- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 02:13:02.06 ID:BPEvDORzO]
- やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 14
toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297272646/
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 12:56:23.42 ID:hASncNO40]
- >>689
12はそういう楽しみが分かりづらいのが難点だよね、いろいろヒントはあるけど
最強装備ボタンがなかったり全員同じようなガンビットではクリアが難しければ
考えて辿りつけるかもしれないけど
無印から弱ニューがあればもう少し評判良かったんじゃないかと思う
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 13:09:31.64 ID:jFUu6PzPO]
- 難し過ぎるとライトユーザーから批判食らう
易し過ぎるとコアユーザーから批判食らう
本編6裏4ぐらいのボリュームで、本編はライトユーザー向けに、裏はコアユーザー向けに作ればいいと思うんだがなぁ
高難易度やるために周回やらされると目的の難易度やる頃には飽きちゃうんだよね
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 13:16:26.04 ID:6e/1+fig0]
- >>691
SO4、つかSOの難易度選択が嫌いな理由がそれなんだよね・・・
もっとキツめの難易度でヘイト調整やメンバー変更とかやって楽しみたいのに
「じゃあ１度ぬるい難易度でクリアしてね」とかアホかと
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 14:23:22.82 ID:XudwxX7Q0]
- まあ自分で難しいモードで始めてるのに
難しいとキレる頭おかしいお客様もいるのでその辺難しいよね
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 18:36:51.60 ID:DE504Rmm0]
- >>690
ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなやりこませ要素、生粋の信者しかやらんよ
やりこみってのは自発的にやりたいと思わせなければやりこみではない
そんなくだらないもの作ってる暇あるなら普通プレイのクオリティをもっと上げろと言いたい
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 18:39:28.94 ID:Wt49Qklu0]
- >>693
本当に困ったちゃんだよなそういうの
しかも、まあ理解しがたい思考回路という
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 19:07:44.69 ID:u+34qg0J0]
- 普通プレイってのが人それぞれだから無理だろ
12はまっすぐ進んで丁度よく金欠でアイテム買えなかったりで
苦戦するくらいのバランスでよくできてたよ
「普通」に今装備できる最強装備と回復アイテム全部買って苦戦するバランスをとったらとったで
また別の「普通」がないがしろにされるだけだし。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 21:52:34.85 ID:oD3ywbHF0]
- システムを理解できりゃ面白いのに、
そこまでの誘導が下手なゲームってちょっともったいない
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 22:03:23.45 ID:u0qUth8i0]
- アンサガとかもそれっぽいね
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/21(火) 22:08:49.52 ID:rzL2yARI0]
- アンサガは理解してても・・
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 00:25:02.89 ID:pps5AdOD0]
- 12はもうちょっとはっきり役割分担や装備特化の紅葉説明しても良かったと思う
ウルタンイーターとかで理解しろってことなんだろうけど
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 08:45:13.71 ID:NKitU6UP0]
- サガ系なんかもそうだけどシステムの説明不足でゲーム性が人によって別物になるパターンはもうちょっとどうにかならんものかと
補助系魔法が凄まじく便利だったり、一部の装備が無敵だったりするのもゲーム画面からは即座にわからんようになってるからな、サガ系は
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 09:00:59.42 ID:zik4xaXm0]
- >>701
そこが面白いんじゃん
何でも判りやすくすれば良いなんてナンセンス
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 12:43:20.38 ID:T94zwv5V0]
- ミンサガはヤバイくらい親切だったな
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 14:27:53.31 ID:8ytXHgSn0]
- 未公開だった挙句、解析すると実は意味無かったぜなシステムのあるゲームとかも普通にあるなｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 19:05:41.73 ID:pw2LaAFs0]
- >>701
「補助系が便利〜」とかってシステムの説明不足の話なの？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 19:40:29.35 ID:OO32oGdw0]
- >>705
ロマサガ２とかは確かに気づきにくいな。
七英雄も単体だと最終形態でも技のごり押しでいけるし。
ミンサガだってセルバやイージスの範囲を完全に理解するのは中々難しいんじゃない？
でも>>701のいう通り最初から全て分かるより、工夫する過程や
友人と情報交換したり攻略本みたりして新しい発見をしたときの喜びってのは大きいと思う。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 21:01:06.05 ID:iuw0h3Uk0]
- ただサガの場合、そうやって開き直ってロマサガからマニアック化の一途を辿って、アンサガで極限まで説明放棄して
ソフトについてるのは説明書じゃなくチラシ、攻略本は別売り説明書
などと称され世間一般には完全にクソゲ判定された歴史があるわけで
ミンサガ以降はその反省を踏まえてきちんと説明するようになったが、時既に遅し
新作が出る希望はあまりないらしい
バランスが重要って事だな
補助系に関しても同じ事で、ロマサガ２レベルだとまだ習得時に説明があり、使ってみたら分かる位だからマシだと思う
サガフロ２のmorale上下とか表示は出るけど何の説明ないし、文字だけ見てもよく分からないし、効果も時間減衰あるから分かりにくい
連発するとクソ強いけど、詳細な上下量含めてマスクされすぎて問題だと思うよ
…次のアンサガでは、表示すらされなくなってたけどな
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 22:51:20.12 ID:OO32oGdw0]
- アンサガは基本的な操作から分かりづらい部分が多いし、移動とかも特殊で
RPGやってる気分にならんし、戦闘含め全体的にゲームテンポが悪いし
マニアックというかやっぱクソゲーだと思う。
知ればより楽しめる要素ってのは大事だと思うが
知らなければストレスが溜まる、って要素は求めてないし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 23:00:49.11 ID:VUB9on2p0]
- アンサガ一応クリアしたけど術使うときのリールに出てる
属性っぽいマークの意味はいまだに理解してない
どこで止めても効果一緒じゃねえか
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 23:18:03.42 ID:h/gH4Ajc0]
- そういえば、アンサガと同時期発売のRPGについてる応募券を集めると
ヨーロッパやアメリカへのツアーが当たるキャンペーンをやってた。
対象タイトルが
アンサガ
TOD2
ブレス5
.hack（vol2だったかvol3）
ダーククロニクル
で、見事にクセの強い、ともすればクソゲー扱いされかねないRPGばかりで
笑った記憶がある
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 23:26:31.89 ID:pw2LaAFs0]
- >>706
ああ、「システムの説明不足」として話をしているのね
うーん、言葉遊びするわけではないが補助効果を完全に把握させることは「システムの説明不足」とはまた違うと思うがね
それこそアンサガの投げっぱなしぷりと比較するなら尚更ね
補助魔法は基本的にプラス効果ってこと自体はまず分かるだろう
その中で分かりにくいけど実は物凄い効果のがあるとして、それに気付くかどうかってのもプレイングの幅だと思うけどねえ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 23:40:44.82 ID:Tsvf6u590]
- >>710
あったな
そのほとんどが、戦闘システムが一筋縄じゃいかなくて
理解したら面白さがマッハ系じゃね
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/22(水) 23:58:38.96 ID:B3sTvZhP0]
- サガシリーズとFF5、FF8は、他人のプレイを見るのが面白い。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 00:31:28.03 ID:8MWovYprO]
- なんか言いたいことが被ってるかも知れないけど
やりこむほどに新しい発見があってプレイの幅が広がるのと
ただ不親切で分かりにくいだけなのは全く違うよね。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 02:08:33.32 ID:OJN9bkVp0]
- 面白いもんは最初からある程度の面白さは持ってる。
そして煮詰めれば煮詰める程面白くなっていく
やり込み前提は糞
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 09:05:35.59 ID:iWEG1TiM0]
- TOD2は周回前提なんていってるけど
あれ1周目からでも十分面白いもんな
TOD2ってなんで初見はクソって思われやすいんだろう
後衛がいないと何も出来ないゲームに感じてしまうからか
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 09:28:56.04 ID:gfUvlrNp0]
- ・攻撃しまくると勝手にSPが減ってガードストライク発生→「スピリッツがｒｙ
・裏回りするとSPTPが減少する仕様のくせに裏周りワープ持ちの雑魚多数
・命中ゲーであることを理解できないと後半攻撃がガンガン防がれまくってストレス
・穴子（慣れればネタ扱いも出来るがあの初見殺し具合は初心者には地味にストレス）
総括すると他テイルズみたく「気ままにざくざく敵を斬れる爽快感」が味わいにくいからってとこ？
前衛を「敵の後衛潰しつつ味方の後衛護る存在」と割り切れば戦略性もあって楽しいんだけどね
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 10:15:51.31 ID:PI0zef7Y0]
- リバースとかもシステム面の面白さを前面に出したチュートリアルとか準備しておけばもっと評価されただろうに…
普通の人はやり込む事で新しい発見を求める以前に売っちゃうから、本気で楽しませたいならもうちょっと親切にしてもいいと思うが
マニア相手の商売ですよって開き直ってるんならいいけどさ、別にｗ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 11:36:41.73 ID:QHrmyVSA0]
- テイルズ初心者でも派手な戦闘が出来るGfが
そういうとっつきがよくて尚且つ戦闘も面白いでは一番当てはまるかな
アラステも初プレイでもとっつきやすさに寄与してるし
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 13:28:56.69 ID:qaHZhMnO0]
- ＞TOD2ってなんで初見はクソって思われやすいんだろう
バトルってよりは、ストーリーとかの方でそう思われてるんじゃないの？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 14:15:53.01 ID:bhxa/Kbd0]
- バトルも糞だよ
バックを取ったら損するなんておかしいやろｗ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 14:42:28.87 ID:L/AfqE9pO]
- >>720
それだったら
周回すればよくなる、という理由がわからないよ
俺も今までのテイルズ
つまり操作キャラが斬り込み隊長で
俺につづけー！のスタンスでプレイしたときは糞とおもったね
後にそういうゲームではないと気づいてから評価ががらりと変わったけどね
>>721
ちょっと後ろにいると不利になるってのは
制作の押し付けは感じるね
左と右でその中でキッチリ戦ってくれという
左端まで一気に押し込む攻撃とかもあって
その位置取りで戦ってほしいんだろうなーと
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:13:48.42 ID:oR7BqhKm0]
- D2の背後取りは有利過ぎるからあの仕様なんだろ
背後でも常態維持ならSPとか関係無しに挟み撃ちコンボでハメられるし
そこにリスクを持たせたかったんじゃね
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:21:59.18 ID:bhxa/Kbd0]
- 剣道と柔道しか知らないが、後ろを取ると圧倒的に有利になる
挟み撃ちではめられるのは当たり前の話だから違和感バリバリだわ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:53:12.63 ID:2oa3F/Gi0]
- D2は背後取ると例えSPTPが半分にならなくてもそれほど有利にならなくない？
攻めの起点とダメージソースが術だから、敵が後衛に近づかれたらあっという間に崩壊する
あとD2のバトルシステム名はトラスト＆タクティカルリニアモーションバトルだから
トラスト、つまり連携の信頼関係・頼りが敵をはさむことで崩れて力が発揮できなくなりリソースがダウンする
みたいな設定のエクスキューズがあったはず
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:54:21.61 ID:6YnlUDBU0]
- 相手との力量差が圧倒的でなけりゃそうだろ
確殺されるなら兎も角、フォロー出来ない位置なら敵としても有難いんじゃね？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:57:08.95 ID:bhxa/Kbd0]
- 一度後ろから襲われてみると良い
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:58:37.35 ID:6YnlUDBU0]
- >>725
ハイデルベルグにあったな
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 19:42:43.27 ID:D0i+bvuE0]
- まあEを経てやると凄く違和感あるのは事実
しかしD2の違和感を経たおかげでRをすんなり受け入れられたので私的には良かった
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 21:07:39.08 ID:5HbvE6lr0]
- Rが初だったけどおもしろかったよ
アクション系バトル初めてだしアクションもそんな得意じゃないけど
チュートリアル読んでたらだんだんわかってきた
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/23(木) 21:10:01.27 ID:5HbvE6lr0]
- まああの手のバトル初めてだから逆に良かったのかな
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 01:30:49.05 ID:aLxJE2Gs0]
- テイルズの新作って期待できそう？
個人的にGはつまんなかった
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 02:56:24.55 ID:ec5sn02I0]
- ・どこがどう気に入らなかったのか言わない
・どんなゲーム、どんな戦闘が好きかも言わない
・そもそも新作が語れるほど情報出てない
結論：>>732は
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 03:35:52.64 ID:p/ojP3n6O]
- 期待出来る出来ないじゃなくて、このスレでの期待度は相当高い
ちなみにここでのGの評価は3Dテイルズでは一番高いから、そのGが合わないってんなら、Xも合わないと思うよ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 03:56:49.88 ID:aLxJE2Gs0]
- テイルズはリバースだけでいいや
新作は見た目的に期待できそうだが実際どうなんだろうね
FFはやらなくてもすでに面白いのが伝わってくる
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 04:11:44.47 ID:p/ojP3n6O]
- さぁ何人釣れるかね
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 08:18:01.59 ID:kjr6zfhJO]
- ここ近年で本当に戦闘が面白かったのはアークライズファンタジアだけ
戦闘自体も、戦闘周りのシステムもよくここまで調整して且つ楽しめるようにできたなと
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 09:00:49.54 ID:GbRhC0HV0]
- それがまったく商売として成立してないのが悲しいですね
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 09:21:24.66 ID:v/MmUiuo0]
- wiiで出したのが間違い
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 11:29:34.90 ID:IH1g/w8F0]
- ここ数年でアークライズだけはないわ
ここ数年の１本ならわかるけど
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 18:40:50.60 ID:x4P7LdX20]
- ふと思ったんだけどアバチュってどうして賛否両論？
耐性高めるにはスキル欄消費したり、バリアが一つしかかけれなかったりで、個人的には戦闘に絞れば3より戦略性あって面白いと思うんだけど
3は合体や、仲魔育成が楽しいけど
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 18:46:05.69 ID:0ZVRMvcZ0]
- 嫌いじゃないけど、3人パーティだと戦略性が薄い気がする
自由にスキル付け替えられる仕様だから、四人にするとヌルすぎるんだろうけど
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 21:34:39.18 ID:4rzyVOjg0]
- FFも３人になってからなんかつまらなくなった
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/26(日) 21:45:33.52 ID:sN0wBNcT0]
- FFは６でヌルくなりすぎたよ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 01:25:19.08 ID:/Dx1rBzf0]
- ヌルいのは火力インフレが主な原因で
敵の攻撃方法によっては
油断してると簡単に全滅するケースもままある＞FF6
RPGが全体的にヌルくなったのって、
ディスクメディアが主流になってリトライがダルくなったからだと
個人的には思ってる
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 01:29:58.67 ID:lRaEexl80]
- アバチュが賛否両論に入ってるのは２，３スレ前ぐらいの時、テンプレ作った人が入れ忘れてて
後から入る感じになっちゃったからだと思う
だから次スレからは元に戻してもいいんじゃない？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 03:16:12.46 ID:7z+1r9lV0]
- >>745
リトライ出来るようになったグレイセスは神という事ですね。
ボス戦アンノウンだと結構死ぬし
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 07:04:49.13 ID:svZlrk030]
- カオスな
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 14:23:42.33 ID:x2v3Ak1C0]
- TOVは楽しめてTOGが楽しめなかった方なんだけど(砂漠くらいで飽きた)
TOGは自分でコンボ考える余地があまりなかったのがイマイチだったかな
いや、途中で飽きちゃったからわからんのだけど
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 14:32:03.95 ID:f3uQIYofO]
- Gの戦闘は敵の攻撃を上手く避けてCC増やしてそこから反撃するのが楽しい。
まあコンボ重視の人にはあまり合わないかもな。
俺はVとG両方好きだけど
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 14:35:14.12 ID:XRzNX4rd0]
- >>745
バランス調整もあるけど、いっそ色々考えて作られるようになったからって気もするな＞ヌルくなった
色んなシステム用意してそれを巧く活用して遊ばせることを想定した作りになったことで、逆にそのシステムの隙を突いた感じにもなってしまってるというか
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 15:31:30.37 ID:2q52M2hqO]
- どのテイルズも序盤からコンボなんて繋がりません
VよりGが劣化してると言えば、まず作戦変更とかアイテム使用とか
デュアライズも数が多過ぎ・タブ分け出来なくて不便だった
個人的には術技の使用回数による成長もVのシステムの方が好き
ただそんなことより、フリーラン無双の脱却。安全に回避するか、リスクを負ってCCが回復するタイミングで回避するか、もしくは防御してクリ率を上げるかっていう守勢の選択肢が出来た進化のがでかい
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 15:36:40.74 ID:V4jL3Zc+O]
- Ｇはコンボをするゲームじゃないからな
ハード、イヴィルくらいまで難易度上げれば
どういう風に設計されたゲームかわかるんじゃないかな
いかにうまく避けるとか
どういう連携にするかとか状況による判断を迫られる戦闘かと
面白いゲームなのに意図がわからずにやめてしまうのが一番もったいない
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 15:38:05.97 ID:S0stuGB20]
- ハード、イヴィルまで難易度上げないと意図が伝わらないようなら
ゲームデザイン間違ってるとしか言いようがないだろｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 15:44:25.03 ID:SL+J4sNf0]
- アクション要素の強いゲームは低難度だとゴリ押しでも進めるけど
難度を上げるとそれが通用しなくなったりするのはよくあることだと思うが
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 15:54:07.77 ID:zaY5b9+F0]
- >>754
最初っから飛ばしすぎたD2、Rの反省なんやで
適当にやっててもクリアしたいお客様用だよ
ハードなら最初から開放されてるしこれでいいと思う
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 16:51:38.13 ID:x2v3Ak1C0]
- >>753
なるほど、そういやフリーランとか使った覚えないなぁ
戦闘よくわからんくてゴリ押ししてたかも
A技とかB技とかも
TOGfも出た事だし買い直してみるかなぁ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 16:54:18.96 ID:5xrgbrSg0]
- Gはフリーラン使わない方がいいと思う
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 16:59:33.46 ID:2q52M2hqO]
- つーかここで戦闘について批判するなら裏までとは言わねーからクリアぐらいしてからにしろ
やってもいない・ちょっとやったとかはアンチスレいけ
テイルズではよく強技があるけど難易度を上げると、それに頼ることが多くなってしまう
それを敵に弱点属性を付けることによって、強技のみ連発を避ける意図があったのかもしれないが、属性が分かりずらかったり、結局強技は弱点付いてなくても有効な事が多かった
とか言っても具体的にどの技を差してるかわかんねーだろ？
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 17:04:23.10 ID:x2v3Ak1C0]
- 別にアンチなつもりはないが
いや、本当に当時イマイチだと感じて、最近2ちゃん見たらやたら評価高かったから
楽しみ方間違えてたんかなぁと思って
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 17:55:54.84 ID:XRzNX4rd0]
- >>753
個人的にはイヴィルにした時の特性ダメージ補正で、やっとあのやたら用意された特性を意識することに意義が見出せたな
リバースのHP回復システムと似たような印象（Rの回復は最初から良かったと思ったけど）
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 18:14:38.33 ID:/5YTvLhN0]
- 後、Gだと一周目は最高でもハードまでしか無いので、Gfの方がいいと思う（一周目でカオスまで出せる）
Gの場合はハードでもゴリ押し可能（俺がそうだったｗ）でボス敵の最高難易度でもあまり楽しめなかったけど
GfになってCCの上限も大幅に増えて、ボス敵のパラメーターも大幅に増加したので
たとえこちらがLv上がりすぎてもイヴィル・カオスを一周目から選べて
Gf特有のフロントステップでのけぞりを稼いでヒット数稼いでからの秘奥義や
戦闘中のキャラ即変更での弱点連携とか愉しめる。
ただ、敵側のエレライズ中の立ち回りがこちらは本当に防戦しか出来なくなるのは戦略としてちょっととは思った。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 18:22:39.66 ID:y0JuO1H8i]
- 最近箱◯買ったばかりなんだけど、テンプレのFF13とラスレムの他にこのスレ的にオススメある？
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 18:36:02.86 ID:Na1HUdNH0]
- インアン
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 20:35:07.16 ID:S0stuGB20]
- エンドオブエタニティ
箱○だけのロスオデもそんな悪くないよ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/27(月) 21:50:26.30 ID:Y4ZyrWhS0]
- ロスオデはマジで糞だろ
テンポ悪いはこっちの火力無いは雑魚は硬いはで最悪
高火力である魔法はターン稼がないと撃てないからそれでまた雑魚戦がダルくなる
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 00:42:30.36 ID:kf3gHBR/0]
- 普通にインアンだろ
それかショパン
どっちも200円で買えるしコストパフォーマンスぱない
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 11:27:52.31 ID:ma/09kCDi]
- >>764-767
レスありがとう
参考にして安いのから手を付けていきます
綺麗な画面で戦闘楽しいとそれだけで満足(^O^)／
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 14:17:33.49 ID:D9Np+1Eo0]
- 携帯ゲーRPG面白い戦闘リストって作らないの？つかスレチ？
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 14:27:03.96 ID:RxVWmSwk0]
- イタチ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 15:01:11.41 ID:fArK3ayc0]
- ちょいちょいその手の要望はあるけど、スレチだイタチだと言われて
携帯機のネタはここではほぼオミット。
ここで携帯機のネタをやらないのはマナーを守ってて立派だとは思うけど、
それならそれで要望した側はもうちょっとやる気出したらいいんじゃないかと
思うんだがなぁ。
同趣旨のスレを携帯ゲーRPGに立てるとかさ。
結局、誰かにリスト作って欲しいってだけで、自分で話し合ったり何かしようとは
思ってないってことなんだろうかと思っちまう。
一応言っとくと、俺は携帯機でゲームやらねーから資格無しってことでもちろん何もしないぜ！
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 15:07:09.56 ID:d2rwi3jo0]
- ぶっちゃけ携帯ゲーで面白い戦闘って言われてもピンとこないもんな
家庭用でそう聞かれたらマニクロが一番に浮かぶけど、そういうメイン張れるのがない
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 15:20:17.47 ID:D9Np+1Eo0]
- つか結構前のスレ辺りでは世界樹とかあったような気が済んだけどなぁ
俺がやった中だと、すばせか、世界樹、デビサバ、ラジアント、クリミナルとかかね
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 15:34:56.63 ID:fArK3ayc0]
- >>772
携帯機のスペックも上がってきてるし、面白いのもあるんじゃないかとは思うんだけどね。
ハードのスペックが高けりゃ面白い戦闘が作れるって訳じゃないとは思うが、
PSとPS2のRPG比べても差は確実に感じるし。
もちろんノウハウの蓄積も大きいとは思うけど。
>>773
さっき書いたとおり俺は携帯機やってないから、こういうことを言うべきではないとは思いながらも
あえて聞くけど、お前さんが挙げたその辺のゲームは>>2や>>3で上がってるゲームと比べて
戦闘の面白さとしてはどう？
「携帯機にしては〜」とかのエクスキューズなしで>>2に入るレベルだと思うなら、ちゃんとしたレビューさえ
書けばテンプレ入りしても何も問題ないと思うけど。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 15:37:46.62 ID:D9Np+1Eo0]
- >>774
確かに、そー言われちゃうとパンチ力不足かもなぁ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:14:55.85 ID:kQLkRBGPO]
- 携帯機で面白いのないかと聞かれたら必ずすばらしきこのせかいを挙げることにしている。
つーか続編まだか。おうはやくしろよ。
別にここで携帯機扱ってもなんの問題もないと思うけどね。この手のスレでんなもん厳密に分けてるほうが珍しいし。携帯板に立てても過疎るだけだと思うし。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 21:59:15.90 ID:3oUeAJ+a0]
- 携帯ゲーをテンプレにまで入れるのは、問題が全くない訳ではないな、少なからずあるよ。
違反なのもあるけど、こういった話題が無駄にループするのを止められる事も大きい
向こうに立てた場合は、恐らく総住人も増えるだろうし、過疎になるかは やってみなきゃ分からん
とは言え、俺も携帯機持ってないからｒｙ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:02:31.06 ID:DZXHY9Ly0]
- 面白いRPGを知りたい側としては形式に拘って実利を捨てるような行為はイライラする
FFをテンプレに入れてずっと問題が起こってない以上、携帯機を入れて問題が起こるというのは説得力が無い
次スレから携帯機もテンプレに入れて全く問題無いと思う
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:08:08.02 ID:3oUeAJ+a0]
- いや家ゲーなFFは別だろ
FF以外も含むスレなら、FFDQ板に建てるべきではないからね
んでその方向性なら、ゲサロに移ればいいだけ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:15:51.19 ID:2xhKJpqn0]
- ゲサロに変えるだけで解決するなら次からゲサロに建てないか？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 01:10:08.71 ID:UgySoegi0]
- 別にそれでも構わんが、携帯ゲーに立てるの嫌がる奴がいるのが激しく疑問だわ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 01:33:00.08 ID:2xhKJpqn0]
- 同じようなスレ二つもチェックするのは面倒だから一本化してほしいんでしょ
俺も携帯ゲーに建てるくらいならゲサロに一本化してほしい
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 01:50:36.85 ID:eI9yd4FR0]
- マジレスすると13スレ目で勝手にテンプレが改変されるまで、「賛否が激しい」に世界樹が入ってた
そのころのスタンスは基本的に面白ければ携帯機でも話題にする（FFやPCでも話題にしているのと同様）
話題がないのは単純に面白いのが少ないってだけ
ちなみに12スレまでは初期のテンプレがそのまま使われ続けてたけど、
13、14ではスレ立て人が勝手に改変してる
まぁ議論しても平行線な話題ではあるんだが
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:24:09.63 ID:jY9yb+g0O]
- 「携帯機をテンプレにいれろ」は、よく見かけるけど、携帯機の個別のちゃんとしたレビューなんて滅多に見ない
面白いのがあるなら、携帯云々関係なく、１つのゲームとして、ある程度のレビューをここでしてくれて構わないよ
それに「携帯機」なんて言い方したら、今のご時世もしもしだって入ってくるぜ？
探してるのにないから不便！ってのは、やっぱり据置きの方に戦闘が面白いRPGが集まってるから仕方ないとしか言えない
一応テンプレのToD2・ToRは携帯機でも出来るけどな
面白いRPG探してるだけなら、RPG購入相談所スレでも入ってくれ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 02:37:58.15 ID:znUWxlo50]
- この流れだから聞いてみよう。
すばせかってなんか評判良いけど
戦闘も面白いの？
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 03:00:49.24 ID:UgySoegi0]
- すばらしきこのせかいは「タッチペンを駆使した戦闘が面白い」といったもの
下画面でタッチペンを用いた戦闘、上画面はコマンド入力戦闘で結構忙しい
あまりアクション寄りではないがリアルタイムかつ忙しいため
なんだかアクション戦闘な気がしてくる
チラシの裏だがこのゲーム貸したら帰って来なくなった
社会人なんだからしっかりケジメつけろや糞ボケ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 03:01:48.89 ID:2xhKJpqn0]
- じゃあ俺が世界樹３のレビューでも書くか
基本的な戦闘システムはドラクエ(というかウィザードリィ)なんだけど、装備で素早さをかなり自由にコントロールできる
短剣は攻撃力が低いが早くなる。重鎧は防御が高いが遅くなる
だから「敵の攻撃の前に回復したい」とか「敵が動く前に行動不能にしたい」とか「味方が補助をかける前には動きたくない」みたいなことを狙ってできる
あと隊列が前衛と後衛に分かれててキャラをどっちに配置するかどうかでも戦略性がある
「盾役は前衛、魔法職は後衛」みたいにはっきり適性が決まってるわけじゃなくて、「プリンスは固いから前衛に出してもいいけどパーティーの要になってて死んだらまずいから後衛に置いとこうか」とか、
「ファランクスは前衛で攻撃を受けてほしいけど後衛が死んだらやばいから下げて後衛を守らせるか」みたいなジレンマがある
あとサブクラスのシステムが登場したおかげでかなりスキルを自由自在にカスタマイズできるようになった
盾役一つ取っても「忍者のスキルで分身して前衛後衛同時に守るタイプ」「強力な攻撃スキル覚えて隙を見ては削りに参加するタイプ」とか様々なパターンが作れる
マップにはF.O.Eという強力な中ボスがウヨウヨしていて、いつでも戦闘を挑むことができる
勝ったら強力な装備の素材が手に入るので勝てそうな感じになったらつい戦いたくなる
パーティが強くなりすぎてもF.O.E狩りをすればいいのでバランスがヌルくて退屈するようなことはない
全体的に見てさすが真３作ったアトラスだなぁって感じ
個人的には真３より面白かった。>>2のテンプレに入れても全く見劣りしない
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 03:43:10.38 ID:UgySoegi0]
- 世界樹はWIZ系と誤解されがちだけど立派にアトラスの系譜だよね
戦闘そのものよりそれを取り巻く状況や準備が楽しいタイプ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 08:27:34.83 ID:DlesqEq+0]
- 戦闘準備が楽しいとか、戦闘する意義があるのが嬉しいとかも入るの？このスレ
純粋に戦闘システム自体を抜き出して語るスレかと思ってたわ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 08:58:41.55 ID:iZUg60800]
- ミンサガ入ってるんだし、いんでね
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