【CS】ハンコン コックピット part15【PC】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/06/09(水) 11:37:36.49 ID:5Mks8G/N.net] このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、VR、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです ハードやソフトでの対立は禁止 スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ 過去スレ 【CS】ハンコン コックピット part1【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/ 【CS】ハンコン コックピット part4【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501860120/ 【CS】ハンコン コックピット part5【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1532843621/ 【CS】ハンコン コックピット part6【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1551861847/ 【CS】ハンコン コックピット part7【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1564663491/ 【CS】ハンコン コックピット part8【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1576558617/ 【CS】ハンコン コックピット part9【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1588239962/ 【CS】ハンコン コックピット part10【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1592483482/ 【CS】ハンコン コックピット part11【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1596898329/ 【CS】レースゲーム/シム プレイ環境 (ハンコン コックピット VR モニタ etc) part12【PC】 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ID:RwZ7P9uv.net] ここの会社概要に載っている https://store.shopping.yahoo.co.jp/dereshop/info.html 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 01:36:08.14 ID:3eRhTvxO.net] >>855 ここ来ててデレ知らんとか珍しいね 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 01:52:50.01 ID:fsuiM6rV.net] なんか会社の話が広がっとるw 日本語が変なんか翻訳まんまぶち込んだのか分かりずらくての 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 01:56:03.17 ID:YhwOShbZ.net] >>862 https://trakracer.com/products/floor-stand-holds-22-33 型番出てんだから検索くらいすりゃいいのに 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:12:35.32 ID:xUqIZ/Xc.net] こういうスタンド買うならアルミフレームで自作した方が自由が利いて良いと思うけどそれを言ったら押し付けですね 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:31:52.36 ID:lPKTG005.net] このスタンド、VESAが200x200なのが気になる。俺の持ってる液晶だと２種類とも外枠が干渉して付きそうにないな。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 08:43:44.72 ID:QoEe3/qg.net] 【SUS/ミスミ】アルミフレームを語るスレ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 09:06:23.52 ID:5VNYUBMk.net] VESAマウントやアングルプレートとか国内で安く手に入りやすければな simlabのvario vesa adapterとtriple pivot adapter欲しいわけ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/17(土) 10:47:00.31 ID:eONj3CmT.net] >>866 そんなスレ建てたらガチの工業目的の人が集まってきて素人ハンコン勢なんかフルボッコだぞ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 14:03:45.12 ID:Jn9e0R4P.net] ゲーム板ならまあええやろ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/17(土) 18:20:54.23 ID:Vwu+h6X1.net] >>782 CSL DDのPS対応版が出るって事でええの？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 18:45:08.95 ID:AdannnuL.net] >>870 リーク画像が信頼できるんだったらCSL DDではなさそう。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 19:40:19.08 ID:DNdG9kzK.net] >>864 ツーバイフォーに毛が生えたような見た目の棒っ切れで組んだ SUSユニットより既製品でガッチリ目にデザインされたユニットの方が 人に見せるにもドヤれて所有欲も満たせるワケ ちな俺断然自作派だが富豪だったら工作好きにはなってないだろな〜 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 20:04:29.81 ID:LhKp48Sf.net] 864は自由度の話をしているので果てしなく論点がずれてる 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 20:17:22.48 ID:Xc1YqyV2.net] 少し前から分かってないのに分かった気になってる奴が住み着いてるよね 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/17(土) 20:22:44.56 ID:9xLl9M++.net] >>872 自分はログハウスとか、サブの小屋なんか建てたらそういうの作ってみたいと思うな。 移動できないから現状アルミなんだけど。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/18(日) 01:46:05.68 ID:CUG8LGze.net] >>874 アンカ付けて言えばいいのに。小心者晒してみっともない 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 08:53:34.97 ID:WNKQ2i5D.net] 市販品よりクオリティSUSユニットが組めれば 人によるなぁ 遊び心はDIYだけど 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/18(日) 09:43:03.41 ID:Y1wLQXMU.net] 棒切れビジュアル嫌ならアルミフレームにカウリングすれば良いんじゃね？我ながら天才っ！ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 12:58:34.98 ID:i2A3Fgi9.net] SUSって言ってる人に限って「SUS」が何か解ってない説 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/18(日) 13:08:15.83 ID:djmFHgBm.net] ステンレススティール！ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 13:46:29.33 ID:WNKQ2i5D.net] SUS304 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 14:15:15.55 ID:VJiN1AJu.net] ETS2始めたけどハンコンだとキーコンフィグめちゃくちゃ悩むなこれ 左右確認とかキツい 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 14:19:15.91 ID:xY9vpzwj.net] ボタン多めのハンコンなら余裕。Stream Deckみたいなボタンボックス追加してもいい 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 14:27:21.60 ID:crra+la+.net] vrだと左右に後方確認も楽 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 14:33:53.71 ID:0WKzxcIO.net] >>879 ひどいのだとミスミ製のSUSフレームとかDORAPOJI買ってSUSデビューしましたとか言っちゃう 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 14:44:06.77 ID:xQgxCnpB.net] >>879 あぁセメダイン=接着剤だと思ってたな 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 15:00:51.51 ID:f5gHD9uC.net] >>882 DFGTやG29のジョグダイヤル(回転型セレクター)にリターダー設定すると運転メッチャ楽 マウスホイールでもいけるか 最近のトラックはクラッチないからETS2はDFGT、レースシミュはG25で遊んでる 新しいの欲しいけど10700KとZ490マザボとか買ったからお金ないや 一般的でない絵描きさん用コンソールでTourBOXっていうのもあるよ https://www.tourboxtech.com/jp/ 使えるか試したことないけど 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 15:51:51.97 ID:3aJiV77R.net] >>885 酷くないのはどんなんなん？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/18(日) 16:00:21.26 ID:ldxP3yG3.net] >>887 そんな高いもん買わなくてもeBayで安いボタンボックス売ってるしMAMEなどで自作したら数千円で済む それかSimHub使えばスマホがボタンボックス代わりになる で視点移動は金あればVR、安価で済ましたけれヘッドトラッキング買えば快適 フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その9 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1541325311/ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/18(日) 16:01:49.70 ID:5B4Vsl4Z.net] >>879 サスって呼ぶ人ほど玄人 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 16:11:49.15 ID:PLV7M4ji.net] >>885 ドラポジはsusじゃないかもしれないけど、サランラップが商標登録されてるみたいなもんじゃないの？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 16:14:28.19 ID:B5KiAmvn.net] VR買うお金はあるけど快適性が劣悪だから論外 長時間プレイで使ってる人いるの？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 17:07:02.82 ID:qKtUAjum.net] 持っても無いのに劣悪言う定期 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 17:13:01.42 ID:xY9vpzwj.net] ヘルメットかぶって運転するのと比べたらVRのが遥かに快適 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 17:15:50.84 ID:bG4sOGus.net] 動き回るわけじゃないからVRでも長時間できるけどな。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 18:18:27.23 ID:xQgxCnpB.net] >>892 長時間の基準は人それぞれだろうけど hmd 外したら2時間経ってたみたいなのはある 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 18:39:26.08 ID:B5KiAmvn.net] >>896 多分そのくらいが限度だよね ヘルメット被って四輪運転するって 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 18:40:34.56 ID:B5KiAmvn.net] 途中で送信押しちゃった あまり書いて噛み付かれるのもメンドイからいいや 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 18:49:03.41 ID:ad1EULtD.net] 人間って自分に都合がいいように解釈するんだね。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/18(日) 20:05:09.99 ID:8maaGGsQ.net] 快適性よりもVRの没頭できる仮想現実最高！ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 20:49:47.92 ID:l0qhm/DT.net] 3画面からVRに移行した もう戻ることはなさそうだからモニタ二枚売っぱらったわ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 21:43:16.04 ID:Zf1Q4EUN.net] VRにすると手元見えない問題があるけど 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 21:54:32.16 ID:l0qhm/DT.net] >>902 HUDとかあれこれ取り付けてたの無駄になったわ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/18(日) 22:27:28.76 ID:Kk65xbKx.net] モーション目的でyaw2導入予定の方いますか？ 体験したら感想教えてください 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 02:50:40.05 ID:G4lxgjM3.net] >>897 いやゴメン限度ではなく 2時間くらいなら余裕ってつもりだったんだけど 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 03:39:34.02 ID:B2Myhnz5.net] スラストマスターのTH8A使ってるんだが、マニュアル記載の内容についてちょっと聞きたい 13ページ目� 926 名前：ｺ段網掛け内 > *ステアリングコントローラーやTH8Aシフターは、PCのUSB 2.0ポート（USB 3.0でなく）に、 > ハブ経由でなく直接接続することをお奨めします。 なぜUSB 3.0ではなくUSB 2.0が推奨なの？ ハンコンやシフターに限った話ではないのかもしれないけど、2.0が推奨される理由を知りたい。 [] [ここ壊れてます] 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 04:07:31.07 ID:vUDcYGuH.net] USB3.0は同時接続できる数が2.0より遥かに少ないからじゃない？ 10個くらいでもリソース足りないって警告でるよ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 04:16:59.28 ID:pA5iOE07.net] 2に2と3指すと2が通信障害でることおおいよな 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 07:53:03.75 ID:VUgwbe4o.net] 3.0稼働させてるとマウスとかのワイヤレス通信を阻害したりするね 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 23:05:50.84 ID:TkH8sOtm.net] コックピット自作民は既製品の不満解消からはじまってるの？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 23:07:20.20 ID:w2LVCIl0.net] 吝嗇だから 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/19(月) 23:15:58.14 ID:B2Myhnz5.net] レスありがとう 3.0はとんだ食わせ者なのですな マザボのポート数とか2.0は減少してるし、将来的に無くなったりするんだろうかね データ転送の高速化はありがたいんだろうけど、うちは外付けも無いしあまり恩恵を受けてはいないな 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 00:10:04.33 ID:ekURsncC.net] >>911 はじめてみた漢字でググって意味わかりました 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 01:31:18.32 ID:xSQ/NQJo.net] レスナンバー９１０ 既製品だとかゆいところに手が届かなかったり拡張性に乏しかったりで１００点満点の製品が無いのです その癖価格はお高いですから… 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 01:35:19.94 ID:QryA4pZ9.net] 自作だと部屋のスペースピッタリに設置できるしね 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 01:56:36.27 ID:rsCnjN9U.net] レスナンバーってかっこいい 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 02:37:00.09 ID:i4nUgzcO.net] 身長低いので既製品だと買って組み立てるまでサイズ合うかわからないという不安があったから アルミフレームだと調整幅無段階だしシートもSサイズとかを選べる 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 02:44:15.89 ID:V2bJulqL.net] >>916 車の名前っぽい語感 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 06:38:43.84 ID:yiGWmszI.net] コードネームかな？ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/20(火) 12:48:20.53 ID:JyjZZbU4.net] 中古のハンコンはブラックライトを当ててみる方がいいのだろうか？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 12:57:40.98 ID:lR/CuD/y.net] そうだね、体液がブッかけられてるかもしれないからね 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 13:01:52.51 ID:K2f7lGip.net] 質問「ブラックライトを当てた写真をアップしていただけないでしょうか」 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 16:13:41.62 ID:Q5S91jcY.net] >>904 レビューあるといいね 此処も参考に https://forum.yawvr.com/ 早い人で9月 ウチは申し込みが最後の方だから、届くのは来年2月以降なんよー 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 18:03:45.86 ID:uZ3uenjA.net] ホリのFFB付きハンコンの感想をTwitterで探したけどまだ全然上がってないな 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/20(火) 18:42:46.36 ID:xS1TY389.net] >>924 あの見た目やからな あれ買うならもう少し頑張ってG29買う人が大半じゃね？ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/20(火) 18:57:10.40 ID:HP/w6SHS.net] ホリはさすがにほしくない 去年はRWAが転売屋に狩られたみたいだけど 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/21(水) 14:11:46.05 ID:ZRWKSAHR.net] 箱勢としては気になる 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/21(水) 16:14:10.34 ID:Ovfdr9wN.net] https://youtu.be/c49pr9OcYv8 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/21(水) 16:24:09.59 ID:b4E2D77P.net] 見るだけ無駄な動画だった 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/22(木) 01:01:54.79 ID:9vnpovXZ.net] >>911が読めねええええええ！ くっそっ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 10:42:36.49 ID:THt7SPC8.net] 220万で一式出品してるな 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 16:45:05.82 ID:JlKtINJY.net] りんしょく 【吝嗇】 《名ノナ》極度に物惜しみすること。けち。 >>930 自分も読めなかったからコピペして検索したわ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 17:02:40.05 ID:VxV2+rkx.net] strasse rcz01持ってる人いる？ ハンドルの位置低くない？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 17:35:59.46 ID:mK6Lq0hK.net] >>933 位置は前後するけど高さかえられるじゃん 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 18:43:28.05 ID:VxV2+rkx.net] >>934 かなり高くしたいんだけど前すぎたり後ろすぎたりしない？ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/22(木) 18:43:52.23 ID:VxV2+rkx.net] あーでもシート自体の高さも変えられるれるのかな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 01:15:30.47 ID:37wX1sxv.net] >>935 たぶんそれだとペダル位置の調整のほうが 難儀すると思う 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/23(金) 01:50:10.43 ID:6UK62Yj2.net] >>928 情報量少なすぎる動画 間違いも多い 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 02:39:16.29 ID:FGHMnn/F.net] この手のカテゴリってレビュー動画充実してないね つべで検索すると外人しかレビューしてないこともままある 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 04:54:17.83 ID:inlgUlPe.net] ぶっちゃけ海外ユーザーのレビューで知りたいこと全部やってるから わざわざ日本語でレビューするにしてもこれ以上作りようがない気がする SRGやファナのCSL DDの先行レビューしたところら辺見てれば事足りるし 外国語アレルギーの方はご愁傷様・・・ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 05:22:11.77 ID:d1sXJqdv.net] まぁ、そういうコアな分野を知りたがるから英語耳が若干鍛えられるしw 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 07:54:08.26 ID:cx4V0kwh.net] 海外ユーザのレビューはコアのマニア層がレビューするので参考になるが 日本でレビューしているのってIYHのおこちゃまで参考にならないのが大半だな 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 08:06:11.98 ID:MSEUAPob.net] 眼鏡キャラのブログとかかな 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 08:20:09.31 ID:WWj7QBIe.net] あそこな 実体験ある割に、工学的に知識が足りてないのと 物から受ける感覚もちんぷんかんぷんで知識先行になっちゃってるんだよな 新製品の画像紹介としてみるにはいいよね 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 08:43:37.00 ID:8/2oRBhA.net] コクピット買いましたーで雑談 開封しまーすで雑談 設置しまーすで雑談 プレーしてみまーすで雑談 感想はいいねーカッコいいばかり 細かいところはさっぱりなんだよな日本人 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 09:02:48.21 ID:3kJBsZ78.net] >>945 当然だろ、経費にしたいだけだからな 普通徴収にすれば会社にもバレねーしな 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/07/23(金) 09:12:33.22 ID:I3Rk1YU3.net] >>946 そんなザルな企業はコンプラの概念の無い零細企業ぐらいだろ 大抵の経費精算は今やワークフロー回して不正が行えないようなシステムになってる 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 10:39:56.29 ID:YJ8RAUnm.net] 会社勤めだと普通徴収にはしにくいよ。平成28年度から特別徴収を徹底するよう国からお達しがあって、まともな会社だと普通徴収にするのはほぼ不可能 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 12:12:11.78 ID:huUgPu+1.net] そういう点でレーシングカーの開発長年やってた寿一のインプレは珍しいわな 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 12:40:40.97 ID:MiuUSWKG.net] 寿一が絶賛してたultimateは買わなくて良かった あれは足腰鍛えてるプロじゃないと無理 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 12:44:57.03 ID:6aDzXNyy.net] ほんとそれ、腰やられるで 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 15:05:29.67 ID:3kJBsZ78.net] >>948 副業だけ普通徴収できるよ 会社員の本業は特別徴収のままで。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 15:06:41.78 ID:BOKNlLwb.net] >>947 会社の経費じゃなくて個人事業の経費だろ。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/07/23(金) 15:09:59.79 ID:ZJZZ6Zw8.net] 動くのが欲しいって人は DOF Reality H3　あたりを買ってみるのもあり

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