き作品」って言えるけど、
チャンピオンシップみたいに、適度な難易度、トリックと、地形的な見た目の美しさを
ほどほどに兼ね備えた、厨っぽさの無い、こなれたマップを50面作る
（主に投稿作品だが）というのは、
プラスアルファでは済まされない新しい創造作業だってことが分からないのかね。
対価の発生しうる立派な知的著作物なんだよ。
- 619 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 02:19:50 ID:sP6ekV3h]
- 訊くが、カラスが初心者の間口を広めるのに一役買ったとでも？
- 620 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 05:25:48 ID:+eA2/Q/l]
- カラスは知らんが虫姫１．５は確実に効果あっただろ
- 621 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 12:03:53 ID:Ucg2H5/z]
- >>618
まぁそれがユーザーに理解してもらえてるかどうかだと思うけどな
- 622 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 13:26:13 ID:en+ULCpE]
- >>621
大方は理解してるだろ。
チャンピオンシップを駄作呼ばわりしてるのはここくらいのもの。
>>617みたいなのは少数派
- 623 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 14:39:53 ID:v7RDQNeE]
- マリオ２は1-1で無限1upできるし
チャンピオンシップはクリアしたとこまで面セレクトできるんだから
自分が詰まっている所を重点的に攻略できるんだが。
- 624 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 18:35:06 ID:9a6E41eb]
- グラポのⅢも途中セーブで自分が詰まっている所を重点的に攻略できるんだが。
- 625 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 21:15:02 ID:wAqiH0VB]
- >>622
おれ個人的にはチャンピオンシップマンセー！じゃないな。
全体的に見ても中古ショップのダブつき具合が示してるとおり。
＞大方＞少数派
そう思うより所は何？妄想だけで語ってる訳じゃないだろ？
- 626 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 21:57:10 ID:Ucg2H5/z]
- >>622
いや、本当か？
ユーザーってそんな気持ち悪いくらいにゲームの事を分析して考えてるのかよ。
- 627 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 22:41:53 ID:1m2dX3AG]
- >全体的に見ても中古ショップのダブつき具合が示してるとおり。
ほうほう、具体的にドウゾ
- 628 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 22:49:22 ID:NNEenCAi]
- 例に挙がってる二本に関して言えば広告でも「前作の高難易度版」を
きっちりアピールしてたし、グラフィックやシステムの使いまわしも含めて
そういうコンセプトのタイトルだってのはガキでも理解できた
つまり買う奴はそういうことを承知して買ってた訳で、
外野から、しかも今更どうこう言う筋合いじゃない罠
>>625
つか何故に中古ショップ？
- 629 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 23:36:23 ID:CsR+JmQu]
- >>627 おれのチャンピオンシップ１００円で買わない？
- 630 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 23:39:25 ID:CsR+JmQu]
- >>628 買ってみないと分からない部分も多い訳で
- 631 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 01:26:30 ID:qE8jLVGM]
- このスレ、グラディウス以外のゲームも出てくるからオモロイわ
- 632 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 02:31:59 ID:jO4Qa5NF]
- ムズゲー好きはゼロウィング5周目以後or
雷電DX練習スタート→初級→上級or
スレタイ通りグラIII無敵無しで3周目以後
ループさせるの前提でプレイ。
ヌルゲー好きのみなさんは
サンダークロスI(OLDVer.)
ヴィマナ
鮫!鮫!鮫!(2PVer.)
ずーっとループさせて一生遊んでりゃいいんじゃね?
これでFA。
これ以上グラIIIと関係ない話でヨタ話すんな。
- 633 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 03:05:02 ID:GDubIkOO]
- 面白くないとループとか無理だな
- 634 名前：622 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:33:20 ID:RqGVgi5c]
- >>626
そこまで分析してるって訳じゃないが、
漠然と「より気合の入った高難度版」というくらいの認識は持ってるということ。
中身を変えただけの手抜き作品じゃ～なんて言われてなかったよ。
中古のダブツキってんならファミスタや燃えプロの方がすごいんだがな。
- 635 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 05:52:50 ID:h4+Da1aH]
- 燃えプロなめんな
ttp://millartime.com/videogames/famicom_baseball/
- 636 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 07:47:43 ID:OgaZVh1K]
- コテじゃま
- 637 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 07:59:01 ID:OgaZVh1K]
- >>632
一見グラⅢと関係ないレス内容だが、
グラⅢの難易度を論議する中で派生したレス内容であることも確か。
スレタイの疑問をグラⅢの内側でだけ解決しようとしても無理。
- 638 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:07:02 ID:RqGVgi5c]
- だいたい初代スーマリもドラクエ1，2，3、4も中古屋で
裸ソフトなら数百円で買えるわけでな。
だぶついてるから駄作ってことにはならないんだよ。
- 639 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:18:49 ID:i1fd0Hzy]
- 初代スーマリって６００万本売れてるんだろ？
ＧＢＡでも復刻してるし。
毎年出てたファミスタやドラクエもシリーズで何百万本だろ。
出回っている数の割りにダブついているソフトでないと、
比較対象とはならないと思うけど？
- 640 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:43:36 ID:RqGVgi5c]
- その通りだよ？
だから、まずチャンピオンシップがそれほど出回っていないことを
示してくれないとな。FCロードランナーは当時かなりのメジャーゲーなんだけどな。
- 641 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:57:57 ID:ukr7PumZ]
- チャンピオンシップを駄作と言う奴は許せねー！その通りだよ？
- 642 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 09:05:33 ID:fnDQM/p5]
- つまりは、グラIIIのいかなるバグをもってしても
燃えプロのバントでホームランには到底及ばないという事だ
- 643 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 09:55:37 ID:7XQPuIuz]
- そもそも二本共当時のマニア層に向けて作られた商品だしな
二十年近く経った今現在中古市場でどうなってようが
作品そのものの評価とは何の関係も無いっての
- 644 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 10:20:58 ID:JUmJ0V/z]
- 故にグラⅢは糞つまらんゲームってわけだ
残念ながら
- 645 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 09:07:53 ID:Bl+pS0jV]
- グラディウスにしろスーパーマリオにしろ、初期ＦＣ版ロードランナーにろ、
前作がヒットして、そのユーザーから「もっと難しいものを」と要望の声が
あがるのは当然の成り行きでしょう。
グラディウスⅡの難易度だって、そんなに低い訳ではないよね。
でも、初めてでも直感で切り抜けられる要素が程よく混ざってる感じが、
上級者以外のプレイヤーの感心をひきつけてたと思うのよ。
でっ、ココで話題の家庭用を含めた３作、
（と言っても家庭用の２作については、おれがココで最初にレスした張本人（ｗ。）
ユーザーが要望していたのは実は「新しい追加マップ」であって、
必ずしも「高難度を誇るもの」では無かったと思ってる訳です。
グラⅡを初めてプレイしてクリアする人なんて、もしかしたらいるかも知れんが、
テクニカルな要素を強調すれば、当然プレイする人を選んでしまう。
グラⅡを想像してグラⅢをしてしまった人は一瞬クビを傾げるだろう。
話題提供でもう何作か・・・
同じくテクニカルに走った「ＭＳＸ版沙羅曼蛇」
謎解きに走った「スーパーゼビウスガンプの謎」「スーパースターフォース」
タイトルを変え、続編ではない形でテクニカルに走った「スペースマンボウ」
どぞ
- 646 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 09:51:38 ID:4B+lEQJh]
- ↑
何が言いたいんだ？
それらの作品群を持ち出す意図は？
ガンプの謎（上の作品群の中ではそれしか知らん）は誰もが認める意味不明で奇形的な駄作だが、
「ほれみろ。謎解きやテクニカルに走ると駄作になるんだ」とでも言いたいのか？
ガンプをチャンピオンシップやグラ3やマリオ2の引き合いに出すのは無理がありすぎだが。
- 647 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 10:10:13 ID:ENv2yGxz]
- >グラディウスにしろスーパーマリオにしろ、初期ＦＣ版ロードランナーにろ、
>前作がヒットして、そのユーザーから「もっと難しいものを」と要望の声が
>あがるのは当然の成り行きでしょう。
>でっ、ココで話題の家庭用を含めた３作、
>ユーザーが要望していたのは実は「新しい追加マップ」であって、
>必ずしも「高難度を誇るもの」では無かったと思ってる訳です。
どっちなんだよ。
- 648 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 10:29:09 ID:nB5GONGr]
- グラIIと同じくらいの難易度のグラIIIってのがどんなものか
具体的に説明してもらわないと何とも言いようが無いなあ
- 649 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 10:30:32 ID:t8spVWHc]
- ・弾がもう少し少なくなった
・クリスタルのスピードが落ちた
・ボスのレーザーが減った
こんなん？
- 650 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 11:07:26 ID:9bMUEq54]
- グラフィックは同じかそれ以下だがな。
- 651 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 11:27:59 ID:zuDpOfCx]
- >>647
ユーザー側の言う「もっとムズかしいゲーム、プリーズ」は、
実は「もっと難しい」では無く「新鮮な」という意味での欲求ではないか？って事。
（ユーザーの中にはクリアした途端に「簡単だ」と直ぐ言う奴がいますから。）
グラⅡの最終面の難易度とグラⅢの１面の難易度を比べたとき、どう？
グラⅢの２面は、３面は？
テクニカルな操作を要求するゲームを作るのに、
グラⅡをクリア出来なくても、そこそこ遊んでいたユーザーを突き放してまで、
グラディウスのシステムに乗せる必要があったのだろうか？
（パワーアップゲージのエディットを見ても）
非グラディウスの低難易度版をサンダークロスとすれば、
（曲もサンクロ２面とグラⅢ３面は似てるし）
高難易度版を何か別タイトルにして置かないと、
グラディウスⅣ、Ⅴと本編を続けることは容易ではなくなってしまう・・・
ＭＳＸの沙羅曼蛇やったことある人います？
正直、グラⅢより難しい。グラ２も必要。ひどい・・・
- 652 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 12:13:55 ID:nB5GONGr]
- 抽象的すぎてサッパリ
もう一度書き直してよ
- 653 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 12:38:53 ID:vyqQfuOU]
- IIIはクリアできなかったけど十分楽しめたな。
っていうか当時のゲーセンのゲームってだいたいそんなもんだったし。
- 654 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:08:44 ID:8cAJeyCN]
- ＞ユーザーの中にはクリアした途端に「簡単だ」と直ぐ言う奴がいますから。
まぁこれは結構リアルで見覚えあるので共感できるな。
- 655 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:37:34 ID:fpbfa3ZJ]
- グラⅢでグラシリーズは完結してるってことだよな。
節操無くⅣ・Ⅴ続けるあたり、メーカー側のアイディア不足が伺える。
- 656 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:48:08 ID:fpbfa3ZJ]
- >>653 スマン、言い争うつもり全く無し。心からの正直な感想。
おれは楽しめなかった。
- 657 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 14:05:05 ID:McFtB9kY]
- 最近気づいたんだけどカバードコアって元々
カバーしていないんじゃないか？
IIのデラパで中に入り込んでも死ななかったんだけど・・・
- 658 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 18:15:50 ID:VAkpG6OW]
- >>653
昔のＡＣゲームは難しい、クリアできなくて当たり前というのが
当時の俺らの中でも常識だったな。
- 659 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 00:41:44 ID:h9Np5gFD]
- 予備知識前提だとグラ2と難易度同じやもしれんが当時はそんなのへったくれも無いわけで
- 660 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 01:00:20 ID:6K1veE3q]
- 以前のグラシリーズは難しいなりにも次へ期待を抱かせる演出が上手かったが、
その点３は素人作りだった（アイデアを素人から公募したからか）。やはり
グラシリーズは８０年代のゲーム開発環境あってこその作品だったのだろうか。
- 661 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 01:35:18 ID:8dUmBMzn]
- ＞次へ期待を抱かせる演出
ゲーム内容が批判されるのは仕方ないが、それはどうだろう？？
シリーズ中で最高な気がするが。
初めてシャドギ越えた時は心臓バクバクだった。
あの間が素晴らしい。
- 662 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 01:42:54 ID:8eCUVIwn]
- ストレスで「次はどんなんだろう？」から「次はもっとヒドイんだろうか・・・」に。
当時、期待から唯の不安に変わってました。
- 663 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 06:11:56 ID:VPxAM1RK]
- ２･３ヶ月もするとさすがにクリアするプレイヤーを見る事が出来たんだけど
周囲に誰もいなかったんかねぇ・・・
- 664 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 16:05:34 ID:wG9gDpdc]
- Ⅲは1ヶ月でクリア出来たがゼクセクスはALLで来ませんでしたｗ
- 665 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 19:37:20 ID:7s2DdAuP]
- 1ヶ月はすごいな。
全一レベルだ。
- 666 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 21:20:54 ID:il0A5mvB]
- SAGさんはEASY3-5到達だよ
- 667 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 21:26:55 ID:TL9gkZ+c]
- クリアについてオレ基準で語ってもむなしいだけだろー
- 668 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:22:14 ID:AJE+YLeh]
- なんか、上の方で
チャンピオンシップLRはパズルゲームとして標準的、と書いたら叩かれた。
補足しておくと、チャンピオンシップは、チャンピオンシップと冠されているにもかかわらず、
（無印の）倉庫番や（無印の）フラッピーなど同世代のパズルゲームと比べて明らかに簡単だ。
だいたい、パズルゲームって言うのは、一般人には全クリなんて出来ないもんなんだ。
終盤の方になると「どんなマニアがこんなの解くんだ？」という面が並んでいる。
だからといって買う方も別に文句言ったりはしない。
全部解くなんてのはよほどのマニアだけだと知ってるから、
解けるとこだけ解いて、あるていど楽しんだらそれで終わりだ。
子供の頃、倉庫番やフラッピーは序盤であきらめたおれでも
チャンピオンシップはドラクエを1，2回クリアするていどの時間で解けた。
ロードランナーは倉庫番とかに比べるとパズルよりもアクションゲームとしての側面が強いから
子供の思考力でも試行錯誤であれこれやってるうちになんとかなった。
だから、パズルとしては決して難しくはないし、標準的だと書いたのだ。
- 669 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 01:24:05 ID:Qwr+nsfW]
- キングの攻略ビデオ見てイメージトレーニングつめば
１か月で1周できるよ。
- 670 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 19:37:23 ID:vFPNhozE]
- イメージトレーニングを積んでゲームに挑む・・・！
そこがシューティングの醍醐味かもな～ ( ﾟ∀ﾟ)o彡<ﾂｷﾞｺｿﾐﾃﾛ!!
- 671 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 21:11:40 ID:KnA1CcFs]
- 答え合わせが楽しいか？
- 672 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 23:44:40 ID:Tut4XCgb]
- 事前にどのように抜けるかを知ってないと確実な死が待っている
そういう作りだからさ
アドリブで最後まで行ければ苦労しない
- 673 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/02(金) 00:23:04 ID:yB8x569i]
- ノーミスで１機も死なずにクリア出来たら物凄く気分いいなこれｗ
- 674 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/02(金) 11:01:30 ID:dqrxrhVi]
- 頭痛が痛い
- 675 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/02(金) 19:03:39 ID:82ADbob2]
- 腹痛でゲリ
- 676 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/02(金) 21:31:14 ID:rkPdDo+v]
- カプセル無しでラス面最終地点復活は地獄
- 677 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/02(金) 21:47:34 ID:1zgXWdNj]
- 最終面に行くまでに眠くなるから・・・
- 678 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/03(土) 16:39:22 ID:0wAVjmFx]
- 電流イラディウスⅢだから
- 679 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/03(土) 18:07:24 ID:h6PgjWwz]
- >>678
なんかわかる気がする
- 680 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/03(土) 21:32:18 ID:5pWXqVYB]
- ヘタクソだから。
- 681 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 00:06:47 ID:wKCJAFSj]
- なんたって｢ぼくのかんがえたさいこうのぐらでぃうす｣だから
- 682 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/04(日) 02:26:10 ID:zTfA1jND]
- ボンバーキングよりはマシだ
- 683 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 05:45:33 ID:2Kx2JZgC]
- 音楽だけはよかった。
気の抜ける4面と初心者殺しの入り口のキューブ面
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