- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/01(金) 05:55:57.10 ID:fERwHj4P.net]
- 楽しく雑談しましょう
前スレ
ゲーム製作 雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/
- 298 名前：宵闇大使 mailto:sage [2022/04/23(土) 20:58:11.13 ID:bY7fI/DL.net]
- やる気スイッチを入れる方法教えてくらふぁい（＾＾
- 299 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/23(土) 23:39:58.16 ID:4cAfInrH.net]
- ドット絵のゲームが流行りとか知らんし
そんなの知る必要もない
しかしスクエアが2Dのゲーム出したのには驚いたわ
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 00:11:11.41 ID:Rj34eN6a.net]
- ネオジオも途中からプリレンダじゃなかったか？
2D派も3Dで作って動きつけて、結果餓狼motwみたいなプリレンダCGにするんだろ？
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 00:25:24.40 ID:MEBN8oCc.net]
- ホントに近年のゲーム事情に疎いんだな
今は3Dモデルをリアルタイムでドット絵風に見せるシェーダーもあるし
2D絵を動かすならSPINEやLive2Dとか色々あるでしょ
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 01:51:41.26 ID:QY3bqdOe.net]
- >>297
ぬるぬる動くのを最小のコストでやる為じゃないの？
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 03:10:46.46 ID:pjA5LoSp.net]
- >>298
ドッターに言ったらケリの２、３発も飛んで来そうな発言だな
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 03:30:18.27 ID:MEBN8oCc.net]
- 俺もドッターだけど
蹴られたとこで痛くも痒くもないな
新技術は新技術で受け入れられる度量が欲しいね
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 04:00:00.49 ID:w6E15xOk.net]
- まあ、効率とか考えたらLive2Dとかspineが良いよな
見栄えがちょっと落ちるけど、地下労働みたいな状態になるよりはマシだなって感じる
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 04:31:10.38 ID:pjA5LoSp.net]
- >>302
はコメントから分かってる感つたわってくるんだけどさ
>>301
は薄っぺらいお前本当にドッターか？ってしか感じないなあ
- 307 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/24(日) 06:53:08.79 ID:6YGO1gfG.net]
- 逆で
3dをドット化した表現によほどのこだわりがない限りは手書きで描いた方が楽だわ
ドット打つより放線いじって微調整繰り返してする方がしんどい
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 09:48:58.51 ID:5z1KXEnE.net]
- １ヶ月でクソみたいなrpgを完成させる
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000022100.html
これって３ｄをテクスチャにしてる感じかな？
それとも３ｄ空間そのものなんだろうか。
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 10:54:36.57 ID:QY3bqdOe.net]
- >>304
よほどこだわりがあるから微調整繰り返してしんどくなるんじゃないの？
そしてよほどこだわりがある人自体が世の中の少数派なんじゃないかな
ユーザーも含めて
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 11:15:14.46 ID:FyTUmUq7.net]
- >>301
その新技術でどんなドット絵ゲーム作ってるの？
参考にちょっと見てみたい
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 11:18:02.24 ID:/5PcMxRC.net]
- >>302
live2Dだと見映えが落ちるってこと？
それはちょっと意味がわからないというかだいぶ偏ってる気がする
ソシャゲ中心にlive2Dモデルが溢れてて逆に目を惹かないって意味なら分かるけど
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 11:33:49.64 ID:FyTUmUq7.net]
- ソシャゲじゃなく、ドットでアニメーションの作品なんか見たことはありんす？
- 313 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/24(日) 11:42:12.46 ID:QY3bqdOe.net]
- 格ゲー
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 11:44:34.00 ID:QY3bqdOe.net]
- >>309
アニメーションを何か勘違いしてない？
その質問をしてる事自体にヤバさを感じる
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 11:53:58.29 ID:FyTUmUq7.net]
- 格闘ツクールで作ってたときは一枚一枚モーション描いて作業の殆どがこれで持ってかれたなーｗ
ツールで回転させると四角のドットがありえない傾きするから、
結局、剣を振ってるアニメパターンは傾きだけが参考になって修正修正修正だったな
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 12:30:50.07 ID:/PG1y9bN.net]
- >>312
それを解決するのにsmearFXってツール買ったけどイメージと違ってたから使ってない
ドットアニメは部分コピペ繰り返しでやっていくしか無いのだろうか
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 12:34:06.86 ID:/PG1y9bN.net]
- PS初期の頃の3Dプリレンダした背景の上をドットキャラ動かすのって今でも通用すると思うんだよな
サガフロとかスタオー2みたいな
あのプリレンダでしか出せない味が好きだ
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 12:42:19.20 ID:pR8ScNOp.net]
- >>314
わかるわかる
ただ今あの3D感丸出しのレンダリングするのが逆に難しくなってね？
一度再現しようと思ったけど最近のソフトだとフォトリアルな傾向が強くなりすぎて上手くいかんのだ
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 12:55:59.89 ID:Ie44NpFQ.net]
- このツールを使うとイラストを動かせます←スゲー！使い方教えて！
ではまずイラストを用意してください←え、無理..
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 13:42:45.06 ID:FyTUmUq7.net]
- >>313
拡大縮小のドット崩れもあるしね
腕を振るにしても、切り絵の左右の動きだけじゃなく、拳を手前から奥へ振る動きもあるし
2Dと言いつつ奥行きの回転を思い描いて、色も濃淡つけたりしてる
そのあたり、live2Dでも新技術でもいいけどどんだけ作業省いてくれてるかは興味あるね
まあドット絵師は画力を上げたいって気持ちも働くし、
俺も前モーションコピペしてやってるよｗそれが少数派だってここで言われても
個人製作レベだと俺自体はこの方法でやってる
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 13:44:05.44 ID:5z1KXEnE.net]
- https://www.pinterest.jp/pin/33284484736581395/
このレベルのドット絵描ける人はリ�
- 322 名前：Aル絵もいけるのかな？ []
- [ここ壊れてます]
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 16:44:03 ID:r4Vopw+x.net]
- もとから描かける人がドットを描いているんじゃなくて、ドット絵ばかり描いてた人が、解像度上げて細部まで描けるかっていうと、筆圧とか透明度のブラシとか練習していないし、美術解剖学とかやってないから指先や顔のデッサンとか無理なのでは。
マウスでポチポチどっと置いてる人は特に・・
- 324 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/24(日) 17:24:33.81 ID:6YGO1gfG.net]
- あげられてる人は確実にリアル絵も描けるだろ
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 17:48:06 ID:5z1KXEnE.net]
- >>319
ある程度リアルなドットならペンタブ普通に使うよね？
自分は使ってるし、アンチエイリアスも使う
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 18:23:49.19 ID:iH1lhRSc.net]
- >>318
これでリアル絵というか普通のイラスト描けませんはないと思う
ちびキャラドットは描けるけどイラストは無理って人はいる
- 327 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/24(日) 18:28:49.30 ID:6YGO1gfG.net]
- あとドットばっかやってた人が美術解剖学やらないは謎
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 19:55:25.83 ID:/PG1y9bN.net]
- >>315
再現するとしたら
イラストっぽくするためにトゥーンシェーダーにして
テクスチャはドットと合わせるために解像度落とすとかだろうか
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 19:59:32.23 ID:6zVqD6ae.net]
- 昔はドット絵しか描けなかった
漢字表記ですら1972年のNTTが初めた
漢字romの時代で制限があった
コンピューターがイメージを表示できるようになったのはそのあと
ファミコンの表示画面も大きな制約があった
アイコンエディタと言うのが昔はウィンドウズにはあってそれでドット絵を作っていた
その後に解像度や表示できる色数が増加して今に至っている
今は写真も表示できるようになった
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sega [2022/04/24(日) 21:03:19 ID:UDhHEpbW.net]
- >>325
お前何歳？
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 21:22:23.90 ID:dBlV4KAC.net]
- 歳はともかく、だからどうしたって話ではあるな
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 21:24:29.30 ID:6zVqD6ae.net]
- 失礼なクソガキに教える年なんてねーよ
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 21:28:29.98 ID:6zVqD6ae.net]
- まあ普通に考えるのなら写真動画を活用すべきだよな
ドット絵にこだわりすぎなんだわ
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 21:42:46.75 ID:pR8ScNOp.net]
- >>324
イラストっぽくしたらああはならんからな
当時の技術ではあれが一番リアルだった訳だが
ソフトによってはデフォでそれっぽい感じに表示するレンダーもあるけど
最終レンダじゃないから制限が多いし、レンダリングとしてあの表現を再現する方法を知りたい
あの90年代後期から2000年代初頭に使われた3D感丸出しの3Dって絶対好きな人はいると思うんだよね
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 22:34:06.58 ID:w6E15xOk.net]
- ローポリとかレトロハード風ドットとか、ゲーム情報サイトとか配信者界隈でもちょこちょこ再現ゲームの話題を聞く
最新技術に比べて地味だからそこまで話題に上がらないけど、普通に人気のあるジャンルだと思う
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 23:01:58.46 ID:BOTnCop/.net]
- >>295
コーヒーを飲む
好きなゲームをプレイする
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/24(日) 23:04:08.18 ID:y4K2dcfg.net]
- >>295
何度も書いていることだが、手を動かす行為には慣性が働く
着手するにはとんでもなく大きなエネルギーが要るが、
一度着手してしまえば作業を続けることはたやすい
言い換えれば、最初の着手を死ぬ気でやらなきゃどうすることもできない
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 01:38:28.27 ID:46n6KSkj.net]
- ドット絵の細かい表現とか普通に手詰まりになる。打つべきところにドットがないんだからな。
一旦大きく描いて、それをドットに落とすとまず顔がなくなる。
髪の毛、衣類の線、全部断線。補完しようにもドットがない。ドットに合わせて絵を変える必要が出る。
当然仕上がりは元絵とはかけ離れる。それをモーションの中割すべてにやる。
もはや絵師の作業ではなくパズル作業。1ドットずれただけで違和感、戻したり回りを変えたり。
そのうち他のキャラとの整合性がとれなくなる。やたら顔がでかいとか線が太いとか。
その調整も全モーション中割含めてやる。
辛くないのかね？
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 02:32:58.74 ID:bzlvUn4V.net]
- >>326
彼は平行世界に居るんだよきっと
彼の居る世界はドット絵のゲームを作ってる奴なんてほとんど居なくて作っても時代遅れと言って低評価されるんだろう
- 340 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/25(月) 02:47:41.86 ID:ULORXE/S.net]
- 次はもうﾜｯﾁｮｲいらんだろ。
VIPらしさのカケラもない機能だよ。
むしろIDさえ不要なくらい。
というわけで、保守。
- 341 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/25(月) 02:48:20.67 ID:ULORXE/S.net]
- ゴバーク
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 07:37:47.52 ID:w3TtZTzc.net]
- 海外のスマホゲームでよく見られるこういう絵はどうやって描いていると思いますか？
機械的に見えて実は手書きのような
日本人で解説している人もいないし難しい
https://i.imgur.com/SQOm5gp.jpg
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 07:37:57.67 ID:w3TtZTzc.net]
- 海外のスマホゲームでよく見られるこういう絵はどうやって描いていると思いますか？
機械的に見えて実は手書きのような
日本人で解説している人もいないし難しい
https://i.imgur.com/SQOm5gp.jpg
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 08:35:26 ID:+z21JQV5.net]
- そういう画風だとしか……
せいぜい輪郭線だけ描いて陰影やらを自動彩色して仕上げ、とかでしょう
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 09:12:35.07 ID:ULORXE/S.net]
- 必ずしも手動が悪いというわけではないということか
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 10:19:37.22 ID:pOMrGSYb.net]
- アセットにあるぞ
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 19:57:14.74 ID:IDuItiZx.net]
- そういうやつはパラパラ漫画形式じゃなくて、リミテッドアニメだから若干の不自然さはあっても使いまわしは結構効く印象
あと海外ゲームでよく見るのは
イラストをユラユラ揺らして無理やり躍動感をだしてたり、3枚くらいの絵をスローモーション風アニメにしてるやつとか
プラットフォーマーだと武器の軌跡だけでてプレイヤーキャラ自体は一切動かないとかあるよね
2Dアニメといってもパラパラ漫画のように1枚1枚描く必要はないんだよな
どこを重点的に描くか、どこを手抜きするか、そこら辺のさじ加減は自分で手を動かしてみないとどうにもならんから試行錯誤するしかないと思う
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 20:22:39.95 ID:w3TtZTzc.net]
- >>340
日本のお絵描き講座は女の子描くためのアニメ塗りギャルゲ塗りがほとんどで厚塗りについてもゲーム素材作成に使えそうなテクニックがないんですよね
クリスタではなかなか再現できないし困った
- 349 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/25(月) 20:25:33.37 ID:PZmcT1/P.net]
- >>344
普通に色をマネして置いてみれば？
わからないならスポイトで置いたらいい
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 20:31:03.68 ID:bzlvUn4V.net]
- ilustletion game makingとかでyoutube検索すればいいんじゃね？
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 20:36:00.66 ID:w3TtZTzc.net]
- >>345
わからないのはグラデーションのかけ方とかの手段です
例えば塗りバケツでグラデしてから調整するのか、それともアニメ塗りの後ぼかしブラシでならすのか
3D風な塗り方のコツは難しい
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 20:45:41.56 ID:/bBkRohC.net]
- 海外のチュート動画買って観た方が早いんじゃない？
https://www.wingfox.com/c/8695
https://www.udemy.com/course/digital-painting-from-sketch-to-finished-product/
https://www.artstation.com/marketplace/p/6ln3q/mineko-raid
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 20:47:08.25 ID:bzlvUn4V.net]
- 外人のイラストメイキングなんて調べれば沢山出てくんだろと言ってるのだが
スルーするって事はやる気ないかなんかの宣伝だろう
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 20:48:46.00 ID:bzlvUn4V.net]
- と言ってる先にurl貼って商品紹介してたわw
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/25(月) 21:21:43.00 ID:w3TtZTzc.net]
- >>348
ありがとうございます
海外のチュートリアル参考にします
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 05:11:24.00 ID:0kPKc2gD.net]
- 349の言うとおりYoutube漁ればいっぱい出てくる。上のリンクのやつもタイムラプスならある
https://www.youtube.com/watch?v=INaxOuKWOqI
ただ高速再生だったりするから等倍でブラシ何使っているのかとかレイヤー合成がどうかというなら有料のチュート動画が役に立つ。
UdemyやWingFoxのやつは塗り方の基本とか説明するけどPhotoShopや英語。
問題になってくるのは海外の塗りをやろうとするのなら、美術解剖学レベルの知識＋ライティング、塗りの技術が必要になる。深入りするとゲーム作るより絵を描くのがメインになる。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 05:42:56.10 ID:0kPKc2gD.net]
- >>343
ラフのままぬりはじめる人もいるし、塗から入って最後に線画したり、きっちり線引いてセル塗りしてグラデ足したり作風や作家の気分で変わるから答えは無いよ。
試行錯誤して自分がしっくりくるの選択するのが良いね。
CG板で聞いたほうがいいかも
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 05:49:44.18 ID:iAooVbJq.net]
- チュートリアル見ると仕上げのライティングで印象が全然違うとわかる
だけどこれは知識でどうにかなる話ではなく経験が必要だね
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 06:28:45 ID:0kPKc2gD.net]
- おっしゃるとおり。これなんかいろんなライティングで塗っているけれど、○に３Dのシェーディング描いて塗ると把握しやすいです。
https://www.youtube.com/watch?v=UlfsqhZhuy8
まぁゲーム制作がメインならドット絵おすすめ。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 [2022/04/26(火) 07:46:44 ID:xCS7KSqW.net]
- 時代遅れのドット絵なんて薦めるなよ
まだ漫画ツールの方がましだわ
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 09:12:18.27 ID:FJJxMWpY.net]
- 自分の中でドット絵は絵画のデフォルメ(表現方法の一種)だと思ったから、絵の勉強は独学で1年くらいやったわ。
構図とかエスキースとかパースとか光源の意識とか、そういった基礎知識は今もゲーム製作で助かってる。
頭の中のイメージを上手くアウトプットできない人は、そういったスキルが足りてないんだと実感したね。
無知って時間と労力を無駄にするだけだわ。
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 09:45:38.00 ID:6rDQJ5xL.net]
- まーた美術解剖学君か
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 12:13:19.10 ID:cP3eMXkO.net]
- >>317だが
>>357
俺の場合、勉強の意識なんて無かったわ
ゲーム製作で素材の必要性に追われて自然と身についた
ゲームもアホみたいにやってたしな
強いていうなら最後の一文はいらんわな
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 12:22:57.47 ID:0sTo9AtZ.net]
- 自分が何を好きか、表現したいかって、分かってる？
自分はよく分からん
好きを明確にしたいね
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 12:43:15.82 ID:2g9hClCj.net]
- まぁ流石に全くの無知なヤツがゲ製はしないと思いたい。プレイ視点でもゲームの知識はあるはずだし、絵の心得もある程度はあるんだろう。
技術的に追いつかない部分は考える時間が出るから手が止まるし集中力も切れるのは確かだな。闇雲に作ってても仕方ないから調べたり上手い人の技を盗みまくってる。
絵や音楽も自作してるから基礎やセオリーとかは抑えておきたい…んだが、今更感もある。困るのはやり方を聞かれた時に応えられない事くらい。
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:00:01.74 ID:0kPKc2gD.net]
- 個人で短期でゲーム開発するならドットが良い。
ほとんどのユーザーのPC（低スペックPC）で動作する。64X64pixぐらいなら絵を本格的にやっている人と画力に差があまり出ない。（へたでもドットが脳内補間してくれる。）
トップダウンで丁寧につくる人は武器もたせるから八方向描くけど、僕なら右斜前のみ（左は反転して使う）しか描かない。和風ドット絵の主線もモーションの修正が難しいから海外PixelArtスタイル。
Idleとrunモーションはヌルヌル描くけど、攻撃モーションはキー入力してすぐ出すために（気持ちよさを出すために振り上げ振り下ろしの２コマ。振り向きモーションも着地モーションも描かない。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:08:13.97 ID:cP3eMXkO.net]
- まあ理屈は個人で秘めてればＯＫな訳で
クドクド用語ならべてダラダラしゃべる人と一緒に製作活動しても
つらいってだけなんだけどさ
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:10:35.06 ID:O7SjRVz3.net]
- >>359
まあ大抵はそんな感じでしょ
学校の勉強と同じでやみくもに詰め込んでも身にならないし
必要に迫られて得た知識はいつのまにか自分の技術として身に付いてる
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:12:44.78 ID:FJJxMWpY.net]
- >>359
確かに最後は余計だったな。みんなスマン。
基礎を固めたいのは俺自身が理屈から入る性格ってのもあるかもな。
感覚だけでこなせるってのは俺には無いものだ。真似できん。
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:18:46.18 ID:cP3eMXkO.net]
- >>364
それは俺個人は一理あるところかな…。
いやー実際、とあるドット絵師が製作仲間に説教くらわしてる場面に遭遇して
ドン引きした経験があるからかも知れんねｗ
結局そのドット絵師はハブられて多分そいつのゲームも完成したって聞いてないな
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:23:46.86 ID:cP3eMXkO.net]
- >>365
上に何が好きかってレスあったけど
好きになったゲームを常にガン見してるからかもねｗ
（好きなゲームに引っ張られすぎないように気をつけるけども）
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:30:35 ID:0kPKc2gD.net]
- ＞ドット絵師が製作仲間に説教
まじか。ドット絵とプログラマーでは、尊重することはあっても仲間に説教ってないんじゃね。
いやリリース後にあった。プログラマー「絵が上手かったらもっと売れた」、ドッター「ゲームが面白かったらもっと売れた」とか・・・
その後２年ほど出していないから、最初から個人で外注に出したほうがよかったのかもね。
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 13:40:13 ID:0kPKc2gD.net]
- >>357
自戒の念を込めて書いたんならいいんじゃねって気はする。
作るゲームに最小�
- 374 名前：ﾀ必要な知識身につけリリースしながら学習するタイプと、基本をしっかり身に着け作るでは開発期間が全然違うね。 []
- [ここ壊れてます]
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 14:17:38.61 ID:0sTo9AtZ.net]
- rpg１作品創りたい
ウディタとかだと見た目が古いからゲームエンジン使ってる
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 14:30:05.76 ID:tqK4AzQw.net]
- >ドッター「ゲームが面白かったらもっと売れた」
本当にゲーム内容が問題だったのでしょうか
ドッターの絵が時代遅れで微妙だったという可能性は無いのでしょうか
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 14:44:41.39 ID:0sTo9AtZ.net]
- キャラを具現化するのはほんとむずい
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 15:35:32.35 ID:0kPKc2gD.net]
- >>371 どっちもどっちだったよ。
プログラマーが途中で仕様変更や拡張を嫌ったり、グラ担当が描き直し嫌がるタイプだと、完成はするかもしれんけど・・色々ね。
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 15:41:00.20 ID:0kPKc2gD.net]
- あ～。流石にグラが特別に秀でていればそれだけで売れるサークルあるね・・
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 15:55:18.93 ID:Y7Lxkccy.net]
- エロならグラありきやな。プログラムが楽で助かる
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 16:46:15 ID:tjrv+7BZ.net]
- >>372
中編RPG一本作ってリリースすると分かるけどキャラの具現化とかよりNPCのテキスト打ちとかイベント配置が地獄だったぞ
あとアイテムの設定とか
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 20:53:12.93 ID:0sTo9AtZ.net]
- テキストはなしでいいんじゃねと思う
キャラはしゃべらない
世界で売るなら
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 21:56:41.66 ID:0kPKc2gD.net]
- ローグライクとか何度もプレイする仕組みならストーリーとかいらないだろうけど・・
体感だけど日本製のゲームは９割は日本人が買うし、同人的なゲームでも好意的で返金しない。ロシアと中国はBadをつけやすい。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:saeg [2022/04/26(火) 21:58:28.54 ID:tqK4AzQw.net]
- >>377
立ち絵が延々と喋るパートってなんだろうね
昔から心底うっとうしいなと思ってskipさせてたけど
あれを求めるのって民族的な嗜好の違いか子供の頃の刷り込みによるもんか謎
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 22:35:22.64 ID:4ViNXKY6.net]
- >>379
> 民族的な嗜好の違いか子供の頃の刷り込み
子供の頃の刷り込みだろうな。
具体的には絵本。
Wizみたいな想像力でプレイするゲームはテキストは最低限しか出さない。
俺は自己満足だけで作ってるから、セリフ多めだけどw
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 22:39:30.13 ID:fg6E71YH.net]
- >>379
そういううっとおしい長台詞じゃなくて町人の一言メッセージみたいなやつな
入力より文章考えるのが大変というか面倒
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 22:40:06.96 ID:tqK4AzQw.net]
- >>380
でも自分絵本図書館で結構読んでたよ昔
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 22:57:42.07 ID:6i1HdEOH.net]
- 3マッチパズルとか倉庫番クローンとかいっぱいある印象だが
パズル作ってる奴は少数派なのか？
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:01:52.37 ID:4ViNXKY6.net]
- >>382
うん。
最初に文字を覚えるきっかけって、他国では知らないけど絵本でっていう人は多いと思うんだ。
文字に絵が添えられているから視覚的にも覚えやすいから。
それも手伝って、キャラクターを作ったらしゃべらせたくなる。
でも……
>>381
こっちは確かに地獄だな。
大勢いる町人一人一人に個性なんてつけようがないし……
それをやったゼルダやマザーには頭が下がるよ。
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:03:03.54 ID:tqK4AzQw.net]
- >>384
いや絵本好んで読むタイプだったけど立ち絵パートは糞ウザいとずっと思ってたからそこら辺は関係ないんじゃないかな
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:08:05.25 ID:4ViNXKY6.net]
- 追記：俺はRPGツクっているんだけど、ダンジョンまで敵の出現しない道を設定するほどの親切仕様だから、
なおさら町人台詞の出番がなくなって困っている。
しかしレベルをちゃんと上げないと後でドツボにはまるｋｓｇ仕様ｗ
まあ、さすがにダンジョンでは普通に敵が出るから、取り返しのつかないドツボじゃないけどね。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:13:40.24 ID:tqK4AzQw.net]
- >>383
作ったことあるよ
特にこだわりないなら一からロジック作るよりテンプレート買っちゃった方がいいよああいうのって
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:13:47.97 ID:4ViNXKY6.net]
- >>385
それは貴方が大人になったからじゃない？
最近では大人でも楽しめる絵本なんてのもあるけど、
やっぱり一般的な大人が読むのは絵のない（少ない）活字だからね。
でも、導入では立ち絵パートも必要だよ、やっぱり。
ウルティマオンラインみたいな手加減導入ステージでも置かない限りは。
……って、Ysって I、II ともに導入部の説明なんてあったっけ？
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:16:58.12 ID:tqK4AzQw.net]
- >>388
いや違う子供の頃からあの手のパートスキップさせててまともに読んだことない
気付きづらいだろうけど心からああいうのうざいと思ってる人間は存在してる
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:41:04.86 ID:LN0E45tX.net]
- オリジナルでパズル作っても、攻略法がすぐ見つかってこれだけやっとりゃ終わる、みたいになっちゃうんだよな。
昔トランプの落ちものゲーム作ってて、ポーカーの役が出来たら消えるシステムなんだけど、
マークの種類が4つしかないから同じマークごとに縦に積んでたら、それだけでフラッシュ連発して何のゲーム性もなくなった。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:41:16.23 ID:4ViNXKY6.net]
- >>389
たしかに。
中には攻略上必須なメッセージもあるけど、
大半はパーティメンバーがだべってるだけ。
テイルズ（ファンタジア＆ディスティニー）はダンジョンのギミックや敵との戦術とかで好きなんだけど、
あの会話をはじめとする、パーティ内での無駄話が本当に無駄だったな。
ちなみに次（エターニアだっけ）は、別ゲームをクリアしないとコンプリート出来ないとかほざくもんだから
最初から買う気が失せた。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/26(火) 23:50:25.33 ID:G7Uq+BY8.net]
- パーティー会話って、結局はスクリプト書いてる人間が脳内で会話してるだけだもんね…
独り言をぶつぶつ言ってる、終わっちゃった系おじさん予備軍って感じで、寒い
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/04/27(水) 00:02:49.47 ID:+tsY+EkP.net]
- 格ゲー作るならセリフは３行まで後はSkipとか言ってたな。
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