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【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part821 ワッチョイなし



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 06:19:48.42 ID:ormZrOV20.net]
【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』

ジャンル:RPG
対応機種:プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日:2015年1月22日
価格:8070円
予約特典:予約特典@:アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
        :予約特典A:プレミアムラバーストラップ(全4種のうち1種)
        :予約特典B:出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO:B(12才以上対象)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作:ufotable

■公式サイト
toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル+(プラス)
tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part820 ワッチョイなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1536011129/

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:16:17.62 ID:FRxI0zgM0.net]
アリーシャ

ロゼと橋で初対面の時はロゼの力が優れてるのはスレイに似てるからかなって言ったのを
ロゼがそれは褒められた気がしない(爆笑)、アリーシャが確かに!これは済まない!(爆笑)
って二人で爆笑しながらスレイをディスる
スレイ一人分が悪いので、ちょっっそこで謝る?とツッコミ
ロゼの引き立て要員と言われてるが、引き立て要員じゃなく「スレイよりロゼの方が気が合う」って奴じゃね

その会話の前に「ロゼは俺を助けてくれてるんだ。大丈夫どこも悪くないよ」ってアリーシャの従士反動をネタにディスってるからな
お互い様というか、スレイが孤立するのはとーぜん

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:19:42.07 ID:IvTKJC9+0.net]
>>697
だよな
長期的な視野でいうと、アリーシャがパーティで孤立したら、それこそイジメじゃないのかっていう
パーティ離脱したからこそアリーシャどうなったアリーシャどうなったってしょっちゅう話題にしてくれたんだろうに
ロゼなんてマルトランと路地で会った時にアリーシャ擁護でガチギレしてたぐらいだ

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:23:18.06 ID:wilOxlRF0.net]
>>697
ミラに足手まといキャラ扱いされたエリーゼ
エリーゼに足手まといキャラ扱いされたレイア
足手まといキャラは当分の間どよーんと根暗になるから、アリーシャみたいにすぐ心が折れるあんなメンタルじゃきっつい

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:27:00.07 ID:Sofke9Ys0.net]
>>694
ルークは一応長髪の頃から素のいい部分は表現されてたもんな
イオンはそれに気付いてて
尚スレイはホントにホントの序盤だけクリーンに見えて
後に人質取った相手との約束果たしたらそれよりも遺跡行こうぜって言い出し劣化する始末
根は素直だけど世間知らずのわがままぼっちゃまが更正するのは描けたのに何で最新作でその逆をするん?
見た目好青年が助ける約束破って仲間の兄貴見殺しにするクズになるのとか誰が見たいねん逆だろ

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:28:34.60 ID:LR2GY5NC0.net]
>>694
スレイをラジコン化ラジコン化いうけど、本当のラジコンは短髪になってから卑屈になって
他5人メンバーのラジコン化したルークだと思う

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:32:38.57 ID:43xXrOw/0.net]
>>701
序盤だけクリーンじゃなく終盤でも「星空の出発」って言い方がクリーンだろうに
アリーシャに「これから数百年寝てもう会えなくなるけどお別れの挨拶しにきた」って言われて
アリーシャどんな気持ちになるんだよwww
スレイはその辺気を使ってアリーシャに報告せずに「星空の出発」にしてくれたというのに
スレイに報告しないなんてイジメだって言ってるのお前らだけだぜ

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:34:24.97 ID:VX9D4yV40.net]
銀魂でも無垢な女暗殺者の話なんてのがあったぞ
無垢な女暗殺者はどこでも大モテ

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:36:40.13 ID:lUETfm6O0.net]
デゼル死んで朝からボーッとして茫然自失にしてるスレ異を他のキャラクターたちも指摘してた
割とクリーンなタイプじゃないかね、スレイは

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:40:24.74 ID:PJEQGLRB0.net]
>>701
「俺、アクゼリュスの人を沢山殺しちまったから仲間の前では反省しまーす」って意味のない反省ポーズとるぐらいなら、
「俺ラスボス暗殺しちゃったけど死ぬことで救われる命もある」の方がマシとはいわんがまだ人間味がある



718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:43:39.23 ID:rx/PRiOE0.net]
>>699
まあ、アリ厨はキャラの自己犠牲すら「出番があって美味しい役割」ぐらいにしか思ってないみたいだし、
イジメだろうが何だろうがとにかく画面に出てりゃそれだけで満足なのかもな
渦中のアリーシャにしてみたらたまったもんじゃないだろうが

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:46:18.03 ID:yj5fWA3V0.net]
>>701
DLCでどうしてアリーシャが活躍できたのかを考えればおのずと答えは出てんだろ
アリーシャが人質取られたのはアリーシャが本来政治に絡ませてはいけない導師に関与したため
スレイがアリーシャを救った後に会いにいったらさらに第二の人質事件が起こるだけだろ、バカだなw
ロゼがDLCでアリーシャという政治家にいかに導師に関わらせないようにしてたか見ればわかるだろw
ありゃロゼがアリーシャ嫌ってるんじゃなく、ロゼがアリーシャ心配してるのが本心なんだよ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:51:21.32 ID:PqUB7M+i0.net]
>>707
アリ厨が自己犠牲が「出番があっておいしい役割」と思ってるなら炎上は起こってないんじゃないか?
なにしろアリーシャが自分がら離脱すると言い出した事が典型的な自己犠牲だからな
アリーシャがあそこで離脱すると言い出さなければ、多分隠してたスレイミクリオの二人はエドナと対立して険悪になってた
アリーシャの代わりにエドナがやってれんねえって自発的にPTから抜けたかもな

せっかくアリーシャが自己犠牲で離脱して「出番があっておいしい」だったのに
アリ厨はそのシーンのおいしさには全く触れずに離脱後のアリーシャロスのプレイヤー感情ばかりをクレームしてる
もっとアリーシャの離脱の自己犠牲をおいしいと思って欲しいもんだ

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:56:26.40 ID:qWfypl3i0.net]
>>707
アリ厨は典型的なハッピーエンド好きじゃないか?
何でも穏便に、を追求すると少しでも不穏と感じたシーンに脊髄反射する
エリーゼみたいに離脱せずにミラから「足手まといだから下がってろ」って露骨にPTでイジメ対象にされ続けたら、もっと炎上してただろうな

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:59:06.35 ID:elEBX7gm0.net]
ライラを射精管理天族なんて言ってるから
アリーシャが離脱切り出した時に、
ライラが「スレイさん!」って背中押してスレイに離脱OK出すのに背中押したのを
アリーシャ信者は恨みまくってんだろw

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:14:58.30 ID:UGwQJS2t0.net]
>>707
アリ厨が初期のロゼに抱いた印象ね…
サイトに書いてあるセリフ見て
「何だこのキャラ悪どそう、こんなのがムードメーカーとかないわー」だったかな

離脱しない展開ならまず間違いなくパーティ内の三番手として万年ベンチウォーマーになるアリーシャ
ロゼによりイジメだーイジメだーイジメだーイジメだーってエンディングまでずーっと言い続けてそう

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:20:37.47 ID:rx/PRiOE0.net]
>>709
アリ厨的には途中離脱=それ以降の出番が無くなる美味しくない役割って事なんだろ
自己犠牲で目立つのは美味しいけど、それで途中離脱してフェードアウトするのは許さんとかそんなん
あいつら質より量だから

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:27:01.77 ID:3zn5ezKy0.net]
アリーシャとスレイは結果的に単に失敗こいただけで普通にロゼの暗殺されるとこだった
まぁ結果から考えるとアリーシャ暗殺しても第二の導師利用する政治家が現れるだけで
スレイに暗殺ターゲットを変更したのは当然だったが

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:39:41.55 ID:2EPF8WDq0.net]
>>713
DQ7のキーファやFF7のエアリスもそうだけど自己犠牲で目立つ美味しさの対価として永久離脱がセットになってるんだけどな
自己犠牲で目立つのを美味しいと思ってるなら、永久離脱は受け入れてもらわないとなぁ

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:03:20.12 ID:XU1GyAro0.net]
>>713
アリ厨は途中離脱さえしなければ自己犠牲で目立ちたいのかな?
ハーツのコハクは途中離脱こそしなかったけど自己犠牲要素でスピリア砕けて廃人状態で会話も満足に出来ない状態でPTにいたけど
ああ、でも廃人状態で出番は少ないから駄目か
気難しいなアリ厨



728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:18:44.22 ID:rx/PRiOE0.net]
>>716
廃人状態でもシングに気を使われたりコハクのスピリア集めが旅の目的になったりとわりと出番はあった印象だな
アリ厨にしてみればそんな感じで仲間に色々と気遣われたりヨチヨチしてもらったりイベントの中心になったりしてれば満足なんだろ
その結果アリーシャがどんなに不幸になろうが出番があるから美味しいですがアリ厨の本音

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:23:55.31 ID:F66Su+OL0.net]
>>701
その兄貴は俺がドラゴンになったら迷わず殺してくれってザビーダにお願いしてたんだがw
その兄貴の意向を無視して助ける方が「兄貴の意向見殺しにするクズ」だろ

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:29:14.50 ID:dtZdNwuM0.net]
>>717
そこは発想の転換で、健常状態でまともに喋れるアリーシャ>廃人状態でまともに喋れないコハクと思えばいいのに

廃人状態でアウアウ言ってるだけだけど出番はある>健常状態だけどたまーにしか会いに来てくれなくて出番少ない
ってことなのかw
廃人状態長引く方が嫌な気がするけど

しかもPT入ったら入ったでアリアフではロゼがいじめるーって言うんだから、それも意味不明
PT入って健常状態でいっぱい出番もらってるんだからロゼと喧嘩しようが何だろうが出番多いんだから、最高じゃん
出番の量が確保されたら、今度は出番の質に文句を言ってくるって、ただのクレーマーじゃん

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:50:57.85 ID:NDinvgSx0.net]
>>701
助ける約束破って仲間の兄貴見殺しってスレイばかり主犯のように言ってるけど
エドナからも「助ける約束守ってね」って道中にスレイに再確認してなかっただろ
そういうところをゼスアンチは見逃すんだよな〜w

つまりこうだ
スレイもエドナも最初は助ける約束で行くつもりだった
しかし道中で浄化出来ない枢機卿を殺したり、浄化出来ないドラゴン(ティアマット)を殺したり
スレイもエドナも助ける約束を破るしかこの世界では道が無いんだと悟った
だからエドナは「助ける約束守ってね」ってスレイに再確認しなくなってたし
エドナ自ら助けずに殺す方針に転換した

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 03:01:25.71 ID:rx/PRiOE0.net]
>>719
単に「いじめられてかわいそうなアリーシャたん(笑)」に酔ってるだけな気がしないでもない
じゃなきゃわざわざ台詞改竄までして好きキャラの扱いが酷かったようにミスリードするデマなんか流さんだろ

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 03:11:24.44 ID:BG5zHNFv0.net]
ゼスアンチは勘違いしてるみたいだが

×アイゼンを救う方法は「浄化」である
○アイゼンを救う方法は「穢れるとドラゴンになる天界天族の呪いを解除すること」である

なんだぞ
だから本当にスレイがアイゼンを救うつもりなら天界天族と渡り合わないといけないんだぞ
無理だろ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:15:17.80 ID:RkI18Kl00.net]
テイルズは自分から自分のキャラの魅力ブッ殺すスタイルだからな・・・
何かキャラを記号で判断してる上にそれの何処が人気かの認識がズレてるんだもの
リオンがテンプレツンデレになったりユーリがただの性格悪い暗殺者になったり
違うそうじゃないっつかほぼ別人になってるじゃねーかってなる

Gのシェリアの時も天使悪魔面倒見いいエトセトラ…キャラの肩書きたくさんつけて中身が全部合ってるかといえばそうでもない
ロゼもそう思ったけどキャラを肩書きしか見て扱ってないよな
自分達で作ったものだろうに

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:41:42.11 ID:3zn5ezKy0.net]
肩書き多いのはアリーシャだろうな
ロゼはダークヒーローによくある二重生活で商人やってるぐらい

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:42:53.67 ID:PqUB7M+i0.net]
シェリアって設定多くて荒れたりしたの?

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 05:52:42.22 ID:dtZdNwuM0.net]
リオンがテンプレツンデレになるのは何故ですか?って聞かれたらデレ要素なかったらお祭りゲームで扱いにくいからだとしか



738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:46:11.32 ID:TZw0sTxl0.net]
肩書きたくさんの方が人間味っぽくて良いと思う

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:52:34.34 ID:Sb1vz63m0.net]
>>723
難癖過ぎだわざとだろw
遺跡好きでもリフィルとスレイの遺跡関心は別の所にある
リフィルは遺跡そのもののミステリアスさに有頂天になるが、スレイは遺跡そのものではなくその歴史に食いつく
遺跡好きならどいつも同じ記号って分類じゃないんだよ

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:54:36.53 ID:FRxI0zgM0.net]
レイズやマイソロじゃメンバーいっぱいいるから肩書きないと判断出来ねーじゃんw

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:57:00.15 ID:JeZj5NKT0.net]
シェリアはアスベルの嫁以外にたいした肩書きないのが分かり切ってるからむしろ記号化しにくい女
騎士でぇ〜
姫でぇ〜
政治家でぇ〜
ってやってるアリーシャみたいのが代表的な記号化キャラ

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 07:07:14.35 ID:2FgBuiYo0.net]
>ユーリがただの性格悪い暗殺者になったり

え?
それでだいたい合ってるんですけどw
ま、性格が悪いというよりは皮肉屋という感じだがな

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 07:40:53.84 ID:FRxI0zgM0.net]
ユーリの高確率で出てくるセリフ「そりゃどーも」

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 08:06:31.92 ID:VX9D4yV40.net]
設定盛りすぎっていうけど設定盛らなすぎのスレイをもう少し設定増やしてあげればもっと楽しめる作品になったわ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 13:05:19.49 ID:qWfypl3i0.net]
ミクリオが前導師の血縁者なのよりスレイが前導師の血縁者の方が良かったとは思うが

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/02(火) 18:00:25.73 ID:rmGi65OG0.net]
>>725
スレチになるけど、シェリアもアリーシャと同じただの女の子なのに天使や悪魔や世話好きやら女神じゃなんだと設定過多
周りが持ち上げるわりにじゃあ人の為に動くキャラなんだと思えば最終的にそれを捨ててアスベルのお嫁さんになる!って自分優先な女の子だからな、治癒の力だってソフィの力を貰ったものだし
自分が大事なのは悪い事じゃないけど当人は普通レベルなのに周りの持ち上げや称号とかの扱いが主人公ヒロインレベルだから
アリーシャの皆の為に頑張ってもなんにもならないって泣き事言ってたのも見返りが欲しいからだろ、本当に人の為に頑張るキャラはそんな事言わないし

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:46:57.54 ID:43xXrOw/0.net]
>>735
シェリアは性格的な面での設定が盛り盛りだったという感じかな
アリーシャは職業として姫と騎士と政治家と従士とみたいな盛り盛りとはまた違うような



748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:50:02.24 ID:rZUHFfze0.net]
シェリアは色々設定あったけどこのまま放置みたいな存在ではあった
アスベルとの結婚もどうしても結婚したくなるほど熱愛でもなく、とりあえずしとくかーみたいな感じ

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:52:36.67 ID:0vXCfABm0.net]
ソフィが物語ヒロインだからシェリアは恋愛ヒロインというのがそもそもおかしい
ヒロインなんて一人でいいじゃんだし、テイルズって恋愛する女に寛容ではない空気だろ
アビスでナタリアがやたら恋愛女でアッシュアッシュ言ってるから案の定アッシュが雑魚兵士に蜂の巣にされて犬死にしてるし

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:29:48.37 ID:NDinvgSx0.net]
発売前のコメント見たら茅野のソースになれればいいなって、的確すぎるだろ
シェリアの時は声優が調味料発言的なのはあったのかな?

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:48:45.92 ID:KXyhN5nM0.net]
シェリアの恋愛は後だしジャンケン
本編ではシェリアに恋愛感情なかったアスベルが、追加シナリオの系譜編では序盤からシェリアに恋愛感情出しまくってキョドりまくり
スレイが寝なかったら、アリーシャアフターがシェリアのごとく急にスレイがアリーシャに恋愛感情出してキョドるのとかあったかもしれん
スレイは寝て正解w

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:50:17.52 ID:CMkUu+2K0.net]
Gの小説でやたらシェリアの容姿をめっちゃ賛美しているってのは知ってる
シェリアは3ページ、パスカルは三行ってくらいの量だったって

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:53:21.62 ID:2EPF8WDq0.net]
FF6でも似たようなのあったな
セリスとティナのどっちがヒロイン論争
FF6では誰が主人公なのか誰がヒロインかの是非はプレイヤーの解釈に委ねてる

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:16:06.52 ID:wilOxlRF0.net]
シェリアこそ途中離脱の方が良かったんじゃないかなあ

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:18:49.67 ID:JeZj5NKT0.net]
アリーシャが仲間になってる間は明らかにストーリーめちゃくちゃになるからな
シェリアはアスベルに政敵と食事会やらせたりそういうのはなかったから

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:25:36.60 ID:Nncux3pe0.net]
シェリアはソフィの力で治癒術を一人だけ使える才能ある存在
才能がなかっただけのアリーシャと違って戦闘では役に立ちまくりだよ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:57:56.12 ID:SnIkr6/d0.net]
テイチャンの壁紙ミクリオ?
やったな
他の順位は未発表か?



758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:58:57.44 ID:MbfFGHjj0.net]
ストラタで軍人になった弟はいいとして、シェリアは近所のねーちゃんが無理やり付いてきた感がある

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:33:47.31 ID:43xXrOw/0.net]
>>746
リオンとユーリをおさえてのミクリオ優勝か
よっぽどミクリオに毎日熱心に投票する奴がいるんだな
さすが世界累計150万本ゲームだけはあるな

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:39:58.78 ID:gaqYkOVa0.net]
喜ばしい事ではあるんだが、本当に1位になって欲しいのは主人公なんだよな
デスティニーも主人公のスタン人気は微妙で、リオン人気ばかり取り上げられるから

761 名前:
あー投票してるやつのエアプ率たけーわみたいになっちゃってる
[]
[ここ壊れてます]

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:41:49.64 ID:2EPF8WDq0.net]
スレイも神依をやる為に普段の見た目や格好は地味目に抑えられてるから

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:44:38.58 ID:2GBmB35Y0.net]
幼馴染みのミクリオ
転機のきっかけになったアリーシャ
尻拭いのために利用したいライラ
(結果的に)騙されてホイホイついてきたエドナ
商人の皮を被った暗殺サーの姫だけど導師並に清らかな魂をもつから真の仲間になったロゼ
の追っかけデゼル
友との誓いを守るため主人公と対立した念仏半裸

ロゼを除けばそんなにおかしい関係ではない

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:57:03.72 ID:dtZdNwuM0.net]
>>751
スレイの転機のきっかけは政治に首つっこむのから足を洗わせてくれたロゼみたいなもんでしょ

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:59:48.08 ID:Nncux3pe0.net]
導師の夜明けとかいう駄作アニメ
アリーシャを「禍」としてイズチから追い出したジイジが、駄作アニメでは花火でお見送りしてくれるんだぞ
ゲームではアリーシャが転機のきっかけになってない証拠じゃないか

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:00:36.10 ID:vT3wjEBK0.net]
>>751
スレイのエンディングがラスボスの暗殺になったのはロゼに暗殺教えてもらったからなんだぞ

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:24:33.50 ID:QCHMCez20.net]
>>751
ロゼ以外の仲間はいらないんじゃない?っていうぐらいロゼは必須の存在なんだが
結局、浄化では世界は救えなかったんだから、ライラの存在は初めから不要だったんだよ
もちろん導師にいざなったとされるアリーシャの存在もな

スレイがこじらせ主人公なだけで最初から「悪なら殺る」を徹底してれば
どっちにしろロゼと出会ってるし、ロゼと共にヘルダルフを暗殺で倒す暗殺者になってたはず



768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:32:07.19 ID:JUaQ2NHX0.net]
もっと簡単に考えるんだよ
導師なのに暗殺に手を染めるってことはつまり自分本位で生きてるって事だ
自分のやりたいことはやる、やりたくないことはやらない
殺りたいから殺る
ロゼは正義の為に暗殺やってるけど、スレイは要するにサイコパスって事じゃん

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:34:27.55 ID:RkI18Kl00.net]
決戦前に話せる相手ミクリオ以外いなくないか
アリーシャが仲間ならアリーシャだけど
ライラはなんか違うしロゼは論外でエドナとはおまえどの面下げて話す気だよ

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:40:15.39 ID:qWfypl3i0.net]
>>757
何言ってるかさぱらん

決戦前って決戦後に数百年寝るというスレイからの業務連絡だろ
決戦後にスレイを引き続いで導師をやるロゼ
決戦後も引き続き主神をやるライラ
この二人を除いて、主神でも導師でもないミクリオやアリーシャに「後のことはよろしく」って伝えるのって意味あんの?
後のことはよろしくする相手はロゼとライラだろうに

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:43:21.90 ID:2EPF8WDq0.net]
決戦前夜に当事者じゃないミクリオに決戦後の話してるスレイは
夕日の砂浜でロゼとライラからタイマン仕掛けられた方が良いんじゃね

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:45:11.47 ID:CMkUu+2K0.net]
スレイのミクリオチョイスは明らかにライラとロゼへの甘えだからなぁ
ライラが主神やりませんとかロゼが導師やりませんって言ったら地上の穢れどうするつもりだったんだよ

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:48:29.72 ID:RldhKQrH0.net]
これ修正する必要あるか?
スレイは自分が寝た後の話をどーでもいい1陪臣にすぎないミクリオにカミングアウト
一方、ロゼは上から見下ろしながら新導師になる決意をライラにカミングアウトしてライラが激しく感動し
エドナとザビーダにも今すぐ報告しろとせっつく
なんとなくスレイとミクリオは「旧」、ロゼとライラは「新」って感じがするんだよな
旧は旧同士でやってればいいしって感じだったんじゃ

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:32:08.46 ID:Sofke9Ys0.net]
ゲーム開始から男2人が仲良く遺跡探索してる時点でスレイとミクリオのカップリングが出来る
正式ヒロインアリーシャ登場でやっぱり女の子だよねーと現実に戻るが
アリーシャの扱いが酷すぎてヒロインに見えなくなる
エドナとスレイは恋愛要素なし
ロゼはスレイよりデゼルとフラグが立ってるので除外
ゲームをクリアしてヒロインはミクリオだったと確信
馬場のヒロインは決まってないという発言も後押しした
最終的に馬場はロゼヒロインと言ったが後の祭りで既にスレミクというカップリングが自分の中で完成していた
一腐女子の意見としてはこんな感じ

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:34:35.59 ID:3wRHmzr70.net]
正式ヒロインとかウケる

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:36:19.63 ID:2FgBuiYo0.net]
一番の仲良しがヒロインという設定からしておかしいわ

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:37:54.46 ID:43xXrOw/0.net]
ヒロインはロゼじゃねえとわめいたところで、ミクリオはヒロインとしての運命的要素何も持ってないからなあ



778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:39:26.74 ID:3wRHmzr70.net]
扱いが酷すぎてとか言ってるけど正式ヒロインだったら扱いが酷すぎることなんて怒らないんだから
結局、元からアリーシャはモブだったので扱いが酷すぎと思えてしまった、となるよな

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:41:28.26 ID:F66Su+OL0.net]
ミクリオがヒロインだとしたら、ここまでヒロインが似合わないキャラというのも珍しい
シェリアよりヒロイン設定少ないじゃないか

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:43:03.11 ID:43xXrOw/0.net]
>>762
ところで恋愛要素がヒロイン要素なの?
仲良し要素がヒロイン要素なの?

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:44:52.55 ID:HeAHkGzM0.net]
ミクリオはアンチがつくぐらいの存在感がないとヒロインキャラとしては厳しいんじゃないだろうか

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:46:40.84 ID:9xEjopOb0.net]
腐女子にも色々いるからね〜
許せる範囲 許せない範囲人によってバラバラだし
今まで普通に主人公×ヒロインで終わっても勝手に妄想して楽しんでたから
ゼスティリアに関しては許せない人は許せないだろうね

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:48:57.51 ID:BG5zHNFv0.net]
その腐女子とやらはホモが好きなんじゃなくて、誰と誰が仲良いというのに敏感なだけでは?

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 00:14:11.00 ID:dAywmA6M0.net]
そもそもコハクを最後に恋愛ヒロインなんてもんは大分ご無沙汰なはずなんだがな
ヒロインじゃないキャラとくっつく主人公がいただけで

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:21:34.31 ID:I8lg+tI10.net]
>>772
人間ドラマが売りのテイルズとしては、あまりに主人公とヒロインの恋愛メインになるとそっちに重きを持っていかれてワンパターンになりやすいからだろうなぁ

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:45:18.44 ID:MN+OvuFH0.net]
ハーツもヒロインのコハクより最終的にはリチアとヒスイの恋愛メインににつながるからな
ヒロインが恋愛という展開を何とか変えようとしてる風ではある

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:48:13.16 ID:RAaKj7XK0.net]
今までのヒロインキャラはもう物語の中心的な雰囲気マシマシだっただろ
コハクのも恋愛よりは「スピリアが壊れて方々に散ったのを探しに行く」という目的の方が強かったし



788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:50:36.78 ID:Xr41BvXD0.net]
どうして、ここまでアリーシャを恋愛設定にしたがるんだよ、アリーシャ厨は

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:54:13.40 ID:+jCQ9g6D0.net]
ハーツは良作だったんだけどシングとコハクの恋愛を「おなか一杯」みたいな扱いにしたのが良かったと思う
ラスト近くでシングに呼ばれたチャンスを生かさずコハクに譲ってやって失恋するベリルみたいな
恋愛失敗したベリル側に着眼点置いたりさ

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:55:55.52 ID:hC1EH3rJ0.net]
そもそも論で世界を救う仲間達で恋愛が起きる設定からしておかしいわ
ハリウッド映画なんかは当たり前のように恋愛起きるけどなw

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:58:14.08 ID:ls0Wg4iw0.net]
アビスのティアなんて前半異常にルークに厳しかったのが恋愛設定になってから使い物にならなくなってる
シナリオに多大な悪影響を及ぼすのが恋愛だよ

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:00:57.60 ID:YQHlsWcF0.net]
たしかに腐じゃない単体好きの自分でもプレイ中>>762の流れだとは思ったわ
でももっとちゃんと親友とか幼なじみもちゃんとしてほしかったなと思う
作中で一番まともにというかそれらしく最低限描いてるのが幼なじみコンビだけだから他が成り立たないというか関係が希薄すぎて君ら仲間だっけってなる
そもそもパーティーメンバーのあれこれをまともに描写しなかったよな…
他のテイルズみたいに意見が衝突するとか一体感もないんだよな

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:31:48.20 ID:Xr41BvXD0.net]
ミクリオに親友や幼馴染の設定を…なんて言ってるけど、結局ライバル感あるのはスレイとロゼだけ?

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:33:14.37 ID:RZ2+8V3U0.net]
ミクリオのライバル感の無さはロゼも真顔になるレベル
序盤はミクリオもライバル感出してたのに

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:35:27.43 ID:6tLuiCWS0.net]
アリーシャが公式にモブであることが認められてるのも、アリーシャにバディっぽさが無いからかもな
屈しない騎士道精神なんてあればアリーシャもスレイとバディっぽさ出てくるけど、すぐスレイに泣きつくし

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:36:49.60 ID:nNCfhJr40.net]
ライバルというよりミクリオそのものが裏切り枠になるのが親友として求められる設定
FF4のカインのように

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:39:44.18 ID:RAaKj7XK0.net]
>>780
ゼスは悪を殺す殺さないで意見の衝突が半端ないんだが
他のテイルズに意見衝突なんてあったっけ?
エアプが透けて見える感じの内容だな



798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:42:17.19 ID:xW9RQSfq0.net]
ベルセリアなんてベルベットが理不尽な反発しても意見衝突一切なし
主人公ならアイゼンですらぐぬぬ状態でいう事を聞く、答えはこれ一択だろ
ゼスティリアで皆で相談して決めてるのを見習って欲しい

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:45:50.68 ID:RZ2+8V3U0.net]
ヴェスペリアなんてエステル不要を訴えるジュディスをガン無視
対立しない馴れ合いだけのシーン多いしとにかく動き無さすぎ

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:50:47.31 ID:+jCQ9g6D0.net]
>>780
ミクリオは親友なのに何百年も会えなくなるのを涙一つ流さずに「確かに…」と同意してしまう
とどめを刺してるよ
泣かなさそうなロゼがデゼルで「あれ?私泣いてる?」って方が親友らしさあった

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:53:13.86 ID:MN+OvuFH0.net]
他のテイルズ持ち上げすぎ
意見の衝突じゃなくてただ罵倒しただけのアビスは、卑屈になって髪を切って仲間の言う事に一切反発しないラジコンになる
アビスなんて衝突らしい衝突は一度も起こってない

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:57:35.76 ID:bAQ7l8Xi0.net]
でもDLCの最後でアリーシャが「私はみんなの仲間だ!」って言ってたのはどうなのかな
アリーシャが一人で勝手に言ってただけだけどロゼもまんざらでもない感じだった
従士になれたし「同じものを見聞きできる」というミクリオの差別と違い
真の仲間は気持ちが一緒な事だというアリーシャと、真の仲間は立場が一緒な事だというロゼ
ミクリオの差別発言は二人とも却下してる
導師ロゼにとっては背伸びしてる足手まといの泣き虫女の子だろうけど、
最初の衝突のお陰で他のどのテイルズより仲間意識が強くなったように思う

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:08:40.15 ID:9Nfi6fVW0.net]
ジイジに一言言うとことドラゴンパピー落とすとこらへんは親友感あった
崖オチのあとはもう失言者っすわ
水の試練神殿は何にもしてないしうすのろシャボン玉とか記憶に無いレベル
カムランはいわずもがな

やっぱマーリンドまでだわ

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:25:49.12 ID:NK8nAQwg0.net]
ジイジに「それでもスレイにとって初めて出会う人間だったんです」と一言いう事からもう違和感を感じるんですが…
最初見つけた時はミクリオは「待て、人間には関わらない方がいい」って大反対してたのに、ポリシーぶれぶれすぎだろ

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:27:50.77 ID:xW9RQSfq0.net]
序盤の矛盾発言からミクリオの崩壊は始まってた
ミクリオの本音=人間には関わらない方がいい
ミクリオの建前=スレイにとって初めて出会う人間だったんです

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:30:15.07 ID:e0vLyCe/0.net]
マーリンドまでのミクリオはカエル扱いされてブチ切れて離脱したり性格的に危ないんじゃないのか
自らロゼをスカウトしたあたりからスレイスレイ言わなくなって自分の考えで行動できるようになったように思うが

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:33:03.87 ID:RZ2+8V3U0.net]
序盤のミクリオは妙にライバル心むきだしでどんどんドツボにはまってて笑えるんだがww
アリーシャの反動を黙ってたミクリオと黙らず注意したエドナ
あのあたりからエドナのやり方の方が正しいってわかってきた感じ



808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:34:22.10 ID:SXj9Grok0.net]
おい誰か序盤のミクリオを好意的に解釈してやれよ

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:36:18.68 ID:fGytk7nY0.net]
最初人間に関わるなと言ったミクリオに罪はないだろ
思えばスレイの失敗はあそこで「困ってる人をほっとけない病」になったことから始まってるんだから






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