グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 2周目

1 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2006/10/15(日) 15:02:17 ID:nT8M1HH2] カバードコアがカバーされてないから 前スレ game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1153944046/ 408 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 21:57:30 ID:oSr81/SG] >>405 つまり移植レベル低い別モンね 409 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:04:09 ID:ghRu7uad] >>408 ＳＦＣ版グラ�Vがらみで、何か嫌な事でもあったのか？ 家が貧乏で買ってもらえなかったとか？ あー、ＳＦＣ本体も持っていなかったのかー 気の毒だったねー、かわいそうに。 410 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:07:44 ID:ls8qACnT] 芋に触るな（笑 411 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:10:39 ID:oSr81/SG] いや、特に むしろ買わんで良かった 412 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:21:44 ID:ghRu7uad] 基板を買わなくても、今ではいろんな別の方法があるからな。 良い時代になったもんだ。 今こそ、ＡＣ版グラ�Vをやり込む環境が整ったと言えるでしょう。 ＰＳ２でもＰＳＰでもパソコンでも好きなの選べばよい。 （ちなみにおれはパソコンだがな。アングラな話だが） 当時、学生だった俺にして見れば、 あの難易度で１回１００円は正直きつい。 友人と共同で基板購入を考えたが、 （その方が、結果的にクリアまでの出費は安いと判断） 他に、面白そうなゲームが次々発売されていたので実現できず。 413 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:22:37 ID:ls8qACnT] エミュとか勘弁してくれよ（苦笑 414 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:24:56 ID:peDwykLz] SFC版はそもそも移植になってないじゃん。 面構成も別物だし。 415 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:26:53 ID:ghRu7uad] >>411 そーなのかー。予想どおりの回答アリガトウ（ｗ うらやましいかったんだろ？ 買ってないってことは、友人にやらせてもらってたのかー そー自分に言い聞かせてたのかー 416 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:29:39 ID:oSr81/SG] ＞友人にやらせてもらってたのかー その通り 友人は泣いてたけどなｗ 417 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:30:47 ID:ghRu7uad] >>413 あー、いうなよー（ｗ 418 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:32:41 ID:ls8qACnT] おまい正直だよな（笑 419 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:33:03 ID:ghRu7uad] >>416 当時、アンタの持っていた機種を、おせーてよ。 420 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:35:25 ID:V8uKqskB] 自分で買って騙されたわけじゃないのなら批判する根拠を失うのでは 421 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:36:20 ID:oSr81/SG] 話し戻すと移植レベル低い別モンって事でいい訳だな 422 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:38:18 ID:ls8qACnT] 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､ 　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_ 　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z, 　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡 　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡 　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　 　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.) 　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　逆に考えるんだ 　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~ 　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　移植と考えずにIIIという作品が２つに増えたと 　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　 　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　考えるんだ 　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　 　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　 　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　 __ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_ 　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、 　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__ 　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_ 　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.| 　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{ 423 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:39:05 ID:ghRu7uad] >>421 なぜ戻す？ メガドラに移植されなくて残念だったな。 424 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:41:45 ID:gZ3yg/fn] >398 ｢グラディウスポータブル 公式ガイド｣107Pから引用 ｢ユーザーからすれば完全移植を望んでいたと思いますけど、ＳＦＣの対象となる人たちはアーケードの層とは違いますからね。 あと、ハード性能的に実現不可能なこともありましたし。 でも、アーケードでやれなかったこととか、修正したかったことは入れられたので、 本当に自分がやりたかったものを盛り込めたという点では良かったです。 タイトルロゴが斜めになっていたり、サブタイトル｢伝説から神話へ｣が外されているのは、 ｢『�V』であって『�V』でない｣部分があるので、｢そのままではない｣ということを伝えるためにあえてやりました。｣ 425 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:43:55 ID:ls8qACnT] まあ、SFCでは力不足だわな・・・ アーケードでできなかった部分てのはバブルアイの半透明処理とかそのあたりかね 426 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:44:49 ID:oSr81/SG] ＞｢ユーザーからすれば完全移植を望んでいたと思いますけど、ＳＦＣの対象となる人たちはアーケードの層とは違いますからね。 ＞あと、ハード性能的に実現不可能なこともありましたし。 大前提として別モノなんだよな 427 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:45:27 ID:ls8qACnT] だから基板買えばいいのに 428 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:48:18 ID:oSr81/SG] いや、PS2版で満足してるんで 429 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:51:49 ID:KTCtlAAH] グラ�Vの基板買う意味ってあるか？PS2版の移植度いいんだろ？ どうせ買うなら�Uの基板買いたい。下砲台バグうざいし 430 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:52:25 ID:ls8qACnT] 処理落ちの度合いが再現できてないじゃん 俺はあのウェイトコントロールが不満だったが 431 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 22:57:39 ID:quu87KMz] >>429 敵の出現位置(特に10面のザブの位置)とか違うから復活の練習にならない。 処理落ちなんか問題外ぐらいに再現できてない。 432 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:07:54 ID:ls8qACnT] PS２で満足って、アケで全然やってないでしょう・・・（笑 あれこそ別物だ 433 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:08:54 ID:ls8qACnT] >>431 そいや違和感あったのはそのせいか 434 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:09:21 ID:ghRu7uad] >>426 ＞大前提として別モノなんだよな だ・か・ら、＞ls8qACnTが何度もそう言ってただろ。 おれも、ＳＦＣに移植する時点で１００％である必要はないって。 これで満足できないなら基板を買えって。 ＰＳ２出るまで何年あったと思ってる？ 435 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:12:53 ID:ls8qACnT] えっと・・・何年だ？　約１１年？（笑 １１年も待っててあれはないよね・・・ で、ランキングに参加したのはこの中におるの？ 436 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:16:47 ID:oSr81/SG] >>432 当時の攻略法で1周できたんで俺は満足だよ SFC版は別モンだったけど 437 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:18:22 ID:ls8qACnT] ううまま！　うままう！　うまう！　うままう！ 438 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:22:38 ID:KTCtlAAH] >>431 まじか、そんなに違うのか・・・ 439 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:37:59 ID:ghRu7uad] >>436 ＰＳ２版が出て満足してるなら、 １０年以上も前の機種への移植の事なんか忘れろ。 それとも忘れられない理由でもあるのか？ 440 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:44:28 ID:ls8qACnT] 当時大学１年でグラIIIにはまってた人がいたとすれば、移植が実現した時は三十路か 小学３年生なら、実現時はもう二十歳だ 441 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:44:52 ID:fAASys7O] 今日はやけに盛り上がってるなぁ ２ちゃんの危機と関係あるの？ 442 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:51:54 ID:oSr81/SG] 移植レベルの低さで盛り上がってます 443 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:54:26 ID:fAASys7O] 何で今更・・・最近買ったとか？ 444 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:55:44 ID:ghRu7uad] >>442 あなたがそー思ってることは充分伝わったからさ、 質問にちっとは答えろよ（ｗ 445 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:56:47 ID:oSr81/SG] >>443 それを言ったらこのスレの存在自体がｗ 446 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:56:59 ID:ls8qACnT] 日付が変わるのを待ってるのさ（笑 447 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/14(日) 23:58:48 ID:ghRu7uad] ＳＦＣとＰＳ２の性能差が理解できないお人よ。 448 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:01:57 ID:0ELv3ML1] SFC版は移植レベル低い別モンって事でOK？ 449 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:02:32 ID:ls8qACnT] SFCもPS２も偽者でFA 450 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:05:23 ID:fAASys7O] >>443 いや、自分はココあくまでアーケードがメインかと（でもないか・・ なんでSFCの移植度に今言及してんのかと思って あれはタイトル違うし別物でしょ？　グラ�Uとグラ２みたいなもんで ともあれ一日でこんなにレス付いてんの初めて見たよ 451 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:08:59 ID:IFLNWd+X] 「oSr81/SG、0ELv3ML1が当時を知らない」でFA 452 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:10:33 ID:XwnQOLvJ] ＞グラ�Uとグラ２ これと同じ理屈で、ＡＣ版グラ�VとＳＦＣ版グラ�Vの関係を語ること自体、 大間違い！ 453 名前：450 mailto:sage [2007/01/15(月) 00:13:30 ID:jcU14hGp] ありゃ、オレ自分に突っ込んでんじゃん(汗 >>443 じゃなくて >>445ね 454 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:14:13 ID:XwnQOLvJ] ＞なんでSFCの移植度に今言及してんのかと思って それは、おまえさんが「移植レベルが低い」と言及したおかげで、 反論の火が付いただけ。 放火犯のくせに、燃えるのはおかしいってか？ 455 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:15:52 ID:0ELv3ML1] みんな別モンって事で意見が一致してるんだけどな 456 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:18:20 ID:XwnQOLvJ] >>453 おいおい、おれアンタにつっこんだったじゃん（ｗ 457 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:21:34 ID:XwnQOLvJ] ID変わって混乱したんで寝るわ。 ひさびさ楽しかったぜ。 458 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:23:11 ID:UTIfPm7H] ↑↑↓↓左右左右ＢＡ 459 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:23:44 ID:mt6q8o00] 移植度が低くても完成度が高かったら良アレンジ→FCグラII、SFCグラIII 移植度が高くても完成度が低かったらダメ移植→FCグラI、PCEグラI 460 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:25:36 ID:B4cckN8j] つまり�Vはクソゲーってことで 461 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/15(月) 00:27:36 ID:B4cckN8j] ってなるかいボケが！ 462 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:33:21 ID:jcU14hGp] >>454 いやすまん、オレはID:oSr81/SGじゃないんだ おれは441,443,450,453しか打ってない てかID見れば分かるか・・・ 463 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 00:36:27 ID:jcU14hGp] ん？てかID:oSr81/SG＝ID:XwnQOLvJ？ まぁなんでもいいや オレも寝る〜　とにかく別モンって事で意見が一致だな！ 464 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 02:01:27 ID:PMqz0kXX] >>400 いまさらだがSFCグラ�Vの容量は4M アーケードはその10倍以上の40Mオーバー （当時のコナミのコメントから） ･･･よくまとめたもんだ。 当時からやけにコナミはロムの容量ケチってた。 465 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 06:04:58 ID:rv0fXeFU] 相当内容が端折られてるから妥当なとこじゃね？ 466 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 12:10:04 ID:O6+Qgkkd] >>453>>456>>462>>463 467 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 21:34:04 ID:i4bGR4Vn] SFC版って詐欺判定ないよね？ 468 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 21:37:14 ID:GxXSNJcs] ないね 469 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 22:03:46 ID:QOEV6LVO] あるよ 470 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 22:06:53 ID:GxXSNJcs] 強いて言うならばビッグコアマーク�Vの後ろ 471 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/15(月) 22:55:46 ID:3OFdWD11] 大きな泡とか 472 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/16(火) 00:43:25 ID:nruqlvOK] >>464 あの当時はロムの容量なんてそんなもんだったよ 末期は32Mとか48Mとかいっぱい出てきたけど定価も1万超えしてた 473 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/17(水) 02:19:30 ID:HrxNfjP/] 3面のボス、ううままパターンで避けても 最後レーザーで圧死するんですけど 474 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/17(水) 02:56:36 ID:Qi3mhUc1] ううまま　うままう　うまう　うままう ↓ ｍｋIIIが画面左に出てくるので、画面下をこすりながらﾊﾞｲﾊﾟｰを一番右へ ↓ ｍｋIIIもとの位置に戻る ↓ うままうう ↓ 自爆 ↓ 完 475 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/17(水) 02:57:21 ID:n4soE9OV] >>473 ううまま→上に逃げる→うままう→上に逃げる→うまう →上に逃げる→うままう→下に逃げる（横位置はDOUBLEゲージ辺り） で大丈夫だと思う。 476 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/18(木) 18:12:59 ID:ou2/+Iox] >>473 最後は下ならMK-IIIに当たらないぎりぎりまで前に出てないと レーザーに当たる（ことがある） 477 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/18(木) 22:54:59 ID:PqlqJoCT] うままうしなけりゃダメなボスってのもの大失敗だと思う。 478 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/18(木) 23:59:31 ID:IM7kHEIa] 逆にうままうを知ってると　からっきし弱いボスというのもどうかと思う。 479 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 06:04:46 ID:LCtbieqz] いや、それ逃げ切るだけだしｗ 480 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/19(金) 08:52:32 ID:g+mYed3C] 開発者は、MKIIIをガチで倒させる予定で作ったの？ それともうままう避けを前提に作ったの？ たぶん前者だと思うけど、あんなの倒せる訳ないじゃん。気が狂ってるよ。 481 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 09:21:02 ID:eI6DB7ar] やりすぎたので、グラディウスＩＶではビッグコアMk-III改として、 中級者の方も楽しめるバランスに調整致しました。 482 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 09:54:21 ID:FDf8b/nG] 昔はMK-IIIをガチで倒すためだけにＡ固定で頑張ったもんだ。 次のモアイボスがキツイけど。 倒した瞬間の処理落ち解除にハラハラ 483 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 11:37:35 ID:CyUxmAIP] オプション使ってうまく倒すのが前提だったんだろ 484 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 16:48:51 ID:v4r4XCbJ] >>477 なんで？クリアしたかったらパターン覚えるのなんて当たり前の義務じゃん 485 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 16:59:04 ID:v4r4XCbJ] うままうがガチじゃないって論法も意味が分からないね。 「うままう、という暗記をしなければならない →暗記は、本来の攻略ではない→ガチで倒せない」とでも言いたいのか？ ボスにしろ道中にしろ、失敗を繰り返して敵の攻撃を暗記することがSTG攻略の第一歩だろ。 ガチと対置させるべきなのはあくまで”自爆待ち”という要素であって、うままうではない。 486 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/19(金) 17:58:29 ID:5u1zAY1+] >>484-485 信者の必死な擁護がｲﾀｲ。 うままう無しのレーザー連射自力避けが神動画扱いになるボスが3面に来てる時点で滅茶苦茶なんだよ。 無理矢理擁護すんのもいい加減にしろ。 487 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 18:01:28 ID:SPZ9LhvK] ＭＫＩＩＩのレーザー乱射は普通に避けれる訳だが。 判定がでかいのは確かだがね。 488 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 18:09:03 ID:uCdqRzcc] 落ち着いて避ければ１００％かわせるレベルだと思うんだが・・・ 俺は神だったのかｗ 489 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 18:58:00 ID:WVQomnkQ] 判定が見た目よりでかいからなあ monoganac.sakura.ne.jp/7m/src/milktea75423.mpg.html 490 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 19:14:16 ID:dHYKhuwO] ひさびさにターゲストいったがグラ３コンテンツは消滅したのか？ 無駄にﾋﾟｼｬｧｧﾝ画像とかだけ残ってたが 491 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 21:50:10 ID:NRk/FgjA] MK-IIIのレーザー連射避けはフル装備なら難しくないよ。 復活で処理落ち無しの場合は避けたら神。 492 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 23:06:50 ID:xry59QW5] レーザーの出方はパターンがあるから それさえ覚えればよし ちなみに16回撃つと1セット 493 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 23:16:24 ID:ML6wA9CB] リざードの方はパターンなのは分かっていたが、MK�Vの方は初めて聞いた。 494 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 23:27:00 ID:xry59QW5] パターンなんぞ覚えなくても 集中してれば避けられる 避けられないのは集中してないため でも難しすぎるのは頷ける 495 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 23:50:51 ID:O5cpyIVB] 反射レーザーは　うままう　な固定パターンにしないでランダムにすれば より最強だったのにな。 496 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 23:53:10 ID:xry59QW5] レーザー発射口を見るだけで 後ろ（う）　か、前（ま）　か分かる ってやつですか 497 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/19(金) 23:53:52 ID:n7bCvrlw] 対MK-III真っ向勝負派の人達は撃ち返しが来る2周目以降も真っ向勝負してるの？ 498 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 01:10:41 ID:QjtF/lCM] フォースの残次第。 どうせ４面終わるとフォースが全回復するので 撃ちまくって、とっとと終わらせる あ、真っ向勝負ってガチ避けの事？ そりゃ俺ムリだ･･･ 499 名前：484 mailto:sage [2007/01/20(土) 01:19:07 ID:CKQwM455] >>486 別にグラ3信者でも賛美者でもないよ。 「〜神動画扱いになるボスが3面に来てる時点で滅茶苦茶」 ↑なんか、あらぬ方向に行ってるな。単に「難しいからダメだ」って言ってる だけじゃないか。そんな理不尽な批判に賛同しろと言われても無理。 「自爆待ちでしか越えられない。制作者は何考えてるんだ」というなら肯けるけど、 「うままうを知らないと越えられない。」と言われても 知ってりゃいいだけじゃん、としか言えないね。 500 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 01:26:53 ID:CKQwM455] そりゃ3面は難しいよ。でもグラ3はそもそも難しいのが個性なんだよ 1面2面も他のSTGに比べてかなり難しいわけだし、 グラ3の場合、3面ボスまで行けばけっこう長時間プレイできてるし 501 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 01:29:16 ID:qNH25480] それにビギナーモードは3面で終わりだろ だからだよ 502 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 01:33:36 ID:QjtF/lCM] ヴァイフも７面もキューブもリザードも シャドギも肉団子も２−２もそうだが、 「これ、どうすりゃいいんだろう･･･」 ってあれこれ考えるのが楽しみの一つだった。 ゲームしてない時も楽しいんだよね、 雑誌読んだり、仲間と情報交換したりして。 だからMK-IIIの解決策が分かったときも、 「あー、こうやれば良いんだ！」 と素直に喜んだものだったが 503 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 01:40:48 ID:HSXvANig] ううままは今で言う 打ち返し弾撃たせないでノーショットで雑魚を凌ぐのと同じ行為じゃない？ 504 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 01:50:35 ID:K7n2B7oT] グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ １，取りあえず一面が掴みとして弱い ２，アイデアが散漫してて世界観が薄れた ３，反面またグラかよという感じもあった ４，つまり以前のグラの強み（俺って凄いゲームやってるよな！？） 　　的な感動が最早感じられなかった。 ５，結局もう時代遅れだったのだろう 505 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 03:00:57 ID:nE0xMBVg] >グラ�Vはそもそも難しいのが個性 結局これに尽きる気がする 506 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 04:50:29 ID:Pg4URX39] でもパターン化しちまえば９面まではこんなゲームのどこで死ぬんだよってくらい安定するんだよなあ 507 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 05:04:06 ID:p7L707TM] >>482 実は左下と左上にオプ埋めるよう配置すれば Ａ装備対ヴァイフは楽勝だったりする。 >>506 じゃあリップル以外で7面突破よろしく 508 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 08:44:17 ID:iNgLwAeH] >>507 ７面、リップル以外でも中盤の火球全く撃たないパターンとか使えば 安定です。 てか７面の火球って出現位置毎回一緒だからあまり死ぬ要素がないと思う。 ２周目は火球が超速いからちょっと苦戦するけど。 509 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 11:55:31 ID:4AtWw62F] モアイ面が越せない・・・ 道中ミスるし、ボスでも死にます バーチカルとリップル装備だけど、武器はどっちがオススメ？ あるいはノーマルショット？ 510 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 19:48:14 ID:WtTzXRTH] リップルでおｋ 常に上か下かに動きながらリングを避けていきます モアイは別に倒さなくてもおｋ　リングも強いし・・ ジャンプモアイは適当に打ち込む　楽勝＾＾＾ ヴァイフは、戦う前に左上と左下にオプションを置く 始まったら左下と左上を破壊 右下右上真下を破壊 真上は　でてくるプチモアイにミサイルを当てて、その爆風で攻撃するようにする または自爆町 511 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 20:44:23 ID:K7n2B7oT] まともにやっても面白いんだけどな。 512 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 20:46:44 ID:WtTzXRTH] ボスラッシュの面白さは異常 513 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 21:25:43 ID:ZbYZ6uXi] ボスラッシュでミスした時の精神的ダメージはひどい 514 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 21:27:14 ID:WtTzXRTH] ちなみにビッグコアマーク2のレーザー発射するところがずれてる 同じくマーク2、開閉するときのグラフィックが一部飛び出す これらもひどすぎる 515 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 21:30:13 ID:dkVpkvUc] というかマークIIで死ぬか？ 516 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 21:31:02 ID:WtTzXRTH] あれじゃ死なないけどｗ でも>>514みたいな事例はテストプレイしたらすぐわかることだろう なんで修正しないのかな 517 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 21:33:44 ID:dkVpkvUc] 死ぬか死なないかを別にすれば他の作品にも普通にあるぞ 518 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 22:18:39 ID:WtTzXRTH] そういえば細胞の復活の仕方とか意味不明だよな 519 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 22:28:51 ID:AulTAFvb] 何度かプレイすれば法則は理解できるかと・・・ 520 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 22:40:44 ID:xHlylH9X] >>516 テストする時間がろくになかったみたいだね。そうじゃなきゃ当たり判定だってあんな滅茶苦茶にならんだろう。 あとシャドーギアも本当はクラブみたいに複雑に動く予定だったらしいが、プログラマーの人が「時間的に無理」と言ったんで仕方なくあんな姿になったってグラポ本に書いてあった。 その話しを聞くと本当惜しいと思う。 521 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 22:42:26 ID:WtTzXRTH] レーザーの判定があんなに飛び出てるのは、 初めに作ったときのレーザーがもうちょっと長かっただからかもしれへんね 522 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 22:47:08 ID:xHlylH9X] >>518 何回も細胞壁を撃ちまくると再生速度がだんだん速くなって最後には通過不可になる奴？ あれを知らんかった時は肉団子地帯で死にまくったよ。 523 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 22:51:10 ID:WtTzXRTH] 肉団子とか絶対当たるだろ・・常識的に考えて・・ 524 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:00:48 ID:AulTAFvb] 10面には隙間で耐えるって要素が結構あるんで 特に意外性は無いかもね 525 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:11:10 ID:D0Qev0jT] 稼働初期からずーーーーっと二番のスプレッド装備で頑張ってるんだけどさ、未だにクリアできないよ。 最高で要塞に突入するところまでしか行ったことがない。でもなんかシリーズ中一番好きだ。 最近は七面でよく死ぬなぁ。 ここまで来れたら頑張ればクリア出来るかね？出来ずに随分と歳を取ったわけだが… 526 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:19:39 ID:rK0yMZqC] 攻略情報収集OKならたぶんクリアできる 527 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:22:29 ID:D0Qev0jT] そっか。じゃあどこか攻略ページでも探してくるかな。ここまでは独学でパターン化したんだが。 周囲にシューターもグラ３プレイヤーも居ないから大変だけど頑張ってみるよ。 528 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:48:54 ID:rK0yMZqC] 攻略法を知ると実行はそんなに難しく無いと思うんで 独学でもう少し頑張ってみるのもいいかも 529 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/21(日) 02:18:59 ID:y8ErXq1d] SFC版なぞ退屈なだけのお子様ゲー 530 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/21(日) 05:10:58 ID:dfshsj91] シャドーギアは独学でやったらいったい何コイン積むことになるのか・・・ 531 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/21(日) 19:03:38 ID:/RLfdUyV] 全体的に受身のゲーム展開で爽快感がいまいち 532 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/21(日) 23:05:24 ID:Qf2eVCf3] >>530 ＞独学でやったらいったい何コイン積むことになるのか・・・ 再挑戦を重ねるうちに自然と最適化された動きが出来るようになる。 ＡＣ版グラ�Vではコレは可能だろうか？ グラ�Vは、作り手側からすれば、ゲームの寿命を伸ばすため、 長い面構成、精度の高いパターンを要求するなど、 ハマればのめり込める要素が満載されていることは確か。 しかし、チャンピオンシップロードランナーもそうだったが、 ゲームの面白さって、こんなに窮屈だったか？ スーパーマリオ２も同じ。 533 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 01:30:44 ID:DyThpMtN] ＞ＡＣ版グラ�Vではコレは可能だろうか？ 可能 ＞ハマればのめり込める要素が満載されている いいことじゃん ＞ゲームの面白さって ↑出たー！たいしてゲームをやりこまない評論家的言い回し。 チャンピオンシップロードランナーってそんな難しいか？ パズル性のほとんど無いただのアクションゲームである初期のロードランナーに 標準的なパズル性を付け加えたのがチャンピオンシップだろ。 パズルゲームとしてはごく標準的だ。 534 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 01:46:20 ID:8D7nsAQJ] ディスクシステムのスーパーマリオ２が最高傑作だと思ってたが･･･ 535 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 01:57:11 ID:lWeDWR6E] スーパーマリオ２の何でもかんでも目を付け加えればいいという感覚が嫌だ。 薄気味悪い世界観だ。（背景の雲とか　つくしとか　草とか　きのことか） 536 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 02:05:19 ID:bm+CC29N] >>507 「左上にオプ埋めるよう配置」ってどういう状態なのでしょうか？ TYPE-Aではどうやっても左上が残ってしまいます・・・ 537 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 05:55:18 ID:uOKde4wD] 4速なんじゃね？ 3速じゃ右上からのグロームが対処できなかった 一回しか試してないけど 538 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 07:41:29 ID:4gOVMjed] ゲームをやりすぎると>>533みたいなのになるんだろうか。 程々が一番かね。 539 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 07:59:15 ID:ElPK40up] だね 俺は13年の月日をかけてのんびりクリアしたからどうでもいいや 540 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 15:37:02 ID:crcFIKVZ] >しかし、チャンピオンシップロードランナーもそうだったが、 >ゲームの面白さって、こんなに窮屈だったか？ >スーパーマリオ２も同じ。 まぁどっちもクリアできなかったが窮屈さはなかったな。 普通に上級者向けって感じだったね。 541 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 17:42:45 ID:6xuNAg76] >>536 ３速でも余裕 4面最後スタート＆コンマイコマンドで練習して 横座標は、おなじみのスピードメーター 高さは、上下の口。オプションは1個埋まっていればOK あわせ方は、下の口の左右 → 上の口 → 上モアイの少し下に自分を置く 、張る時は左右に動かない レーザー・ミサイル出しっぱなしにして、下の口が開いたら、プチモアイの動きを見ながら一番左まで下がる この時点で左下破壊　レーザーの連射判定ﾂﾖｽ 右上からプチモアイ出てくるが、レーザーにまかせれば自分が動かなくても勝手に壊れる 左上の口が開く、レーザー・ミサイル出しっぱなしで動かない、左上壊れたらすぐ下に逃げる あとは中上下と右上下はＡ装備で壊せるでしょ。 542 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 17:43:27 ID:6xuNAg76] 5面最後スタートだった、まちがい 543 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 19:22:30 ID:yLKDCVAC] チャンピオンシップもスーマリ２も余裕がない。遊びがない。 ガチガチのハンドルの車なんて運転できないよ。 544 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 20:27:26 ID:1AodqXqU] >>540 ＞普通に上級者向けって感じだったね。 ゲームに「上級者向け」は必要なのでしょうか？ 上級者は上級者なりの遊び方をすれば良いだけで、 標準で上級者向けに作る必要があるのか疑問に思う。 クリアした人間の言う「簡単だった」を信じて、 作り手側が錯覚してしまったのか？ ＧＢＡやＤＳのヒットを見れば、高難度を売り文句にするほど、 バカげた営業の仕方が無い事が分かる。 「難しい」と言ってるユーザーに対して、 「>>533＞そんなに難しいか？」と問うゲーマーの一言が、 今のシューティング離れを生んでいるのではないのか？ 「別にゲームなんてクリアできなくていいや・・・」と。 545 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 20:52:15 ID:3/55Qgyh] 別にいいじゃん、いろんな人向けのゲームがあって。 546 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/22(月) 22:24:05 ID:Ml3UqFSS] >>544 ＤＳのヒットってバカみたいな似非ゲームの知育ソフトとかしか無いじゃん。 あと初心者向けのゲームって幼稚臭いのばかりだし。 547 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/23(火) 00:52:49 ID:ctrvBqK7] >>541 解説どうもありがとうございますm(_ _)m レーザー装備でオプション配置したままほとんど動かずに左下と左上のヴァイフを破壊するということなんですね 今度時間を取って練習してみます 548 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/23(火) 04:14:02 ID:lgBjEd+5] 逆に、なんで、あらゆるゲームが初級者中級者に 優しくなければならないのかが疑問。 初級者向けのゲームもあれば上級者のニーズに応えたゲームもあるってだけじゃん。 別にグラ3や他のSTGが初級者に対してまるっきり門戸を閉ざしてるってわけでもなし・・・ そりゃ、クリアするのが難しいのは当然。上級者だってふつークリアできません。 あまりくどくどロードランナーの話はしたくないけど DS版ロードランナーに入ってる詰めロードランナーはチャンピオンシップより遙かに難しいよ。 チャンピオンシップの時代には開発されてなかったような、マニア的に複雑な ブロック掘りの手順が詰め込まれている。（チャンピオンシップは純粋なブロック掘りの パズルよりも、むしろ番兵の誘導がキモになるステージが多かった） 何が言いたいかというとそういうマニアックな領域のニーズもあるということ。 549 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/23(火) 16:00:20 ID:/lDBo/U+] �Vはイージストですら普通の人には無理な難易度だと思うんだよね… （忍耐と根性を鍛えるのには打って付けのゲームかもしれないけどね） でもまあ自分はなんだかんだ言っても音楽を含めて好きですよ 550 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/23(火) 20:37:35 ID:atCK/JDK] マリオ2はマリオをクリアした人向けに作られたんだから 難しいのは当たり前だろ。 理屈はグラディウスIIIも同じだと思うんだが。 なにしろシリーズの「III」なんだから。 問題なのは「難しいこと」ではなく、 見た目と実像の差異があまりにも以下略 551 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/23(火) 23:38:24 ID:7wvVWhNi] ＞別にいいじゃん、いろんな人向けのゲームがあって。 ＞初心者向けのゲームって幼稚臭いのばかりだし。 ＞上級者のニーズに応えたゲームもあるってだけじゃん。 「上級者のニーズ」とやらがどれだけあるか分からんが、 その幼稚臭いＤＳのゲームが実際に売れている現実の数字を見れば、 いろんな人向けのゲームを、わざわざ上級者に合わせて作ることが、 疑問に思えては来ないだろうか？ 今のゲーム機の高性能さにモノを言わせた、 エミュレータ技術を使った移植などは、 開発費用を度外視して、マニア向けに発売するのは納得できる。 しかし、マリオ２がマリオ１より難しくてはならないなんてことはない。 前作よりアイディアが豊富になるのは分かるが、 既存のシステムのまんま、難易度だけが上昇しても、 途中、クリアへの熱が冷めてしまうプレイヤーが増えるだけだろう。 ＡＣ版グラ�Vをさんざんやったが、感じることは、 「ＳＴＧは初心者に対して完全に門戸を閉ざした」 という思いだけだ。 552 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 00:10:02 ID:ZqCc2t5w] もう過去の作品だけで一生遊べるよ＞＜ 初心者なんてどうでもいいよ。そして新作にも期待しない＞＜ 同人界（東方は却下）に期待してるからどうでもいいですう＞＜ 553 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:46:09 ID:ARwkl49Z] そんなにムズゲーしてぇなら ヌルゲーアンチしてぇなら そのヌルゲーマンセーな 世間様バカにしてぇなら スレタイどうりグラIII(AC版) 鮫!鮫!鮫!(1P版) 達人王 怒首領蜂大往生(白版) 死ぬまでやってろ。 これだけで死ぬまで遊びつくせるか マジでわかんねぇぜ。 554 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:48:58 ID:ZqCc2t5w] いや他にも沢山面白いのあるしｗ どうせSTGじゃ到底食っていけない時代なんだ ライト層なんか無視でええよ。RPGかエロゲしかやらん人種じゃし 555 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:53:06 ID:lZlgjN92] >>553 何文字目を縦読み？ 556 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 06:07:16 ID:3l8U8qM2] ＞いろんな人向けのゲームを、わざわざ上級者に合わせて作ることが、 ＞疑問に思えては来ないだろうか？ 「いろんな人向け」 ってのは初心者向けゲームや上級者向けゲーム等 ターゲットを絞ったゲームがあってもいいよ意味で言ったんだよ 当然既存システムの上級者向けコースがあってもOK 557 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 21:29:29 ID:JVry/Mpr] >>556 ハードモード付けるのはいいが、ハードモードしかないのはマズイだろ。 558 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 21:40:06 ID:tx25njXo] 作り手の勝手 559 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 21:48:06 ID:JVry/Mpr] >>558 そうは言っても、売れなきゃ意味ないだろ。 作り手の自己満足に付き合えるほど、メーカーに余裕があるとも思えんが・・・ 560 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 22:15:19 ID:N6+6EPYc] それも客が指図する事じゃない罠 561 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:08:33 ID:eCmXxtfU] そうかも知れんが、 市場調査ぐらいするし、そもそも会社は慈善団体じゃありませんよ。 企業責任っつー社会貢献みたいな事業もあるが、 上級者に対して行うことではないな。 562 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:19:37 ID:eCmXxtfU] >「ＳＴＧは初心者に対して完全に門戸を閉ざした」 腕に多少の覚えのある中級者も、半数は門前払い。 おれの場合、食堂までは通されたが、うまい料理を食わせられず、退却。 563 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:29:56 ID:7sXbLB5Y] >市場調査ぐらいするし、そもそも会社は慈善団体じゃありませんよ。 だから会社が好きに作ればいいし 部外者が「ゲームは○○でなきゃイカン」と言ってもしょうがない 564 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:38:52 ID:eCmXxtfU] ＞会社が好きに作ればいいし あーなるほど。結果、倒産するのもメーカーの自業自得ってことか。 確かに、おれらがとやかく言うことではないのかもな・・・ つまらんゲームを買わされて散財することがないようにな。 565 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/25(木) 02:23:34 ID:CKyGr39v] >>564 566 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 07:07:25 ID:1/hHMBnB] ロケテとかで感想を書いてもらう目的を考えようよ 567 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 08:32:26 ID:uhDlM3bu] マーケットセグメンテーションによるピンポイント戦略は経営の基本だぜ？ 消費者のニーズを全カバーするなんてオイシイ話しはないんだぜ？ 568 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 08:59:16 ID:1/hHMBnB] ああ、だからコナミはグラを作れなくなったのか 569 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 10:42:46 ID:R4UHhCjz] ニーズが多いところ、最低でも採算が取れないと、事業自体ＧＯサインはでないよ。 公共事業でもない限りはな。 570 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 10:46:21 ID:R4UHhCjz] >>567 全ニーズカバーなんて、どこに書いてあります？ 上級者ニーズをターゲットにするのは疑問とだけだろ？ 571 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 10:48:50 ID:R4UHhCjz] >>566 一部のゲームマニアがロケテ版を占拠して、 やりまくったあげく、「簡単だった」とでもアンケートに書いたんじゃねーの？ 572 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 12:36:18 ID:1/hHMBnB] >>566は ＞部外者が「ゲームは○○でなきゃイカン」と言ってもしょうがない に対してだと思うが。 573 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 12:55:05 ID:OimDHlGI] PS2のグラ�Vやってるけど、難易度ミディアムでウェイトレベル0で3面ボスまで普通に行けるようになった。 574 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 13:31:52 ID:uhDlM3bu] １００人中８０人が簡単なゲームが良いと言ったとしても、８社でそれを取り合ったら平均は１０人になってしまうんだぜ そこで９社目は難しくても良いというヘビーユーザーを狙えば、残りの２０人を丸ごと獲得できてウハウハなんだぜ 575 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 13:49:39 ID:AxdCZqje] ひとりで複数のゲームをやっちゃだめってことにすればの話な 576 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 13:52:11 ID:AxdCZqje] それになんで、「難しいゲーム」以外のゲームは「簡単」なものしかないのよ 577 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 14:16:03 ID:1/hHMBnB] >>574 その理屈でもヘビーユーザーに満足させる作品を作り続けるとヘビーユーザーも 一人、また一人と抜けていく事に・・・ 進化しすぎるとゲームやってんのか映画みてんのかわかんなくなる某RPGと似てるかな。 まぁ俺は幾ら難しくてもストレスの溜まるようないやらしい難易度でなきゃ満足だが。 578 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 15:56:03 ID:Oq4GUm0v] まぁマリオ２とチャンピオンシップで会社が潰れたって話は聞かないな 579 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/01/25(木) 16:04:37 ID:T025xyWa] 他のゲームが売れてるからな。単に。東亜は潰れたな。 580 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 17:33:39 ID:VWhZCGbr] STG業界は達人王が出た辺りが一番風当たり強かったんじゃないか 581 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 18:38:50 ID:EE08WXyx] >他のゲームが売れてるからな。単に。東亜は潰れたな。 ほうほう、>>578の２つは売れなかったというわけだね 582 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 19:28:14 ID:onzJrXZU] >>581 なに？揚げ足とりのつもり？ パート１の出来から想像して購入した人がほとんどじゃない？ グラ�Vも、最初グラ�Uクラスを想像してプレイしたら、ひどい目にあっちゃったよ。 583 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 19:41:45 ID:EE08WXyx] 売れないからダメって話なんだから売れちゃオカシイでしょ 584 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 19:51:16 ID:m09lIjVJ] つまらないという人間に対してそんなことは無いよ なんて言い返すようなことはしないが、 とりあえず議論の的がズレすぎだと思うんだが。 自分にクリアできないからそのゲームが許せないって どんな幼稚な発想だよ。 ゲームにはそれぞれコンセプトとかターゲットってのがあるんだから 全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないなんて エゴもいいとこだろ。 585 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:12:17 ID:1/hHMBnB] それもズレてると思う。 レス見て「全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないと思っている」と感じたのなら それもエゴだよ。 586 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:20:05 ID:vei59gIG] じゃあ初心者斬り捨ては許容範囲なのか？ 587 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:27:02 ID:1/hHMBnB] どういう風にしたら初心者斬り捨てなのかがなぁ・・・ 何時間やっても越せないとか、ゲームやってんのかストレス溜めてんのか分からないバランスとか？ 588 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 20:31:49 ID:Iv3terTj] それを言ったら上級者の線引きもワカランネ。 589 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:01:19 ID:h4mDaVcK] ビギナーモードの難易度をもっと下げて１周エンドにしてくれれば… 590 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:08:23 ID:1/hHMBnB] それは大抵のゲームを無コンテ１周って所だと考えてるけど。 初心者切り捨てって「初心者がどうあがいても初心者から進級できない」 難易度の事なのか、唯「上級者が見て初心者が入って来れなそうな雰囲気のゲームの事」 なのかがどうも・・・って事よ。 591 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:31:41 ID:JPF1hayZ] ＞全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないなんて 何回か同じ発言をしたと思うけど、どのレスに対しての反論なのか？ 「上級者ニーズにターゲットを絞ることが疑問」と言っている。 「上級者向けゲーム」以外は全部「初心者向け」なのか？ 592 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:37:37 ID:GEHjTCKy] ＞「上級者ニーズにターゲットを絞ることが疑問」と言っている。 だから別にあってもいいじゃんってのが結論だと思うけど。 上級者の定義もよくわからないし・・・ >>590が定義だとマリオもロードランナーもグラIIIも 上級者でなくてもクリアできるゲームって事になるなぁ。 593 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:53:37 ID:JPF1hayZ] >>583 前作のネームバリューを活かす営業の方法は良くある話。 結局は、前作を超えられなかったというのも良くある話。グラ�Uを除いてな。 >>584 ＞自分にクリアできないからそのゲームが許せないって ＞どんな幼稚な発想だよ。 グラ�Vを１周程度はクリアできる俺から言わせてもらえれば、 その発言は裏を返せば「自分がクリアできるから」とも取れるぞ。 グラ�Vが駄作とは言わんが、もうちょっとなんとかならんかったのか・・・悔やまれる。 ＰＳ２版は、家でじっくりチクチク攻略するゲームとしては、 長期間遊べるのでお勧めなのだが。ＭＳＸ版沙羅曼蛇よりはな（ｗ 594 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:09:09 ID:JPF1hayZ] ＞だから別にあってもいいじゃんってのが結論だと思うけど。 マジ議論なんでレス感謝する。 おれからすると、結論は「別に無くてもいいじゃん」なんだよな。 つまり、上級者ニーズに応えるなら、 「ハードモード、マニアックモード」程度の受け皿で充分なんではないかって事。 で、逆の事を言うようだが、「イージーモード」はいらない。 実質「ノーマルモード」が「イージーモード」になる。 アーケードはどうしたらよいか？ １周のクリア時間を３０分から長くても４０分程度にし、 ２週目以降をマニア向けモードにする。 誰かが１周をクリアした段階で２週目モードをメニュー画面に追加する。 （虫姫さまのモード選択はむしろ家庭用だよなあ、余計な話） すまんが、これくらいだ。どぞ。 595 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:10:10 ID:1/hHMBnB] ここシューティング板だからジャンルはシューティングだけだったんだが・・・まぁいいか。 勿論、例外な人もいるでしょうな。 でもまぁ、場数を踏んでこそ上級者の称号が得られるのではないか、とね 596 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:12:53 ID:1/hHMBnB] うお、入られたか。 >>595は>>592に対してのね。 597 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:14:38 ID:9zMAZsGp] ＞つまり、上級者ニーズに応えるなら、 ＞「ハードモード、マニアックモード」程度の受け皿で充分なんではないかって事。 そのポジションがマリオ２でありチャンピオンシップなんだけどな。 598 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:18:14 ID:OimDHlGI] 何でグラディウスのスレでマリオやロードーランナーの話が出てくるんだ？ 599 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:24:52 ID:9zMAZsGp] この２つで色々盛り上がってるようなんで。 600 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:26:14 ID:VWhZCGbr] 常に新規取り入れるのに努めてる任天堂とSTG業界を一緒にしてもな 601 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:26:22 ID:1/hHMBnB] >>592 ちょっと後からでスマンが、IIIだけがクリアできるならそれはIIIという作品のみに対しての上級者であって、 自分の定義ではシューティングの上級者とは言えない事に。 602 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:30:32 ID:JPF1hayZ] >>597 チャンピオンシップはそうだろうなあ。 でも、マリオ２はマリオ１．５だよなあ。 実質マリオ３が、グラフィック、アイディア、アクション どれを取っても続編だった。 603 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/25(木) 22:50:25 ID:9zMAZsGp] >>602 レスの意図がよく分からないんだけど マリオ２はマリオ１のハードモード、マニアックモードじゃないて意味なのかな？ 604 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:05:42 ID:67+Sp7s9] 例え２０年ＳＴＧやってたベテランでもグラＩＩＩ自体はやるの初めてなんだから１からパターン作っていかなきゃならないわけで。 当たり前だけど。 もちろん過去のゲームをプレイしたことによるノウハウの蓄積ってのはある程度はあるかもしれないけど、 グラＩＩＩはガチ避けの場面ってあんまり無いからみんな基本スタート地点は同じじゃない？ 605 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:08:05 ID:r+ZWymWw] 「ハードモード」「マニアックモード」は、 あくまで本編「ノーマルモード」の付加価値的なもの。 上級者ニーズの対応はその付加価値部分だけで十分。 しかし一つの作品として「２」や「３」を発売するには、 付加価値部分のみの内容だけでは不十分だと思うのだが？ チャンピオンシップはその「１．５」にも達しない、正に「ハードモード」。 １のエディット機能以下に４９００円（だっけ？）は疑問。 マリオ２は、ディスクシステムで新アイディアも詰まっていたが、 グラ�T→グラ�Uほどの変化幅が無かったという感じだったので「１．５」 チャンピオンシップグラディウス＝グラ�Vとなるのか？ 606 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:19:13 ID:r+ZWymWw] ビックバイパー１機分の幅しかない細道や窪みを、当り判定の甘さを考慮して、 横スクロールスピードに合わせて、縦に移動するなんて芸当、普通は無理。 607 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:21:52 ID:mAC3Tgeq] マリオ2は面白かったから売れた STGはつまらないから廃れた そうか？そうだな。 608 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:25:52 ID:67+Sp7s9] まあ簡単でも売れなかったクソゲーなんざいくらでもあるしな・・・ 609 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:29:08 ID:RgcOxwq+] >>607 しょっぱなマリオ２レベルなら投げてたかも。 それにしても、その１行目と２行目の比較はおかしいだろ。 610 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:31:22 ID:ieslPvJx] しょっぱなじゃないからマリオ２の難易度なんで しょっぱなマリオ２ってのは無意味な仮定だと思うぞ。 611 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:35:13 ID:Ucg2H5/z] >>604 スタート地点はどのゲームにもある。 そこで場数を踏んでるか否かで差が現れる。 特にテクニックを駆使しつつパターン化するタイプなら尚更かと。 612 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:39:05 ID:RgcOxwq+] だいたいこういうスレに来る連中はベテランクラスに入るんじゃないの？ それが、初心者に対して意外とマジに考えているんだな。 今日もレス伸びてるし。読んでても面白い。 613 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:43:02 ID:OdfBzwLG] >１のエディット機能以下に４９００円（だっけ？）は疑問。 マップが異なる以上別物と考えるのが普通だわな。 614 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:43:37 ID:RgcOxwq+] >>610 無駄な仮定だって事は分かって言ったんだけど、スマンかった。 仮に初めて買ったソフトがマリオ２「レベル」のアクションゲームだったらね。 615 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:52:41 ID:Of9dUZJD] >>613 別物？マップを変えただけでか？ ひとつのゲームシステムを作っておいて、 それにキャラやマップを差し替えて新作として売る。 どんなキャラもフィット！ いいのか？ 616 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:54:12 ID:OdfBzwLG] >>615 システムに飽きなきゃそれで構わないけど。 617 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 01:03:19 ID:Of9dUZJD] >>616 そうか・・否定はしないぜ。それで一つの作品として納得する人もいるってことか。 おれとしては、せめてプラスアルファ（ゲーム名じゃなく）がないと、 同じ金額は払う気になれないけど。 前作の良いシステムの部分を継承しない続編もあるしな。 618 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 01:44:38 ID:2y7tTIV+] 「マップを変えただけ」 　　　↑↑↑↑↑ そりゃ、安直に量産したステージを数多く詰め込んだだけなら 「何のプラスアルファもない、マップを差し換えただけの手抜き作品」って言えるけど、 チャンピオンシップみたいに、適度な難易度、トリックと、地形的な見た目の美しさを ほどほどに兼ね備えた、厨っぽさの無い、こなれたマップを50面作る （主に投稿作品だが）というのは、 プラスアルファでは済まされない新しい創造作業だってことが分からないのかね。 対価の発生しうる立派な知的著作物なんだよ。 619 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 02:19:50 ID:sP6ekV3h] 訊くが、カラスが初心者の間口を広めるのに一役買ったとでも？ 620 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 05:25:48 ID:+eA2/Q/l] カラスは知らんが虫姫１．５は確実に効果あっただろ 621 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 12:03:53 ID:Ucg2H5/z] >>618 まぁそれがユーザーに理解してもらえてるかどうかだと思うけどな 622 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 13:26:13 ID:en+ULCpE] >>621 大方は理解してるだろ。 チャンピオンシップを駄作呼ばわりしてるのはここくらいのもの。 >>617みたいなのは少数派 623 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 14:39:53 ID:v7RDQNeE] マリオ２は1-1で無限1upできるし チャンピオンシップはクリアしたとこまで面セレクトできるんだから 自分が詰まっている所を重点的に攻略できるんだが。 624 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 18:35:06 ID:9a6E41eb] グラポの�Vも途中セーブで自分が詰まっている所を重点的に攻略できるんだが。 625 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 21:15:02 ID:wAqiH0VB] >>622 おれ個人的にはチャンピオンシップマンセー！じゃないな。 全体的に見ても中古ショップのダブつき具合が示してるとおり。 ＞大方＞少数派 そう思うより所は何？妄想だけで語ってる訳じゃないだろ？ 626 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 21:57:10 ID:Ucg2H5/z] >>622 いや、本当か？ ユーザーってそんな気持ち悪いくらいにゲームの事を分析して考えてるのかよ。 627 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 22:41:53 ID:1m2dX3AG] >全体的に見ても中古ショップのダブつき具合が示してるとおり。 ほうほう、具体的にドウゾ 628 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 22:49:22 ID:NNEenCAi] 例に挙がってる二本に関して言えば広告でも「前作の高難易度版」を きっちりアピールしてたし、グラフィックやシステムの使いまわしも含めて そういうコンセプトのタイトルだってのはガキでも理解できた つまり買う奴はそういうことを承知して買ってた訳で、 外野から、しかも今更どうこう言う筋合いじゃない罠 >>625 つか何故に中古ショップ？ 629 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 23:36:23 ID:CsR+JmQu] >>627　おれのチャンピオンシップ１００円で買わない？ 630 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/26(金) 23:39:25 ID:CsR+JmQu] >>628　買ってみないと分からない部分も多い訳で 631 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 01:26:30 ID:qE8jLVGM] このスレ、グラディウス以外のゲームも出てくるからオモロイわ 632 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 02:31:59 ID:jO4Qa5NF] ムズゲー好きはゼロウィング5周目以後or 雷電DX練習スタート→初級→上級or スレタイ通りグラIII無敵無しで3周目以後 ループさせるの前提でプレイ。 ヌルゲー好きのみなさんは サンダークロスI(OLDVer.) ヴィマナ 鮫!鮫!鮫!(2PVer.) ずーっとループさせて一生遊んでりゃいいんじゃね? これでFA。 これ以上グラIIIと関係ない話でヨタ話すんな。 633 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 03:05:02 ID:GDubIkOO] 面白くないとループとか無理だな 634 名前：622 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:33:20 ID:RqGVgi5c] >>626 そこまで分析してるって訳じゃないが、 漠然と「より気合の入った高難度版」というくらいの認識は持ってるということ。 中身を変えただけの手抜き作品じゃ〜なんて言われてなかったよ。 中古のダブツキってんならファミスタや燃えプロの方がすごいんだがな。 635 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 05:52:50 ID:h4+Da1aH] 燃えプロなめんな ttp://millartime.com/videogames/famicom_baseball/ 636 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 07:47:43 ID:OgaZVh1K] コテじゃま 637 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 07:59:01 ID:OgaZVh1K] >>632 一見グラ�Vと関係ないレス内容だが、 グラ�Vの難易度を論議する中で派生したレス内容であることも確か。 スレタイの疑問をグラ�Vの内側でだけ解決しようとしても無理。 638 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:07:02 ID:RqGVgi5c] だいたい初代スーマリもドラクエ1，2，3、4も中古屋で 裸ソフトなら数百円で買えるわけでな。 だぶついてるから駄作ってことにはならないんだよ。 639 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:18:49 ID:i1fd0Hzy] 初代スーマリって６００万本売れてるんだろ？ ＧＢＡでも復刻してるし。 毎年出てたファミスタやドラクエもシリーズで何百万本だろ。 出回っている数の割りにダブついているソフトでないと、 比較対象とはならないと思うけど？ 640 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:43:36 ID:RqGVgi5c] その通りだよ？ だから、まずチャンピオンシップがそれほど出回っていないことを 示してくれないとな。FCロードランナーは当時かなりのメジャーゲーなんだけどな。 641 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 08:57:57 ID:ukr7PumZ] チャンピオンシップを駄作と言う奴は許せねー！その通りだよ？ 642 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 09:05:33 ID:fnDQM/p5] つまりは、グラIIIのいかなるバグをもってしても 燃えプロのバントでホームランには到底及ばないという事だ 643 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 09:55:37 ID:7XQPuIuz] そもそも二本共当時のマニア層に向けて作られた商品だしな 二十年近く経った今現在中古市場でどうなってようが 作品そのものの評価とは何の関係も無いっての 644 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/27(土) 10:20:58 ID:JUmJ0V/z] 故にグラ�Vは糞つまらんゲームってわけだ 残念ながら 645 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 09:07:53 ID:Bl+pS0jV] グラディウスにしろスーパーマリオにしろ、初期ＦＣ版ロードランナーにろ、 前作がヒットして、そのユーザーから「もっと難しいものを」と要望の声が あがるのは当然の成り行きでしょう。 グラディウス�Uの難易度だって、そんなに低い訳ではないよね。 でも、初めてでも直感で切り抜けられる要素が程よく混ざってる感じが、 上級者以外のプレイヤーの感心をひきつけてたと思うのよ。 でっ、ココで話題の家庭用を含めた３作、 （と言っても家庭用の２作については、おれがココで最初にレスした張本人（ｗ。） ユーザーが要望していたのは実は「新しい追加マップ」であって、 必ずしも「高難度を誇るもの」では無かったと思ってる訳です。 グラ�Uを初めてプレイしてクリアする人なんて、もしかしたらいるかも知れんが、 テクニカルな要素を強調すれば、当然プレイする人を選んでしまう。 グラ�Uを想像してグラ�Vをしてしまった人は一瞬クビを傾げるだろう。 話題提供でもう何作か・・・ 同じくテクニカルに走った「ＭＳＸ版沙羅曼蛇」 謎解きに走った「スーパーゼビウスガンプの謎」「スーパースターフォース」 タイトルを変え、続編ではない形でテクニカルに走った「スペースマンボウ」 どぞ 646 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 09:51:38 ID:4B+lEQJh] ↑ 何が言いたいんだ？ それらの作品群を持ち出す意図は？ ガンプの謎（上の作品群の中ではそれしか知らん）は誰もが認める意味不明で奇形的な駄作だが、 「ほれみろ。謎解きやテクニカルに走ると駄作になるんだ」とでも言いたいのか？ ガンプをチャンピオンシップやグラ3やマリオ2の引き合いに出すのは無理がありすぎだが。 647 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 10:10:13 ID:ENv2yGxz] >グラディウスにしろスーパーマリオにしろ、初期ＦＣ版ロードランナーにろ、 >前作がヒットして、そのユーザーから「もっと難しいものを」と要望の声が >あがるのは当然の成り行きでしょう。 >でっ、ココで話題の家庭用を含めた３作、 >ユーザーが要望していたのは実は「新しい追加マップ」であって、 >必ずしも「高難度を誇るもの」では無かったと思ってる訳です。 どっちなんだよ。 648 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 10:29:09 ID:nB5GONGr] グラIIと同じくらいの難易度のグラIIIってのがどんなものか 具体的に説明してもらわないと何とも言いようが無いなあ 649 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 10:30:32 ID:t8spVWHc] ・弾がもう少し少なくなった ・クリスタルのスピードが落ちた ・ボスのレーザーが減った こんなん？ 650 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 11:07:26 ID:9bMUEq54] グラフィックは同じかそれ以下だがな。 651 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 11:27:59 ID:zuDpOfCx] >>647 ユーザー側の言う「もっとムズかしいゲーム、プリーズ」は、 実は「もっと難しい」では無く「新鮮な」という意味での欲求ではないか？って事。 （ユーザーの中にはクリアした途端に「簡単だ」と直ぐ言う奴がいますから。） グラ�Uの最終面の難易度とグラ�Vの１面の難易度を比べたとき、どう？ グラ�Vの２面は、３面は？ テクニカルな操作を要求するゲームを作るのに、 グラ�Uをクリア出来なくても、そこそこ遊んでいたユーザーを突き放してまで、 グラディウスのシステムに乗せる必要があったのだろうか？ （パワーアップゲージのエディットを見ても） 非グラディウスの低難易度版をサンダークロスとすれば、 （曲もサンクロ２面とグラ�V３面は似てるし） 高難易度版を何か別タイトルにして置かないと、 グラディウス�W、�Xと本編を続けることは容易ではなくなってしまう・・・ ＭＳＸの沙羅曼蛇やったことある人います？ 正直、グラ�Vより難しい。グラ２も必要。ひどい・・・ 652 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 12:13:55 ID:nB5GONGr] 抽象的すぎてサッパリ もう一度書き直してよ 653 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 12:38:53 ID:vyqQfuOU] IIIはクリアできなかったけど十分楽しめたな。 っていうか当時のゲーセンのゲームってだいたいそんなもんだったし。 654 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:08:44 ID:8cAJeyCN] ＞ユーザーの中にはクリアした途端に「簡単だ」と直ぐ言う奴がいますから。 まぁこれは結構リアルで見覚えあるので共感できるな。 655 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:37:34 ID:fpbfa3ZJ] グラ�Vでグラシリーズは完結してるってことだよな。 節操無く�W・�X続けるあたり、メーカー側のアイディア不足が伺える。 656 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:48:08 ID:fpbfa3ZJ] >>653　スマン、言い争うつもり全く無し。心からの正直な感想。 おれは楽しめなかった。 657 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 14:05:05 ID:McFtB9kY] 最近気づいたんだけどカバードコアって元々 カバーしていないんじゃないか？ IIのデラパで中に入り込んでも死ななかったんだけど・・・ 658 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/28(日) 18:15:50 ID:VAkpG6OW] >>653 昔のＡＣゲームは難しい、クリアできなくて当たり前というのが 当時の俺らの中でも常識だったな。 659 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 00:41:44 ID:h9Np5gFD] 予備知識前提だとグラ2と難易度同じやもしれんが当時はそんなのへったくれも無いわけで 660 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 01:00:20 ID:6K1veE3q] 以前のグラシリーズは難しいなりにも次へ期待を抱かせる演出が上手かったが、 その点３は素人作りだった（アイデアを素人から公募したからか）。やはり グラシリーズは８０年代のゲーム開発環境あってこその作品だったのだろうか。 661 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 01:35:18 ID:8dUmBMzn] ＞次へ期待を抱かせる演出 ゲーム内容が批判されるのは仕方ないが、それはどうだろう？？ シリーズ中で最高な気がするが。 初めてシャドギ越えた時は心臓バクバクだった。 あの間が素晴らしい。 662 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 01:42:54 ID:8eCUVIwn] ストレスで「次はどんなんだろう？」から「次はもっとヒドイんだろうか・・・」に。 当時、期待から唯の不安に変わってました。 663 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/29(月) 06:11:56 ID:VPxAM1RK] ２･３ヶ月もするとさすがにクリアするプレイヤーを見る事が出来たんだけど 周囲に誰もいなかったんかねぇ・・・ 664 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 16:05:34 ID:wG9gDpdc] �Vは1ヶ月でクリア出来たがゼクセクスはALLで来ませんでしたｗ 665 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 19:37:20 ID:7s2DdAuP] 1ヶ月はすごいな。 全一レベルだ。 666 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 21:20:54 ID:il0A5mvB] SAGさんはEASY3-5到達だよ 667 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/30(火) 21:26:55 ID:TL9gkZ+c] クリアについてオレ基準で語ってもむなしいだけだろー 668 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:22:14 ID:AJE+YLeh] なんか、上の方で チャンピオンシップLRはパズルゲームとして標準的、と書いたら叩かれた。 補足しておくと、チャンピオンシップは、チャンピオンシップと冠されているにもかかわらず、 （無印の）倉庫番や（無印の）フラッピーなど同世代のパズルゲームと比べて明らかに簡単だ。 だいたい、パズルゲームって言うのは、一般人には全クリなんて出来ないもんなんだ。 終盤の方になると「どんなマニアがこんなの解くんだ？」という面が並んでいる。 だからといって買う方も別に文句言ったりはしない。 全部解くなんてのはよほどのマニアだけだと知ってるから、 解けるとこだけ解いて、あるていど楽しんだらそれで終わりだ。 子供の頃、倉庫番やフラッピーは序盤であきらめたおれでも チャンピオンシップはドラクエを1，2回クリアするていどの時間で解けた。 ロードランナーは倉庫番とかに比べるとパズルよりもアクションゲームとしての側面が強いから 子供の思考力でも試行錯誤であれこれやってるうちになんとかなった。 だから、パズルとしては決して難しくはないし、標準的だと書いたのだ。 669 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 01:24:05 ID:Qwr+nsfW] キングの攻略ビデオ見てイメージトレーニングつめば １か月で1周できるよ。 670 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 19:37:23 ID:vFPNhozE] イメージトレーニングを積んでゲームに挑む・・・！ そこがシューティングの醍醐味かもな〜 (　ﾟ∀ﾟ)o彡<ﾂｷﾞｺｿﾐﾃﾛ!! 671 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 21:11:40 ID:KnA1CcFs] 答え合わせが楽しいか？ 672 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/01(木) 23:44:40 ID:Tut4XCgb] 事前にどのように抜けるかを知ってないと確実な死が待っている そういう作りだからさ アドリブで最後まで行ければ苦労しない 673 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/02(金) 00:23:04 ID:yB8x569i] ノーミスで１機も死なずにクリア出来たら物凄く気分いいなこれｗ 674 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/02(金) 11:01:30 ID:dqrxrhVi] 頭痛が痛い 675 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/02(金) 19:03:39 ID:82ADbob2] 腹痛でゲリ 676 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/02(金) 21:31:14 ID:rkPdDo+v] カプセル無しでラス面最終地点復活は地獄 677 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/02(金) 21:47:34 ID:1zgXWdNj] 最終面に行くまでに眠くなるから・・・ 678 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/03(土) 16:39:22 ID:0wAVjmFx] 電流イラディウス�Vだから 679 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/03(土) 18:07:24 ID:h6PgjWwz] >>678 なんかわかる気がする 680 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/03(土) 21:32:18 ID:5pWXqVYB] ヘタクソだから。 681 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 00:06:47 ID:wKCJAFSj] なんたって｢ぼくのかんがえたさいこうのぐらでぃうす｣だから 682 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/04(日) 02:26:10 ID:zTfA1jND] ボンバーキングよりはマシだ 683 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 05:45:33 ID:2Kx2JZgC] 音楽だけはよかった。 気の抜ける4面と初心者殺しの入り口のキューブ面 684 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/04(日) 08:03:50 ID:YiDDajo3] 〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ 　　　　　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　', 　　　　　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ | 　　　　　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | | 同じ板だと何も起こらないが 　　　　　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 　　　他の板にコピーすると 　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川| 　 　　足が○○がってしまう 　　　　 　 　 　 　 　　ァへ/＼ -　　　 , ｨ´￣｀ヾ | ´ 摩訶不思議な佳子様コピペ 　　　　　　　　　　　 ,.<／　 ｀ヽｧ'´｀ヽｧ'´/　　　　|l 　　 　 　 　 　 　 ／　_Ｌ.＿＿/＿_ 　 Ｖ- 、 　 　 !ヽ､__ノ 　　　　　　　 　 ,′ ￣ `　ｰ ､ ＿_ ｀`'′　 ＼ ／ ﾊヽ__ノ 　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　,／　　| }`ー 　　　 　 　 　 　 ` ｰ┬─ ｧ-　、　　､ ﾄJ,ｨ< 　 　 l 　　 　 　 　 　 　 　 /j.　 / 　 　｀ヽ_y'^'´　ｌ ヽ　 / 　　　　　　　 　 　 / ﾊ__/　　　 　/　　　　 l 　'､ ! 　　 　 　 　 　 　 ,'　l. ｌ/ ｀ヽ､＿/　　　　　l.　　l'′ 　　　　　 　 　 　ｌ 　|,/　　 　 ,ｲ　　　　 　 |　　l 　　　　　　　　　 l,／{　　　／!　l　　　　　 |　 / 　　 　 　 　 　 ／ <ヽ` ｰﾁﾆ′ |　　　　 ,ﾉ! / 　 　 　 　 　 /　　　｀′/−'´　 |─− ´　〃 　　　　　　　{　　 　 ／ヾ　　 　 !　　　　／ 685 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 18:07:35 ID:JiZKQ+vc] 宇宙を舞台にした壮大なスペースオペラ 実際はドット単位のアリンコの世界 686 名前：668 mailto:sage [2007/02/04(日) 18:13:04 ID:O1d12KRX] 無視かよ 687 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 19:17:48 ID:zSFkkFir] 極度のかまってちゃんですね（笑 688 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/04(日) 19:34:25 ID:zDhgGZmG] PS2版久々にやってたんですけど一面ボスまでいけません。上上下下から思いだせません。教えて下さい。 689 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/04(日) 21:25:08 ID:hSs5WceW] 本物の668だが >>686はおれじゃない。 690 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 09:30:09 ID:0XxG6zDM] >>689 89年の作品なんだからドット絵なのは当たり前。 しかし一番肝心のゲーム内容は今だに�Vを超えるものが現われてないほどの壮大なもの。 691 名前：690 mailto:sage [2007/02/05(月) 09:31:01 ID:0XxG6zDM] アンカー間違い ×　>>689 ○　>>685 692 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 17:07:33 ID:8xXrqeg1] 確かに�Vを超える駄作はないわな 693 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 17:12:53 ID:8xXrqeg1] 確かに�Vを超える駄作はないわな。あんな滅茶苦茶な構成、アイデア…見てられん。 以降のグラを駄目にした罪は拭えんぞ。 694 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 18:02:01 ID:0XxG6zDM] ヘタクソ 695 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 19:09:42 ID:A5du9Kva] ＡＣ版グラ�Vを１周はクリアできる程度のおれから言わせてもらえれば、 >>694のような奴がいるから、 シューティングゲームが一部マニアのためだけのものになってしまった。 ヘタクソだっていいじゃないか。 メーカーが一部マニアにあわせてゲームを作る必要なんてねーんだよ。 696 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 19:22:49 ID:A5du9Kva] >>690 ＞89年の作品なんだからドット絵なのは当たり前。 そりゃーどんなゲームもドットだろう？そんな事言ってるんじゃねーと思うけど？ 高い精度を求められる自機の操作の事でしょ？たぶん。 全くおれ個人の意見で、他人に同意を求めるものではないが、 ＭＳＸ版のグラ２・エピソード�U・スペースマンボウがおれ的に グラ�Vより上だった。 697 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:03:17 ID:onuGqlXn] 擁護派は結局ゲームの内容云々じゃ擁護しようがないから 「お前が下手だから楽しめないんだ」の一言で片付けざるを得ないんだよな… ただ要素を無駄に増やしたせいでプレイ時間が一周一時間半以上の冗長な作品に なっただけなのを“壮大”なんて勘違いしている人もいるし… 只一つ、自分がこのゲームで好きなのは音楽だけだ。 698 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:13:28 ID:ndtpXb9B] >>697 ＞＞一周一時間半以上 これはさすがにないだろ・・・ せいぜい1時間ちょっとだろ・・・ 699 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:21:18 ID:rxAAnt4B] 否定派は結局ゲームの内容云々じゃ否定しようがないから 「こんにゃの難しすぎまちゅぅぅぅ！！！！」の一言で片付けざるを得ないんだよな… 700 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:35:47 ID:2UdnYhhA] >>699 あのなー、何度も言うけど、１周程度はクリアした上で言ってるんだけど？ まあ、ビデオも見て、基板も借りた（ゲーセンでやったら出費がバカにならん） 当時、ゲーセンから頂いたテーブル式の筐体で、サークル仲間と一緒にやってた。 で、言わせてもらうが、１周３０分〜４０分くらいにまとめられんかったのかいな。 701 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 22:01:07 ID:2UdnYhhA] それから、ビックバイパーの当り判定の甘さを 最初から考慮に入れた地形の構造には最初とまどった。 「こんな狭い窪みに隠れろと？」 実際は、結構かべに食い込んじゃってるけど死ななかった（ｗ 息を潜めて破壊不能の巨大障害物をやり過ごす・・・ 思わず笑ってしまった。グラちがう。メタルギアかよ？ってな。 702 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 22:48:22 ID:j8eTguSc] >>699　ゲーム内容の批評しかないようですが？何か？ 703 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 23:03:26 ID:bIaaCwu5] ＞ＡＣ版グラ�Vを１周はクリアできる程度のおれから言わせてもらえれば、 あぁ、いつもの人か。 704 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/05(月) 23:32:12 ID:3xVmr1oC] 結局のところ「難しいからクソ」で済んじゃうお話しか出てこないんだな 705 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/06(火) 07:46:27 ID:u/Va4h8f] 擁護派がただ「難しい」と解釈しちまう以上、そうなるな。 706 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/06(火) 08:46:20 ID:15l4Y9uh] 「ヘタクソ」としか言えん信者は名作スレで狂ったようにマンセーしてりゃいいだろ まともに援護する気ないならそこから出てくるな 707 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/06(火) 09:45:43 ID:u/Va4h8f] なんかそう言うと擁護派が影響大のアホと似てくるような・・・ 708 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/06(火) 10:04:33 ID:IWAyW4W6] 否定派の方がアホだろ カバードコアがカバーされてないから駄作とか 青カプセルが無いから駄作とかなんじゃそりゃって感じのアホ加減 709 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/06(火) 14:53:12 ID:PZH2ToiE] スレ２つも立っちゃって。みんなグラIIIが好きなんだな 710 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/06(火) 19:41:29 ID:3zIsDda5] >>709 同意 嫌ならスレ自体見ない気がする 俺も一周しかできんが好きだな 711 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/07(水) 00:25:23 ID:4HisAbHf] >>708 「影響大のアホ」と似てくるような・・・ 712 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/07(水) 02:45:56 ID:69vk+/EH] 駄作なのに音楽だけは本当に良いんだよな。 713 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/07(水) 15:21:54 ID:L3G65XOE] ファイアースクランブルはいい曲だわ 714 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/07(水) 17:34:32 ID:bfERKPt4] まぁステレオ感はゼロだけどな 715 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/07(水) 18:00:16 ID:Hxc26f9j] 音質良いのに糞曲しか無いのが今の時代の特徴 716 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/07(水) 22:03:48 ID:v2T3txWP] グラIIIってモノラルじゃなかったっけ？ 717 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/09(金) 21:42:43 ID:BNwvJ/XE] 基板持ってたけど、ステレオの出力ピンはなかったよ。モノラルです。 サントラのCDとかステレオだけど確かにステレオ感はないです。 原音はモノラルです。 718 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/09(金) 21:50:24 ID:0eSpuDCl] あの当時の基板てどれぐらいがモノラルだっけ？ 719 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/09(金) 21:56:58 ID:+L+INTwk] たしか基板には音声出力のパターンが有ったが肝心のピンが半田付けされてない。 グラ�Uのカスタム基板？ ツイン16？だっけ。 720 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/09(金) 23:46:31 ID:0cpiWpsn] �V以前のグラ�T、�U、曼蛇は全部ステレオじゃなかったっけか？基板とか詳しくないから分からないんだけど… 721 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/10(土) 00:16:15 ID:0G8UlqEd] 沙羅曼蛇はステレオ 722 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/10(土) 09:51:32 ID:dSSB80Ml] >>709>>710 それは違う。マジ好かんと思ってる奴も見てるぜ。 723 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/10(土) 10:58:16 ID:LScrybwB] 良きにつけ悪しきにつけグラIIIに興味や関心を抱いている人が多いのは間違いなし 724 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/10(土) 11:55:57 ID:VRJSvzmz] 正直モノラルとかステレオとかどうでもいい。 725 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/10(土) 12:54:44 ID:NbBrzi/p] そりゃあよかった 726 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/11(日) 00:08:48 ID:JPwmOoZx] >>718 JAMMAの規格そのものが３ボタンモノラルだからステレオは多くない ナムコが専用コネクタから出力、CP２が赤白RCA出力だったような サラマンダはサラマンダ専用筐体用にステレオ出力が存在する 727 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/11(日) 09:44:33 ID:SRdYGSm+] >>723 ＞悪しきにつけ〜 好きだから見てる全否定かよ（ｗ 728 名前：テスト mailto:テスト [2007/02/12(月) 21:58:03 ID:O46zvTcK] テスト 729 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/12(月) 21:58:37 ID:SYWD3u5T] ダスト 730 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/12(月) 22:02:22 ID:O46zvTcK] なんでグラ�Vが駄作なのかが全く分からんよ 731 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/12(月) 22:08:25 ID:JrNIHc1N] それは幸せだねっ 732 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 03:21:22 ID:THWlf/xc] グラ�V駄作とか言ってる奴は、大概一周目クリアできないヘタレだろ？グラの醍醐味は二周目以降の打ち返し弾の熱いタマよけにあると思うが。グラディウスシリーズをクリアしてきた(ＡＣ版)奴なら分かると思うが、二周目以降の打ち返しとかって一種の麻薬みたいなモンじゃね？ 733 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 03:27:50 ID:THWlf/xc] グラ�V稼働当初はコナミもすげーモン出してくれたと思ったよ。初日で三面ボス行ったけどあの時のインパクトは忘れられない。自爆待ちなんてまだ無かったからキャラオーバーかけて必死にレーザー避けてたからな〜。 734 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 03:29:22 ID:THWlf/xc] �Vこそシリーズ最高傑作でしょう。�Wなんて逆に難易度下げてるし�Vで完結で良かったと思う。�Vの難所は当時のマニア達のアイデアだから特に最終面なんて神がかってた。たぶん�Vを超えた作品なんてコナミも、もう出せないでしょう。 735 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 03:54:15 ID:9rzCnnXj] グラの醍醐味は変化に富んだステージだと思ってたけど。 これ、Ｖを叩く動機でよく使ってんじゃんよ。 736 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 04:05:28 ID:THWlf/xc] ごめん�Xはまだやってないんだよ。面構成はどのシリーズもいい味出してると思うよ？ちなみに�Xの二周目以降は満足できる？今更ながら買おうかなと思ってんだけど。 737 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 04:19:33 ID:9rzCnnXj] 動画見て決めるほうが良いと思うよ。 個人的に５週目が面白すぎる。 多分従来のグラが好きな奴ほど引くと思う。 現代の弾幕ＳＴＧそのものだし。 家庭用でしか出来ないよアレは。色んな意味で遊んでる。 738 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 04:22:32 ID:uZ9n7FVI] 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444 739 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 04:28:10 ID:THWlf/xc] そっか、サンクス。ま〜例え�Xはクソだから止めなって言われてもグラオタっつーかファンだから買ってると思うけどさ。 740 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 04:32:44 ID:THWlf/xc] ７３８、どうした？４だけじゃ分からんよ。 741 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 05:54:51 ID:THWlf/xc] ７３８はひょっとしてグラ�Wの開発者？！ 742 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 13:11:40 ID:THWlf/xc] 732.733.734.だが。うはｗ。軽くグラ�Xスレ覗いたけど、なんでメインショットやダブルの弾数が４発に増えてやがる？メインショットが倍って今までのグラシリーズ約二十年の伝統ぶち壊して初心者大歓迎祭りって感じだなｗ。 743 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 13:12:44 ID:THWlf/xc] これじゃサイクロンレーザー系の地位も比較にならない程下がって使う奴なんていないだろ？。メインショットが倍に増えてんならフル装備時はボス戦以外ダブル安定で適当にオプション張ってあんま動かない画面が目に浮かぶｗ。 744 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 13:14:01 ID:THWlf/xc] サイクロンレーザー系装備時のワインダーやオプを使った細かい戦略もさほど必要なくなって大味な感じと予想。時代の波に流されてこんなクソ仕様にしたら今後もう元に戻せないだろが。 745 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 13:15:23 ID:THWlf/xc] コナミも無理にグラ初心者層なんて拾わなくていいっつーの。シリーズ物なんだから初心者は初代グラからやらせりゃいい話なんだからさ。次ＡＣ版グラ出す時はまさか�Xを通過していきなり�Yとかねーよな？グラ開発者様！。 746 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 13:51:40 ID:9rzCnnXj] フル装備ダブルであまり動かずオプコンさえせずに１周出来たらまず間違いなくチート野郎と言われるな。 まぁ、あれだ。 せめて動画だけでも見りゃ目が覚める。 的外れもいいとこだから。 747 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 14:03:15 ID:THWlf/xc] すいません携帯房なんで動画見れないんですよ。ちなみにオプコン、チート野郎って何ですか？ 748 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 14:25:42 ID:MQA1T+7H] いきなり丁寧語ﾜﾗﾀ 749 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 14:42:22 ID:THWlf/xc] 一応、質問する立場なんだから丁寧語でいいだろ？下らねー事書き込んでんじゃねーよヴォケが！！》７３７、７４６ 意味調べたけどあんま分からんかったです。オプコンのコンがコンプリートのコンだったら｢フル装備｣って文章は矛盾してないですか？ 750 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 16:11:02 ID:THWlf/xc] 》７３７、７４６ あらら？長文にはソッコーでレスあるのに…。今、仕事中ですか？返信待ってますよ。m(_ _)m 751 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 16:21:05 ID:/Zl/thEz] いまのPS3ってグラ�Vみたいだよね 一般人に受け入れられなくて死亡ってとこが さしずめパロディウスはwiiといったところか 752 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 16:42:54 ID:THWlf/xc] ハァ？｢一般人に受け入れられない｣とかってまだ言ってる奴ってアフォか？グラ�V稼働からもう１８年位経ってるのにさ。一周目なんて稼働４ヶ月位でクリアしたけどな？�Vはグラシリーズの究極だからパンピーは語るなよ。 753 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 16:43:31 ID:58byPHzd] でもココって、駄作だったのか？スレだしな 754 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 16:59:09 ID:THWlf/xc] ちょっと疲れちゃったんで少し休憩させて頂きます。俺ばっかりペラペラ喋ってもつまらないと思うし。ここらでグラ�V上級者の方に是非語って頂きたいです。自分はＤ装備、稼働約６ヶ月で２ー７止まりです。よろしくお願いしますm(_ _)m 755 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 17:23:04 ID:THWlf/xc] 訂正です。稼働約十ヶ月位でした。失礼しました。(>_<) 756 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 18:31:23 ID:+D9UTGc1] グラディウス初心者ですが、�Vは7面までしか行けません＞＜ 757 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:59:31 ID:CsMFAugY] >>732 の出だし見た瞬間に相手しちゃいけないタイプだと思ったが、 まあグラへの愛はあるみたいだから、適当にレス。 >>734 アイディア募集に関してはほとんど使われていない（使い物にならなかった？）らしいよ。 ソースはないかもしれないが、定説になってるようなので、 そういうこと書くとバカにされるので注意。 >>745 新作買ってもらえないとお金にならないじゃん。まあ、今はグラポがあるけどさ。 あと、アーケードの新作なんて残念ながらほぼ絶望的だと思う。 >>747 オプコンはオプションコントロールのこと。第４のボタンでオプションを色々操作できる。 チートはいわゆるインチキのこと。この場合は無敵とかだな。 で、V について。 ショットが４発になったくらいでグダグダ言ってるんじゃ 買ってから文句撒き散らす姿が目に浮かぶようだから、 お前が気に入らなそうなことを列挙してみる。 ・要塞面ばっか ・音楽の雰囲気が大分違う ・その場復活（一応、設定で戻り復活も可） ・バイパーの当たり判定が１ドット ・ボスが強い 要塞面ばっかなの以外は、むしろ好みだって人も沢山いるから念のためな。 ダメそうなら買うな。即刻忘れろ。お前のためでもあり、グラ系住人のためでもある。 ただ、III の 2-7 とかそれなりの実力はあるみたいだから、 別ものとして割り切れれば V の高次周は相当楽しめるかもしれない。 弾数も撃ち返しも過去最高クラスで凄いことになる。 一周目だって、そう簡単にノーミスクリアできないくらいの歯応えはあるよ。 758 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 20:03:04 ID:THWlf/xc] 》７５６さん初めまして。予想に反してなかなかスレが伸びないので代わりに自分がお相手を…。よろしくお願いします。グラ�V序盤の難所３面ボスを突破してしまえば初心者ではないですよ。７面まで行ければ中級レベルです。(^O^)ちなみに一番重要な装備は何ですか？ 759 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 20:14:13 ID:lW5KVDzY] >>77 禿同 760 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 21:24:07 ID:THWlf/xc] 》７５７さん。どうも。自分の意を察してくれたようでかなり細かくレスして頂きありがとう御座います。自分の主張でこのスレを見ている方達(グラ�V駄作マンセー派)が不快な思いをしているのは十分承知しています。 761 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 21:25:22 ID:THWlf/xc] 最近グラポ購入に伴いグラ�Vスレを探していたら、なんと「グラ�V駄作」のタイトルが…！！元グラ�Vプレイヤーとしては当然納得がいきませんよね？自分の愛したグラ�Vが今尚駄作・クソゲーと批判されている事に悔しさを感じます。 762 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 21:26:51 ID:THWlf/xc] 批判するのは簡単な事だと思いますがグラ�Vクリア達成に伴う感動は過去歴代シリーズの中でも比べ物にならないと思います。自分も当時は何度辞めようかと心が折れそうになりましたが、諦めなければ絶対に無理ゲーではないですよ。 763 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 21:27:58 ID:THWlf/xc] グラ�V駄作マンセー派の皆さん、これを機にもう少し頑張ってみませんか？自分で良ければ昔のわずかな記憶で微力ながら攻略の糸口にはなるかと。７５７さんもグラ�V駄作マンセー派でなければ是非皆さんの力になって頂けたらと思うんですが…。どうでしょうか？ 764 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:30:31 ID:94MMYjoQ] グラ１はあの程度の難易度だったけど、楽しかったぁなあ。感動したぁなあ。 765 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:32:22 ID:cjfFBJAV] ＞予想に反してなかなかスレが伸びない 一人暴れてる奴がいるからな。連投はよせ。 レスを要求するなら１日くらい待てよ。 766 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:32:39 ID:94MMYjoQ] 正直今グラ１があのままそっくりそのままの形で出てきたらポシャるだろうか。 まあ世界観は壊さない程度でグラフィックを改善してるとしても。 767 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 21:50:49 ID:THWlf/xc] 》７６５さん 確かに暴れてますねf^_^;。失礼しました。以後気をつけます。m(_ _)m 768 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:45:47 ID:2w5dZfdH] 誰も“ 》”（アンカーの付け方）には突っ込まないのね… 769 名前：クソ仕様 [2007/02/13(火) 23:43:01 ID:THWlf/xc] 携帯なんですがアンカーはどうやればいいですか？ 770 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/13(火) 23:58:43 ID:RzElDHI+] �Vかぁ。長いんだよなぁ、�X並に 771 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/14(水) 00:27:58 ID:FQJQzHNM] �VってSFのあれでしょ？ つまんないよあれ。いやガチ。 ラスボスやる気無さ杉ｗ 772 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 05:32:53 ID:R69ii+KA] >>771 ラスボスやる気無さ杉　ってグラディウスはそんなもんなんだよ 初代〜�Vまでしか知らんけどｗ 773 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 06:04:24 ID:X1gvnQUA] IVもVも変わりません 774 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 06:17:43 ID:fnmh35Qa] ラスボスは年取って動けないの。 だから安楽死したいの。 775 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 08:04:11 ID:/1XTxg+2] >>769 書き込む前に取り敢えずこのスレに書かれてる事ぐらいは 理解しておいた方がよろしいかと ▼携帯用▼質問スレッド　25 etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1170776836/1-21 あと、できれば改行してね 776 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 09:30:25 ID:qjADdVsJ] >>773 頭大丈夫？ 777 名前：クソ仕様 [2007/02/14(水) 10:20:24 ID:FsCMr34E] >>775さん どうも、お手数掛けました。 778 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/14(水) 10:45:00 ID:td9XuK0F] >>773じゃないけど … >>776 のグラＶはラスボスやる気あるの？ 779 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 12:21:43 ID:qjADdVsJ] >>778 自分の喋ったことをわざわざ日本語で表示して人間の欲望が続く限り私は死なん みたいなことを言ってやる気満々じゃん。 780 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/14(水) 16:56:24 ID:bj5FZkNb] I just すぐ怒られちゃう… 781 名前：クソ仕様 [2007/02/15(木) 09:50:45 ID:AeoTuS2A] >>763はスレ違いだったかな？後、携帯だと改行は文章がずれるのと文字数制限があって…orz 782 名前：クソ仕様 [2007/02/15(木) 10:08:29 ID:AeoTuS2A] しかし読み返すと過去かなりの信者がいたっぽいけど、上級者、神レベルの人達は今どの位このスレにいるんだろか…。もうほとんど消え去ったのかな…(;_;) 783 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 15:22:33 ID:TATnRWzY] マジウゼェ 784 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 15:39:50 ID:yfeN7DRv] その昔100円で4時間近く遊んでた俺がきましたよ 785 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 15:40:05 ID:cC9UeLQP] >>781 改行してないから文字数制限に引っかかるんだと思うけど （一行に含まれている文字数が多すぎるとエラーが出る） 大抵の携帯ならちゃんと改行できるはずなんで わかんなかったら取扱説明書読んでみたら？ あと、メール欄に半角で「sage」と入れておいたほうが無難かも 786 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:00:51 ID:Dve7nqIr] 久々に見たがまだやってんのかｗ 787 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:27:51 ID:EXVPRU3H] >>786 今日の晩メシは焼肉弁当と唐揚弁当とスパゲティとグラタンのみです。 788 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:37:03 ID:x+7PGDND] >>781-782 まあ、自分の好きなゲームを駄作呼ばわりされて、 悔しかったり、良さを知って欲しいという気持ちはわからんではないが、 やり込んだんなら、色々と問題点があるとも思ったでしょ？ ここはそういう部分を叩いたり反論したりする隔離スレだから、 >>763 みたいなのは、その通りスレ違い。 でも、欠点があろうと、 それ以上に楽しめるゲームだって考えの人も沢山いるから安心しな。 III のことを熱く語りたいなら、本スレへゴー。 グラディウス＆沙羅曼蛇 37 game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1169132888/ ただ、あまりに III ばかりマンセーするようだとひかれるし、 アンチも騒ぎかねないので、それが嫌ならこっちへ。 ただし、本スレより人は少ないかもしれない。 グラディウスIIIはなぜ名作だったのか？ game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1161313769/ 789 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:18:57 ID:EXVPRU3H] >>788 グラ�Vやりこんでるが特に不満と言えるものは無いな。 強いて言えば少し難易度が高すぎることぐらいか？と言っても1や�Uみたいにすぐクリア出来ても すぐ飽きてそれっきりやらなくなるので、そんなに不満じゃないが。 音楽もステージも演出もシリーズ一の盛り上がりで最高傑作だし。 790 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:24:30 ID:McndL9DN] >>788 好きならマイナス要素をマイナス要素だと思わなくなるだろ。 全部「そこがいい」、だ。 791 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:47:17 ID:1cyWa2SX] >>790 それは「好き」というより「妄信」では？ マンセーするだけが愛情表現じゃないと思うけどな 自分もグラIIIめちゃめちゃ好きだけど、やっぱり不満な点はあるよ 3面を筆頭にだらだらし過ぎてるし（達人王なんかもそうだけど） 792 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:59:20 ID:McndL9DN] 好きだから妄信するんだろう？ んでそんな人達を信者というワケで。 信者からすればその程度じゃ「愛が足りない」とか言われるかもね。 まぁ俺からすりゃ方向性が違うだけで、「受け入れる」という意味で同じな気がするが。 793 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 20:05:13 ID:ztCtASL9] >>791 つかそこまで3面ダラダラしてるかね 全体的に忙しいと思うけど　暇なのはジャンパー地帯くらいか 8面がダラダラなのは同意 794 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 20:50:24 ID:t61A61xT] >>790-792 まぁ要は女と同じかもな… 795 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:07:56 ID:1cyWa2SX] >>792 妄信ってのは勿論愛情の一つのあり方だとは思うけど イコールだとは自分は思わないな 満足いく点が不満点を凌駕してるから好きだし、 仮に不満点が現実にクリアされるのであればもっと好きになるってだけで >>793 前半はいいテンポだと思うけど、地下に潜ってからが全体的に、、 処理落ちとあの音楽の独特の雰囲気もあってか、なんかダラダラしてるように感じるかな 796 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:27:35 ID:javH1h1Y] >>784 当時50円じゃなかったっけ？　ゲーセンって 797 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:39:51 ID:McndL9DN] 俺はイコールだと思うね。 欠点を全体の満足で受け入れてるなら変わらない。 欠点が無いのならそもそも妄信する必要も無い。 実際は妄信する方が幸せだと思うよ。 798 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:52:23 ID:x+7PGDND] >>789 言葉が足りなかったかもしれん。 あなたに不満がないのはその通りなんだろうし、とやかく言う気はない。 ただ、色んな人に遊んでもらうために置かれるはずの アーケードゲームとしてどうなの？　問題なかった？　ってこと。 やり込んだ上で、他人に自信を持って薦められる最高傑作だと信じている人がいたら、 悪いが客観的な判断ができないとしか思えん。 >>790 俺は、沙羅曼蛇、高次周の意図したのか偶然なのかわからない 奇跡的なゲーム性で大好きになったけど、 一周目ですら後半で死んだら終りな作りはゲームとしてどうかと思ってるんで、 その点でクソゲーだと言う人がいても、別に反論はしない。 V も大好きだが、要塞面ばっかなのを「そこがいい」なんて思わないし、 ステージセレクトでそのまま続けられないシステムなんて最低だとも。 >>797 マイナス要素を「そこがいい」と思うような場合でも、 自分が信者だからこそだと自覚できてれば別にいい。 自覚できていないと、指摘されたときに、 意味不明な反論をし、ひどいと人格攻撃を始める。 こういうのを妄信というんではないかな？ 俺もある意味グラシリーズ信者なところもあるとは思ってるが、 後者のようにはなりたくない。 799 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:08:13 ID:McndL9DN] それ、妄信じゃなくて狂信かもね。 つか、最低だが大好きってのは一体？ まぁ、どっちにしろ要塞面ばっかりやステージセレクトでそのまま続けられないシステムが Ｖなんだし、そんなＶを好きで居られるならどちらにしろ受け入れいれなきゃ矛盾するよ。 800 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:14:35 ID:ztCtASL9] それがいい＝他人がいくらマイナスと思ってても俺は好き だから信者とか関係ないんじゃないの？人それぞれ キューブが糞だって？　だがそれがいい 801 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:17:05 ID:McndL9DN] 暴れるのは狂信者だと思うね。 信者は基本的に無害だ。 802 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:35:35 ID:x+7PGDND] まあ、このへんの言葉の捉え方は人によって微妙に違うかもね。 ２ちゃんで信者と言った場合、狂信者という意味なことがほとんどな気もするけど（ｗ >>799 の後半に関しては、 「最低なところもあるけど、トータルで大好き」なんだから仕方がない。 別に矛盾してないと思うけどなあ。 803 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:50:07 ID:McndL9DN] トータルってのは全て含んだ合計結果なんだから、計算に入れている以上、 受け入れてなきゃ矛盾するでしょうよ。 804 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:13:21 ID:brmxEMtk] 信者は基本的に無害だ。 805 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:34:29 ID:x+7PGDND] >>803 計算には入れてるよ。「文句言うとこ何もなしの完璧っ！」から 「不満がないわけじゃないが、大好き」へと少し下がったわけで。 「受け入れる」ってのがどういう意味で言ってるのか、よくわからない。 「普通のステージセレクトなら高次周スタートでもっと楽しめたのに。 まあ練習用として割り切っては使えたけどね」 というようなのが受け入れているということなら、それは受け入れてるけど、 それならそれで、なぜ受け入れてないと思われたのかわからん。 806 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:58:42 ID:McndL9DN] あーいや、矛盾している事を示す文章がそういう形になっちまった。 不快だったなら謝るよ。 807 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:18:50 ID:JBjECLFS] >>806 いや、疑問だっただけで不快だったわけではないよ。 結局何が矛盾なのかよくわからないが、もういいや（ｗ 多少言葉の使い方や考え方が違うとか、そんなところなのだろう。 808 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/16(金) 01:48:13 ID:hleeyu/3] 393 ：名盤さん ：2006/04/18(火) 22:39:51 ID:rvZrJkgz this heatって、そんなに「政治的」かねえ その何百倍も「音響的」だと思うが 395 ：名盤さん ：2006/04/18(火) 23:33:38 ID:rvZrJkgz >>394 政治的なタイトルって例えば？ 歌詞に社会批判はあるけど、特に政治的だとは思わないな 809 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:56:55 ID:XQs0mOXu] 全てのグラディウス関連ゲームは名作です。 グラジェネもネメシス９０改もソーラーアサルトも 勿論グラディウスIIIとグラディウスＶも 超名作です。 810 名前：クソ仕様 ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/16(金) 01:59:14 ID:2m+9Xk2B] うはｗなんか今日はすごい盛り上がってますね。^ ^ >>785さん どうも。なんとか出来る様になりました。お手数掛けました。m(_ _)m >>784様 うぉっ、ワンプレイ４時間ッスか？って事は２周目は軽く突破して４ー２位ですか？神降臨乙です！！やっぱツインで２ー７突破は無理ですかね？ >>783 ウザくてごめんね^^だけど、こーゆー奴がいた方がスレも盛り上がっていいっしょ？敵がいないとつまんなくない？どぉ？ 811 名前：クソ仕様 ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/16(金) 03:52:44 ID:2m+9Xk2B] >>788さん どうも。紹介して頂いたグラ�V本スレはまだ途中までしか読んでないですがかなりマニアックで面白いですね。^^ 今グラポ�VでＤ装備１ー７が操作的にきついのでＮミソ、バーチ、リプで２ー１まで来ましたが、グラポ操作での限界を感じてます。 しかし�Vの移植度は高いですね。感動します。本スレ見てたらモチベ上がってきたんでＰＳ２版グラ�V買ってリアルアーケードプロで本格的にやり込もうと思います。(二周目突破目標)^^ 812 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:37:58 ID:1L4Rq3hR] >>784 オプションを前のほうに持っていけばツインでもいけるかと思います でもどんな装備でも弾さえ避ければどこまでもいけるんだけどさ・・ 813 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:38:29 ID:1L4Rq3hR] >>784→>>810 なんという凡ミスｗ 814 名前：クソ仕様 ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/16(金) 17:25:55 ID:2m+9Xk2B] >>812様 グハッ。まさかの神からのマジレスｗ 今後は気合い入れて精進します^^ 近い内に本スレにお邪魔させて頂きますのでその時はどうぞよろしくお願い致しますm(_ _)m 815 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 03:44:24 ID:Gq0hL5lM] >>774 吹いた アメリカのピザデブにもいたなそんなの 816 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 04:05:28 ID:5vs99SUU] グラ3の上級者は多大な時間と労力をそれに つぎこんできたわけで、いわば人生を犠牲にしてるわけで、 それが、そういう犠牲をたいして払ってもいない人達に ああだこうだ駄作認定されたら ムカツク罠 817 名前：クソ仕様 ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/17(土) 08:03:11 ID:4ylZJAUT] >>816 「グラ３の上級者は人生を犠牲にしてるわけで」 何だ？初心者か？上級者はこんな事下らねー書かねーからな。一言余計なんだよ。イヤミのつもりか？ ま〜グダグダと無駄に煽ってくれるよな。お前は他にやる事が無いのか？ 俺はお前とは違ってゲームのセンスが無い訳ではないから「人生を犠牲」にしてるって事は無いんだよな。 楽しいからやってるんだよ。だけど真剣にな。 お前も男なんだからさ、ネチネチとこんな下らねー事はやめろよ。嫉妬心丸出しで醜いぞ？ 向いてないならすぱっと止めて他のヌルゲーでもやってろよ。な？^^ もし自分は中級者だと自覚してんだったら黙ってガンバレよ。 必ずいつかはクリア出来るからさ。あ、後これ読んでる「駄作マンセー派」のお前等もそうだぞ。 818 名前：784 mailto:sage [2007/02/17(土) 09:40:21 ID:WydqE6pR] 初心者か上級者か、なんでそっちばっか目がいくんかな。 意味が分からない・・ でも>>816に同意 819 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 10:39:02 ID:82G1j2Sw] >>817 とりあえず書き込むならセキュリティ登録やっとこうよ。 セキュリティ登録をするとスレを見てる人に個人情報が漏れにくくなる。君が登録してないのがわかるのはそのせい。 名前欄に「fusianasan」と書くだけで登録できる。もちろん無料。やるなら早くしたほうがいい。 820 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 11:56:11 ID:ii1cIgb1] >>816 まぁなんていうか。 目が醒めたんだよ。 人生を犠牲にしすぎなくて済んだって感じで。 面白くないのにやり続けるのは苦痛で後悔ばかりだしなぁ。 何より娯楽になってない。 でも人生を犠牲と言うからには後悔してんのか。 それなら腹立つだろうが、後悔先に立たずってやつだ。 後悔してないなら腹立つ事はないしな。 >>817 映し鏡になってる。 アンタ1回落ち着いて自分の文章見てみろ。 結局信者や厨の煽りに成り下がってる頭の悪そうな文になってるから。 あと駄作マンセーっつってるけど、駄作を好んでるわけじゃないぞ。 やってて面白くないんだ。 楽しくないからやらないんだよ。 821 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:26:48 ID:mkUzgDrp] 名作スレもそーだけど、長文で語っても揚げ足を取られるだけなんだよな。 グラ�V好きの住人の属性が排他的である象徴なのか？・・・ 822 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:37:15 ID:9Lj4SnGY] ん、じゃあ黙って消えとくれ 823 名前：816 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:23:26 ID:4k2XpvGX] >>817 おまえ国語力ゼロか？ どこをどうとれば「イヤミ」になるんだ？ 池沼とは話さないからもう話しかけるな。 824 名前：816 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:43:58 ID:4k2XpvGX] ﾏｼﾞで何度考えても俺のレスのどこが「クソ仕様」に対する煽りになるのか分からない。 「クソ仕様」のことなど何も意識してないのに・・・ 一体こやつが何に対して怒ってるのか 誰か解説してくれ 振り返ってみれば そもそもクソ仕様の言う「駄作マンセー」ってのが日本語になってないし 最初から要領を得ないレスを繰り返す奴だったしな。 こんなキチガイのいるスレッドに書き込んだ俺が馬鹿だった。くわばらくわばら 825 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 14:45:33 ID:rPs74kZh] なんか小学生位の人がちょっと前から湧いてるなあ 空気読め、半年ROMれってはっきり言わないとわかんないのかな？ 826 名前：クソ仕様 ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/17(土) 15:22:39 ID:4ylZJAUT] 混乱させてすまない。言葉が足りなかった。｢人生を犠牲にしている｣っていうのは余計な言葉じゃないか？って事でその先は結局｢オタ乙｣、｢マニア乙｣、｢ゲームしかやる事ないんでしょ？ｗ｣ っていう先の流れが見え見えだから煽ってると言った訳。 827 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:29:58 ID:AbbDH9oL] へんなのが来ると一時的に加速はするけど、別に盛り上がるわけじゃなくて 人が徐々に減るから、へんなのが飽きると同時に過疎化するんだよな 828 名前：クソ仕様 ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/17(土) 15:32:50 ID:4ylZJAUT] >>824 ｢駄作マンセー｣ってのはこのスレがそもそもグラ�V駄作スレだろ？ だからこのスレでグラ�Vや上級者はクソって騒いでる奴らは｢駄作マンセー派｣って呼んでる。個人的に。つかスレの流れ見てもわからんか？ 829 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:47:43 ID:+Z484hd/] >面白くないのにやり続けるのは苦痛で後悔ばかりだしなぁ。 >何より娯楽になってない そういやつまらないけど義務感でクリアしたとかいうアンチ君のカキコを何度か見たな。 830 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 17:20:18 ID:ii1cIgb1] 見えた。 こいつマンセーの意味分かって使ってねぇ。 >>828 アンチスレだと分かってんなら、そもそも薦める文章を 此処で書くこと自体間違いだとそろそろ気付こうよ。 プレイすらせずにクソ仕様とか言って避けておいて、自分は偉そうに書き込むなんざクソにも程がある。 831 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 19:17:02 ID:r73EfO3P] >>829 人生の無駄遣いだな、そりゃ 832 名前：クソ仕様SA0721RU mailto:sage [2007/02/17(土) 20:06:18 ID:4ylZJAUT] >>830 ドアフォｗ過去スレ嫁ｗ俺２ー７行ってるんだけどな？もう本当にギャグだよな？腹イテ〜Yo!!ｗｗ ちなみに｢クソ仕様｣の由来はゴミゲーの家庭用グラ�Xの事ｗ。 マンセー派もアフォ抱えて大変だなｗもうネタは止めてくれな。 833 名前： ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/17(土) 20:12:00 ID:5No40SdV] やぁ、こんばんは 834 名前： ◆8nlJuNUQUg mailto:sage [2007/02/17(土) 20:12:48 ID:5No40SdV] 猿オナニー 偽者は消えてください＞＜ 835 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/17(土) 20:19:37 ID:4ylZJAUT] >>832 俺、人の事言えんｗ トリップ晒してるしｗ ま、これを見て皆さん、更に笑ってやってくれｗ と、言う訳でこれから｢クソ仕様�U｣でいくからさ、皆さんよろしく！！ｗｗ 836 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/17(土) 20:33:23 ID:4ylZJAUT] どうも、オナニストです。よろしくｗｗ 837 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/17(土) 20:39:56 ID:4ylZJAUT] もう先に自分で言っとくよ。｢オナニスト乙｣｢ズリセン野郎きえろ｣ｗｗ周りの友達にネタとして使ってくれｗｗ 838 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:21:06 ID:zfkihr1M] おまえ国語力ゼロか？ 839 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:22:57 ID:zfkihr1M] 誰か解説してくれ 840 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/17(土) 22:31:20 ID:aboPNZH9] 「すぴーだっ」・・・「もーつぅぁぽー」・・「ふぉーすふぃーよ」 ・・・・「しゅびでゅびへー」・・・・・・ 841 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:32:35 ID:zfkihr1M] こんなキチガイのいるスレッドに 842 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:34:38 ID:zfkihr1M] のどこが「クソ仕様」に対する煽りになるのか分からない 843 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/17(土) 22:48:55 ID:4ylZJAUT] >>834 猿のオナニストで結構だが偽物ではないぞ。 844 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 23:07:55 ID:ii1cIgb1] >>832 どうも噛み合わないと思ったらそういうわけか。 アンタ勘違いしてるぞ。 アンタこそ自分の過去レスを読み直せ。 プレイすらせずにっつーのはな、アンタがクソ仕様とご丁寧にトリップ付けつつ名前変えた 時のレスに対してだ。 Ｖに関しては２−７どころかプレイすらしてない状態でゴミゲー扱いしてんだ。 そんな奴がまともな事言える訳が無い。 III好きなヤツってこんなんばっかなのも駄作である原因かもしれない。 845 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/17(土) 23:29:54 ID:k+mgh7rU] >III好きなヤツってこんなんばっかなのも駄作である原因かもしれない。 言ってることがメチャクチャだなｗ 846 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/18(日) 00:07:18 ID:kSD0coqL] >>844 あんなシステム仕様じゃ初代グラからのコアなファンや上級者は納得しないしグラディウスのブランドを使用したマガイモンだろ。 現に本スレでも叩かれてるし。グラ�Xを知れば知る程萎えた。購入した上級者には特に同情する。 847 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 00:23:30 ID:pbNXQbuY] >>845 可能性の話だよ可能性の話。 >>846 だから棚に上げるなと。 848 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/18(日) 02:53:51 ID:kSD0coqL] >>844 >｢Vに関しては2ｰ7どころかプレイすらしてない｣ プレイする訳がない。�Vよりもヌルゲーで家庭専用のマガイモノ仕様に約８０００円の価値などｗ やる意味なし。時間の無駄。 �Xヌルゲーの根拠 1.�V駄作スレの存在。仮に�Xの方が難易度高くクソゲーであれば�V駄作スレはないはず 2.家庭用現定の存在。基本的にＡＣ版は難易度高いが、家庭用はヌルゲー。(容量の問題もあるが、コナミコマンドやコンティニュー、ヌルゲー専用オリジナル装備等の初心者救済システムがてんこ盛り) 3.上級者の高次周数記録の存在。グラ�Vが約５周、グラ�Xが約十周。ヌルゲー程、大記録が出るのは当然。 以上。 849 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/18(日) 03:41:44 ID:kSD0coqL] >>830 >｢プレイせずに避けてる｣ これグラ�Xの事だろ？グラ�Vの２周目の地獄を味わったらクソ仕様の、しかもヌルゲーなんてやってられません。 逃げてるんじゃなくて、やる価値がないって感じかな？ 850 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 09:57:28 ID:oPvxtpGm] >>849 君は一生ＩＩＩやってればいいよ やりもしないでＶに文句言うなよ。コナミコマンド、コンティニュー、その場復活、ステージセレクト使用による練習を使わなければ済む話 その上で一人でパターン組んで簡単に２周出来てからヌルゲーと言え それ以前に何年も前に出てるシリーズ最新作を未だにPLAYせず、さらに文句言ってるのにグラファンって…基板絶対主義の人間でもなさそうだし、あんたが一番にわかじゃねｗ 851 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 11:53:34 ID:qJu+Rn+9] おまえら、そんなに難易度の高いゲームをしたいのか？ 852 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 13:52:00 ID:6GBkJY9w] だって難しいほど偉いし………ぼくも偉くなりたい！！ 853 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 14:33:05 ID:I6K8Rntm] >>852　ゲッヒャッヒャッ（ｗ 854 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 14:38:44 ID:I6K8Rntm] いやスマン、ほかで偉くなれんからなあー（ｗ 息抜きや気分転換でちょっとゲームでもするかあってレベルじゃないことは確か。 855 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 14:55:58 ID:SibvqJGi] たしかにVはダルい 856 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/18(日) 15:45:54 ID:2gQeHSEn] V5周目までコマンド無しで遊んでた俺に超謝れ 857 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 16:08:05 ID:heYHSiul] 昼寝でもしてたほうが有意義だなｗ 858 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 18:58:19 ID:XmzMq7xp] >>21 まだ居る？恥ずかしい書き込みしちゃったね。 859 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 19:04:42 ID:pbNXQbuY] ５週目から面白くなったっけか 860 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 19:18:59 ID:1oTYJFDb] ならんよ 861 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/18(日) 20:42:43 ID:kSD0coqL] >>850 プッ。所詮�X房の反論なんぞ、その程度の低レベルｗ >>852 なかなか見どころのある坊やだな。上手くなりたければ、本スレの活用を推奨する。本スレは俺よりも上手い人が沢山いるからさ。ガンバレよ。 862 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/18(日) 20:51:15 ID:kSD0coqL] あ、後本スレは、７８８から行けるぞ。 863 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:08:44 ID:ATnwQs0N] >>848 ＞�Xヌルゲーの根拠 ＞1.�V駄作スレの存在。仮に�Xの方が難易度高くクソゲーであれば�V駄作スレはないはず お前、これは「難易度が高い＝クソゲー」だって言ってるようなもんで、 III ファンとしては自爆級の発言だってわかってるか？（ｗ そもそも、同じレベルの駄作があれば両方の駄作スレが立ってもおかしくないわけで、 「Ａが○○ならばＢの駄作スレはないはず」というのがすでに間違ってる。 ついでに言えば、本当は駄作でなくてもアンチが立てる可能性もあり、 実際妬みで立てられることのほうが多いくらいなので、駄作スレの存在は、 少なくとも完全なクソゲーではないという証みたいなところもある。良かったな（ｗ ＞2.家庭用現定の存在。基本的にＡＣ版は難易度高いが、家庭用はヌルゲー。(容量の問題もあるが、コナミコマンドやコンティニュー、ヌルゲー専用オリジナル装備等の初心者救済システムがてんこ盛り) 現定ってなんだ？　規定のつもりか？ アーケードはプレイしてもらえる回数が重要なので、 あまり簡単にするわけにはいかない。 家庭用は買ってもらえる数が重要なので、 多くの人が楽しめるように幅があったほうがいい。 当たり前のこと。 ＞3.上級者の高次周数記録の存在。グラ�Vが約５周、グラ�Xが約十周。ヌルゲー程、大記録が出るのは当然。 家庭用には救済策があるってわかってるんだろ？ ならそのほうが大記録が出やすいってわからないのか？ 実際のところ、V の数十週ってのは、コンティニューでそこまで行ってから ステージセレクトでやってるだけで、通しでそこまでいけたらかなりの達人。 なんにしろお前には考察力がなさ過ぎるので、 恥をかきたくなかったら根拠とか論とか口にしないように。 >>861 本人じゃないので確証はないが、 恐らく >>852 は高難易度厨の典型たるお前に対する嫌味だ。 864 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:17:35 ID:pbNXQbuY] アンタはレベル以前の問題かと。 反論できてない。 駄作をやり込むと気が狂うって本当なのな。 865 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:18:53 ID:pbNXQbuY] 割り込まれたか。 >>864→>>861 866 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:09:32 ID:3+4vd5hX] 誘導 game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1161173199/l50 >>861お前こっちでがんばってこいよｗ 867 名前：クソ仕様 ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/18(日) 23:09:08 ID:kSD0coqL] >>864 そんなに早くレス求めんなよ。携帯房なんだし。もし850に関してだったらあまり具体的じゃないから煽っただけ。後、別に狂ってねーから。 >>863 >｢難易度高い=クソゲー｣これは初心者の立場になっての発言。上級者だったら逆に神ゲーって言う評価をする。俺はグラ�V神ゲーだと思ってる。 ｢妬みで立てられることのほうが多い｣ 自分でも分かってんじゃん。これはそれだけ�Vはヌルゲーではなく、神ゲーって事だろ？ ｢アーケードはプレイしてもらえる回数が重要なので、あまり簡単にする訳にはいかない｣これも自分で分かってんじゃんＡＣ版=ヌルゲーではない。簡単だとインカムに響くからな。って事はＡＣ版では出してない、�Xはヌルゲーって事だろ? ｢多くの人が楽しめるように｣この発想は初心者層を拾ってるよな？イコール�Xはヌルゲーって認めてるんだよ。 ｢�Xの数十周ってのは、コンティニューでそこまで行ってから｣�Xの十周は、どっかのスレで動画十周ってあった。動画を晒す人は、コンティニューとか使わないだろ恥だから。 で、俺の事を｢高難易度房｣って言う事は、俺より実力ない事を認めてる事になるんじゃ？まとめると�Xヌルゲーって事だろ。 868 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:39:53 ID:KE4lkyeV] 結局雄武返しでしか反論できんのか。ここに来る三信者の典型的な奴だな。話すだけ無駄。 869 名前：クソ仕様�U ◆HDJtkM04k6 mailto:sage [2007/02/18(日) 23:44:50 ID:kSD0coqL] >>866 何だ？グラ�V駄作スレ派を守る為にこっちに誘導させようとしてんのか？ しかしこのスレ面白いな。同じ考えの奴が沢山いるな。少ししか見てないが。ま、更に�Xはクソゲーって現実が分かって楽しいよｗとりあえず礼を言っとく。 ま、これからは両方で暴れさせて貰うよ。正統派グラディウスを守る為にも。そしてＡＣ版で本物のグラ�Xを出して貰う為にも。 870 名前：クソ仕様�U ◆HDJtkM04k6 [2007/02/18(日) 23:58:29 ID:kSD0coqL] >>868 何言ってんの？ここは２チャンですよ？異議があれば突っ込まれるのは当たり前でしょ？何言ってんだか…。 871 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:45:28 ID:jP2kNxCc] ＞暴れさせて貰うよ。 ＞別に狂ってねーから。 「私酔ってません」の類だなこりゃ。 つか、難易度で神か糞か決めれるなら、従来の復活設定でやった時のＶはシリーズ屈指の難易度に。 逆に難易度の低い初代とIIは糞になるって事に。 って、コイツまさかIIIしかやってないんじゃ・・・。 872 名前：863 mailto:sage [2007/02/19(月) 02:48:24 ID:zNt8xbLa] >>867 ＞｢妬みで立てられることのほうが多い｣ 自分でも分かってんじゃん。これはそれだけ�Vはヌルゲーではなく、神ゲーって事だろ？ あのな。ちゃんと全部読んで意味を理解しようとしてるか？ 俺はお前の根拠とやらがまったくでたらめだと指摘してるんだぞ？ 自分にとって都合の良い部分だけ都合よく解釈するのはよせ。 ＞｢多くの人が楽しめるように｣この発想は初心者層を拾ってるよな？イコール�Xはヌルゲーって認めてるんだよ。 「初心者にも楽しめるような救済策がある」イコール 「難易度を高くできず上級者には楽しめない」じゃないぞ？ >>850 さんも言ってるが救済策を使わなければいいだけの話。 「救済」という言葉の意味はわかるよな？ ＞｢�Xの数十周ってのは、コンティニューでそこまで行ってから｣�Xの十周は、どっかのスレで動画十周ってあった。動画を晒す人は、コンティニューとか使わないだろ恥だから。 そんなことはないよ。V の高次周も III に負けず劣らず狂ってるからな。 ＞で、俺の事を｢高難易度房｣って言う事は、俺より実力ない事を認めてる事になるんじゃ？ はあ？　なんで俺の実力が関係してくるんだよ。 「高難易度厨」っていうのはな、難しいゲームこそ優れたゲームであり、 簡単なゲームはクソゲーという短絡的な志向にとらわれた人種のことだ。 そして、自分より下手な人を見下す傾向にある。 お前はモロにこのタイプのようだが、 III で苦労している人にアドバイスしたいという優しい気持ちもあるんだろ？ ＞まとめると�Xヌルゲーって事だろ。 どうしても V をヌルゲーにしたいなら、やってから言え。 ベストが出てるので３千円以下で買える。 AC III と同等な条件なら >>850 さんの言ってるような縛りになるが、 まあ、初期設定でコナミコマンドとコンティニューなしという条件くらいでいいや。 これで２周できたら、上級者のお前にとってはヌルゲーだったでいいよ。 873 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:50:03 ID:zNt8xbLa] >>869 ＞しかしこのスレ面白いな。同じ考えの奴が沢山いるな。 ……お前、本当に読解力がないな。そのスレで V 叩いてる大半は >>1 で、 まわりからバカにされまくってるのがわからないのか？ 確かに V は従来のシリーズから色々変わったから、 馴染めなかった人達もそれなりにいる。 でも、変化を受け入れることのできた人達の大半は楽しめている。 常識的に考えてクソゲーじゃないだろ？ それなのに、自分が認めない＝クソゲーという自分勝手な考えから 次々とスレを立ててはまともに相手もされていない哀れな狂人だよ。 ＞ま、これからは両方で暴れさせて貰うよ。正統派グラディウスを守る為にも。そしてＡＣ版で本物のグラ�Xを出して貰う為にも。 「暴れる」って、荒そうとしているという自覚はあるってことか……。 そんなことで守れる正統派ってなんだ？ お前は自分は狂ってないと言っているが、 客観的な目で自分の発言を読み返してみろ。 ちなみに、俺は >>757 だ。お前に先の狂人と同じ匂いを感じたが、 まだ話せば理解してもらえそうだなと思い、 同じくグラシリーズを愛する者として、 同じようになって欲しくはないと声をかけてみたんだが、 どうやら無駄になりそうで残念だ。 最後に、まだ可愛げがあった頃のお前のレスをひとつ引用する。 >>761 ＞最近グラポ購入に伴いグラ�Vスレを探していたら、なんと「グラ�V駄作」のタイトルが…！！元グラ�Vプレイヤーとしては当然納得がいきませんよね？自分の愛したグラ�Vが今尚駄作・クソゲーと批判されている事に悔しさを感じます。 自分の愛したゲームが批判されていることが悔しかったんだろ？ なら、V を好きな人だって沢山いるんだから、むやみに叩くのはやめろ。 まあ、やりもせずに勘違い発言をしているだけなのを見ても、 呆れはすれど、V ファンにとって悔しくもなんともないんだけどな。 874 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 06:11:23 ID:bimvbZwM] 悔しさ一杯のレスですね 875 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 06:24:07 ID:jP2kNxCc] 最後の一行しか読んでないの丸分かりだな ゆとりって怖いね 876 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 07:31:21 ID:I8P8f/VO] この長文まともに読んでる奴いるの？ 877 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 08:07:16 ID:jP2kNxCc] 読んでも罰は当たらんだろ 878 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 08:31:53 ID:p3NGsMjg] １周限定で話をすると、慣れたらキューブ以外ガチガチのパターンで死ぬ要素のないIIIよりアドリブ要素の多いＶのが難易度は高い 復活や必須知識などを考慮したトータルではIIIのが上だけど ＞グラ�V駄作とか言ってる奴は、大概一周目クリアできないヘタレだろ？ Ｖ駄作と言ってるヤツもこの類だと言うことに気付け まあＶは救済措置が多いのでアケスタイルにこだわなければ、クリアすることは簡単だが 俺もIIIがシリーズで一番好きだが、池沼とは話する気ないから、一人で普及活動頑張れや 879 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 09:20:03 ID:upPxkibC] とりあえず奴の書き込み見てIIIの印象良くする奴は皆無だ 880 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/19(月) 10:33:50 ID:mRdbqI2x] >>871.872.873.878 難易度に関して俺の中でも考えがまとまってない状態で話しをしていた事に気がついた。すまん。で、分かりやすく説明する。評価は個人の実力でも違うしな。 �T.�U.�V.�W.(�Xの信者.�Xのアンチ)の順番で。 初心者ク.ク.ク.ク.(ク.―.) 中級者ヌ.良.ク.ク.(良.―) 上級者ヌ.ヌ.神.良.(神.ゴ) 神 ヌ.ヌ.良.ヌ.(ヌ.ゴ) 神ゲー…ムズいが楽しめる。マゾにお勧め。 良ゲー…最も適した難易度。 ヌルゲー…一周ノーミス楽にできる。 クソゲー…初心者でもやる気がないと、楽しめない。 ゴミゲー…正統派シリーズ(�T〜�W)のシステムが継承されてない。 プレイしてないのにグラ�Xヌルゲーと言った件に関しては非を認める。 881 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/19(月) 11:04:07 ID:mRdbqI2x] >>871 初代〜�Wは全てクリアしてる。 >>873 他スレは10〜20位しか見てなかったからな。知らんかったよ。あー後、君にはまだ質問があるんだがいいかな？。後、できればコテハンで。強制はしない。少し男気を感じたんでな。 >>878 何が池沼だ？ナメんなよ？！ヴォケが！！ 882 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:age [2007/02/19(月) 11:09:09 ID:A4ssFsYB] ＞V を好きな人だって沢山いるんだから、むやみに叩くのはやめろ。 おまえ何様や。 どんなゲームにもそれをクソと感じる人間はたくさんいる。 表現の自由は憲法で認められている。 おまえがどうこう言う権利などどこにも無い。 Ｖが好きなら勝手にマンセーしとけばいいだけのこと。 883 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/19(月) 11:23:55 ID:mRdbqI2x] >>882 ちょｗ｢表現の自由｣ってｗ俺をかばってくれるのは有り難いが、ちょっと感情的じゃない？プレイしてないのにヌルゲー扱いしてた訳だからさ。気持ちは嬉しかったよ。サンクス。 884 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 16:32:10 ID:JDvileYy] キチガイ 885 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 16:47:02 ID:prftEKsf] 久々に来て見たらえらいの湧いてるなぁ こいつ年いくつなんだろ… 886 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 17:06:47 ID:cU+KDtCg] グラ�Vのスレだから年齢層高いのかと思いきや、なんか最初の方は厨房みたいな書き込みばっかだな。 アンチの基地外だからか、それともPS2で初めてやった奴がちん入してきてるのか？ と思ったら擁護派も基地外なのか…？ｗ 887 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:01:15 ID:4yWotXx7] 傍から見るとアホ同士の喧嘩だな、こりゃ・・・ 888 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/19(月) 23:56:58 ID:CMr9qnaS] 沙羅曼蛇2はあまりのクソっぷりに台に蹴りを入れたが Ｖは普通に遊べたぞ？ おまいらおかしいんじゃねーか？w 889 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 01:38:38 ID:/XdgtWTZ] グラIIIはシリーズで一番好きだけど こうすればもっと良くなったんじゃねーかと思う。 ・レーザーの強化（泡とか７面の火の玉も貫通するようにする） ・スプレッドボムの爆風を半透明化 ・処理落ちの緩和（そん代わり詐欺判定の修正必須） ・３面の短縮 ・４面削除 ・１０面回転レーザーのタイミングズレをなくす 890 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 01:41:30 ID:XvEXOSs9] >>884〜>>888 しかしくだらん書き込みはやめろって言ってんのに、分からん奴大杉。まともに語れてる奴なんてごく一部。スレの質が低すぎ。さすが、｢駄作スレ｣ｗｗ 891 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 01:42:46 ID:q1t+Dnfl] まだやってんのかよ ゲームもクソならスレもクソ 892 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 01:59:01 ID:hEuImMhI] 文体がもうあからさまに２ちゃん仕様ってのがまた… 頭わるそう… 893 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 02:50:37 ID:XvEXOSs9] >>889 かなり具体的でいいですね。良スレ。　>レーザー 泡はＣ装備以外問題ないんじゃ？�Vはミサイル２連だからオプとミソをどれだけ生かせるかだと。後、スピード上げてオプの幅を広げればオプ突っ込める。�Vは三速必須。 火の玉は一周目だけならリップルで安定じゃない？ツインはちとムズいが。仮に死んでも復活できるし。逆に全て貫通だとヌルゲーになる。 スプレッドはこの仕様だからこそいい。半透明だとプレイヤーがＢ装備に偏る悪寒。俺もＢ装備は苦手。Ｂで四周するプレイヤーいるが、あれは神ｗｗ 処理落ちはなかったら、無理じゃない？特にボス戦とか。無駄なとこは弾打たないで処理落ちさせなければいいかと。 詐欺判定ってどこ？判定一部少し大きい敵はいるけど。でもグラ�Uとかにもいるしな〜。シャドーギアの上の穴なら同意。 ３面は、確かにちと長い。 ４面は、三面の復活救済ステージでしょ。三面安定するとイラネとか思うが。 回転レーザーは、処理落ち具合の慣れだよね。だが、それが、イイ！！神ゲー。 894 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 02:55:11 ID:XvEXOSs9] >>891.892 プッｗ 895 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:チンカスsage [2007/02/20(火) 07:38:40 ID:vSMzLIX4] >>892 頭悪そうというか実際に悪いだろ（っていうかｶﾞｲｼﾞ？） 2ch来てあまり日が経ってないのにやたら用語を使いたがる辺りがまさに「厨」って感じでたまんねーな。 896 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 08:10:43 ID:V8i2tJgm] ID:zl4wHFkG並にウザい 897 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 08:11:55 ID:hEuImMhI] >>895 同意 しかも100％スルー出来ない痛い性格ときてる。頭は確実に小中学生並。 一部の人には煽り甲斐があるかもしれないけど、個人的には一切関わりたくないタイプの人間やね…。 自分がかえって�Vのイメージをダウンさせてる事にも全く気付いて無いっぽいし。 898 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 09:13:34 ID:dP24M35P] >>893 詐欺判定一覧 ttp://members.at.infoseek.co.jp/lbl/myweb2_015.htm 899 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/20(火) 10:53:06 ID:XvEXOSs9] >>895.896.897 フッ、おめーらの粘着っぷりもなかなかだなｗ特に>>897、オメーだ、オメー。>>897よ、>「個人的に関わりたくねー」ならオメーがスルーすりゃいい話だ。 矛盾してんだドアフォｗｗ>「頭は確実に小中学生並」って自分の事だろ？ｗｗ>「自分が�Vのイメージをかえって悪くしてる」って？ 俺が来る前から「グラ�V駄作スレ」があるだろ。オメーラ初心者はクリア出来ない=クソゲー、駄作なんだから関係ねーの。 で、オメーラはこの「駄作スレ」で具体的に語る事が出来ない初心者ってのが良く分かった。そして粘着しか出来ないキモい奴ってのも良く分かった。 俺が痛い奴なのは認めるがキモい奴よりはましだな。ゲームも駄目、語っても負ける、そんな負け組のオメーラは粘着位しかやる事ねーもんなｗｗ 哀れな奴等だ。オメーラも、ちん〇こ付いてんなら「グラ�V」と「駄作スレ」にスパッと見切りつけろ。 男らしく。俺がこのスレにいるのと、オメーラがこのスレにいる意味は全くの別モンだからな。それは言わなくても流れ見てりゃわかんだろ。 オナニートリップ晒してもやってんだからなｗコテハンで。グラに未練あるならネチネチしねーで練習しろ。時間の無駄だぞ。 あんまイジメるとどーせ言われるから先に自分で言っとくわｗ「オナニスト乙ｗ」「ズリセン野郎氏ね！！」で、「何言ってるか分からないから誰か解説してくれ」とかトボケるんだろｗｗ？１００回嫁。 900 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/20(火) 10:55:33 ID:XvEXOSs9] あ、他の初心者のキモい粘着野郎もそうだぞ。 901 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 11:09:44 ID:WQJyeh7Q] 海外verと国内verってプレイ中に明確な違いある？ 902 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:02:46 ID:U44YZkCv] >>889 レーザーは泡に対しては最高に強いよ、スプレッド並に通用する 火の玉貫通したら7面が味気なくなっちゃうような・・・ それ以外は同意 あと2WAYはII仕様になってたらバランスとれてたかも 903 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:08:14 ID:NuVU+Ov0] ミサイルは、爆発グラフィックさえ無ければ(消えたらすぐに次のが出るようにすれば)完璧。 904 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:15:01 ID:U44YZkCv] >>903 ああそれでいいかも　IIみたく押しっぱなしで連射が効くからね スプレッドは今のままでいいと思うけど （IVのマインみたくなるのは変なような） 905 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:57:19 ID:XEpdEJkD] レーザーが火の玉を貫通する代わりに 火の玉自体がスプライトオーバーで消えないようにすれば良い 906 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 17:55:41 ID:hEuImMhI] うわ〜予想以上の長文レスに感動すら覚える（・∀・）そんなに顔真っ赤にして打ってくれてありがと♪ >俺がこのスレにいるのと、オメーラがこのスレにいる意味は全くの別モンだからな。それは言わなくても流れ見てりゃわかんだろ。 なんだ、自分でよく分かってるんじゃん。 >>901 やっぱり�Vにも海外verってあるのか〜。自分もそれは興味あるなぁ。 907 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 18:39:16 ID:8glgRmpx] オメーラも、ちん〇こ付いてんなら 908 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/20(火) 18:41:45 ID:GuO3rpub] なんかIIIってボスのデザインにセンスが無いよね。 909 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/20(火) 18:46:23 ID:1/ohMGIk] クソ仕様�Uとかいうキチガイがいるというので来てみたがただの素人のようだな 910 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 21:16:02 ID:8PVr+Mhx] >>909　今更わざわざ言うことではないな。釣りなら外でやってくれ。 911 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 22:22:10 ID:q1t+Dnfl] スレそのものが釣堀なのに何言っとんじゃ 912 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 22:25:13 ID:/+YcqutE] 俺はシャドーギアの足判定ズレとマークIIIのパルスレーザー判定がまともだったら良かったな 前者は個人的にキューブより苦労したし、後者はたまにはガチで戦いたかったんで 913 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/20(火) 22:27:18 ID:XvEXOSs9] 何か俺にイジメられたいマゾがいるみたいだなｗ >>909 君は日本語が読めないのか？俺が素人とか言ってるし。頭大丈夫か？ま、ガンバって生きて下さいｗ >>910 ↑ボンクラ >>907 ウハｗ俺の文を引用して粘着してるし。救いようが無いな〜、こりゃ。俺の文読んでこの始末。まさか、ホモとかじゃねーよな？ちとストーカー入ってんのか？通報しちゃうぞｗ >>906 ヨッ、人間のカスｗｗ俺の長文しっかり読んだ上でこの粘着っぷりか？暇な奴ｗ何で俺が怒る必要ある？俺は楽しみながらやらせてもらってるぜ？ カス相手にすんのもなかなか楽しいモンだなｗ何か偉くなった気がする。｢別モン｣って言ったのはな、お前等初心者のカスは｢ゲームも駄目、 語る事も出来ない、ネチネチと時間を無駄にする哀れな奴｣って事。 悔しいよな？、ゲームじゃ勝てない、語る事も出来ない。 ならば、せめて、せめて、粘着だけは負けたくないっ!!ってとこだろ？残念ながらその夢も無理だぞｗｗ俺はこの駄作スレのダメ人間追放と、 駄作スレを良スレにする事が目的なんだ。君の頭じゃ理解不能だろうがな。しかしここまでくると、もう負け組とうりこして負け犬の遠吠えだな。 ありゃりゃ、良く見ると、負け組はまだダメ人間だが負け犬だと人ですらないし、 、終わってるｗｗｗおっと口が悪いな。失礼しました〜っとｗこの後、更に粘着するんだろ？待ってるぜ？ダメ人間、カモン！！ 914 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 22:28:45 ID:JaVvd3XE] 久しぶりの異常長文ですね 915 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/20(火) 22:36:49 ID:XvEXOSs9] 粘着オタ以外は、ちと良スレ化してきたか？もう少しだな…。 916 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/20(火) 22:44:02 ID:XvEXOSs9] >>914 おっと早くも、粘着オタ発見！もうちょっと何か書き込め、負け犬の単発書き逃げチキン野郎ｗｗ 917 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 22:46:53 ID:dP24M35P] 粘着し続けてるのはどう見てもコテハンなんだがなぁ。 ＞俺はこの駄作スレのダメ人間追放と、 駄作スレを良スレにする事が目的なんだ。 ものすんごい迷惑なんですが。 余計な事はやめてください。 ＞待ってるぜ？ダメ人間、カモン！！ 追放どころか歓迎するのはもっと迷惑です。 書いてることまるで違うじゃないか。 もうね、恐らく全員が君を荒らしだと思ってるよ。 このスレの住民の中で一番煽りと混乱を招いてるし。 身勝手な振る舞いで荒らすのは止めてくださいな。 つかもうこれ以上荒れないためにもレスしないでください。 918 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:01:30 ID:XvEXOSs9] >>917 ふざけんな、なめたスレ立ててんだから上級者やグラファンから荒らされて当然だろうが!!被害者ぶるのもいい加減にしろ!!俺とまともに議論するつもりあるならコテハンで来い!!どうせ逃げんだろ？ 919 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:16:44 ID:dP24M35P] 被害者ぶるじゃなくて被害者なんだが。 クソ迷惑なんだよ。 んで、そっちこそそろそろ善人ぶるのいい加減にして欲しいんだが。 言ってる事がまるで矛盾してるところとか特に輪をかけてる。 もう一度言うぞ。 身勝手な真似はやめろ。 まともに議論したいなら他でやれ。 此処は　お　前　の　ス　レ　じ　ゃ　な　い　。 駄目人間じゃないなら自分のやってる事が分かるはずだし、これ以降どうすれば良いか わかる筈だ。 駄目人間になりたくなきゃ考え直せ。 920 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:18:19 ID:yIWWeVtN] NGするか徹底放置すればすぐに消えるんだがな 921 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:23:40 ID:XvEXOSs9] >>919 テメー、何逃げてんだ？まともな議論出来ねーから他でやれってか？ザコに用はねーから、とっとと消えろや。 922 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:25:22 ID:q1t+Dnfl] クソゲーをクソゲーと言うクソスレでいいじゃない 923 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:26:22 ID:q1t+Dnfl] どうせもう終わりだ。 3周目とか立てる馬鹿が出そうだが。 924 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:26:33 ID:XvEXOSs9] >>920 オメーもザコだろ？失せろ!! 925 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:28:00 ID:q1t+Dnfl] そもそも2周目とかいってこのスレが立ったこと自体がびっくりなのだ。 926 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:28:45 ID:q1t+Dnfl] ザコじゃなくてザブかも知れんぞ まあどうでもいい 927 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/20(火) 23:29:53 ID:84qqPZHc] んーと、グラIIIは糞仕様ってことでおｋ？ 928 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:31:29 ID:XvEXOSs9] >>922 初心者はレスすんな。スレが終わっちまうだろが、ボンクラ。初心者はヌルゲーでもやってろ。 929 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:33:26 ID:q1t+Dnfl] グラIIIはなぜクソゲーなのか それはつまらないからです 難易度とか関係ないです 930 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:35:51 ID:q1t+Dnfl] とりあえずボスラッシュとかでタコったら捨てゲーしていいですか 931 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:40:33 ID:XvEXOSs9] >>926 なかなか面白い。 >>927 初心者乙。�Vはクソ仕様じゃねんだよ。ムズゲーなだけだ、初中級者にとってな。本物のクソ仕様ってのは�Xを指す。仕様の意味も分からんとはな。小僧は寝ろ。 932 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:43:18 ID:q1t+Dnfl] ところで無敵バグ発生ポイントでできる一番面白いバグって何すかね 933 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:45:03 ID:q1t+Dnfl] とりあえず自機が敵弾になっちゃうやつはお気に入りなのだが 934 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:48:41 ID:XvEXOSs9] >>929 一周クリアできなければ楽しめない。苦しい言い訳するな。>>930 好きにしろｗｗ 935 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:50:05 ID:q1t+Dnfl] いや一周はしたよ。 二周はできないけど。 でももう一周も自信ないね。 936 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/20(火) 23:52:05 ID:QZBTtOXH] とりあえず 「グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 3周目」 の >>1 には期待している 937 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/20(火) 23:55:34 ID:XvEXOSs9] >>932 無敵はＡＣ版４面限定だろ。使用したら出禁くらうぞ。後は、残機バグだな。 >>933 意味が分からん。 938 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:57:08 ID:dP24M35P] やべぇ、完全に狂った人間だったようだ。 全然通じてない。 ＮＧ指定しか無いかぁ。 939 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:59:39 ID:q1t+Dnfl] >>937 マジレスだが、無敵技使うときフォースフィールドじゃなくて 他のモンでいろいろ試したか？ 自機が菱形弾の絵に化けたり消えちゃったりとかするんだよ。 ちなみにそれだと無敵にはならんのであたると普通に死ぬ。 940 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 00:06:14 ID:eeuc24iy] >>935 一周できたのが仮に本当ならば、楽しめたはずだぞ？どーせハッタリだろ？と、マジレス。ハッタリじゃなければ俺と議論出来るよな？コテハンで。逃げるならハッタリとみなす。 >>936 同意。スレ立て希望。このままじゃ、納得いかねー。 941 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:09:08 ID:mgreaYQP] もっと頑張ってください。応援してますよ。 942 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:09:37 ID:7jlFR+Cp] 「楽しめたはず」とかホント決め付けと思い込みの塊だよな 943 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:13:00 ID:wgK0kn/o] いや別にハッタリでもいいよ…ｗ 思い入れがまったく無いわけじゃないが、正直客観的に見てクソゲーであると 思ってるからな。つまんねーつまんねーと書いたのはある意味釣り発言ではあったが。 俺にとってはトータルバランスが整ってるゲームが良作なんだよね。 944 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:15:53 ID:wgK0kn/o] 同時期に出た高難度ゲーだったら鮫鮫鮫のがおもしれえ。 緑とか超サギのクソ仕様だがな。同じく同時期のR-TYPEIIはグラIII以下だ。 945 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 00:17:51 ID:eeuc24iy] >>938 さっき失せろって言ったろが。おめーは、ウゼーから消えろ。一応まともにスレが動いてんだからな。 >>939 上級者は下らん事しないぞ？一応知識として知ってるだけだ。 946 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:19:07 ID:wgK0kn/o] 上級者じゃねえからいろいろやったんだよｗ 悪かったなｗ 947 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:19:44 ID:irCdCNU/] つか難易度よりも詐欺判定と無敵バグの存在する状態でアケに出したってのがクソ過ぎる。 製作者にやる気が感じられない時点で全うな評価なんざ出来ん。 948 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:23:01 ID:YaWnyZyx] 当たり判定は仕様だろ。シャドーギアとか名前的に狙ってるだろ 949 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:23:29 ID:yNvx5Q8g] 基板持ちのくせに2-9で投げた自分としては IIIは「駄作」とは思いませんが激しく「問題作」だと思います。 少なくとも他人に気軽にすすめられるゲームじゃありません。 950 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:25:57 ID:wgK0kn/o] 無敵バグは出荷後に発覚したから問題点は違うがな。 まあ要するに無駄な擬似3Dステージとか入れたのが悪いんだが。 951 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:29:08 ID:irCdCNU/] そうか？ どうっちにしろ発覚後も修正無しだったし、どう考えてもやる気を感じられなかったんだが。 952 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:32:35 ID:mgreaYQP] >>945 おらおら、全レス達成するんじゃなかったのかｗｗｗ 953 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 00:34:48 ID:eeuc24iy] >>941 君は誰を応援してるのか、分からんぞ？ >>942 クリア出来てんのに楽しめてないってのが理解出来ねんだよ。そこまでやり込んでるのに。つまんなきゃ、とっくにやめてるっつーの!!しかも�Vの二周目なんて地獄で神ゲーなんだがなｗｗ >>943 お前、935だろ？コテハンつけろ。 >>944 なら、グラ�Vやるなｗｗ 954 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:age [2007/02/21(水) 00:35:56 ID:hGZNFJvU] ここまで自分中心に世界が動いてると思ってる真性の「　　　馬　　　鹿　　　」が２ちゃんにまだいたとは。 それがよりによって�V関連のスレに湧いてる事に何か皮肉めいた物を感じる。（ファンやマニアには同情するよ） お前みたいな何様気取りのキチガイ相手に議論？次スレに期待？はぁ？…正に馬鹿の真骨頂。 立てたきゃ自分で立ててせいぜい一人でオナニーでもしているがいい。文字通りのクソ仕様の脳さんや。 955 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 00:36:02 ID:wgK0kn/o] >>951 やる気は変な方向にあったよ。 変に大作志向が過ぎて、詰め込むだけ詰め込んで調整不足という感じじゃね。 ボスのデザインやステージのギミックなどネタ切れでむりやりひねり出した感が強い。 >>952 なんか反応悪いんだよな 酒でも呑んでんじゃね 956 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 00:51:14 ID:eeuc24iy] >>946 そりゃ、当時の事は知らんわなｗｗ悪かった。 >>947 バグは使わなければ、問題なし。使ってる奴には店員にチクり出禁コースｗｗ 判定なんぞ大した問題ではない。 >>949 問題点を、具体的に >>950 ４面は目を潰ろうｗ>>951 修正した方がベターだが、金かかる。別に問題点にはならんだろ。 >>952 携帯はキツいんだよｗｗ 957 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 01:22:26 ID:wgK0kn/o] お前携帯なのにID変わらないのか。 繋ぎっぱなしなのか？ つーか家にPCねーの？ 958 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 01:37:29 ID:eeuc24iy] >>954 何だ？お前の意見なんて、聞いてねんだよ。特にコテハンに指示に対して怒ってんだろ？ こんなクソスレ立てられたらな、事の真偽を暴きたくなるってもんが分からんか？ 959 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 01:44:48 ID:eeuc24iy] >>957 遅くなった。ごめん。ID変わってんじゃん？ＰＣは無いｗｗ 960 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 02:12:56 ID:DWV6BO8z] やっぱりIIIは不良品に近いね。期限までに出そうとして、アラだらけ。 961 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 03:21:23 ID:eeuc24iy] >>960 はいはい。無理やりにでも�Vを駄作にしたい初心者バレバレｗｗどーしても、�Vを駄作に仕立て上げたいなら、�Vのファン、上級者、信者が納得できる｢問題点｣を具体的に晒せ。 まずはそっからだ。で、書き逃げは許さんぞ？トリップ付きのコテハンで、ガチでやろうや。ま、過去の例からすると、全部バックレのチキン野郎しかいないんだがなｗｗ オメーラ、数で勝ってっからナメた真似かましてくれてるだけだと思うがな。俺一人で相手してやってもいいが、オメーラは他の上級者にも本スレ、他スレで暴れてんからな。 相当悔しい思いしてんだろうから、声かけるわ。今回を機に、駄作スレの実態を暴かせて貰うぞ。オメーが初心者で議論出来ねーなら、知り合いにでも頼め。 それか、潔く｢僕達は�V上級者でアンチの知り合いはいません。初心者でクリア出来ないからクソゲー扱いしてました。ごめんなさい。｣と素直に非を認めれば、許してやるよｗｗ やんのか、やんねーか、今日の21:00まで返事待ってやる。 962 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 03:26:40 ID:wgK0kn/o] >>961 PCが無いって時点で、グラIIIよりお前がどんなやつかに興味が涌いたんだが 出来る範囲でプロフ晒してよ。 963 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 04:22:52 ID:irCdCNU/] ＞別に問題点にはならんだろ。 それさ、不二家の商品を買わなければ別に問題無いっつってるようなもんだぞ。 詭弁にも程がある。 ある事自体に問題があるのを見て見ぬ振りするから詭弁になるんだよ。 それなら、Ｖもメインショットやダブルを使わなければ何も問題は無い筈だぞ。 レーザーに攻撃範囲をある程度自由に変えられる装備にすれば問題無し。 まぁ、こっちは敵の耐久力が総合的に高い設定だから、最初とか特にこれくらい無いとヴァーとか倒せないだろうが。 964 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 05:47:07 ID:kVRMs7B/] ID見ると２・３人しかいないんだなｗ 965 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:age [2007/02/21(水) 05:55:18 ID:hGZNFJvU] 今書き込むと嫌でももれなく100％キチガイのレスがもらえるよ！記念にいかが？ 966 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 08:51:20 ID:GmK/53tc] クソ仕様�Uさんの�Vに対する熱い熱意が激しく伝わるな。 �Vはムズイのう、友達と一緒に攻略に励んだ日々が懐かしいわ。PS2版だけど 967 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 10:54:36 ID:hiv3y7S4] 奴はチョン 968 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 11:10:08 ID:OFxZEiOJ] こいつ高難易度厨のくせになんでＣ装備でなくＤ装備なんだ、Ｂでの１周もしてないようだし >>963今までの発言から推測すると、こいつは自分で工夫することをせず、与えられたことしか出来んヤツ １周基準とはなってるがＩやIIをヌルゲーとしているあたりからも、1000万目指すようなﾊｲｽｺｱﾗｰとも思えんしクリア基準が価値観ぽい 結論　自称上級者のただのへたれクリアラー IIIはツボにはまったから他のゲームより少し頑張っただけだろ？ IIIに対する情熱があるのは結構だが、もう少し空気読めるようになれよ 初心者乙と言われる前に言っとくが、俺は2-5止まりでお前より少し下手なレベルだから 969 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 14:04:11 ID:962t2yA8] めちゃくちゃな難易度のわりに、パターン化するとほぼ同じ動きでクリアできてしまう ってゲームとして何か間違ってる気がする。 970 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/21(水) 15:11:41 ID:eeuc24iy] >>962 プロフ？正当派グラシリーズを愛する痛い奴って事でｗｗ >>965 スルーするんじゃなかったのか？ご苦労ｗｗ >>966 ひょっとして、941の友達かな？サンクス。 >>967 チキン乙 >>968 >｢高難易度房｣は自称じゃないしｗ 他の装備はやってない。ＡＣ版なんで >｢�T〜�Uヌルゲー｣は、謝る。スマン。しかし、名作、大作だと思ってるぞ？ >｢2ー5｣ですか？なかなかやりますな。初心者だなんてとんでもない!! Ｂなら、アナタの方が格上ですよ？かなりやり込んでると見た!! >>969 １周目はねｗ２周目以降はどうですか？ 971 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 15:16:54 ID:F+1gOOW6] グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 　１週目：青カプセルが無いから 　２週目：カバードコアがカバーされてないから 　３週目： 　　↑ 何か「クソ仕様�U」がファビョるアイディア募集 972 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/21(水) 15:20:26 ID:eeuc24iy] >>963 悪いが、�Xは俺の中で結論が出ている。正統派グラシリーズ(�T〜�W)のシステム仕様ではない�Xは、やる気にならない。15〜16の小僧なら、グラに対する固定観念がないだろうし、問題ないだろう。 俺はグラシリーズのリアル世代で、グラシリーズのゲームシステム保守派の人間だから妥協や割り切りでプレイは出来ない。金額や難易度の話じゃないんだよ。 いくら縛りを入れた所で、(オプコン、コナミコマンド、コンティニュー、その場復活、全てなし)限界がある。重要なメインショット等が４発や自機判定１ドットの弾幕ゲーって変わらないだろ？ メインショット等使わないで、ってサイクロンレーザーのみで弾幕ゲーやれって？オプコン使わないで１周するとチート野郎なゲームシステムなのに？正統派グラシリーズファンには遊べないよ。 変化や進化を受け入れろって奴もいると思うが、仮に自分の好きなミュージシャンが、ロック系から軟弱なポップス系に変わったら多くのファンは失望するよな？ ま、その変の細かいジャンルの定義はどうでもいいが、自分の好きなものに対する変化や進化なんて、ファンは望まないと思う。グラで言えば、グラ�Xって言うタイトルは疑問に思う。 正統派グラシリーズファンからすれば、�Xはただグラのネームバリューを商売の為にタイトルに｢悪用｣したとしか思えない。開発前にもかなりの議論があったと思うが。 �Xを購入したグラファンは、嫌みじゃなく被害者だと思う。買っちまったら、それが偽物だったなんて思いたくないだろ？もし俺が知らないで購入したら同じ考えになってたかもしれない。 まだ�Xについて議論したければ、他スレなら付き合うぞ。ここはグラ�Vスレだからな。スレ違いの長文、駄文失礼。 続きは、又書くよ。 973 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/21(水) 15:30:12 ID:eeuc24iy] >>963 >(シャドーギアと無敵に対して)｢別に問題にはならんだろ？｣ うーん、無敵は、定員にチクって出禁乙じゃ？ シャドーギアは上の穴は同意だが、下の穴なら問題ないでしょ？って事なんだが…。 974 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 15:44:39 ID:bBH28mce] >>972 初代からグラやり込んで、�Xも素直に楽しめた30代半ばの漏れが通りますよ。 975 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 15:44:58 ID:8xgvszAq] 次スレ グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 3周目 etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1172040252/l50 976 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 15:54:31 ID:F+1gOOW6] ↑ つい、うか〜りカキコしちゃったが … なぜ、モテない男性＠2ch掲示板？ 977 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/21(水) 16:03:13 ID:eeuc24iy] >>971 およっ？粘着オタ発見ｗ相変わらず、キメーなｗｗ 話は変わりますますが、今日はとりあえず21:00までレスはしません。あんまレスすると、イベントがつまらなくなるんでｗｗ ま、奴はバックレると思いますがねｗｗ 特集!!｢グラ�V駄作スレは捏造だった!!｣ｗｗｗ 978 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 17:54:25 ID:GmK/53tc] へタレ〜なオラは難易度一番楽にしないとクリア出来ないタチです。 ２週目条件のノーマルではもう精魂つきました...。 979 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 19:04:15 ID:eeuc24iy] 今日はとりあえず21:00までレスはしません。 あんまレスすると、イベントがつまらなくなるんでｗｗ ま、奴はバックレると思いますがねｗｗ 特集!!｢グラ�V駄作スレは捏造だった!!｣ｗｗｗ >>960 ID DWV6BO8z 後、２時間しかないぞ？^ ^ﾉｼ ﾖｶｯﾀﾅ､ﾄｸﾒｲﾃﾞ､ｶｷｺﾐ､ﾐｼﾞｶｲｼ､ﾁｮｳﾌﾞﾝ､ ﾀﾞｯﾀﾗ､ﾀﾞﾚﾀﾞｶ､ﾊﾞﾚﾔｽｲｼwww 980 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 19:37:15 ID:XzLe9lNm BE:117622962-2BP(22)] 次スレ グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 3周目 game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1172054202/ 981 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 20:08:59 ID:wgK0kn/o] リアルグラ世代だけどVのシステムがグラ仕様と違うとかどうでもいい。 単にVはつまらない。IIIもクソだが別の意味でVもクソ。 でいいですかね。 982 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 20:53:21 ID:eeuc24iy] 自称２ー９の基板持ちさん、レスまだ〜？ 983 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 20:58:59 ID:eeuc24iy] >>960 書き逃げ確定か〜？ 984 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 21:10:42 ID:wgK0kn/o] お前仕事場から書いてんの？ それともニート？ 985 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 21:19:49 ID:eeuc24iy] 今日�Yスレから参加して頂いたグラディウスファンの方達には申し訳ないですが、 DWV6BO8zが現れないので今回のイベント企画は中止とさせて頂きます。大変、失礼しました。 986 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 21:25:55 ID:eeuc24iy] >>981.984 は？つかお前はなんでこのスレにいるのかが理解不能。 987 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 21:50:45 ID:9u3paxZ2] あぼんだらけでよくわからん わかりたくも無いけどな 988 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc mailto:sage [2007/02/21(水) 21:51:22 ID:eeuc24iy] つか、この｢グラ�V駄作スレ｣は書き逃げハッタリ野郎、粘着オタ、ホモ野郎、と人種が多彩だな…グラが嫌いなのに書き込むバカもいるし… 989 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 21:55:58 ID:wgK0kn/o] こんなアンチスレにグラ好きが書き込むほうがおかしくね 990 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:27:31 ID:irCdCNU/] また言ってる事がコロっと変わりやがった・・・ 991 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:29:15 ID:C24ybGRO] この人面白いのでもっと暴れてほしい 992 名前：クソ仕様�U ◆P7K41Y7bNc [2007/02/21(水) 22:38:00 ID:eeuc24iy] >>989 うおっ、お前まだいたの？変だなと思ってID見たら昨日の奴じゃん!!やたら俺の事聞いたり絡んでくるよな。お前ストーカーかよ？ 993 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:38:25 ID:3En53moO] >>863 あんたリアルでも損な役周り引き受けてそうだな。 まだこのスレ覗いてるかわかんないけど、 あんたみたいな人は貴重だと俺は思った。 994 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:40:19 ID:irCdCNU/] ＞金額や難易度の話じゃないんだよ。 難易度で神か糞か決めてたのに何を今更。 都合の良い所でコロっと変えても詭弁にしかならん。 ＞重要なメインショット等が４発や自機判定１ドットの弾幕ゲーって変わらないだろ？ それなら詐欺判定だらけや無敵バグの欠陥品だという事実は変わりませんがな。 ＞正統派グラシリーズファンには遊べないよ。 結局は難易度じゃないか。 つか、武器性能はどのシリーズも変わってるじゃないか。 特にレーザーの威力。 武器性能は「ゲームシステム」とは言わん。 ＞自分の好きなものに対する変化や進化なんて、ファンは望まないと思う。 昔っからマンネリマンネリ言ってたがな。 995 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:46:11 ID:myUoRh4i] >>993 正直そいつは迷惑なだけなんだが・・・ 996 名前：名無しさん＠弾いっぱい [2007/02/21(水) 22:51:53 ID:3En53moO] >>995 すまん、なんかリアル自分に似ていたから 997 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:14:14 ID:jEykLJUx] 続き期待埋め 998 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:36:11 ID:pPL/ymqG] 次スレ game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1172054202/ 999 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:36:42 ID:pPL/ymqG] 999 1000 名前：名無しさん＠弾いっぱい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:37:13 ID:pPL/ymqG] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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