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RPGツクールMZ_18作目



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/14(水) 16:18:06.25 ID:r3i4veO4.net]
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_17作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659900763/

■過去スレ
RPGツクールMZ_16作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/
RPGツクールMZ_15作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123
RPGツクールMZ_14作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/
RPGツクールMZ_13作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/
RPGツクールMZ_12作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/
RPGツクールMZ_11作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/

874 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:16:51.14 ID:mGCEOu72.net]
エターナラーにありがちな嫉妬ですなw

875 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:17:40.55 ID:Ype19tPm.net]
卑しい嫌儲精神
嫉妬はよそでやれガイジ

876 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:30:07.49 ID:Pg329MdX.net]
エロゲで一番ハードル高かったイラストの手間もAIの登場によって雑魚ツクラーでも参入出来るようになったな

877 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:32:55.99 ID:4CVaiNVL.net]
AI絵は今後タグ分け必須の方向性に動いてるし
イラストはAIが作りました!ってだけで色眼鏡掛けられるのは間違いない
それを吹っ飛ばせるほど高度なゲーム性があれば別だが、ツクールのデフォと安易なプラグイン丸出しじゃ売れないだろうね

878 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:45:14.55 ID:w5upWYrK.net]
AI絵を私が描きましたと偽った場合バレたら袋叩きになるのは容易に予想できる
タグ付け必須化は抑止力にはなるだろうな

879 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/22(土) 17:47:04.19 ID:AZEGPhsF.net]
YouTubeでツクール用にAIでモンスターグラフィック作る動画を今日観たわ
なんか変なデザインのモンスターばっかりできるとか

あと今の時点でゲーム用にAI画像使うと後々トラブルになるらしい

https://note.com/tokumeinanasi/n/n689a4e31bd6f

880 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/22(土) 17:48:16.47 ID:AZEGPhsF.net]
AIでツクール用の敵や背景作る動画

https://youtu.be/q-dSkQizYns

881 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:55:13.22 ID:4CVaiNVL.net]
現状AIだと「それっぽければなんでも良い」なら素材として使えるんだけど
「それっぽければなんでもいい」はだいたいもうそれなりの素材があるんだよねー
もうちょっとコアな部分のモンスターやキャラクターをこだわって作れるといいんだけど

882 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 18:42:31.60 ID:Ug47GuFb.net]
「俺ってこう見えてもいっぱしのクリエイターでさースクリプト自分で書いてキャラ絵も描いて音楽もプロに発注して売って稼いでるんですよーwファンもついてて意見がうぜーのw」
「ほほう!で、開発エンジンはなにを!?」
「あ、RPGツクールです・・・」
「w」

このスレでイキってる奴ってこんな感じじゃん



883 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 18:46:54.55 ID:mGCEOu72.net]
俺は自分でサクサク描けてしまうのであった
はースラスラとプラグイン作れてしまう人羨ましいなあ

884 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 18:52:20.55 ID:4CVaiNVL.net]
お前の理解がそのレベルに達してないだけでしょ
RPGツクールの何が恥ずかしいんだ
スーパークラスまでいけば基礎的なPixi.jsのライブラリからなる既成で色々揃ってるゲームエンジンだし
Pixi.jsでできてるって言えばJavascriptエンジニアは理解できる
まさかその程度の知識もない?

885 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 18:53:05.06 ID:c5R2MM9x.net]
AI使ってもトラブルにならずに楽できる方法はあるといえばある

886 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 19:19:44.36 ID:kBCV9sR9.net]
>>875
ツクール=プログラムそのものだからな
今のツクールはオープンソースだし、昔からツクールはイベント見放題だったのでその傾向が強い
ツクールはとても簡単なのだが、本来のプログラムもこれくらい簡単

MSのプログラムが難しいのは、windowsが秘密主義で情報公開してないから、ハッカーみたいな事しないといけない
だからやたらと難易度が高い

しかし本来のプログラムは順序だててオープンなソースで学習するのでRPGツクールと一緒

887 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 19:43:57.48 ID:RhFYCS+t.net]
絵界隈を見てる限りだとAI使った時点で評価にかなり良くないフィルターがかかってしまうことはほぼ間違いないだろうし正直あまり使う気がおきない
というかそのマイナスを他の点でカバーしきれる自信がない

888 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 19:44:09.18 ID:2g/oUMTq.net]
ツクールのスクリプトなんて他人が作ったものを切り張りして数字いじるだけでお好みに作れるからコモンイベントと大差ないよな

889 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 19:44:16.08 ID:jcs6GU4O.net]
Unityとかで挫折してるやつの嫉妬だろうな

890 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:03:09.94 ID:FTAjvAND.net]
馬琴が評価は悪くないあたりやっぱビジュアルってだいじなんだよなあ

891 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:56:20.50 ID:c5R2MM9x.net]
キャラグラをAIで作るから色々面倒になってるだけで、その他のグラフィックをAIで作ってもどうってことはない
なんならストリートビューに映ったものをPhotoshopで原型留めないレベルまで加工したものを素材にしてる

892 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:56:38.95 ID:X1W1r6SF.net]
マップ作るには最高のツールだと思うけど
戦闘系やシステム弄ったりするのが好きな人には(まだ)向いてないと思うわ
ダメージ計算に変数すら使えないとかダメすぎる



893 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 01:30:08.85 ID:rYSlmdlS.net]
トリアコンタンも買ってるしバキンは優秀

894 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 01:41:43.60 ID:os930yTD.net]
しかしバキンの方は動作重いんだよな
マップ増やしたらガクガクになりそう
アプデで改善されんかな

895 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 02:18:49.18 ID:qg/ni68Z.net]
まあ脅威にはなりうるよな、市場では2DRPGよりHD2Dや3DのRPGのが売れてるわけで
バキンコミュニティの発展次第ではこれからは同人エロゲーもインディーもバキンでHD2Dだ!が起こり得る
市場同様に同人やインディーでもHD2Dのが売れやすいとなればバキンユーザーも増えるし

896 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 02:36:10.01 ID:Uz9UUkSy.net]


897 名前:スペPCでも動くゲームを作ってくれれば問題ないけどな []
[ここ壊れてます]

898 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 05:13:12.76 ID:IQQCuRel.net]
まぁ、同人ゲームを作る大半の人は開発素人だから機能の高さよりも軽くてすぐに使える手軽さのほうが重要になる
バキンはUnityみたいに必要スペックや開発難易度がツクールより上がるから、市場自体で勝つのはもっと先の時代の話になると思う

無料で自由に使えるウディタですら、素材不足や難易度のせいで市場でツクールに勝てないしな

899 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 05:46:51.12 ID:gO6/HXry.net]
そういうわけだからツクールは他を意識してないでわが道を邁進していればそれでいい
ツクールに3Dは不要、ツクールは2Dだから輝ける
手軽に扱えるからユーザーの民度は低くなるが、それでいいしそうあるべき
作者同士の足の引っ張り合い?それをやってこそ普通のツクラーだろうが

900 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 06:55:50.54 ID:MAojeG4u.net]
うわぁーい!

901 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 09:19:51.84 ID:MpCfM30X.net]
ツクールの枠で収まるゲームならツクールで作った方が早い
Unityで同じことやろうとしたら手間が倍以上になるからな

902 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 09:22:53.53 ID:6JKjLjLi.net]
くにおくん風のゲームをRPG要素強めで作るのに適したのはあるかな。



903 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 11:12:42.77 ID:TVXIWKVR.net]
小学生のころにRPGツクールを手に入れた時はツクラー同士が自作品をプレイしあって
ワイワイ楽しんでる光景を想像してたけど当時の俺は考えが若かったな
今は現実を知って幻滅しちゃったよ

904 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 11:26:10.17 ID:kYfzPy8r.net]
wizmataryとかおっさんordieとかruinaが出てた頃は皆持ち上げてたな
あれらのゲームは変なメッセージ性が無いストレートな作品だからな

ヒーロー&ドーターとからんだむダンジョンの世代になってから、ユーザーからも批判意見が出てきた
角川とくっついたから変な要素を入れちゃうんだよな

エンターブレインだけでやってた頃は、真面目な作品を大黒柱にしつつ、ああいうネタ作品はギャグ枠だったんだよな
ツクールの雰囲気が角川のラノベ文庫みたいになっちゃった

905 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 11:28:39.86 ID:kYfzPy8r.net]
XPまでは良かったよ。
パッケージもまじめで古典的なアスキー的作品を推奨してたしな

ダメなのはVXからだろう
あれがひどいのは、初回特典に黒歴史ノートと言う、ユーザーをバカにしたようなのを載せた事
バカみたいな作品を作るユーザーに優しいアドバイスをして真面目なクリエーターに育てるべきなのに
頭ごなしに胴元がバカにしてしまった
それでVXでは他人をバカにすることが肯定されてしまった

スタートのカドンゴネ申が他人をバカにするんだから、RPGツクールでは、皮肉、悪態、嫌がらせは日常茶飯事になった

906 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 11:50:50.82 ID:kYfzPy8r.net]
FFがダメだと思う

たぶん坂口博信はかなり真面目な人で、彼は宗教的な指導者のようにふるまって
RPGをコントロールしてたと思う
しかし彼が引退して、ノムリッシュが指導者になった
彼ははっきりいってバカな上に上司や社長に逆らえない太鼓持ちタイプだ
だから社長の拝金主義に従って、自分のバカみたいな要素を入れてFF13だのFF15だの
ユーザーをバカにした作品を作ってしまう

吉田も非常にウザいわけだが、吉田のウザさは過去作品を見る限りそれほどひどいわけじゃない
おそらくノムリッシュがスクウェアのがん細胞で、さらにノムリッシュが与えた影響が他人に伝わって
RPG全体をクソ化している気がするな

エロゲーがなんだかんだ言って主流派がマジメなのは、アリスソフトとkeyがクソまじめに作ってるからだと思う

907 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 12:19:23.42 ID:V8HKSqbv.net]
このスレひねくれたやつばっかだな

908 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 12:34:18.96 ID:r5MpRHzH.net]
だって人生

909 名前:失敗して余裕がない負け組おじさんばかりだもの
なんでもかんでもケチつけて相対的に自分をageて精神の安定をはかってる言わば人間の本能に基づいた行動だよ
生暖かく見守るしかない
[]
[ここ壊れてます]

910 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 12:36:12.23 ID:6JKjLjLi.net]
UNITEの値段は一万超えないよね?

911 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 12:43:54.93 ID:kYfzPy8r.net]
同人でもそうなのだが、
同人でエロを作ると比較的マシな作品作れる人が大勢いるんだよ
それは、アリスソフトとかkeyがエロゲーのあり方はこうあるべし!と設定してるからだと思う
企業の高コスト超グラフィックで真面目な商品を作ってるから
それが宗教になって同人屋を動かすんだよな

しかしRPG界隈はFFがリーダーなのだが、
FFはダメだと思うね
やはりノムリッシュと言う存在は、坂口と言う古臭くてお堅い人間のゲームに
ヤンチャなエッセンスを加えるオバカポジションとしては有用だったろう
リノアとかエアリス殺しとかな
しかし彼はリーダーになるべきではなかったんだよな

多くの管理職は管理職試験を受けたら人生観を変えて真面目になる人が多いのだが
ノムリッシュはバイト感覚のままリーダーになっちゃったからオワコンである

FFが変なゲームばかり作るから、同人屋がRPGを作ると変なゲームばかり作りたがる
その影響力を排除するには凶悪な哲学が必要なんだよ

912 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/23(日) 12:54:38.99 ID:rYSlmdlS.net]
UNITEは12800円でしょ



913 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:02:22.78 ID:RWcf2quk.net]
MZがまだ発展途上なのにUNITE?
KADOKAWA臭を消したいのはわかるけど、この乱発じゃ無理がある、まだMV使ったほうが安定はするだろこれ

914 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:08:21.90 ID:aeI84A3i.net]
MVは流石に古いわ
内部の動作速度が違う
MVで.jsライブラリに負荷を掛けると簡単に重くなるけど、そこがMZでは改善されててFPS保ってくれる
まあツクールのデフォと簡単なプラグインだけ使う人には関係ない話だけど

915 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:23:54.89 ID:Lljjdwe5.net]
UNITEは円安が反映されて16500円だろ

916 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:24:02.80 ID:VA5flg8w.net]
MZだとマップデータロードした時にファイルの200行目までの画像データは先読みしてるって解説してるサイトがあったんだがこの仕様ってマジなの?
ブラウザだと画像表示数枚連続しただけでエラー落ちするんでとてもそんな気の利いた仕様があるとは思えないんだがw

917 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:33:47.89 ID:kYfzPy8r.net]
日本人がエロゲーを作るとかなりマシな作品になりやすいのは
外国人の影響を受けないからだと思う

外国ではエロは基本的に禁止されていて参考文献が無い
だから日本人はゼロから構築するためバランスの良い作品を作りやすい

あちらにとてつもない一神教の神がいたら、意識せざるを得ないが
エロの神はあまりいない

しかしゲーム業界だと非常に面倒くさい
ゲーム業界での金字塔はロードランナーだろう
あれはかなりハイセンスなゲームなのだが、日本人の文化とは微妙に違ってるゲームなんだ

あの作者はスクウェアで重用されたのだが、あいつの作風を統制するには
坂口博信のような天皇が必要なんだよな
奴が指導者になってしまったらはっきり言って他人に嫌われてしまう

嫌われてる人間をそのまま支配下に置いて指導するのが儒教とか天皇のスタイルなんだ

キリスト教や仏教では嫌われてる人間にアドバイスを上げたり教育して指導者に仕立て上げる
だから、ロードランナーはアメリカでは嫌われてるわけ

918 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:53:19.14 ID:qDsWk2Us.net]
おっさん以外はJRPGと言ったらダークソウルだけどな
ダークソウルをアクションゲームだと思ってる人も日本人にはいるかもしれないが、世界的にはJRPGの代表作

919 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:15:19.07 ID:6JKjLjLi.net]
15000以上は出せんぞw

920 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:18:23.75 ID:OkZ86e4I.net]
だーくそうるwってエルダースクロールのパクリのあれですよねw
スクウェアがどーこーとか上部だけの知識でドヤるから恥をかくって言うね

921 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:20:22.91 ID:6JKjLjLi.net]
ダークソウルってキングスフィールドの続編じゃないの?

922 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/23(日) 14:26:40.16 ID:6o/Z0xlf.net]
>>886
神もbakinに移動したか



923 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:29:06.79 ID:jDoLQDUI.net]
MZにはまだノムクラ神がいる

924 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:42:02.70 ID:su49kVpu.net]
サイドビューゲーム作るために昔、無知なままMV購入して頑張ってたけど
最近MZから2000まで一括購入したんで雑に調べてたら、VXAceで良いのではと思えてきた
高解像度とか興味ないし、マウスタッチは切るし、どうせエタるし

というかVXAceのスクリプトエディタぽちった瞬間に感動した
わかりやすくて、これならjavascript捨ててRGSS3の勉強込みでも頑張ろうって気になっちまった
MVとかだと同じくらいの開発環境整えるまでがクソ長いしソース糞だし
もうほんとに何でMVMZはああなっちゃったの・・・・

925 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:48:39.66 ID:su49kVpu.net]
そういや購入登録してれば、MZMVのグラフィックや音楽は
VXAce以前にも逆輸入できるって認識でOK?

926 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:49:10.46 ID:oTqkQyGE.net]
でもVXAceはもうマシン的な限界がきつい
VXAceが今どきの環境に適合したバージョンでリニューアルされたら欲しいんだけどねぇ

927 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:49:19.29 ID:oTqkQyGE.net]
>>916
できるよ

928 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:53:10.90 ID:su49kVpu.net]
ごめん自決した
ツクール間の素材の流用項目に書いてあった

929 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:53:43.20 ID:oTqkQyGE.net]
また優秀なツクラーが一人自決してしまった……

930 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 14:59:30.59 ID:6JKjLjLi.net]
弾丸システムをデフォルトで用意してよ
コモンでも作れるけど面倒臭い

931 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 15:07:39.60 ID:YYrZ4e5r.net]
>>894
アクツク界隈でもベルスクつくりたがり勢よく見たが
大抵、高さとジャンプ概念つけたがるので
それ含めると現状はbakinだろうね

ただ俺だったらその選択はしないけど

932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 15:18:10.00 ID:su49kVpu.net]
>>917
ああそっかVXAceもサポート切れてるし不安になる頃か
俺は忘れかけてたけど、他人にプレイさせる所まで考えた場合はやはり良くないだろうね



933 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 15:31:19.33 ID:6JKjLjLi.net]
>>922
成程

934 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 16:06:45.06 ID:V8HKSqbv.net]
>>920
何があったん?

935 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 16:22:36.78 ID:gns1Ky0y.net]
>>925
すぐ上のレスの人が自己解決を略して自決と言っている
それに自殺の意味の自決をかけた古典的なネタである

936 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 18:56:59.63 ID:tGae0fb6.net]
Bakinは現状コアスクリプトを弄ることはできないっぽい
やはりEA、しばらくは様子見だねー

https://twitter.com/triacontane/status/1584118532178325504?t=Qyz6bb8BU6lzrqbXMyNGng&s=19
(deleted an unsolicited ad)

937 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 20:37:37.37 ID:bWpYKyUg.net]
さすがはバキンこと罰金ツールやな

938 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/23(日) 20:51:21.26 ID:kIrQTWcz.net]
バキン実際使ってる人のつぶやき見る限りじゃ拡張性もないしおもちゃみたいだぞ

939 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/2 ]
[ここ壊れてます]

940 名前:3(日) 20:52:47.17 ID:EZfbRaNY.net mailto: 見てくれはいいが拡張性低いのはなぁ
全部同じようなゲームになりそう
[]
[ここ壊れてます]

941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 21:12:24.94 ID:mzOdz+fJ.net]
Uniteに3Dプラグインを公式で用意してくれたら良いんだけどな
MVにある3Dプライグインと違いもっと簡単に3DRPGが作れるような
2DRPG作るのと同じ感覚で3DRPGが作れる様な機能をツクラーは求めてる

942 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 21:17:49.74 ID:YYrZ4e5r.net]
>>930
つってもRPGツクールエンジン+拡張プラグインで作られたいろいろのジャンルの作品も
ツクラ―以外から見てたらただのツクール作品なわけで・・・



943 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 21:30:51.17 ID:/B7YUWch.net]
Steamで出しちゃえばいいんだよ
海外勢はそんなこと思わない

944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 21:44:13.00 ID:HgCiGJvg.net]
ツクールって基本的なシステムって弄れるの?
例えばバトル画面はFF型ではなくドラクエ型にするとか
メニュー開いたときのデザインを変えるとか、会話ウィンドウのデザインや表示位置を変えるとか

945 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 22:21:56.49 ID:gO6/HXry.net]
>>929
あれはEA版で完成品じゃないんだ
まだまだバグも多い

でも制作スタッフは一年かけて正式な製品を作るべくやる気見せてるからまだいい
ケツに火がつかないと本気出せない、やってもバグの鉱山みたいになるのが手掛けたんなら
発狂モノだけどなw

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 22:23:03.09 ID:Tvyxcfp9.net]
>>906
1万倍すれば3冠王が3回取れそうなお値段

947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 22:23:30.12 ID:iQdPaTKK.net]
>>881
スクリプトの意味わかってないよそれ

948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:01:02.48 ID:hRTGctq3.net]
>>930
デフォルトの時点でも高機能だからマップ凝るだけでもオリジナリティだせるとおもうけどね

949 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:19:55.77 ID:h/REJnJX.net]
>>934
プラグインで思う様にテイルズ風でも可能

950 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:22:00.84 ID:5Oycm8t5.net]
マップはね
ただ戦闘は一作品やったらもう飽きる
拡張性が低すぎてオリジナリティの出しようがない
今後はどうなるかわからないから一応様子見中
でも待ってる間にUniteが出るだろうからbakinのことは忘れるだろうね

951 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:22:58.23 ID:Db/bvHxf.net]
>>939
すげいな
じゃあツクール製に見えないようなゲームにすることも可能?
会話ウィンドウなんかが如何にもツクールっぽかったりするのも変えれるん?

952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:27:10.29 ID:h/REJnJX.net]
>>941
Windowも画像用意すれば変えれるしフォントも変えれる。
素材次第ではツクール感は減らせるけどかなり根気と時間は掛かる。
後はプラグイン競合とか問題も多いけど



953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:30:56.49 ID:Db/bvHxf.net]
>>942
なるほどねー
バキンと今度出る新しいツクールどっちか買ってみようと思ってたんやけどツクールにしようかのう

954 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:31:49.28 ID:Db/bvHxf.net]
ちなみにツクールは2から5までは毎回買ってたわ
最後にやったの2000やったかのう

955 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:35:21.21 ID:h/REJnJX.net]
かなり自由度は広がってるよ。
自分は2からシリーズ買ってる。
3と4の様に容量の心配もいらない。
一応MZプラグインとかyoutubeやら検索して望み通りのあるか見たほうが良いけどね。

956 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:47:36.81 ID:QS/XbvYQ.net]
>>934
できるよ

957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 00:49:38.69 ID:QS/XbvYQ.net]
>>934
連撃の剣士で検索してみるといいよ
今日までやってたクリエイターズ文化祭に出てたよ

958 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 02:53:00.78 ID:e2az9eKj.net]
マイクラ、DQB、SGBのいずれかの経験もないとか、3Dへの意欲がさほどでもなかったら
確定で完成無理だからBakinは絶対やめとけ

だいたいツクールで十分だろ
MZはプラグイン豊富だしUNITEも出る
ゲームも作りやすい

はっきり言ってもうツクール以外に選択肢ないって

959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 04:52:10.13 ID:nuwa0CJl.net]
>>940
戦闘にオリジナリティなんか求められてないだろ

960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 05:25:13.58 ID:5Oycm8t5.net]
>>949
一般的にそうなの?
俺はプレイする側のときは求めてるし制作するときはオリジナリティを重視するけどなぁ
実際>>934の人もそうだから出来るか質問してるんじゃないの?

それともBakinユーザーは求めてないってことか?
それならそんなツールいらねえわ

961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 05:49:43.55 ID:/e9+fDuA.net]
ツクールスレの中心でBakinを叫ぶ
主題歌:エディタを閉じて

962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 06:23:58.41 ID:cfZAE77r.net]
ツクールのゲームでバトルのオリジナリティなんて求められてねーよ
DQ3程度で十分だわ



963 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 06:31:08.02 ID:exjAhUbD.net]
そりゃプラグイン作れないやつからしたらそうだよね
俺はプラグイン組んで完全オリジナルの戦闘作るからさ

964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 06:35:45.91 ID:8Yb5XllQ.net]
なるほど
それで独りよがりにならず丁度いい塩梅でバトル演出できるなら優秀だね、優秀だね、優秀だね、優秀だね

965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 06:38:02.75 ID:Sg6Pc3Df.net]
オリジナル=面白いとは限らないからねえ
下手くそな絵を描いてる奴が「俺は絵が描けるんだい!」ってイキってても
そんな下手くそな絵は誰でも描こうと思えば描けるだろうが
人に見られたら恥ずかしいから描かないだけですよとそういう話
いくらオリジナルなバトルでもボタン連打で遊べない時点で大半のプレイヤーからみてクソゲーなんだわ

966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 06:49:04.38 ID:18008cze.net]
いまどきはキャンセルボタン押すまでは勝手に連戦して戦利品ましましで増えていって全滅してもノーペナルティでその場から再開が主流だからな
シンボルエンカウントwやらギミックバトルwとかいつの話なのやら

967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 07:00:33.60 ID:exjAhUbD.net]
ツクールデフォより面白いバトルなんて簡単に作れるのに
作れないくせに作らないだけとかニートの「やれるけどやらないだけ」ぐらいしょうもないぞ

968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 07:15:58.13 ID:SovDtb5v.net]
アクション戦闘なんかの場合一番の肝になるのは敵側の動きなんだけど
RPGツクールベースだとどうしてもその辺が弱いからな・・・

969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 07:18:42.61 ID:cedWNeL6.net]
自分が作った通りに動くからタノシーってのと他人からみて楽しいかどうかは別問題だけどな
だから開発費数億かけたクソゲーなんてものが普通に市販化されている

970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 07:29:32.01 ID:8Yb5XllQ.net]
>>957
言うだけなら誰でも言える
それ以上主張したって意味ないし自分のゲームで結果だしてそこで満足してなよ

971 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 08:03:12.10 ID:/0sbXevM.net]
>>956
それなんのゲーム?
主流っていうほど大量に出てんのかな別に煽ってるとかじゃなくそんなノーペナルィのRPG教えてほしい

972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 08:42:05.19 ID:/9YdVade.net]
マジレスすると、ツクールがダメなんじゃなくて、カドカワがダメなんだよ
はっきり言ってあいつらはバカだよ
確かに角川全体はとても賢い出版社だと思う
あそこは意外と頭が柔らかいのだが、それが学術面でやると
高度な事を簡単に説明するような本を出してしまうのがすごいね

しかし電撃系はダメだ
あれはテレビのバラエティ的な分野に傾倒しすぎてる
視野や範囲が狭すぎるんだ
少なくともアスキーやエビ時代はもっと広い視野だった

だからツクールも推奨してる作り方、ゲームクリエーターの作り方が悪いのであって
ツクールで売れるゲーム、評価されるゲームは作れる
なんせ2000からほぼイベント命令は変わらないんだからな

悪いのはゲームの作り手だ
その証拠に海外の人は真面目に作ってる



973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 08:51:48.86 ID:DyK5Jif9.net]
あんた他人の手柄をさも自分の功績のように上から目線だけど

974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 08:57:39.37 ID:/9YdVade.net]
>>963
別に、クソをクソと追及し、良いを良いを判断するのは
それだけで功績だろう

お前は俺の、「カドカワはクソ!洋ゲーは良い」の意見に対して反論してない

つまり俺の作った功績は存在するわけだ

俺の意見が気に食わないなら、カドカワとゴミみたいなヒーロー&ドーターやざくアクを擁護しろ

自分でもクソと思ってるから反論できないんだろう

975 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 08:59:58.66 ID:34/pt2/o.net]
いかん
俺もちょっと態度デカかったかなって少し反省したけど俺以上の大物が来てしまった

976 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:00:22.17 ID:h/REJnJX.net]
楽しめないなら黙って消えましょうよ。
場を荒らす必要はない。

977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:03:46.27 ID:/9YdVade.net]
いや、だからツクール界隈は5chでさえおかしいんだよ

カドカワはクソ
カドカワに媚びを売る作者もクソ
カドカワをガン無視してる作者や海外クリエーターは神、つまりツクール自体は素晴らしいツール

これを言ったらおかしいと言われる

ツクール界隈で言われるのはこんな発言

カドカワは神、否定できない
カドカワに従いカスゲーを作る作者は「すべてを理解してる知者でありネ申」、否定できない
カドカワのゲームを遊んでる奴はバカだからバカにしろ(推奨)

カドカワをガン無視してる作者や海外クリエーターは、存在に触れてはいけない

これはキモいから辞めろと言えない
カドカワ独特の雰囲気だよ

アスキーやエビ時代はまともだったんだよ
大黒柱がまともで、あくまでカドカワ的なノリはギャグ枠だった

978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:06:48.44 ID:8Yb5XllQ.net]
きしょおじ

979 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:14:17.27 ID:h/REJnJX.net]
そこまで愛してるならカドカワに言いましょう。

980 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:14:34.91 ID:/9YdVade.net]
胴元にクリエーターが媚びるのは当たり前でしょうがない
としても、カドカワに媚びて評価されるのはやっぱダメだと思うぞ

真面目で見どころのあるクリエーターは、ニコニコゲームふぇすやDS版などでも
初期は大勢いたのだが、だんだん減って言った

カドカワは魔女の家みたいなのがブームになると
それ系のまともなゲームをたたえるのだが
基本的にはニコニコ的なノリが強く
ヒーロー&ドーターみたいなゴミゲーを掲げる傾向があるからな

昔の編集部なら
あの手のゲームは、ギャグ枠にしといて扱いは適当で
ちょっとつまらないけど王道的な作品やトリッキーな技術者的作品を持ち上げたわけだ

今のカドカワもそんな作品を持ち上げないことはないが、
編集部が積極的にやるわけじゃなく、プロの評価機関としての機能を失ってるよ

ひたすらPVを見てユーザーの人気に乗っかってるだけだ
それじゃ滅ぶ

981 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:25:11.51 ID:AktPPw27.net]
月曜の午前中から暇してるのは分かった

982 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 09:41:33.74 ID:/9YdVade.net]
カドカワの失敗は、ツクールを、カドカワの中のジャンル分けの中に組み込んでしまった事だろう

現状ではツクールは、カドカワのラノベニコニコお笑い部門の下部門になってる

それは、昔のアスキーエビ時代よりも窮屈だ

ツクールは本来ゲームと言うお笑いやエロから哲学や大河ドラマまで網羅する
最強のジャンルが無いジャンルだったはずだ

だからアスキーやエビはジャンル関係なく色んなゲームを持ち上げて紹介しまくった

しかしカドカワはエンタメ部門の下部組織に組み込んでしまったため
エンタメの軽薄な物以外は評価されなくなってしまった

仮にリメイクとかユーザー間のブームに乗っかって真面目な作品がプロデュースされても
エンタメの型枠に押し込むから、元の意図と違った微妙な出来になってしまう

本来のツクールは今のカドカワの推奨するテレビのような娯楽だけでなく、
純文学小説や過激なお笑いまで作者が好きな事が出来たんだよ
その中で、あまりにも過激過ぎるものは賞から落とし、あたりさわりのない物を選んでた

今はエンタメに沿っていれば評価されるが、はっきり言って過激過ぎてひどい作品を選んでしまってる

カドカワはダメ過ぎる



983 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 09:57:58.61 ID:zTubNggM.net]
親が悪い!
環境が悪い!
政治が悪い!
カドカワが悪い! ←New!

984 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 10:03:25.48 ID:/9YdVade.net]
俺がカドカワの批判をするのは

カドカワとツクール信者たちが他のツールを攻撃しないようにするためのクサビだよ

こういう事をすることでカドカワ側の動きを封じる

985 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 10:05:02.12 ID:/9YdVade.net]
>>973
すべて真実だろう

それがおかしいのはその「悪いと言ってる人が悪い」と言ってるわけだが
それは根拠がないいじめでしかない

責任者の責任逃れだね

そんなレスをラノベだのツクールだのニコニコだのを使って推奨してるけど自覚はある?

カドカワの責任逃れを論破するには仏教が必要だが、それを俺はカドカワの本で学んだよ

986 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 11:09:40.12 ID:Mcj6/Mmed]
koubasii.atspace.eu/2.html

987 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 11:10:45.09 ID:tf90YVz3.net]
こいつアクツクにも沸いてた気狂いだな
意味不明な思想掲げて謎の布教活動する気狂い

988 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 11:38:50.23 ID:/9YdVade.net]
俺の思想は意味不明か、と言われると、カドカワの本に書いてあった仏教のお経の思想だぞ
まぁ、カドカワのツクールの連中はおそらく読んでないだろうな
あれを読んでたら、なぜ日本のゲーム業界と欧米のゲーム業界が違うのかがすぐに分かるし対処が出来る

あれはかなりハイセンスな思想を植え付けてくるので、岩波文庫などの高尚な本もスラスラ読めるようになるから

989 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 11:41:53.18 ID:7WEkAb+W.net]
で、君自身は高尚なゲームを作れるお人で?

990 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 11:52:28.79 ID:/9YdVade.net]
>>979
高尚なゲームは作ってないけど
1時間で作ったクソゲーが、無意識にネタで作ったにもかかわらず
結構バランスの取れたプロっぽいのが出来たよ
たまにどこかのスレで投下する、ショート小説も、昔より褒められるようになったな

俺も必死になって努力した時代があった
その時は基本的に他の人と同じ感じだね
カドカワの手法についておかしいと思いながらも逆らう事が出来なかった

しかし法華経を読んでしまったら、素で逆らえるようになった
今まで訓練した技法も法華経によってシャッフルされ、整理されるようになったよ

もちろん息を吐くように語れる一方で、絶対に語れない物語も出来てきた
やはり宗教系の作家が同じようなストーリーを作るように
頭の中で回路が出来上がってしまうと、それに従ったストーリーは作れるが、亜流のストーリーは一切不可能になるね

991 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 11:54:09.29 ID:7WEkAb+W.net]
>>980
じゃあそれ見せてくれよ
ここゲーム制作技術板だからさ、高尚な話してくれるなら実力も伴ってほしいんだわ

992 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 11:56:50.90 ID:/9YdVade.net]
>>981
別にお前に見せなくても俺の実力は俺がすでに分かってるから

他人に見せるのは、自分の実力を確かめたいからだ
お前より俺の方が目利きが出来るんだから見せる必要はないぞ



993 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 11:59:55.35 ID:8Yb5XllQ.net]
>>982
>>960

994 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:00:31.41 ID:7WEkAb+W.net]
ふーん
自分の実力を他人に見せられない奴が思想を語るなよ
お前の論理には実力がない
実力がない論理はただの個人の妄想に過ぎない

995 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:01:49.88 ID:/9YdVade.net]
>>984
俺の意見に反論せず頭ごなしに妄想と決めつけるお前はどんな意見を持ってるんだろうね
いってくれないと分からんよ
お前は何が言いたいんだ?

996 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:02:21.65 ID:7WEkAb+W.net]
>>985
ゲーム制作技術の板で思想を語るな
技術の話しろ

997 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:03:29.57 ID:/9YdVade.net]
>>986
だからゲームの話だろう
俺にとってはゲームの内容を語ってるぞ

お前にとってゲームじゃないなら
この板、このスレのあるじはお前で、お前のいうていぎには逆らってはいけないという事か?

998 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:03:38.44 ID:zTubNggM.net]
>>985
弱い犬ほどよく吠える

999 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:04:36.65 ID:7WEkAb+W.net]
技術の話であって考え方の話じゃねンだわ
内容の話だと言うならぜひともその内容を示していただきたいね
別にゲームそのものを見せろなんて言わん、ソースの一部でいいよ

1000 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:05:48.87 ID:/9YdVade.net]
>>988
弱い奴ほど強い人間に媚びるんだよな

ただ俺も超強い人間に媚びているぞ
それはブッダや仏や法華経だね
特に信じるつもりはなかったが、読んでるうちに自然になった

弱い人間が権威にすがりつき弱い知識のない人間をいじめたがる
だからカドカワにしたがいユーザーをコケにしたがるんだ
それがお前にかけられた呪い

1001 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:06:42.53 ID:/9YdVade.net]
>>989
それはお前が決めてるだけだろう

俺とお前は対等だよな?

お前がソースを見せろというなら
俺はお前に思想を見せろと言いたい

それが台頭だ

1002 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:07:04.80 ID:7WEkAb+W.net]

ブッダや仏は強くないし教義は強さではない
俺は神道の壇家やってるしよく般若心経全文読んでるけど
お前はなにも悟っていない



1003 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:07:56.00 ID:7WEkAb+W.net]
>>991
だから言ってんじゃん
俺の思想はここでお前が思想を語るなということ
早くスレ埋めたいから消えてくれよ

1004 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:09:07.99 ID:/9YdVade.net]
>>992
それを言ったらカドカワも強くないぞ

人によって何が強いのかは違う

ほとんどの一般人にはとってはカドカワは強い
しかし、カドカワの売ってる本の中にはカドカワより強いのがたくさんある

1005 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:09:49.06 ID:/9YdVade.net]
>>993
技術を語ってほしくないの?
何がしたいの?

1006 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:10:21.38 ID:jBvMDP6u.net]
キチガイって怖いね
こんなの働けニートってレス返すだけで十分

1007 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:10:55.57 ID:7WEkAb+W.net]
>>994
はい雑魚決定
神道は般若心経を唱えない
俺は曹洞宗の壇家だよ
仏やブッダを語るのにそんな簡単なことも分からないなんて
全く宗教に対して無知なんだな

1008 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:12:09.38 ID:7WEkAb+W.net]
>>996
はやくスレ埋めてーんだわ
後は新スレでほっとけばいい

1009 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:13:00.31 ID:/9YdVade.net]
>>997
お前の宗派なんて知らんよ
そもそも、俺は宗派では語ってない
「カドカワの法華経」と「ギデオン協会の聖書」にインスピレーションを無意識に受けた
と言ってるだけ

宗教としてではなく、むしろ読書によって得られた知識だよ
俺の本質的体験はね

だから、「どこに所属してるか?」とかは俺は関係がない

言ってみれば、俺は、「聖書や法華経を読書で読んで利益を受けている人」だ
現代の社会では、宗派はあまり重要じゃない

1010 名前:名前は開発中のものです。 [2022/10/24(月) 12:14:00.23 ID:/9YdVade.net]
この一連のレスのおうしゅうでもわかるだろ

法華経はすごいと

1011 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:14:49.53 ID:7WEkAb+W.net]
仏やブッダのことを知らないのに強いと思ってる時点でお前の思想は歪んでるよ、雑魚
もうスレ終わりだから言うけど馬鹿がゲーム制作技術板に湧いてんじゃねーぞタコ

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