- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:42:51 ID:DDcAuLeI0]
- ■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.27■■
よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。
頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。
蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、
ストーリー Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
戦闘 Ｄ２＞Ｒ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ
ロード時間 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ （戦闘前後に読み込む時間）
といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
ＴとリメＤの評価は、落ち着くまで今しばらくお待ちください（以上テンプレサイトより）
■テンプレサイト
www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 17:53:40 ID:fsPylkO0O]
- Sは糞グラにあのストーリー。この時点で感動も何もない
ふざけてんの？としか思えない
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 17:54:15 ID:NFH9bGrWO]
- ×EだYO
○EからだYO
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 17:56:51 ID:Jsml7ViUO]
- >>343
そのアルファベットに何を入れてもだいたい成り立つという不思議
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 18:00:13 ID:fsPylkO0O]
- >>345
S以上の糞グラがどこにあんだよ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:05:26 ID:16fAkOeJ0]
- チンポニアか
朧って人が大絶賛してたな〜
彼今どうしてるんだろ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 18:07:53 ID:C/H2ebdhO]
- AとSは過大評価でまちがいない
そのほかは妥当
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:14:32 ID:CHxBNhhbO]
- 何を上位に置いても誰かしら文句言うんだよ。
ここではAもSも好評価なんだろ。
俺的にはA、S、Dが３強。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:15:11 ID:NFH9bGrWO]
- 結論だけ言う奴は
どうにかならんのか
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:22:39 ID:qhrUgBTJO]
- 過大評価って言ったらむしろＬだろ
頂点狙ってるのに売れないし
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:30:12 ID:C1kt4GTy0]
- Ｌが売れなかったのは
発売する前にAを発表したせいだと思ってる
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:30:25 ID:NeO8W/AE0]
- チンポは妊娠が絡んでたから
真っ当な評価が出る訳ない
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 18:40:26 ID:fsPylkO0O]
- 売れてるとか別問題だろ
Lは本編はともかくキャラごとのストーリーみたいなやつは良かった
Sは戦闘含め全て糞
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:55:16 ID:CHxBNhhbO]
- 評価下げたいんなら具体的に糞なとこを上げればいいじゃん。
ただ全てが糞とか言われてもね。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:06:27 ID:UyHuxnM10]
- おまいら相手にするなよ
釣りを釣りと（ｒｙ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:09:00 ID:qhrUgBTJO]
- 全てが糞とか言う割に一方ではあんま関係ないとかなんか偏ってんなー
まずはＳを落として頂点狙うってか
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:14:44 ID:MGd6ynn8O]
- ３０万なら最近のＲＰＧにしては売れてる方だ
だからもっとＲＰＧ板で話題になってもいいはず
そうならなかったのは、ＲＰＧ的でない話が受けなかったからじゃないか
ＬよりＳの方がＲＰＧっぽい
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 19:26:28 ID:fsPylkO0O]
- >>355
前レス嫁
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:34:48 ID:rhpM0G5r0]
- 前レスとか…
２ちゃん初心者は去れ。
毎回ageんな。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:37:57 ID:CHxBNhhbO]
- >>359
？？？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 19:41:23 ID:fsPylkO0O]
- >>360
携帯だから誘導させんのめんどくさいだけ
上げ下げは個人の自由
sage進行が基本だと思ってるお前が初心者去れ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 19:47:53 ID:fsPylkO0O]
- >>361
？？？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:53:26 ID:MGd6ynn8O]
- 前スレ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:55:14 ID:TOhKzfmaO]
- 唯我独尊な奴が居るのはわかった。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:56:00 ID:hGaFWePJO]
- いいや、sageは基本だな。
もしかして、よく見掛けるコピペに踊らされているのか？
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:58:52 ID:C1kt4GTy0]
- あげ足の取り合いはよくない
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 20:07:48 ID:fsPylkO0O]
- Sのどこがダメなのか言えと言われたから前レス読めば分かるだろ？って事なんだが。
少し前に俺がレスしたやつあるから嫁ってこと
あと基本じゃないから
自由
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 20:58:08 ID:l5cFORPYO]
- >>1にsage進行なんて全く書いてないしな。
それにこのスレ元々変なのばっかりなんだしsageてもageても変わらんだろ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 21:21:15 ID:6HWSWyNq0]
- つうか、最近>>1のランキング改変の話題が多すぎるわ。
お気に入りの作品の順位を上げたい気持ちは分かるが、
散々話し合った上でこのテンプレは定まってるんだしな。
いい加減、元もとの頂点スレの流れに戻さないか？
頂点スレの名物レスの
「おまえらの、○○○の頂点はなんだ？」
から始まる各部門別の考察に。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 21:31:51 ID:Jsml7ViUO]
- グラフィックが糞とかストーリーが糞とか言っただけで
どこが糞なのか説明した気になってるのがすごい
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 21:34:27 ID:gBEUhpP4O]
- 今いる人達に「俺達が昔作ったテンプレに従え」ってのも無理な話だ罠。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 21:54:39 ID:l5cFORPYO]
- 正直言って俺もＳの位置の高さには全く理解できない
だが全ては「人それぞれ」の一言で片付けられるわけだから結局格付けの議論は時間の無駄でしか無いし、
「お前らにとっての〇〇の頂点は？」ってのが一番中身のある話が出来ると思うぞ
結局このスレは、無理に格付けしようとしたのが失敗だと思うんだよな
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:10:07 ID:rhpM0G5r0]
- 今日は携帯だらけだな。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:14:23 ID:TOhKzfmaO]
- >>374
何か問題があるのか？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:39:23 ID:/qE7NEMN0]
- Sの高さに理解できないって言ってもね、結局他のストーリーと比べてどうかって話だから
具体的にどこと比べてどう劣っているのかが重要なわけで
別に全RPGの中でもストーリーが良い方だとか言ってる訳じゃないと思うんだが
あくまでテイルズ内での話
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:22:31 ID:NeO8W/AE0]
- 「ダメな点」を挙げる意味など全くない
駄作とは「賞賛する点」が全くない物のことだ
俺から見ればSもLもTもD2もリメDも全て等しい
賞賛に値する要素は何も見つからなかった
クズである
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:33:39 ID:AgDBqFvm0]
- 賞賛に値する要素は何もないのにテイルズやってるのかよｗ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:36:12 ID:/qE7NEMN0]
- >>377
君のそのレスにも何の意味も無いと思うけどね
一応ランク付けを前提に考える上ではその理屈は通らないよ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:14:27 ID:mle/1jzG0]
- 無駄にランク付けにこだわるから糞スレになったんだな。
それぞれの作品のいいところ挙げてればいいじゃん。
信者とアンチの数で決まるランクなんて意味無いと思うけどな
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:18:45 ID:M0iqFyxN0]
- だから当初から糞スレだったとあれほど。
そもそもそんなポジティヴな話題だけだったら総合スレで事足りるっての
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:20:34 ID:J9AyCk6x0]
- >>380
糞スレだと思うならわざわざ来なきゃいいだろ
隔離スレなんですよここは
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:24:17 ID:mle/1jzG0]
- 昔は良かったとか言ってるやつがいるが、妄想だったみたいだな…
テイルズシリーズ好きだが、信者が痛すぎる
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:27:02 ID:N1OVBvHAO]
- 痛くない信者がいるんなら教えてほしいもんだ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:29:34 ID:mle/1jzG0]
- まぁ、度が過ぎて痛｢すぎる｣
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:34:42 ID:64QNM4zj0]
- 初代の淡い色彩のドットは誌面のなかで一際目立っていた
良い仕事とはああいう物だ
今のペンキベチャ塗りの糞グラは見るに耐えん
機械は発達した
人は退化した
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 01:31:05 ID:iu+5m/OeO]
- >>381
あそこって、糞コテと馴れ合いつつ適当に雑談するただの糞スレじゃねっけ？
格付けの話題がもう意味を為さないことなんて分かりきってるんだし、少しポジティブなスレにしても良いと思うけどな
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 01:36:38 ID:NLs7CL1i0]
- クソスレなのは間違いないが一応テイルズの総合スレなのよ
テイルズについて書いても問題ない
スルーされるかもしれんが
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 02:46:50 ID:x5DUJx4jO]
- >>371
｢どこが｣っていうか…
グラ、ストーリー｢全て｣
分かったか？
ま、これも人それぞれって話らしいから意味無いが
本当に糞スレだな
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 03:00:18 ID:YuLqr8pD0]
- 頭の可哀相な人が居るな
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 03:37:04 ID:Xq4+ZuinO]
- お前も含めみんな可哀相です
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 04:30:07 ID:JmKoCRLcO]
- 何故、糞だと思うのかを具体例を挙げて説明して欲しいのだが
他のテイルズと比べてどのように劣っているのかを
Ｄ２なら旅立つ動機やラスボスと戦う動機がいい加減とか詳しく話せるだろう
Ｓの全てが糞だと思うなら、特に駄目だった点を説明してくれ
ただ糞とだけ言われても考察のしようもない
叩きたいだけならアンチスレでやった方がいい
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 05:16:51 ID:Yunw4mAB0]
- 他のテイルズと比べて劣っている点
チャットが少ない
おつかいストーリー
なのに頭の痛くなるダンジョン
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 05:20:50 ID:pb/TawIy0]
- Sは後半説明が多くてテンポが悪く
やっぱり精霊集めがうっとおしいのと
グラフィックが中途半端なのが駄目。
Aは専門用語多すぎでゴチャゴチャしてて世界観が分かりづらく
スキットのギャグが鼻につく。不幸キャラが多すぎ。
グラフィックはSと同程度なのに無理矢理八頭身に挑戦してるから
かえって酷くなってる上、後半力尽きてるのが駄目。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 05:27:43 ID:my8/4J9/0]
- >>393
Ｌのキャラクエは酷すぎたな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 05:48:22 ID:SgNGlkS90]
- しかしまぁ､､､一般ゲーマーと２ちゃんゲーマーでは
意見が乖離しすぎてるだろ･･
SとPはどう考えても違う力が働いてるとしか思えん。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 06:07:15 ID:my8/4J9/0]
- Ｌもそうだな。
あまりにも実状と２ちゃんでの違いが酷すぎる。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 06:32:34 ID:vUbS5RKw0]
- 人物の内面の葛藤の描写や複雑な世界観は不要
冒険は基本おつかい&わかりやすい目的な事がベストだとランクが言ってる
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 07:03:45 ID:x5DUJx4jO]
- Sのダメな理由
グラはキャラがキモすぎ
ストーリーあんま覚えてないが…たしか序盤？
ババアがいきなり死んで俺ポカーン
FF10の寺院巡りみたいな旅も苦痛
グラのせいか幼稚な雰囲気で熱いセリフ吐かれてもこっちが恥ずかしい
魅力的な敵キャラもいないし気分が盛り上がらない
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 07:06:46 ID:my8/4J9/0]
- とりあえず不満噴出が多いＳとＬを下げて
Ｐ＞Ａ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｒ＞Ｄ２
これでいいだろう。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 07:10:25 ID:A8ip081g0]
- >>398
下手に複雑にして描ききれなくなるよりマシってだけだ
単純な冒険物は、使い古されてるから平均点は取りやすいけど高得点は狙いにくい
破綻してるよりは、単調でもまとまってる方がいいってだけ
スキットとグラはストーリーに入るのだろうか
あと、おつかいは他のテイルズでもやってるからなあ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 07:12:39 ID:A8ip081g0]
- >>400
Ｄは尻すぼみだし、Ｅはストーリー無かった気がする。
雰囲気は悪くないけど
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 07:59:04 ID:9DCF+NCVO]
- おつかいの定義を教えてくれ。話の関係上戻らなくちゃ行けないのがおつかいなのか、Lみたいにとって付けたように同じﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに行かされてるのがおつかいなのか？
もしかして両方ともか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 08:05:54 ID:my8/4J9/0]
- >>403
てかその前者と後者はかなり共通した所がないか？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 08:55:51 ID:JmKoCRLcO]
- アレ取ってこい、コレ取ってこい、と引き摺り回されて話が進まないのがお使い
話が進行してても、同じダンジョン使い回すんなら同じかな
要は作業感を感じさせるようなもの
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 09:21:38 ID:MtzRgf+pO]
- Dはどう考えても第二部手抜きしてるとしか思えない
上に言ってからはリトラーやディムロスに言われるがまま作業的にこなす内容の薄いイベントをダンジョンで水増ししてるだけ
SO2のネーデ思い出したわ
第一部もただの追い掛けっこだし
それがEやSより高いってのが…
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 12:06:59 ID:lrM5fael0]
- EもSもただの精霊集めにしか感じなかったんだが
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 14:16:54 ID:clt9DiTF0]
- Eはクレーメルケイジがあったから精霊集め楽しかったけどな
組み合わせ考えたりとか派手な召喚とか好きだった、俺は
PとSはクソみたいな召喚しか覚えなかったからダルかった
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 14:38:09 ID:7MvqD2n+0]
- 280 名前：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 05/01/10 04:11:05 ID:Pg3aTjuY
まぁ、シリーズ物としての進化とは
システム的に機能しているかどうか確かめもせずに、行き当たりばったりで新しい枠組みを盛り込みまくることを言うのではなく
過去の作品のシステムに、ユーザーを引き離さず牽引できる程度の変化をもたらすことを意味する。
絶対に外してはならない基軸と、外して差し支えないものとの区別がしっかり出来ているか否かが
シリーズとしてのアイデンティティを保ちながら進化するという事において最も重要な事なのである。
Sスタッフはそれが出来ていて、D2＆Rスタッフはそれが出来ていない。
だから、公平な場での批評点、評判においてSが圧倒的に勝利する。
テイルズにおいて絶対に外してはならない基軸は、ラインに敵と味方が拘束されているということ。
キャラが拘束されているからこそ、コンボを長く繋げる爽快感、瞬時に敵の行動に対して防御法を決める判断の楽しさが生まれてくる。
リバースに使われている３ラインリニアモーションバトル、
ラインの移動や、サイドステップなどという、この基軸をブチ壊しにするシステムを導入する事は
今までテイルズが育んできた上記の「楽しさ」を全てリセットすることと同義になる。
ラグビーは前にハンドパスできないからこそ楽しい。
サッカーはキーパー以外は手を使えないからこそ楽しい。
基軸となるルールをぶっ壊してしまえば、その競技独自の楽しさ、アイデンティティは崩壊してしまう。
111 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 04/12/19 22:42:55 ID:PWVcj8NN
TOS＞（越えられない壁）＞TOP＞（嘆きの壁）＞TOE＞なりだん1＞なりだん2＞（越えられない壁）＞TOD＞TOD2＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞TOR
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 14:42:01 ID:my8/4J9/0]
- >>409
テイルズにおいてシリーズ物といったらＤ、Ｄ２、リメＤだけで
他はテイルズの名前を冠したまったく別作品なのでそいつの言う事は的外れだな。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 14:58:44 ID:PcyoYJp+0]
- >>409
糞コテ名無しで書き込み乙
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 16:12:10 ID:25UnafwkO]
- まあ散々論破された古い燃料なんだけど笑えるのは
そいつの信奉するＳスタッフのフリーランがゲームバランスを壊す程の
何も考えずに入れられたシステムだった事だな。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 16:29:40 ID:SgNGlkS90]
- やはり糞コテが信者だったのか（笑）
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:34:59 ID:S926zIAsO]
- >>400
なんか、これ見てるとストーリーの評価いらない気がしてきた
D2とRが特別低いこと以外は対して差なくね？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:41:58 ID:my8/4J9/0]
- そういう人はこのスレのログを消して去ればおｋ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 17:54:24 ID:7MvqD2n+0]
- 9 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 04/12/19 17:12:55 ID:vc8kyn+P
シンフォニアとリバースなら即答でシンフォニアだな。
比べるまでも無い。神ゲーと塵ゲーの差。
32 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 04/12/19 18:21:49 ID:vc8kyn+P
mk2ではD評価。
CESA優秀賞は取れず。
ファミ通満足度一位も勿論取れず。
要するにSの足元にも及ばない。
85 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 04/12/19 22:08:41 ID:h+D4oGQO
どうせ、仲間になる奴と戦うイベントも、Sが好評だったからパクったんだろうな。
クラトスと言い、リーガルと言い、ゼロスと言い、しいなと言い、Sは燃える戦闘が多かったからね。
Rの仲間戦は、無理矢理とってつけただけで、展開が全く燃えないしメチャクチャだけどね。
124 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 04/12/19 22:52:08 ID:h+D4oGQO
所詮、「二軍」のDスタッフ。
423 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 05/03/10 21:35:19 ID:w7TpgFse
PS2版のSなんてプレイする価値そのものがないよ。
30fpsのカクカクアクションなんて、やればやるほど不快感が増すだけ。
まぁ3ラインなんて激しく無駄なシステムの屑ゲーやるよりはマシかも。
441 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 05/03/10 22:30:25 ID:w7TpgFse
ダンジョンがつまらない上
ランダムエンカウントで戦闘を余儀なくされ
しかもその戦闘自体がつまらないリバースはまさしくどうしようもないカスゲーだった。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 17:55:50 ID:7MvqD2n+0]
- 456 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 05/05/11 00:03:19 ID:X0bf/OiT
基軸を外さない上での進化を押し進めればいい。
基軸は上の方でも書いたが、ライン戦闘。
ラインをズラしてしまったり、サイドステップで避けられたりするのはタブー。
コンボを繋げる行為に意味と面白さが無くなり、敵の攻撃に対する対処がワンパターン化してしまう。
458 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 05/05/11 00:08:15 ID:X0bf/OiT
基軸を外さない上での革新性は大いに支持する。
が、D2（R）スタッフのやっていることは基軸を無視し
システムとして全く機能していない即席のゴミシステムに無理矢理取って代えているだけ。
だからこそユーザーからの評判が悪い。支持も得られない。
468 名前： パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 06/12/21(木) 00:19:38 ID:2eFFgOT/
テンペストのように、『ある一人の敵に対して別ラインから同時に攻撃』が可能ならば、初心者でも手軽に連携が出来る。
エターニアの戦闘では、キャラとキャラが重なり過ぎて視覚的ストレスを誘発していたが
シンフォニア（ジアビス含む）ではそういうことは一切無くなった。
リバースは敵に簡単に別ラインに逃げられる為、まったく連携の楽しさは無い。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:59:18 ID:pb/TawIy0]
- Aのシナリオが好評っていう根拠はどこ？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:02:49 ID:jV69fyb40]
- Dのシナリオが高いのが納得出来ん
D2の方が↑だな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:11:22 ID:SLfMq04gO]
- そもそもなんでＤの続編なんて作ろうとしたんだろ？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:29:33 ID:NLs7CL1i0]
- ↓ワゴン行きゲームに人気があるなんてありえない禁止
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:37:43 ID:SgNGlkS90]
- *'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:27:29 ID:EbufvkO80]
- お使いチックに感じたイベント
P・・・精霊集め
D・・・神の眼追跡＆ダイクロフト外郭の都市巡り
E・・・精霊巡り
D2・・・覚えてない
S・・・精霊＆遺跡巡り
R・・・聖獣巡り
L・・・静のダイチのモニュメント巡り＆キャラクエのダンジョン全般
A・・・セフィロト巡り
ゲーム内のキャラにあっち行けこっち行けといわれるイベント(Lのキャラクエ等)。
目的を達成するために似たようなダンジョンに何度も行かなきゃ行けないイベント(精霊集め等)。
そんなのがお使いイベントだと思う。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:37:24 ID:my8/4J9/0]
- 静の大地のやつ、あれ四つもいらないよなぁ。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:38:39 ID:pb/TawIy0]
- ４つくらいがんばれよ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:55:24 ID:my8/4J9/0]
- ボスのモーションや強さまで使い回しなんだぜ。
酷すぎる。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 20:34:18 ID:pzh7yjwM0]
- D2のお使いは、オベロン社の廃坑にお宝を探しに行くイベントくらいしかない
自分らで目的を決めて行動してくれる
まあ何でもかんでも自分らで決めるせいで、ディムロスの命令を聞かずに
アトワイト助けに行って穴子の罠に引っかかったりするんだけど
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 20:56:22 ID:W8xpELWpO]
- ｼﾝﾌｫﾆｱが神G！！？頭打ったのか？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 20:58:02 ID:W8xpELWpO]
- ピーチパイの主人公ってｳｯﾄﾞﾛｳだよね？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:05:51 ID:NCG4FSud0]
- D2のストーリーのランクはもうちょっと上げてもいいんじゃないか？
バルバトスの存在を考慮に入れた場合少なくともR以上にはなるだろう。
バルバトスがいなかったらケツでも何ら異論はないところだが。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:06:33 ID:NLs7CL1i0]
- キャラ人気でストーリーを上げるのは無茶だぜ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:09:10 ID:my8/4J9/0]
- まぁＲとＤ２だったら微妙なとこだよな。
俺もＤ２の方が好きだ。
Ｒはクレアが溶けた後の村人のスルーっぷりに唖然とした。
一年凍ってたのにｗ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:10:11 ID:Vk1tBzAT0]
- バルバトス補正か
それは確かに無茶だなｗ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:20:09 ID:iu+5m/OeO]
- 単体ならD2の方が良いかもしれんけど、やっぱＤファンをがっかりさせた罪は大きいだろ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:27:35 ID:MtzRgf+pO]
- バルバトスは声優人気と戦闘力でごまかしてるだけで実際キャラ的な魅力なんか皆無だろ
子供を人質に捕る、女を不意討ち、誘拐して待ち伏せとか小物にも程がある
いてもいなくても大して変わらんキャラ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:28:07 ID:Yunw4mAB0]
- いやいや単体でも酷いからあのストーリーは
空気ならまだしも不快にさせるだけのストーリー
キャラもいちいちウザいし見せ場もまったくない
Ｒは一応クレア演説が高い評価を受けている
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:56:36 ID:ej7dPZP20]
- >>435
バルバトスの人気は10割くらいネタ方面のものだから
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 21:59:32 ID:my8/4J9/0]
- ネタの場合はヘタレや小物の方が喜ばれるよね。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 22:04:23 ID:Vk1tBzAT0]
- D2は反面教師
月光はこの所為でトドメをさされてＲＰＧ開発では総すかんを食らってしまったが
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/30(水) 22:49:32 ID:pzh7yjwM0]
- 最近のヲタの若本信仰は凄いものがあるからな
バルバトスの声優が若本でなかったら、
せいぜいマグニス様とかサレ程度にしかいじられてなかったと思うよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 00:58:33 ID:kTQOoHDzO]
- 結局スレタイの結論は
戦闘Ｒ
ストーリーＡ
でおｋ？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 01:05:34 ID:IwdkHPVV0]
- おｋ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 01:21:29 ID:kTQOoHDzO]
- よし。
じゃこのスレはsageるぞ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 02:04:48 ID:ZLhhgL3t0]
- いや普通にここ使えよ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 02:18:42 ID:kTQOoHDzO]
- 結論でたんだから意味ない
終了
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 02:35:16 ID:ZLhhgL3t0]
- 終了も何も、このままここ使って、終了時にあっちが残ってたらあっち使えばいいんじゃね？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 06:48:09 ID:QG5D7uGEO]
- あれ？Rが上でいいのか？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 06:51:15 ID:QG5D7uGEO]
- ストーリーもだった。こんな議論でテンプレ変わんのか？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 06:58:58 ID:Dw99GKU00]
- ねーよ。
いちいち相手にすんな。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 07:11:19 ID:HaCs4EEaO]
- とりあえず、Ｄのお使いっぷりは異常。
シリーズ１だと思われる。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 07:16:47 ID:IwdkHPVV0]
- どんなに優勢な議論ふっかけてもテンプレが変わることはないんじゃないかな
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 09:35:55 ID:uzitx8N/0]
- >>451で終了
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 11:24:42 ID:qGFviooA0]
- まぁやってないやつでも、過去ログから内容を引用して
それらしい議論は出来るから。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 11:42:58 ID:A7F8+ZQhO]
- 無理矢理終らせようとしてるのは全てのテイルズスレを監視してないと気がすまないパラノイアだから
無駄だと思うならわざわざ来なくてもいいのに…
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 11:43:53 ID:xx4ftFi60]
-
_.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠
｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ○○歳無職童貞！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 13:15:31 ID:l8CANhWXO]
- >>436
ごめん、俺アビスでそれと同じ感想持ったわ
不快に感じる要素は人それぞれ
確かにD2は不快に感じた奴の数が多いみたいだけど
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 14:36:22 ID:njQzHXSBO]
- テイルズはSしかやったことないけど面白かったな
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 15:02:36 ID:kTQOoHDzO]
- テイルズにストーリーは求めない
よってＲが一番
Ｌが糞
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 15:25:48 ID:ztKohF0ZO]
- テンションの高さやテンポを求めるならＲよりＤ２か
しかし話の破綻の度合いはＤ２の方が酷い、と
ボーイミーツガールにしたいのは分かるけど
理由がいい加減過ぎてストーカーに見えるとかマズイ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 15:31:12 ID:Jfj7Nh/I0]
-
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:36:27 ID:Ab41X5+h0]
- テイルズ＝物語だからＬが一番
Ｒが糞
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:55:22 ID:fKXeeHE80]
- Aはシリアス展開のクセにスキットがギャグで癇にさわる
アニスの毒舌が本当にしゃれになっていなくて腹が立つ
ナタリアの加入理由が適当
同じような台詞が多い
専門用語が多い
全員かわいそうぶっててしつこい。実はワンパターン
かなり好き嫌い分かれるだろ。
Lとは逆に発売前から神扱いで変な補正がかかってるけど
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 22:09:17 ID:CTbJibWq0]
- ２ちゃんねるではD2とRで
一般ではSとAが結構人気だと思うんですけど
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:19:31 ID:QGPOnoF70]
- >>462
好き嫌いが分かれるのは同意だが、お前が挙げた理由がまさに「お前が気に入らなかったもの」って感じで、なんともかんともどうでもいい
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:21:20 ID:fHmnmTNkO]
- >>463
何とも言えない
「D2は糞」なんて今まで何十回聞いたか分からんし。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:47:30 ID:RraFyoWP0]
- >>462
好き嫌いが分かれるかどうかについての話をするとP以外のテイルズは全部
腐女子臭い、厨二臭い、説教臭いって感じのアンチも多数いることから
Aを取って好き嫌いが分かれてると言ってみた所で何の意味も無いぞ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:47:51 ID:dMbXfnw00]
- 実際、2chでもＳやＡのが人気高いしょ。
Ｄ２やＲは、2chでも「一部の戦闘狂に人気」って位置づけだし。
もちろん、ＳやＡだってアンチも多いから、取り立てて人気高いって意味ではないが。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:53:22 ID:0o6slQZq0]
- 別に粗なんて探そうと思えばいくらでも見つけられる品
好き嫌い分かれてても、好きだと思える人が大部分ならそれで良い訳だし
Aの場合はそういう人が多いから人気作だと言われてるわけで
これに関しては公式のキャラ人気投票の上位独占や電撃のソフト大賞2位、ストーリー部門1位
あとはファミ通では未だにトップ10に入ってるわけだからテイルズの中では評価や人気はトップクラスであることに疑いは無い
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:14:15 ID:xx4ftFi60]
- 一般ゲーマーにはAやSが人気なんだろ。
そんなのは誰でもわかってるよ。
ただここは２ちゃんゲーマーが選ぶランキングだ。
何周もするDQNや池沼や変態ゲーマーが対象つーことを忘れるなよ？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:15:57 ID:7s+b1Gl20]
- 廃人しかいないのか
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 23:38:50 ID:snLTUPet0]
- 一部のD2、Rファンの声がでかいだけで、2chでもAやSの方がファン多いんじゃないかな
正味な話、２ちゃんねらーが言うほど２ちゃんねらーと非２ちゃんねらーの嗜好に違いはないからね
もちろんファンが多いからASは神でD2Rは糞とか言うつもりはないよ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:50:22 ID:WsZ8llS+0]
- >>469
Ｄ２を何週もする池沼ＤＱＮで悪かったな
まあ誉め言葉だがw
ところで、Ａを何週もする人って居るの？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:53:31 ID:7s+b1Gl20]
- 三周目にビデオにとって編集しようなんて考えたせいで挫折した俺が居るが
何か用かい
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:09:26 ID:4Au0/sCz0]
- >>472
それを聞いてどうしたいんだ？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:27:41 ID:1KVNfyeT0]
- >>474
すまん、聞き方が悪かった
「実際どのくらい居るの？」
俺自身糞長いロードと聞いて買うのを控えたから、それを耐えて何週も出来るのかな、と
Ｄ２に慣れてる身では無理だと思ってさ…
ロードの噂聞かなきゃ迷わず購入してたよ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:30:41 ID:PMZUQhfv0]
- やってたらだんだんと気にならなくなってきた
慣れとは怖いな
ただしアビスのみを連続でプレイするという条件下でのみ
途中で他のゲーム挟んだり、時間を置くとフリダシに戻る
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 04:49:11 ID:hiK6+YI70]
- 上の方見てリバースにあんな自己主張の強い信者が居た事実に驚いた
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 04:52:11 ID:pmhbghWe0]
- >>462
ＲＰＧは昔から鬱イベント多いし、不幸自体はあまりマイナスにならない。
それにＡは、信じてきたものが崩れて自分を見つめ直すはめになるっていう
自分探しというテーマに沿った不幸が多い。
でも重い話だけで何十時間もやらせるとプレイヤーが疲れるので
ギャグスキット等で抜きを図るわけだ。
テーマを投げ出さずに消化したっていうのと、ＲＰＧ的な配慮ができてるってのがＡの満足度の高さじゃないかと。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 05:21:52 ID:iJ6Rzxga0]
- Ｌはキャラクエの一つか二つが良いだけで本編と主流なんてＤ２より酷いだろ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 05:26:54 ID:mvLKrq330]
- 幻の第三部は「ダラダラした日常を描く」のがコンセプトだそうだから
そもそもＲＰＧ作る気がないわな
おまけを描くために本編を用意するっていう基本姿勢が人を選ぶ
大抵の人はＲＰＧやるためにＲＰＧ買うからな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 06:21:59 ID:Li6dknTr0]
- 戦闘とロードに関してはもう議論の余地はないな。
ストーリーもケツのＤ２のみ確定といったとこか。
Ｄ２に関しては古くレビューもとうの昔に枯れてるしな。
よってＤ２信者は巣へお帰りください。
こいつらが発狂しだしたら手に負えんぜ･･･
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 06:49:59 ID:D8IB/1J9O]
- >>481
矛盾してるぞ
煽ってどうするよ？セーry
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 07:32:52 ID:dz6RtS00O]
- 大衆的名作…Ａ、Ｓ、Ｐ
戦闘狂…ﾘﾒＤ、Ｒ、Ｄ２
シナリオ厨…Ｌ、Ａ
糞ゲー好き…Ｔ
Ｅはー？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 07:50:00 ID:iJ6Rzxga0]
- Ｌを持ち上げてるのはゆとり。
一場面だけ良くてあとの展開がｇｄｇｄなのは正に最近のゆとりアニメのような構成。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:31:44 ID:fTzQy49F0]
- >>483
無難…E
戦闘狂…リメD、R、D2、E
２枚組み…E
それからの発展に貢献…E
こんなとこじゃね
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:39:12 ID:lJP4EHfJ0]
- リメDはストーリーも良いから万能
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:49:43 ID:1AbNmTfh0]
- それはねーよwww
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:03:55 ID:lJP4EHfJ0]
- だってＤのストーリーはＥより上じゃんか
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:12:17 ID:AQZsTBiy0]
- 名作は無いんじゃね？
強いて言えばSFC版Pくらいだと思うが今更という感じもする
無難 P D
戦闘狂 E D2 R
シナリオ L A
Sがわからん
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:32:17 ID:Li6dknTr0]
- テイルズはホントもう一歩の作品が多い
良作になれそうなのにいつも駄作。
いつもどこかぬけてる。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:33:11 ID:2+pd10mEO]
- 結局はSとAの位置を維持したいだけのSチーム信者ｗ
レスを見直してみると、一般的には〜って書き込みばかりで笑えるｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:18:13 ID:Qij1W1NR0]
- 戦闘はともかくとして、明らかな破綻等以外は主観に頼るところの多いストーリーは
2chだろうが非2chだろうが大して評価は変わらんだろうね
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:29:35 ID:Xh0Naw5zO]
- Ｌのストーリーは一般的には低い方だよ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:34:53 ID:Li6dknTr0]
- Ｄのストーリーは一般的には低い方だよ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:46:39 ID:1AbNmTfh0]
- いやDは高い方だろ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:53:35 ID:Qij1W1NR0]
- 「一般的」に高いといわれるのはAぐらいだろ
ストーリーだけに関して言えばPやS、Eはアニメ化にもなってるからまあ評価は悪くは無いんだろう
別にアニメ化してないから悪いというわけではないが
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:57:08 ID:PMZUQhfv0]
- なんでさっきからＥを無理に持ち上げようとするのか
そもそもＥのアニメはゲーム発売前から決まっていたことだろうどうみても
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:07:48 ID:86RisbVpO]
- Ｅアニメのストーリーはオリジナルで、ＰとＳはそのままなんだっけ？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:08:13 ID:Qij1W1NR0]
- >>497
いや別にそんなつもりは無い
ただ、一般的って単語を使えるのはテイルズだとAぐらいだろって事を言いたかっただけで
他のゲームで一般的にどうたらってのは、ぶっちゃけ変わらないだろうって事
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:45:58 ID:SaczkFdTO]
- まぁどのシリーズも
テイルズ節が効いてると思うよ
良くも悪くもね
でもAがロード地獄にも関わらず、特に評価されてるのは事実かもな
ハーフミリオンを記録して未だに値崩れしてないし
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:56:05 ID:lJP4EHfJ0]
- 一般的ってなんだろう
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:59:02 ID:Xh0Naw5zO]
- 辞書でも引けば
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:03:09 ID:wsGErLHJ0]
- 一般的ってのは、ようはプレイヤーの好みの平均値のことだよ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:05:23 ID:6WLMa2Mi0]
- ＰＤＳＬＡ
テイルズの中でストーリーが良いのはこれだけ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:44:52 ID:ZIZxAUrE0]
- A信者の一般的って
何をどう持ってきて一般的なんだ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:55:12 ID:Qij1W1NR0]
- >>505
もうその辺は一々疑うだけ時間の無駄だと思うが、一応>>468
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:56:48 ID:95PyduzYO]
- まあすぐ「信者」とか言っちゃう子が、一般的な思考とズレてるってのはわかる。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 15:57:39 ID:SaczkFdTO]
- うむ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 15:57:52 ID:CHIAqPJTO]
- マジで教えてほしいんだけどDのストーリーってどこがいいの？
前半は全て追い掛けっこ、後半は全てたらい回しだよ？
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:06:20 ID:LuzBYysB0]
- 基本、精霊集めも同じだからな
純粋な面白さとかまとまりだろう
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:22:16 ID:lJP4EHfJ0]
- 世界観がいいとか言われてはいるが
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:25:31 ID:1AbNmTfh0]
- SとAのシナリオライターって女なのか？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:35:31 ID:LuzBYysB0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%BC%A5%E5%B3%B6%E5%B7%A7
攻略本のスタッフインタビューには載っていないのか？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:49:35 ID:fTzQy49F0]
- ほんとテイルズは世界巡り好きだからな
まぁ戦闘が楽しいから別にいいんだけど
P、E、S、R は精霊(聖獣)巡り
D、A は盥回し
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:11:39 ID:dz6RtS00O]
- Ｄは嫌いだけど、１部は認めてる。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:19:20 ID:wnuj/V5fO]
- まぁ、なんでもすぐおつかいって言ってやる気なくしちゃうような子はRPGやめた方がいいわな。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:34:31 ID:SaczkFdTO]
- うむ
おつかいじゃないRPGのが少ないんだから
それらを調べてやれば良いのに
テイルズやっておつかいだって文句言うのは・・
ちょっと足りてない
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:36:25 ID:Xh0Naw5zO]
- 戦闘がつまらなくておつかいなのが最駄作
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:48:33 ID:wsGErLHJ0]
- Dのストーリーの魅力は、9割以上がリオンによるもの
リオンがいなかったらT並の扱い受けててもおかしくない
それ以前にDのストーリーがいいなんて、このスレですら殆ど聞いたこと無いぞ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:50:47 ID:dz6RtS00O]
- Ｅは特別良いとこも悪いとこもないな。
Ｅが平均ラインだろ。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:18:16 ID:lJP4EHfJ0]
- リオンはない
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:21:39 ID:SaczkFdTO]
- 意思を持つ剣とかベルクラントとか
発売当時は割とストーリーも評価されてたけどな
このスレでストーリーが良いなんて言われてるのは
AかLくらいだし
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:40:37 ID:F1OnzvnG0]
- お使いやたらい回しのないD2が一番ストーリーが終わってるというのも皮肉なもんだな
お使いやたらい回しは評価に影響は無いんだろう
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:55:06 ID:Xh0Naw5zO]
- >>522
Ｌは一部のキチガイがわめいてるだけで総じて不評だよ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 19:36:47 ID:OYClqruX0]
- お使いやたらい回しも評価に影響あるけど
お使いやたらい回しが評価の全てというわけではない
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:13:59 ID:2gT7U6rm0]
- 最近旧Dやったけど個人的には面白かったよ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/01(金) 20:34:12 ID:DA1UQpHO0]
- やべぇ・・・このスレ読んで、今までEのストーリーが一番記憶に残ってた自分が
実は少数派の異端だと発覚したぜ・・・
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:43:47 ID:ZIZxAUrE0]
- >>524
きめつけんなよ
実際テイルズの中じゃいいほうだよ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:44:26 ID:rhQOZevSO]
- >>527
心配すんな。漏れなんて旧Dのストーリーフェチだから。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:47:45 ID:iJ6Rzxga0]
- >>528
そうでもないよ。
それこそ決めつけだよ。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:00:02 ID:SaczkFdTO]
- まぁまぁ
このスレでLのストーリーが良いって意見が出るのは事実だろ
>>522で言ったのはそういう意味
俺もLのストーリーが良いとは思えないけど
そう思う人がいるのは事実なんだから、そこは否定してやるなよ
Lは音楽が良かったね。
正直、Lには勿体無かったｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:12:23 ID:Li6dknTr0]
- ランキング厨に常識は通用しないよ？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:14:12 ID:wrvsi1pE0]
- Ｌが良いってのはテイルズスレの極一部でくらいしか聞かない話だ
広く一般的に良いと言われてると思い込めるのが謎だわ
世間じゃ糞とは言わないが、空気だ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:23:51 ID:Li6dknTr0]
- でＬを落としてＤを上げたいと？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:26:05 ID:PMZUQhfv0]
- Ｄを巻き込むなよ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:29:49 ID:ZIZxAUrE0]
- なんかＬのシナリオ持ち上げてんのは狂信者だけと思い込みたいみたいだな
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:33:39 ID:0N0RIRH10]
- ストーリーで過剰に叩かれるのは本当にダメなものor良い出来に対する嫉妬のどちらかだからな
D2Rは前者
ALは後者
こんな印象
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:36:08 ID:PMZUQhfv0]
- Ｌで評価されているキャラクエってサブイベントみたいなものじゃないのか
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:48:09 ID:/dF9anyM0]
- Ｌが叩かれてるのはシナリオというより酢飯な気ガス
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:57:28 ID:8CJuAjyO0]
- >>537
ALは嫉妬というより癖が強いだけじゃね？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:06:08 ID:wsGErLHJ0]
- Lは1部が糞過ぎるけど2部が神なわけだろ？
プラスマイナス0なんだからランキング中央付近の現状で、特に問題ないように思える
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:09:16 ID:Qu1PGfub0]
- >>536
お前の発言追ってると、要するにA嫌いなL信者って事でOK？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:41:57 ID:/dF9anyM0]
- >>541
それだとおなじくプラマイゼロなＰが1位なのはおかしい
ＬがＳやＡより上かどうかはまた別の問題だが
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:04:55 ID:icQwItXR0]
- Ｐをプレイしたやつが少なくて議論できてないだけ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:09:51 ID:WNBBTDIj0]
- Pプレイした奴は多いだろ。
どうでもいいって奴が多いだけで。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:25:51 ID:Hla30bQ80]
- >>543
Pは下げようって話がもう何度も何度も出てるじゃないか
反論も殆どないし、後はどこに置くかってだけ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:43:54 ID:CCtuHb2p0]
- アビスはキャラの雰囲気はいい感じ（キモヲタ的に）なんだが
ゲーム部は糞なんだよな
でもテイルズ自体がゲーム的にはゴミもいいとこだから
テイルズの中で優劣付けるならアビスは上位に来るんだろ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 01:17:51 ID:Xk2tHoN4O]
- なんというあからさまな釣糸
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 01:58:01 ID:d785159H0]
- つかそもそも数ハード、しかも本編だけでも８作も出てるシリーズ内で
優劣つけるのに無理があるんだよ
他シリーズでこんなことやってるのってあるのか？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 02:14:14 ID:cG31yD5Y0]
-
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 04:31:13 ID:kZ1NW0AXO]
- Ｌが叩かれてるのは嫉妬とか相変わらず笑わせてくれるわｗ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 05:13:36 ID:9Ug9YoS+O]
- 俺の主観
リメD>>E>A>S>>>D2
D自体初めてでリメDクリアしたんだがテイルズ系では一番面白かった。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 05:43:40 ID:icQwItXR0]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 06:49:56 ID:kVaKViQB0]
- Ｌってウィル編が一番人気で、次がノーマ編、あとはせいぜいモーゼス編くらいしか話題に出ない気がする
クロエ編とシャーリィ全般の悪評なら凄いけど、プラマイゼロなんだろうか
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 06:50:54 ID:sj/sny2k0]
- >>541
1部じゃなくて本編な。
本編が糞過ぎるしキャラクエも半分以上が糞。
とてもテイルズ3位の実力じゃない。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 08:36:31 ID:/zRQ4LPQ0]
- 真面目にＰの位置を考えてみると
・時間移動の矛盾（あるいは説明不足）というストーリーの根幹にかかわる部分に粗がある
・演出の表現力で劣る
以上の理由からＲの上くらいの位置で妥当だと思うのだがどうだろう。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 08:41:56 ID:lmGljFsf0]
- Ｌは癒しが必要な人にはいいだろうな
時々病んだ信者が現れるのもそのせいだろう
そういう人がＡを特別嫌うのもまあ分かるな
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 08:47:04 ID:kZ1NW0AXO]
- そうやってすぐ特別扱いしようとするのいい加減やめなよ
癒しとかオヤジ向けとかコンセプトとか
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 08:59:05 ID:oI4oi9kL0]
- それよりＳの位置を見直すべきだと思う
あのカクカクとしたスロー感は頭痛くなるわ
ゲームとしておわっとる
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 09:21:56 ID:QADQIlvGO]
- Pを見なおそう→それよりLを
Lを見なおそう→それよりSを
前からずーっとこのループ
無意味無意味
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 10:16:11 ID:ikKkXVwy0]
- ワロタ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 10:24:05 ID:j9REzxGgO]
- Ａはすごい惜しい。
ストーリーは良。戦闘もまぁ良。
グラとロードで大分損している。
神ゲーにはなれない。良ゲー止まり。
まぁ普通にテイルズじゃ１番だろうけど。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 10:30:52 ID:oI4oi9kL0]
- リメＤはストーリー、戦闘、ロード、グラ
どれを取ってもハイレベル
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:33:36 ID:QADQIlvGO]
- D信者うっとうしいお＾＾
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:37:51 ID:tT35NJi30]
- 562563はあからさまな釣りだが、リメDかAが一番だろうな
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:37:54 ID:FR4ardaO0]
- せめて頭に「リメ」を付けてくれないかね
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:03:20 ID:/vIwCEBM0]
- そんなことよりテイルズ屈指の神ゲーテンペストをやろうぜ！
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:28:03 ID:PTj2QXUp0]
- テンペストはいずれリメイクされる
ソニー系ハードで
それまで待て
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:30:49 ID:icQwItXR0]
- リメＤはさすがにない。
あのストーリーの稚拙さは異常。
テキストも酷すぎる。
現状維持で万々歳だろ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:47:54 ID:j9REzxGgO]
- A Ａ
B Ｓ、ﾘﾒＤ
C Ｐ、Ｅ
D Ｒ、Ｌ
E Ｄ２
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:58:10 ID:PTj2QXUp0]
- A Ａ、ﾘﾒＤ
B Ｐ、Ｓ
C Ｅ
D Ｌ
E Ｒ、Ｄ２、Ｔ
個人的にはこうだな
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:01:07 ID:0n/jF72X0]
- 個人的にリメDはRぐらい酷いと思った
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 18:13:05 ID:WX1kqhcm0]
- 神はPとDだけだろ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 18:17:44 ID:ikKkXVwy0]
- 神 Ａ
仏 Ｓ、ﾘﾒＤ
鬼 Ｐ、Ｅ
天 Ｒ、Ｌ
真 Ｄ２
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 18:18:42 ID:sj/sny2k0]
- 仏とか真とかよくわからんｗ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:19:13 ID:pH9Z/u790]
- 要するに一番の問題はPの今の位置なんだからどのくらいPを下げるかをまず決めないと
何でもかんでも一気にやろうとすると何も出来ないよ
とりあえずこれだけ頻繁に不満が出てるんだから頂点は無いとして１こ下げてAの下で良いんじゃないの？
Sより下とかDより下とかはその上での話しだし
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:30:40 ID:T8alpg600]
- 問題を1個づつ片付けるってのには同意
俺的にはＰはＥの前後くらいだと思うけど
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:33:18 ID:Mp9kCHdr0]
- Ｄのいっこうえでいいでしょ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:57:17 ID:fmzvpD8T0]
- >>557
Aも誰にでも受けるストーリーではないと思うがそのへんはわかってるよな？
どっちも癖が強い作品であることは確か
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:58:38 ID:KN1gKoSM0]
- ＭＫ２の評価は
Ａ リメＤ、Ｅ
Ｂ Ａ、Ｓ
Ｃ Ｐ
Ｄ Ｄ２、Ｒ、Ｌ
Ｅ Ｔ
だけども
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:59:40 ID:FR4ardaO0]
- ｍｋ２の評価が何の役に立つというのか
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:00:26 ID:KN1gKoSM0]
- 勿論意味は無い
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:06:09 ID:sj/sny2k0]
- >>579
無理矢理ＬとＡを並べようとするのはもうおやめなさい。見苦しい。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:35:06 ID:fmzvpD8T0]
- >>583
並べる気はないよ、ただこのスレでAだけが特別扱いされてるのが気になるだけ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:42:32 ID:pH9Z/u790]
- >>584
実際にストーリーが評価されてたり、人気があると断言できるのがAだけだもん
いまはそれ以上のソースは無い
癖が強く評価が分かれるなんてのも何も確証はないし
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:52:24 ID:sj/sny2k0]
- ただの被害妄想だろ。
特別扱いどころか最近はあまり話題にもなってない。
>>468がソースみたいなことを言ってたっけな。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:01:48 ID:l3qCXi8A0]
- スレ外の評価を持ち出すのもどうかとは思うんだが、客観的なソースを出さざるを得ないんだよな
Ａを叩かないレスを根拠もなく自演扱いした挙句にスレ乱立するような馬鹿がいるから
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:09:17 ID:pH9Z/u790]
- ストーリーは主観も入り込むからどうしても議論し難い部分があるからな
そういう意味で2ch外ソースも必要なんじゃないかと
戦闘はともかくとしてストーリーはそんなに2chとそれ以外で感じ方に差は無いだろうし
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:10:54 ID:icQwItXR0]
- Ａはトップで異論はないだろう。
問題はＤ２以外のその他だよ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:13:36 ID:oI4oi9kL0]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:15:56 ID:pH9Z/u790]
- まずPを何とかしようよ
取りあえずの基準は現時点での>>1のテンプレなんだからさ
P以外の位置に関しては一応の議論はされた上でこうなってる
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:20:54 ID:icQwItXR0]
- Ｐに関しては当時は良作だったが今現在陳腐化が激しいから
Ｄの上ぐらいでいいんじゃないか。PSP版を含めれば評価は
もっと下がるだろうが･･
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:47:33 ID:SxDH5wBE0]
- 熱くなりすぎるなよ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 21:49:03 ID:IEQmPToQO]
- リメＤ＞＞＞＞Ｅ＞＞＞Ｓ＞Ｄ２＞＞その他
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:09:26 ID:Hla30bQ80]
- 同じお使いでもPの精霊集めは一応主人公達の意思によるものだけど、
Dの空中都市攻略は上からの命令を淡々とこなし続けるだけで、これは相当苦痛
Dはリオンのイベントが好評だけど、Pだってダオスの目的とかモリスン死亡イベントとか、
光るところはちらほらあるわけで、全部ひっくるめれば互角ってところじゃないだろうか
以上のことからPがDより下ってことはないと俺は主張する
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:20:33 ID:Mp9kCHdr0]
- Ａはシナリオじゃなくてキャラの評価だろ？高いのは
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:23:54 ID:Xk2tHoN4O]
- 釣りだよな？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:27:07 ID:FR4ardaO0]
- Ｄは途中にあった特にイベントのない単なる中継地点な
天上都市の存在理由が分からなかったな
リメイクで真っ先に弄るべきところだったのに
フィールドが広くなった分余計面倒に・・・
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:30:16 ID:S90o4Fmo0]
- シナリオよりキャラ人気というならＬじゃないか
本編よりキャラクエが人気なわけだし
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:32:12 ID:Be2j3lUS0]
- おっさんの章は感動する＞Ｌ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:33:36 ID:FN/AfQWN0]
- >>595
でも、未来でのヴォルト契約とか炎の剣と氷の剣は、
あんまりクレス一行の意思によっていないんだよなあ。
まあ、ＯＰに出ていた飛行機械のようやくの登場とか、
時間と空間を操る魔剣でダオスの時空転移を封じるとか、
個人的にはワクワクする展開だったんだがな。
一つ言うなら、細かいイベントを消化するたびに御褒美をチビチビと貰えるPは、飴の与え方が妙に上手い。
四大精霊を集めてマクスウェルをゲットとか、月の精霊のおまけでレイの呪文書とか、
その辺りで、お使いによる徒労感を感じさせないように努力しているようだ。
モーリア坑道のボスがマクスウェルでなくてジェストーナとかだったら、酷い徒労感が残ったことだろう。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 23:35:59 ID:Wrmv8CJv0]
- そいや、なりダンとか携帯アプリテイルズの評価はしないの？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 23:46:02 ID:FR4ardaO0]
- 何度かしたよ。でも反応が鈍すぎて
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 23:56:44 ID:Wrmv8CJv0]
- まあやったことある人が少ないもんな。
なんか、それ関係の評価をまとめてテンプレ化したらよくね？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:20:07 ID:vp1FQ4kEO]
- >>604
お前がやってくんね？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:28:17 ID:y39D00AL0]
- 絶対値でＴが最大
つまり現在は最新作が頂点
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 05:04:25 ID:iSSpVFJZ0]
- なんだ絶対値って。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 07:57:53 ID:jAjf94S+0]
- Ｄ２はすごい
今３０週目を迎えるが全然飽きが無い
このまま１００週くらいやっても飽きない自信がある
他のテイルズは１週でお腹いっぱいｗｗｗ
- 609 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 mailto:sage [2007/06/03(日) 08:08:45 ID:DlJodV/p0]
- >>608
それはゲームが凄いかどうかじゃなくて、お前が凄い。
マジレスするなら、よっぽど相性が良かったんだな。俺は５周で飽きた
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 09:27:33 ID:a2Mk8Plq0]
- Lを１０週やっても飽きない俺がいることもお忘れなくｗ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 09:49:08 ID:iSSpVFJZ0]
- 聞いてないのにＬ持ち上げと、ハイハイハイハイハイ。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:30:01 ID:gIllsD0KO]
- なんでL信者ってこう節操ないの？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:41:56 ID:J/ZSbmQx0]
- そんな釣りで俺様がクマーー！！ ,,_
＼ r'o p。｀、
＼ l ,．- ､ヾ r' ｀ｰ- 、
＼ l '-‐‐-' ,' ' , .;;.｀l
＼ ', j ,i' ,, '' l
＼ 〉 k , ' ,ﾉ
＼ ,' ', , ' ,'
＼ 7 l , ' ,'
＼ ,' ,' , ' ,'
＼ ,, ,．-‐--．,,__ ,' , , ' 、 ,' ,'
＼r''"´ , ｀ '" ｀'、 ,'
（´⌒qヽ , ' ,'
,､n_ﾉ , ' _r-‐- 、 l'
' 、 _, ' ., r-' _,-‐q i ,'
,．‐-､_,,ソｰ'´ , ; ､_γ ｌ , ,'
r‐'´ｇ ri :: ,' '、 ｒ_, 'l :´ ｀ヾ ,.'
｀､ r, i | : ' , ｀ 、 j ' , '
ｔ､o_ tj :: ' , ､｀ｰ--,'.: _,ノ
｀ｰ-‐'´ ｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、 ,-'
｀゛"''''''"
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:02:38 ID:fzqIgGzp0]
- んじゃＡを１００週やっても飽きない俺がいるのも忘れずにねｗ
俺なんかＲを５００週はやったけどなｗ
俺なんてＳを１０００週やったぜｗｗｗ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:09:05 ID:PmLlhMFHO]
- Ｌ信者様が発狂なさいました
以後ノータッチでお願いします
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:13:57 ID:fzqIgGzp0]
- >>614
なにおぅ俺なんてＤ２を１００００週はやったぜｗ
俺の全テイルズの週回数を数えると５０００００週は軽く超えるねｗｗｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:58:47 ID:DlJodV/p0]
- >>616
一周10時間でも550年以上かかるねｗ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 12:33:59 ID:bkc5t6Gt0]
- 一億万円と高らかに言っている消防のようだ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:26:49 ID:+nLoR9RC0]
- 誰か話題投下してくれ。
「お前らの、○○の頂点は？」で。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:33:18 ID:NWAEJa+l0]
- とりあえずPの位置はSの前でいい訳か？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:39:28 ID:o2dCSeeQ0]
- 前ってどっちだ
俺はSとLの間でいいと思うけど
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:20:04 ID:qEGZGpji0]
- 俺はＤとＥの間でいいと思うけど
まあ真ん中あたりが妥当だろう
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:45:46 ID:oyjbMwbkO]
- Eより下だろ。
ストーリーの整合性でも演出でもEより劣っている。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:48:51 ID:jAjf94S+0]
- Sも下げてくれ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:08:22 ID:DlJodV/p0]
- >>619
不幸度の頂点は、銅蔵さん夫妻
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:34:50 ID:PmLlhMFHO]
- Lも下げてくれ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:37:29 ID:gIllsD0KO]
- Aも下げてくれ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:28:43 ID:wUy5ydCI0]
- Ｄ２を上げてくれ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:54:50 ID:nyjeEWr+O]
- 何このテラカオス
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 19:44:16 ID:NWAEJa+l0]
- Pは色々演出等を含めるとL以下って事になるのかね
じゃあはっきり言ってDやEと何も変わらないレベルだと思うけど今まで頂点だったって事で
Dの一個前にしとくのが無難か
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:19:58 ID:iSSpVFJZ0]
- Ｌの一つ上辺りでいいよ。
あの出来で三位とかありえね。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:20:41 ID:dO/DTFrX0]
- Lアンチはほんと見境ないな
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:26:25 ID:1rDeSAry0]
- 個人的にLはEの上ぐらいだとと思うが
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:31:49 ID:jAjf94S+0]
- LはSの上が妥当
キャラクエとか普通に泣ける
Sってなんかいい話とかあったっけ？
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:45:41 ID:iSSpVFJZ0]
- >>633
たしかにそれぐらいで十分だね。
破綻酷いし。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:46:58 ID:jAjf94S+0]
- 破綻なんかしてませんけどね
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:47:47 ID:o2dCSeeQ0]
- >>634
その泣けるキャラクエが糞過ぎる本編を見事にカバーしてるから今の位置でいられるんだろ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:48:48 ID:iSSpVFJZ0]
- キャラクエも半分以上は酷いしね。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:03:53 ID:jAjf94S+0]
- Ｓの精霊集めだの、糞めんどくさいダンジョンだのに比べれば可愛いもん
究極の作業感ストーリーで、見せ場も皆無じゃ話にならん
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:05:01 ID:iSSpVFJZ0]
- 全ダンジョン二度巡りとかやっちゃった糞テイルズもあったね。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:07:06 ID:su3AddO80]
- 作業感ならＬに勝るものはないんじゃないか？
ただでさえつまらない戦闘なのに、同じダンジョン何度も行き帰り
いいと言われるキャラクエも、ゲーム的に良いシナリオってわけでもないしな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:10:39 ID:iSSpVFJZ0]
- 実際いいと言われてるキャラクエだってラストシーンだけでそこに至るまでの筋道とか酷いもんだよ。
無理矢理喧嘩させたりとか不自然に罠にかかったりとかどうでもいい理由で黒い霧が出たりとか…
クロエ編が特に酷いってよく言われるけど、印象に残るシーンがないだけで他のキャラクエもラスト以外はあんなもんだよ。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:11:39 ID:jAjf94S+0]
- 見せ場あるだけＬはマシだろ
だいたいなんだよゲーム的って
Ｓはゲーム的に良かったとでも言うのか片腹痛い
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:16:49 ID:q0bj0juQ0]
- キャラクエって本編じゃないのにストーリー評価に入れていいのか
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:17:19 ID:su3AddO80]
- Ｌは話が妙にサブイベント的なんだよ。ドラマＣＤ向きというか。
でもＲＰＧである以上戦闘入れなきゃいけないわけで、そこで不自然になる。
Ｓは無難な冒険物の線で行ってるから、その辺は別に。
それに見せ場というか、一点豪華主義がいいなら、Ｒだって上を狙えちゃうわけだ。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:20:48 ID:Ywa1qTUD0]
- キャラクエも含めて本編じゃないの？
キャラクエ除いたらわけわからんでしょ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:23:29 ID:jAjf94S+0]
- >>644
Ｌの半分はキャラクエなんだから評価に入れない方がおかしいだろ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:26:26 ID:hMPOHBHq0]
- 後日談がむしろ本番という困った仕様だから
本編を長くしてその中でエピソードを盛り込んでいくのが正道だったんだけどね
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:32:42 ID:iSSpVFJZ0]
- まぁ邪道っていうよりも単に失敗しちゃってるって感じだけどね。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:37:24 ID:jAjf94S+0]
- >>648
そういう斬新さもＬの良さだと俺は思うがね
一人一人のキャラの良さを伝えるのにこれほどのものはない
中には困ったキャラもいたけどがな
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:44:02 ID:jAjf94S+0]
- >>649
まてよどこが失敗だっていだってんだよ
本編そこそこにキャラクエはクロエ編以外はマジ泣ける話ばかりなんだぞ
この２度美味しい感はＬでしか味わえないだろうが
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:46:19 ID:NWAEJa+l0]
- 逆にそれを邪道だと取る人も多いんだよ
だから今の位置なんだろLは
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:46:51 ID:4/N6m+LV0]
- キャラの良さを伝えるのがＲＰＧの醍醐味
…と考える人が少ないから今の評価なわけだ
冒険とか戦いとかゲーム的な要素が伴ってれば見逃せたかもしれないけどな
斬新さを追い求めてゲームである事を捨てられても困るわけよ
無駄にダンジョン歩かせないで、大人しくＡＤＶなりアニメなりでやってればいいじゃないか
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:48:48 ID:4/N6m+LV0]
- >>651
皆が皆そんなに泣けたんならもっと中古も高いはず
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:54:04 ID:iSSpVFJZ0]
- 確かにゲーム部分とシナリオの剥離具合でいったらＬはＤ２より酷いな。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:54:10 ID:+nLoR9RC0]
- 同じくらいの売り上げだったＧＣ版Ｓなんて、今のＬなんか話になんないほど高評価だったしなあ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:55:59 ID:jAjf94S+0]
- >>654
しょうがねぇだろ
Ｌが発売もされてもないのにＡを発表しちまうんだから
せっかく良いＲＰＧができたのにそんな売り方するなんて絶対ありえねぇ
そう思うだろ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:56:32 ID:pX6/8mSi0]
- やりたいエピソードを本編の中に盛り込んでいく技量がなかったから
ああいう形式とったんじゃないかな
何十時間もの長編でまとめるより短編で要点まとめる方が楽だし
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:58:02 ID:azOUiaXx0]
- >>657
それとＬが泣けないことと何の関係があるんだ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:58:57 ID:NWAEJa+l0]
- >>657
にしても安すぎってことだろ
あとRPGとしては別に大していい出来でもない
君が言うようにストーリーがある程度評価されてる以外は特に何も無いRPGだ
テイルズの代名詞の戦闘は目も当てられないほどのカスぶりだし
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:59:05 ID:+nLoR9RC0]
- >>657の話のすり替えにﾜﾛﾀｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:00:10 ID:jAjf94S+0]
- >>659
結果的にＬは売れなかっただろ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:00:16 ID:6t0XkvQA0]
- Ｌ信者ってＬの評価が低いのは全部Ａのせいだとマジで思ってるんだな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:00:50 ID:iSSpVFJZ0]
- 「Ａの発表があったから」「テイルズじゃなければ…」とかよく聞くけど
正直テイルズじゃなかったらＬは10万も売れなかったと思うよ。
完全初動型のテイルズだったから騙された人が多かった。
それでも中身が伴わなかったから糞だとバレるのも早くて売れなかったんだろ。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:01:57 ID:NWAEJa+l0]
- >>662
新品の売り上げはそうかも試練が、中古の売り上げに関しては話は別
大して面白くも無いからどんどん値は下がる一方
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:02:02 ID:JoMR6yG20]
- ３５万なら最近のＲＰＧとしてはかなり売れた方だ
その上でこれだけの値下がり、２ちゃん以外では話題にならない空気っぷり
純粋にＬの評価だよ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:02:27 ID:jAjf94S+0]
- >>660
今は戦闘の評価の話なんかしてないだろ
戦闘だったら間違いなく最低ランクだろうが
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:04:48 ID:NWAEJa+l0]
- >>667
阿呆
それにLを良いRPG呼ばわりしてきたのはお前だろ
だから一RPGとして評価したまでだ、分かるか？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:04:57 ID:IFCBIZvd0]
- テストプレイはさせてるだろうしなあ
ナムコ側もこれは駄目だシリーズを殺すかもしれないと思ったから
Ａと同時に売り出したんじゃないか
Ｔもなんかそんな扱いっぽいし
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:05:46 ID:q0bj0juQ0]
- 本当に良いゲームだったら逆にアビスを食ってしまえたのに
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:08:05 ID:iSSpVFJZ0]
- 本来本編の合間に挟み込むようなサブシナリオを
キャラクエとして独立させたから逆に無理矢理戦闘をくっつけてるような話になった。
ゲームとしてテイルズとして、とても良シナリオと呼べるものではない。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:08:16 ID:DTPRxtaYO]
- Ｌはそもそも一人プレイしか出来ない時点で終わってる
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:09:38 ID:jAjf94S+0]
- >>666
俺がＬに対して良いと思ったのはあくまでストーリーのみ
売上のことで的外れなことを言ったのは悪かったが
それでＬのストーリーが悪いということにはならないハズ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:09:57 ID:IFCBIZvd0]
- ＤＱ４みたいに先に個人エピソードやってから集結だと割りと燃えるんだけどな
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:10:17 ID:NWAEJa+l0]
- 寧ろ王道すぎるPと良い勝負かも知れんね
Lの邪道ストーリーは
それぞれ一長一短って感じだが
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:11:55 ID:NWAEJa+l0]
- >>673
事実中古の値下がりは酷い
君が言うようにそんなに泣ける話が目白押しならもっと評価されてるでしょ、って事
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:12:18 ID:+nLoR9RC0]
- じゃあ逆に、みんなでＬの良いところ探してみようぜ？
いつだかの、Ｄ２の話でいい流れになったみたいに。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:13:35 ID:NWAEJa+l0]
- 先に個人エピソードから入るRPGといえばワイルドアームズ３とかもそうか
何気に良シナリオが多いのかも
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:13:40 ID:IFCBIZvd0]
- 王道ものはダンジョンの探索や戦いの理由もつけやすいけど
Ｌの邪道っぷりはいらん作業を増やす方向にしか働いてない
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:15:07 ID:iSSpVFJZ0]
- >>678
ＷＡ３は電波で評判悪いぞ。君風に言えば中古の値下がりも酷い。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:15:24 ID:jAjf94S+0]
- それよりＳの良い所あげてくれ
あの作業だけストーリーのどこがいいのか
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:16:27 ID:NWAEJa+l0]
- >>680
値下がりは確かに酷いなｗ
でも一応あのシリーズの中ではシナリオだけに関しては評価されてるほうじゃなかったっけ？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:17:05 ID:gIllsD0KO]
- まずなんでキャラクエという形にしたのかわからない
今まで散々ドラマCDだのファンダムでやってきたことをなぜROMに組み込んだのか
正直本編終わったときは尺が足りなかったのかと思った
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:17:07 ID:iSSpVFJZ0]
- >>679
むしろ本編とキャラクエ混ぜとけば同じダンジョンを二度歩かされるなんて糞作業やらされなかったのにね。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:21:25 ID:NWAEJa+l0]
- >>682
RPGなんだからストーリー進行上の作業は避けられ無い事
悪いがLのプレイヤーを馬鹿にしたような作業とは違うのだよ
Sのシナリオは良くも悪くも王道で話も良く纏まってる
テンプレにもあるように割と自由度があるってのもいい所か
一人一人のキャラも基本的に好評
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:22:09 ID:jAjf94S+0]
- >>684
それでも簡単なダンジョンだけにＳよりマシ
あのカクカクしたダンジョンの中で謎解きヤラされる苦痛といったらない
終始吐き気
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:22:11 ID:NWAEJa+l0]
- 間違った>>681な
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:22:16 ID:W2vc/fZy0]
- Ｓは自由度高めなのと、目的が分かりやすいところ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:23:32 ID:NWAEJa+l0]
- >>686
作業感と言う点においては同じダンジョンを2回まわされるほどのものは無い
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:24:00 ID:iSSpVFJZ0]
- >>682
少数派だと思うな。
まぁ真偽のほどは専用スレで聞いてくれや。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:25:59 ID:gIllsD0KO]
- >>681
じゃS信者として擁護させてもらうけど
まず伏線がしっかり張ってあって序盤から終盤まで
飽きさせずにプレイさせようとしてるし
Pとの関連性を匂わせつつエンドでうまくしめてる
分岐もあり周回に手を出しやすい
作業ってのが具体的に何をさすかわからないが
言うほど精霊集めには時間割いてない
というか一括で終わるからほとんどないようなもん
ダンジョンはウンコだがどうせ一回で終了だしシンボルエンカウントだし
シナリオに支障をきたさないギリギリのラインだとみなしてる
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:26:04 ID:iSSpVFJZ0]
- ID:jAjf94S+0は話逸らしまくって指摘されたら「ストーリーとは関係ない」とか言い張ったくせに
今またダンジョンとか謎解きとか言ってるんだが、ツッコまれたらまた「関係ない」って言うのかいな。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:26:49 ID:NWAEJa+l0]
- >>686
ってかもう既にストーリーの話からずれてきてるだろｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:27:18 ID:jAjf94S+0]
- ダンジョンはストーリーの中に入らんのか
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:29:07 ID:Uxk7iqLXO]
- 入ってたまるかw
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:30:28 ID:6cfM3HqO0]
- Ｌに関しては同じダンジョンを二回行くようなはめになる”ストーリー”に対する批判
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:30:37 ID:iSSpVFJZ0]
- 赤ん坊とか父親の機嫌を取るために
モンスターがいっぱいでしかも前にも来たことのある
一本道の糞長いダンジョンを延々歩かされるものより酷いものなんてないと思うよ。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:34:02 ID:gIllsD0KO]
- 俺も地下水路とか闇の神殿作ったスタッフはバカだと思ってるから
Sのダンジョンを批判したい気持ちはわかる
ところでLにはパズルブースという擁護不能な謎の空間があったと記憶してるんだけど
これは信者的には平気だったのかな？
こっちのほうが必然性ないぶんひどいと思うんだけど
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:35:10 ID:NWAEJa+l0]
- しかも自分で解かなくても良いっていうｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:36:07 ID:iSSpVFJZ0]
- パズルは速攻で他のキャラにやってもらえば飛ばせるから気にならないと思うが。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:37:31 ID:jAjf94S+0]
- パズルブースは仲間にやらせてたけど
自分でやるにはメンドイ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:41:08 ID:NWAEJa+l0]
- やれば何かもらえるんなら良いけど特に何も無いからあれ作る意味あったのかと思う
最初は一応やってたけど、何も無いんならやるきも起きんわな
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:45:21 ID:iSSpVFJZ0]
- ぶっちゃけＬは全部そんな感じだけどな。
宝箱開けても消費アイテムばっかりとか。
しかも捨てられないからアイテムが一杯で持てないとか酷すぎる。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:53:22 ID:gIllsD0KO]
- あー、そうかそういえば飛ばせるんだっけ
確か全部自力だと称号もらえるとかいう話だから頑張ったんだよ
記憶違ってた
まぁどちらにせよ存在意義がよくわからない
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:02:28 ID:iSSpVFJZ0]
- だがパズルやアイテムはストーリーの話ではないね。戦闘でもない。
システムの項があったら間違いなく最下位。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:57:48 ID:OI3yyAz50]
- Lに限らずD2以降のテイルズって宝箱漁るのつまらなくなった感じする。
リメDの外郭がキツイのってディスクの存在がないってのが何気に大きかったと思うんだよな。
ストーリーに魅力がなくともダンジョン探索に魅力があれば
モチベーションはある程度維持できるもんだし。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:59:54 ID:6Qdk0Zpn0]
- おちつけ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:05:36 ID:yohHr4J+0]
- >>706
落ち着け！
「Lに限らず」なんていうと異端審問官に目をつけられるぞ！
Ｌ信者だってことがバレでもしたら・・・
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:09:59 ID:bpD4PEDs0]
- >>707-708
何のことかと思ったら、お前らが落ち着けよｗ
前のレスでLのアイテム探しがつまらなかったってのを受けての
文の流れをよくするためにつけただけでそもそもLは未プレイなんだ。
そんなひどいの？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:10:04 ID:jBw2c0X10]
- 正論ならガンガン述べるべき
信者なんか関係ない
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:19:11 ID:UsDKxPCf0]
- ID:jAjf94S+0みたいなあからさまな奴ならともかく、
そうでない奴にまで信者だのアンチだの言い出す奴はただスレを混乱させたいだけ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:24:27 ID:yohHr4J+0]
- そうじゃない、そうじゃないんだ！
このスレには陰謀が渦巻いているんだっ！
僕たちＬ信者を陥れようとする巧妙な陰謀がっ！
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:27:21 ID:QWyYxA0RO]
- いきなり意味も無く信者に決めつける奴は荒らしか狂アンチだから気にするな
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 03:01:14 ID:Ymu+gISW0]
- とりあえずID:jAjf94S+0の発言は論外だろ。
言ってる事がめちゃくちゃだ。
善くも悪くもＬはこれ以上下がることはあってもあがることはないよ。
パズルブースごときで面倒くさいなんて言ってる奴が他の作品の作業に文句つけてんなよｗｗｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 03:11:12 ID:jBw2c0X10]
- パズルブースにつっこむとはね
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 04:51:40 ID:du2I+a3jO]
- パズルブースはともかく
自覚はないのかもしれないけど、Ｌ狂信者は言ってる事が変だよ実際
他のまともな発言者とは見分けがつくから、異端審問なんて被害妄想は抱かなくていい
Ｌスレが荒されない事からも分かるように、こっちはＬを潰したいわけじゃない
ランキングを決めたいだけだ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 06:07:10 ID:UN4kq3rR0]
- ちょっと前はアＬに対してニオタしかやってないとか
ラノベでも作ってろとかおめーがやってたエロゲのタイトル言えとか
今よりもっとひどかったからその反動だろ。
あと発売前の腐女子のファビョりっぷりがきつかった。
あれがなきゃもっとフツーだったよ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 06:17:07 ID:mN0CrTPC0]
- 自分しかわからない略語を使うのはやめれ＞アＬとニオタ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:15:40 ID:0JcI7rHQ0]
- >>717-718
たぶんL に対してアニオタしかやってないって書こうとして失敗したんじゃないか？
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:40:33 ID:mN0CrTPC0]
- そういうことか、相変わらず人のせいにするのが好きだな。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:42:14 ID:z0XzPIEs0]
- 結局Ｐはどうする
ストーリー Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:48:54 ID:mN0CrTPC0]
- 昨日の流れ的にいったらこうだろ。
ストーリー Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 08:07:10 ID:z0XzPIEs0]
- あとはリメＤだけど
Ｄと同じでいいのかどうか
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 10:21:12 ID:DheEujEUO]
- Ａが頂点なのは紛れも無い事実。
Ｄ２が最下位なのも擁護しようのない事実。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 13:49:38 ID:bUmY2Df50]
- リメDストーリーは完全にD以下なのは間違いない
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:05:04 ID:Ax02rZna0]
- そう言う主観の押し付けはやめとけ
俺も旧Dの方がいいと思うけど
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:08:18 ID:z0XzPIEs0]
- 具体的にどう悪くなったとかあるの？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:12:40 ID:UsDKxPCf0]
- 空気ストーリーのPと、一部（キャラクエ）に大きな魅力はあっても全体的に死亡してるL
比べたらPの方が上
DとリメDはイコールでいいだろ
リメDはゾンビリオンとか変なのいなくなってるし、非ソーディアンマスターの扱いも向上してる
つーかここの不等号ランキングにおいて、Pはリメイク版基準でSFC版の評価はされていないのだから、
同じようにDも旧DとリメDを分けずに統合してしまってもいいと思うんだけどね
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:13:20 ID:EhOkzIzM0]
- 不要になったベルクラントごと切り離し捨てる＞＞クネクネダンスでスイッチポン
水で押し流されたら何故かいきなり飛行竜前＞＞すぐ脇にエレベーター
なんで都合がいいところに都合がいいモノがあるんだぜ？
それもオリジナル展開をあえて変えてまで新しく作ったもの
「ボス前には必ず回復セーブ陣」なんて次元の話じゃないぞ
ＲＰＧツクールでもシリアスにこんな展開したら馬鹿にされるだろ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:17:04 ID:EhOkzIzM0]
- ＰのＳＦＣ版がテンプレに無いのは
単に「評価をしなかっただけ」じゃないのか
当時は既に完成度の高いＰＳ版があったわけなんだし
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:30:29 ID:z0XzPIEs0]
- Lが死亡してるとまでは思わんがあのヒロインで損してるのは確かだからなぁ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:52:37 ID:UsDKxPCf0]
- 俺はリメPの完成度が高いとは思わないけど、それを置いておいても、
リメイク版の完成度が高いからSFCPの評価をしないってのはどうにも腑に落ちないな
SFC版Pがスルーされている理由は、プレイ人口の少なさと、
（ここの格付けにおいて）リメイク版との差が大してないからだろ
ストーリーは殆ど同じ評価で、戦闘がDの下に来るって程度だ
だったらストーリーに対して差がなくて、システム面が強化されてるってだけのDだって
同じ扱いでいいんじゃないの、と思ったわけだ
もしリメDのストーリーがD2並に終わってたり、逆に旧Dを遥かに凌ぐ神展開だったら
分ける必要もあるだろうがそうじゃないし
長々と書いてしまったけど、冷静に考えたらどうでもいいか、こんなことは
旧DとリメDを別々に評価したら何か不都合があるわけじゃないし、
あるものをわざわざ消す必要もないしな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:54:41 ID:lPfWndi10]
- >>729
ストーリー的にはどっちもどっち。
碌な理由もなくベルクラント捨てるのとかﾎﾟｶｰﾝだよ正直
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:02:45 ID:EhOkzIzM0]
- 外殻がその自らの重さで高度を下げる描写があったから
少しでも軽くしたかったんじゃないかな。
天上の大地は完成したし
大規模破壊兵器を必要とする相手も居ないことは
地上での下積み期間の長かったミクが良く知っていることだし
ソーディアンチームを生かしたまま捨てたのが
死亡フラグだと気づかなかったのは致命的だけどな
というのはあくまでも推測の域を出ないか
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:07:49 ID:oEdeLmg50]
- ストーリーのみの評価はmk2だとこうだな
PS2
Ａ＞＞＞Ｄ＞Ｌ＞Ｓ＞＞＞Ｒ＞Ｄ２
PSP
Ｐ＞＞＞Ｅ
＞＞＞はかなり離れている
- 736 名前：お知らせ [2007/06/04(月) 15:13:37 ID:bUmY2Df50]
- このスレは終了しました。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:15:47 ID:EhOkzIzM0]
- いい最終回だった
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:19:05 ID:lPfWndi10]
- >>734
あのタイミングで捨てるのは悪ノリとしか思えなかった。
ベルクラントが重過ぎるとか高度低くなると困るって描写あったっけ？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:27:20 ID:z0XzPIEs0]
- ない
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:36:52 ID:EhOkzIzM0]
- ぶっちゃけ無理があると自分でも思った
粉塵が巻き上がってるわけでも無いしな
まぁミクと煙は高いところが好きだってことで
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 16:52:57 ID:fnyUEBnE0]
- 結局順番は>>722でいいのか？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 16:56:50 ID:UsDKxPCf0]
- 俺は>>722に賛成
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:01:43 ID:z0XzPIEs0]
- こうで
ストーリー Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞リメＤ≒Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:08:44 ID:UN4kq3rR0]
- >>735
は加味しねーの？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:25:06 ID:Ktixoh9JO]
- >>744
そうゆうのは大概スルーされるのが当たり前のスレですよ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 18:01:31 ID:xKh6kQSx0]
- >>728
エンディングの出来は旧の方が良かったと思うしマリーの扱いは悪くなってるぞ
よって俺は旧>>>リメ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 18:04:25 ID:EhOkzIzM0]
- >>744
>>1
＞２ｃｈでの評価
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:01:54 ID:DytGkTr9O]
- そもそもPSとPSPで分かれててハッキリしない
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:14:06 ID:a1/MMtWAO]
- >>728
リオン関連はほとんど劣化してるぞ
エレベーターとかギャグだろ。性格も丸くなってるし
旧Ｄ＞リメＤだと思うけどなぁ まあ、主観でしかないけど
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:44:26 ID:npeOZmMa0]
- Ｐの位置はＤの前後くらいだと思う
良くも悪くも王道で空気だし真ん中あたりが妥当だろう
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:24:39 ID:hWOWdPGs0]
- ＰＤは直球ストライク
ＡＳＬは変化球でコーナーを突く
Ｅは力んでワンバン
Ｄ２Ｒはすっぽ抜け
野球豚の意見な
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:41:07 ID:qX7YKWc70]
- その空気のＰよりも劣ってるのが他テイルズなんだって結論、何スレか前で出たばっかじゃん。
そんなにＡを頂点にしたいのか？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:54:06 ID:9acZzo/GO]
- いちいち煽んなきゃ書き込みできないなら、どうかROMっててください。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:05:55 ID:DheEujEUO]
- ＞そんなにＡを頂点にしたいのか？
したいとかじゃない。
Ａが頂点なのは紛れも無い事実。
キャラ人気、値段、雑誌などの評価、2chでも好評なストーリー。
Ａが頂点じゃないなら何が頂点にくるのか。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 22:06:45 ID:Q2NXbqDxO]
- 何が変化球だか…
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:21:42 ID:EhOkzIzM0]
- 「２ｃｈでも好評なストーリー」はともかく
「キャラ人気」も「値段」も「雑誌などの評価」も
２ｃｈ基準での戦闘とストーリーの二強を決めるこのテンプレには意味無いんじゃね
それこそ「総合」の枠でも作らん限り
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:36:14 ID:HmtPVbUe0]
- >>756
ストーリーに関しては戦闘とは違って議論だけで優劣を決めるのは難しいと思う
だから2ch外ソースもある程度は必要だと思う
それらを総合してここで判断すれば良い
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:43:49 ID:ARAtXnp9O]
- >>752
いつそんな結論でたんだよwソース持って来いやw
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:24:31 ID:V1QXwDQ00]
- 久し振りにきたけど相変わらず揉めてますねこのスレｗ
どうせ決まらない頂点の議論なんかやめてさっさと撤収すればいいのに。
そうすれば家ゲの無駄なテイルズスレが少しでも減って一石二鳥じゃないか。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:56:10 ID:ww8vrtAt0]
- ＡもＬもアンチがすごかったけど、Ａは数字の力というアンチをねじ伏せる武器を手に入れた。
Ａがストーリーの頂点になるのは順当だろうな。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:59:57 ID:RA0AKl2v0]
- うん
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 00:34:57 ID:jCQHeNKKO]
- ま、今のところ問題にあがってるのがPだからな。
結局のとこAがトップだろうがSがトップだろうが関係ない。
テイルズシリーズっていうゲームを楽しめるかが問題だろ。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 01:45:43 ID:RFyqNcJa0]
- Aが優れているんじゃなくて、他が糞過ぎるってことでAアンチは納得してくれませんか
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/05(火) 02:24:54 ID:fYzIpGn20]
- 消去法でAが残るだけだよ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/05(火) 04:14:34 ID:rCONJ5cx0]
- 主題歌の頂点は？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 05:17:09 ID:WdgjU9ZhO]
- 数字の力ではアンチはねじ伏せられない
現にＡが中古屋で500円で売ってたとか平気で嘘だか妄想だかを吹聴してる
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 05:34:17 ID:lpTljZ4MO]
- もうすぐアビスのベスト版が発売するから高くてやってないアンチは買え。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/05(火) 05:44:36 ID:fYzIpGn20]
- Ａは数週間後にベスト版が出るんだっけな？
ロード時間が改善されていればいいのだが･･･
まあ、どうでもいいか
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 08:37:11 ID:g+NfGRA0O]
- >>767
やったうえでつまらなかったからアンチになるんだろう？
高値なぶん合わなかった場合の影響はでかい
戦闘もあのロードに耐えてまでやる程面白いとは思わなかった俺もいるし
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 08:55:48 ID:WdgjU9ZhO]
- テイルズはチーム毎の派閥があるようだから、やる前からアンチもあり得るよ
嘘をついてまで評判を下げようとするのは派閥アンチ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:08:03 ID:tw9j4XF9O]
- Ｐの時間移動の概念の矛盾はもっと叩かれてもいいと思うんだけど。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:20:40 ID:OR7s36viO]
- たとえばどこが？
話ふるなら具体的に例示しろよ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:21:26 ID:6A1UsCDZ0]
- Pのタイムリープの概念は糞だが、上手く扱っているゲームも少ないからな
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:31:12 ID:tw9j4XF9O]
- いくつかあるけど、例えばクレス達は過去世界でダオス打倒の英雄になったが
そうなると英雄の子孫でないミゲールがダオスと戦う理由がない。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:46:10 ID:6A1UsCDZ0]
- 過去の人間と積極的に接したら基本的にはアウト
未来にどのような影響がでるかわからないから
仲間にするとかは言語道断
まあこれはゲームだから仕方ないのかもしれない
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:49:12 ID:OR7s36viO]
- >>774
とりあえずなりダン小説読めばいいと思うよ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 09:52:34 ID:WdgjU9ZhO]
- 世界が分岐して平行世界だらけになるんなら説明できなくもないか
確かクロノシリーズもその路線
時間移動ものは映画なんかでも矛盾が出てくる難しいモチーフのようだ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 10:17:33 ID:QoIso6lx0]
- 時間移動物はいくらでもツッコめるしいくらでも言い逃れができる。
スパイラルに持ち込む奴が馬鹿。
メラを唱えたら炎が出るぐらいの感覚で素直に受け入れなきゃ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 10:21:07 ID:FMtFDoKCO]
- クレスたちは魔術そのものを求め旅立たされたが
マナが消失していない世界のチェスターが知っているクレスたちは
「伝説の魔術であるインディクネイションを取りに行った」ことになったんだっけか
平行世界ばかり作られると全部まとめて駄目になるからもう使わないようにしているとか
ディオたち以外
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:03:37 ID:tw9j4XF9O]
- >>779
＞平行世界ばかり作られると全部まとめて駄目になるその理論だとプレイヤーのクレスがユグドラシルの復活したほうの世界にいる時点で
もうクロノクロスでいうところのタイムクラッシュなんだよね。
とにかくＰはゲーム内のストーリーの綻びを繕うため色々とサイドストーリーを出したが
それがまた矛盾を生む。という感じだ。
ゲームだけのストーリーを評価するなら破綻が大きくてとてもＬＤＥの上にくるものではないとおもう。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:10:22 ID:FMtFDoKCO]
- ズレたんだよ
あの世界のクレスたちがどうなったのか分からないし
ついでに最初のチェスターも間違いなくダオスビーム食らってる
と、小説内で言及してる
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:15:55 ID:25dz6wic0]
- Ｐの時空転移の矛盾はゲームだから細かいところは許容していかないと
時代劇で敵に囲まれた時後ろからバッサリ斬らないの？と同じくらい不毛だ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:19:27 ID:QoIso6lx0]
- Ｌとかの破綻とかとはちょっと違うよな。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:19:44 ID:FMtFDoKCO]
- そりゃ後ろから斬りかかったり多人数でかかるのは武士の沽券にかかわるからだ
新セン組は多分、構成メンバーが元農民だったりするからいいんだ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:27:10 ID:SzuCmHma0]
- 許容していい部分か
ただでさえ破綻が無いことが売りのストーリーなのにね
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:30:29 ID:25dz6wic0]
- Ｐは破綻が無いことが売りではないだろう
前から転移についての破綻は言及されていた
極めて王道なのが評価されていたんだと思うが違ったかな？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 12:26:01 ID:OR7s36viO]
- >>780
だからそれは軸移動じゃないの？
なりダン読んでんの？
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 12:43:17 ID:tw9j4XF9O]
- >>786
ストーリーの綻びは減点要素になるけど
王道であることってのは好みの問題であって加点要素になり得ないのでは？
>>782
ゲーム中は楽しんだよ。でも今はストーリー評価の段階なわけで、許容しろってのは酷な話。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 13:11:23 ID:QoIso6lx0]
- ドラえもんやドラゴンボールも時間移動の矛盾があるだけでクソってことにするのか？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 13:25:34 ID:SzuCmHma0]
- だれもクソとまでは言ってないだろうに
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 13:26:01 ID:WdgjU9ZhO]
- ＳＦのような理論を楽しむジャンルなら重要かもしれないが
Ｐは王道冒険ものとしての評価だからな
クロノトリガーも矛盾上等の時空冒険ものだが人気だ
ＳＦ路線のクロスが後付けで矛盾を説明したけど、トリガー人気とは関係ない
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 13:37:53 ID:SzuCmHma0]
- 人気とか面白さは評価にゃあまり影響ないんじゃね
そのストーリー面白いかどうかなんて人次第で変わるし
よほど力を持ってるなら別だが
だからツッコミどころがそのまま評価になったりするんだよ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 14:03:13 ID:WdgjU9ZhO]
- 影響ない事はない
面白いかどうかは、好みもあるが、出来もある
Ｐは王道冒険ものとしての完成度がそれなりだから評価されてるんだ
ＳＦしか認めない人間から見たらゴミかもしれないが、
ＳＦじゃないんだから大した減点にはならない
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 14:59:53 ID:7iXoOU2G0]
- ドラゴンボールに時間移動ってあったっけ？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:00:52 ID:7iXoOU2G0]
- 思い出した。クレスが時間移動をしてたな
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:11:36 ID:SzuCmHma0]
- トランクス
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:44:59 ID:9SAzP5uA0]
- SFの要素もストーリーの一部なんだからそこに矛盾があったら完成度低いな。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 16:40:39 ID:n5MZMu3C0]
- >>774
現代世界でダオス打倒の音頭をとったのはミゲールではなくトリニクスだと思うが。
クレスが歴史を書き換えた世界は、エドワードがダオス軍によって殺されているので、
書き換えた後のほうにも、是非はともかくとして、十分にモリスン一族にはダオスと戦う理由があります。
英雄の子孫じゃないと魔王と戦わないなんて、カイルじゃないんだから。
むしろあの主人公は、スタンとルーティの子供じゃなかったら旅に出なかったのだろうか。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 17:54:44 ID:tw9j4XF9O]
- >>798
確かにその通りなんだけどもっと詳しく書くと
書き換え後の世界はダオスと直接対峙してないエドワードが正確な出現地点・時間を予測していて
たまたま知り合ったミゲール達とトリニクスがダオスを封印し
さらに元々その世界にいたはずのクレス達がなぜか帰ってこない世界
これらに何らかの説明をつけられたとしても、ご都合主義的世界観という印象を与えるし
またそれは本来ゲーム内で説明されていなければならない。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 18:22:19 ID:jorXWYWhO]
- クレス達が帰って来ない世界？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 18:31:36 ID:n5MZMu3C0]
- >>799
二行目は、書き換え前にもほとんど同じことが言える。
それにもしも出現地点の予測にダオスが転移した後に残る何かが必要なら、まず遺書に書き残しておくだろう。
三行目も同じ。むしろ書き換わったせいで知り合わなくなるまでの流れを説明してもらいたい。
マナがあるから法術を勉強する必要がなくなって、マリアやメリルに会うきっかけが無くなると考えそうだが、
時空転移がマナではなく法術の力を使う以上、法術を勉強することがなかったトリニクスになるためには、
最低でも、過去世界でエドワードが残した時空転移に関する研究の全てを処分しなければならなかっただろう。
説明の必要があるのは四行目だけだな。
デミテルのサモンデーモンで瞬殺されたか、リザードマンに石化されたかまでは、俺も知らない。
マザーコンピュータ・オズが時空転移のときに、
同一物体の同一座標への、他の平行世界も含めた転移記録が残っていないかチェックするところが欲しかった。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 18:57:19 ID:jorXWYWhO]
- スタッフがそこまで頭回ってないんだって
深読みしすぎだ
緻密に計算された話じゃないんだから
小さな粗をつついてやるなよ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:09:14 ID:JHfJ4ICQO]
- だがゲーム中に説明されてない事を、脳内補完で補って「問題なし」ってのは流石にどうか。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:16:09 ID:Wdsstexd0]
- やっぱ頂点スレは、こうやってテンプレとは関係無しに、
単純にその作品について考察するって時が一番いい雰囲気になるな。
新作が出るまで、テンプレ改変話は禁止にしないか？
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:19:58 ID:RFyqNcJa0]
- 何を言っているんだこいつは…
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:31:39 ID:tw9j4XF9O]
- あのー、俺は矛盾や説明不足でストーリーに瑕疵があるから
ＰをＥより下にしてくれって言ってるんだけど。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:53:44 ID:WdgjU9ZhO]
- あまりにも些細な、どうでもいいネタだから
ストーリー評価の話だとは思わなかったんだろう
時間移動の矛盾がドラえもんの評価を下げるとは思わないわな
ただの考察ネタとしてなら面白いかもしれないが…
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:55:23 ID:7iXoOU2G0]
- しずかちゃん関連なら作中に説明があった
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:03:10 ID:SzuCmHma0]
- >>807
どうでもいいネタじゃないよ
Ｐの完成度を疑う大事な場面ね
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:14:01 ID:g25eKN2k0]
- そもそも話の軸に時間移動があるのに何が些細なんだか。
ドラえもんがどうとか、あからさまな詭弁使ってまで擁護しなくていいのに
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:16:54 ID:WdgjU9ZhO]
- クロノトリガーだって作品内では説明してない
ゲームに限らず時間移動もので矛盾をちゃんと説明した話なんてないだろうあまり
正直、粗探しだとしか思えないな
精霊集めがつまらないとかの話の方がまだわかる
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:22:50 ID:Wdsstexd0]
- え、なに、ストーリーテンプレ評価の話だったのか？
だとしたら、それでストーリーのランクを変えるのは無理があるわな。
時間移動を扱う時点で、そこに致命的な欠陥がない限り、矛盾は仕方ないわな。
別にＤ２の評価が低いのは、時間移動関連が理由でもないしな。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:35:06 ID:XJIcMHzZ0]
- Ｄ２ではラスボス倒すと、時間移動の矛盾が一気に修正されるという素敵展開だけど
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:35:49 ID:tw9j4XF9O]
- まあ粗探しだな。
とかく主観的になりがちなストーリーのランキングで客観的にランクを決定できるような粗を探したわけだ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:37:14 ID:jorXWYWhO]
- 今明かされる驚愕の新事実
Pは時間移動が話の軸だった（笑）
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:37:17 ID:g25eKN2k0]
- こりゃ本当に議論でテンプレ決めるの無理かもな。
ストーリーの出来がある程度理屈じゃないってのはわかるけど
こうも感情論だけで推し進められると
2chでやる意味がわからなくなる。
それこそレビューサイトでも見とけと
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:46:01 ID:QoIso6lx0]
- うん、別にこのスレに来るのは義務じゃないから。
無理無駄無謀と思ったらレビューサイトに行けばいいよ。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:54:40 ID:JGshXMzT0]
- 時間移動ってジャンル自体が矛盾をはらんでいるから矛盾をなくすのは難しい
でも未来を見てみたいとか、過去を変えて現在を良くしたいとか
そういう願望がある限りなくならないだろうけど
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:11:34 ID:6jAneGJX0]
- サイエンスフィクションじゃなくてヒロイックファンタジーだからねＰは
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:11:52 ID:9SAzP5uA0]
- 矛盾はやっぱり減点ポイントだろ。
扱いが難しいからそこには目をつむりましょう
てのは通らないでしょ。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:14:46 ID:6jAneGJX0]
- 減点というより、矛盾がなかったら加点といったところでしょう
なんでＰにだけそんな高い基準が求められるのかが分からない
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:38:49 ID:tw9j4XF9O]
- べつにＰに高い基準は求めてないけど、どのレスからそう感じたんだ？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:42:58 ID:Z7VcC2yL0]
- 少なくともこのスレではPのストーリーは王道で荒が少ないって事で頂点だったけど
今それについて疑問視する声が大きくなったって事でしょう
演出その他の面では劣るから、そこが崩れると決行したに行ってしまう気がするけどね
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:43:17 ID:UJUprYr/0]
- ありきたりで陳腐なストーリー
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:46:53 ID:Wdsstexd0]
- 演出といえば、Ｐの空中戦とかはなかなか盛り上がる演出だったな。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:49:20 ID:6jAneGJX0]
- >>822
時間移動もので矛盾のない作品ってあまりないんでしょ？
物理学齧ったプロの書いたＳＦなら別かもしれないけど
そういう話は敵を殺しまくりのゲーム的な話じゃないだろうし
Ｐが頂点に相応しくないのは同意だけど論点がズレてる
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:52:09 ID:fYzIpGn20]
- Pは良いゲームなんだけど、新しい土壌で数年前のまま遊ぶゲームではないのは明白。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:58:07 ID:jorXWYWhO]
- Pの演出は割と優れてるよな
ユミルの森や流れる小川のせせらぎ
常闇の街アーリィで降りしきる雪
少なくとも最近の3Dテイルズじゃ表現できてない物があった
アーリィの街の雪と陰影なんかは2Dならではの表現だけど
それもE辺りから失われたし
その辺りもPの評価が高い一因だろうな
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:19:18 ID:tw9j4XF9O]
- >>826
時間移動ものに矛盾が避けられないとしても、頂点スレでの評価の免罪符にはならないよ。
だったら時間移動ものに手を出さなければよかっただけの話。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:24:46 ID:UJUprYr/0]
- D2の批判でもありがちだが矛盾矛盾うるせえよお前
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:26:01 ID:jCQHeNKKO]
- >>829
君は何を言ってるんだ？
笑ってしまったよ。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:26:40 ID:tw9j4XF9O]
- ありきたりで陳腐なレスだな
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:32:41 ID:MqlSau620]
- このスレ削除以来だしとこか？
こんな絶望的な糞スレいらんだろｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:34:30 ID:Z7VcC2yL0]
- なら先に総合スレに削除依頼出したほうが良いよ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:42:12 ID:WdgjU9ZhO]
- クロノトリガーでもドラえもんでもドラゴンボールでもターミネーターでもバックトゥーザフューチャーでも
時間移動の概念を使う話は多少の矛盾は問題にならないんだよ
Ｐだけを例外にする理由はどこにあるのかを聞きたい
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:52:54 ID:L6IaYwkLO]
- 総合スレは絶望的なカス達を隔離する為にどう考えても必要だろ。
あいつらがそこらのスレで好き勝手やったらどうなると思ってんだ？
このスレも同じ事。このスレが無くなったら比較厨があちこちで暴れるぞ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:55:36 ID:7iXoOU2G0]
- ドラえもんの概念は
たとえばある場所に行きつくのにさまざまな手段があるが
最終的にその場所に行きつけば問題ないということらしい
未来が変わることを心配したのび太にセワシはそんな感じで説明していた
ドラゴンボールは完全にパラレルワールドだ
未来に戻ったら普通に人造人間にボロボロにされていた
トランクスたちの自己満足のために過去にさかのぼっただけ
もちろん本人たちは了承済みだった
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:00:09 ID:9SAzP5uA0]
- スレに関係ないじゃん。
矛盾があって「完成度がそれなり」ですらないってことだろ。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:04:18 ID:WdgjU9ZhO]
- のび太が立派になったら改変セワシがドラえもんを送り込む理由がなくなるだろう
駄目のび太という結論にしか行きつかないならやはりドラえもんを送る意味がない
誰と結婚しようがセワシは生まれるというのもご都合っぽい
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:09:27 ID:WdgjU9ZhO]
- >>838
一般的に見逃されてるような些細な矛盾も頂点スレでは許さない、と？
いつ決まったんだそんな評価基準
なんでそんなに治外法権なんだ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:41:38 ID:GnAcTgMS0]
- 一般的な評価基準だと不都合なゲームもあるし
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:43:16 ID:JHfJ4ICQO]
- 些細かどうかは人によって感じ方が違うんでないかな。
あと、気持ちはわかるが「他でもそうだから」ってのはちと強引ではなかろうか。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:48:34 ID:nh1xQw0o0]
- ただの平民が世界を救うのはおかしいとか王族がパシリしてるのはおかしいとかそのレベルの話に見える
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:52:23 ID:WdgjU9ZhO]
- 他のゲームもそうだから、というのは強引か
難しいね
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:06:37 ID:+Qz9k4ug0]
- 人によって感じ方が違うとか言い出したらシナリオなんぞそれこそ十人十色になるだろ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:09:16 ID:BEXvSUAl0]
- 戦闘ですらそうだね
アクション苦手な人もいるし
そういう人がテイルズやるかは別として
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:17:35 ID:mICrsY830]
- D2ってネタ自体はよくある話だけど、調理の仕方がありえないよなって思った
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 01:48:10 ID:4YP6oK/Z0]
- リバースのクレアの演説とトレイと米具の殴り合いはもっと評価されてもいいはず
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 02:07:18 ID:dSPHgnEq0]
- 評価してこの位置だろうね
今までRPGをやってこれほど疲れるストーリーは無かったよ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 02:33:14 ID:6ynbFv4IO]
- リバースの第１部は結構良かったと思うよ。
色んな能力もった敵が次々出てくるのが結構ワクワクした
仲間もそれぞれ別の目的があって一緒に旅してるってのも良いと思った
まあ、２部は・・・残念だったなあｏｒｚ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 03:12:02 ID:vOF6145o0]
- 話がまた違う流れになりかけてるからとりあえず。
Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｐ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
これでいいんじゃないか？基本はＰを動かしただけで何もいじってない。
極度に叩かれるわけでもないし、マンセーされる作品でもないからこのスレでの話の流れと、シリーズの評価の基準（これは主観と言われてもいい）として真ん中に配置。
ってことでどうだろうか？
トップから落ちたというよりも、王道が作品の基準になったと考えてほしい。王道のが万人受けしやすいから基準になっても問題ないと思う。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 03:25:08 ID:TCinWIia0]
- それでいいと思う
けどリメＤもちゃんといれてね
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 04:01:47 ID:XxsTYiHI0]
- RとLの最後辺り似てるよな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 05:48:56 ID:zx6RtCEh0]
- 王道が基準になったのならこうだな。
Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 05:57:33 ID:TCinWIia0]
- Ａは王道なのか？？？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 06:48:30 ID:vg+hRFwH0]
- >>854
>>855
バカは総合いっとけよ。いい加減うぜぇぞ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 07:08:16 ID:8Gx98WMf0]
- まあ>>851が妥当な線かね。
Ｄはどうせ＝か≒だから統合でいいと思うけどな。
いまから旧版をやろうって奴は結構な物好きだろうし。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 07:39:38 ID:agdyVA5HO]
- 俺は>>722の方がいいな
テキトーにいきなり下げすぎててなんか乱暴に感じる
Ｐが頂点じゃないのはわかるがＤやＬより下ってのに理由がないよ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 07:52:37 ID:zx6RtCEh0]
- Ｌを上げるためにやってんだからＬより上じゃ意味ないだろ。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 09:16:50 ID:p8KXnchRO]
- そもそもPは主人公達の先代にあたるやつらは正攻法でﾀﾞｵｽに挑んでるのに、ﾀﾞｵｽのほうは反則だろと言いたくなるような方法で対抗しちゃうからなぁ。
そういう前提があったからｸﾚｽ達が決着をつけるときに矛盾が発生しててもあまり気にならなかった。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 10:42:40 ID:C5dE2Faz0]
- Pは普通のストーリーでマンセーも叩かれもしない
それに対してDはマンセーされない割に頻繁に叩かれている気が
ソースは俺
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 12:33:06 ID:DKIvoNMyO]
- >>850
あの１部の展開のままラストまでいってくれればもっと評価できたな、少なくとも俺は
聖獣の試練のイベントも、もっと自然な形でストーリーに組み込めなかったのかね
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 13:52:53 ID:0An9OQbhO]
- アビスは昼ドラかっちゅーくらい
人間関係がドロドロして濃厚だったな
そこが気に入ればアビス
少年漫画的なノリとメリハリあるストーリーが
気に入ればシンフォニアかな
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 15:37:07 ID:vg+hRFwH0]
- >>861
>Pは普通のストーリーでマンセーも叩かれもしない
それある意味終わっとる証拠や。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 16:29:58 ID:tC3M81LR0]
- >>858
位置付けとしては適当にやったつもりはない。
Ｄに関してはリメＤと旧Ｄがあって違いがあるからいじれない。
リメＤを足したら
Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞リメＤ≒Ｄ＞Ｐ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
こうなるのかな。特にＤやＬより下って理由はないが、だから他作品の基準としてって意味で真ん中においただけ。
いろいろいじって俺ランク的なものを張るよりかはよっぽどいいと思うけど。
ストーリーの話題性も考慮するなら>>851でも言ってるように叩かれもせずマンセーもされずって意味でも真ん中が妥当なんじゃないか？
本当に困るのはこの意見言ったことで>>854みたいなのが現れることだ。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 16:33:04 ID:AtNF/+ad0]
- すげえ理屈だな。王道で基準だから真ん中とは
ファンタジアそのものの評価してねえし
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 16:39:31 ID:TCinWIia0]
- ＰがＤより上という根拠もないし、ＤがＰより上という根拠もないしってか
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 16:48:02 ID:agdyVA5HO]
- 基準が真ん中とかそんな話は初めて聞いたんだが
仮に基準を真ん中にしたとしてもそれなら一から全部考えてなおさにゃいかんだろう
後から真ん中に放り込んで基準も何もないもんだ
考えなしは何言われたってしょうがないよ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 17:06:54 ID:Gfpr4ZlvO]
- 総合評価
S Ａ
A Ｐ、Ｓ
B Ｄ、ﾘﾒＤ、Ｅ
C Ｒ、Ｌ
D Ｄ２
Z Ｔ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 17:07:08 ID:TCinWIia0]
- Ｐはまとまっているストーリーが評価されてきた作品だけに
今回議論されたＰのツッコミどころはランクを下げるのに十分な理由だと思う
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 17:16:30 ID:vg+hRFwH0]
- Pが基準云々はほっといて位置的には>>851で問題ないかと。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 17:23:14 ID:agdyVA5HO]
- それじゃ不等号厨と同レベルだ
|
 |
