- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:54:44.74 ID:2+y+EP2o.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/
RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/
RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/
- 696 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/02(日) 12:14:51.26 ID:zkkPftlT.net]
- >>680
やめて差し上げろ
- 697 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/02(日) 12:29:28.20 ID:KAl9SzFK.net]
- 値段書いてないのにこんな安い値段で依頼が来たって晒すやつって
そのあと依頼が減ること考えないのかな
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 12:31:11.60 ID:AS1CjDbH.net]
- >>680
絵の技量より意思疎通の問題だろ
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 12:58:28.00 ID:GiiiYDS3.net]
- 明確なイメージないなら依頼するより素材使った方がいいだろ…
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 13:14:41.84 ID:JPi5lDy0.net]
- 自分の場合は事細かに指定されるとやりにくいって言ってたな
だから参考になるイラストをいくつか提示して
「イメージとしてはこんな感じで」ってやってた
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 13:15:42.90 ID:JPi5lDy0.net]
- ×言ってたな
○言われたな
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 13:21:25.94 ID:THSwubDS.net]
- 仕様書が必要かどうかって単品と人物セットとワールドごとデザインでまるで必要性が違うのに一緒くたに議論してる時点で根本的な指定に関する認識不足が丸分かりじゃん
- 703 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/02(日) 14:54:49.42 ID:KAl9SzFK.net]
- 依頼したことないけど注文する方ってあんまり詳しく言うと逆に悪い気がするって人もいるんじゃないかとおもう
好きなように書いてくださいっていうほうが楽なんじゃないかとか
まあそういう人はリテイクしないだろうけど
- 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 15:01:12.40 ID:g+k8BUUy.net]
- 好きなように描いてくださいって言っておいて、後からやっぱり求めてたイラストと違うから描き直しを要求する奴がイラスト界隈では地雷として嫌われてる
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 15:30:22.56 ID:KsCSfVYb.net]
- 指示書が細かければ絵描き側は思考停止で描けるから楽という
しかし同時に楽しくないだの整合性があってないだの不満を漏らす輩もいる
おまかせになると絵描き側が考えなきゃいけないから大変という
しかし好きに描けるので趣味の方向になれば楽しくなるし筆が乗る場合もあるという
これは別に絵だけに限った話ではなくシナリオ担当でもサウンド担当でも起こりえる話だ
問題なのは自分の素養を理解してないうえにその小さい理屈で他人を思い通りに動かそうとする連中
手間を惜しまず自分から動くようにすれば起きにくい事柄なわけ
ホウレンソウぐらい習っただろガキじゃねえんだし
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 15:36:15.13 ID:6Bfo6VEd.net]
- は？ガキなんだが
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 15:44:09.79 ID:g2HTTlmc.net]
- まあ、結局ソロ趣味だからひとつ頭向こうは認識がまるで違って当たり前の世界だ
かと言え自分が「ゲーム表現の先を絵にしてください」みたいな事言ったり
発注する相手も「私も雰囲気で感じ取り表現で答えるのが苦痛」みたいな事を平気で述べるのは痛いって話だで
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 15:47:58.57 ID:g+k8BUUy.net]
- ツクール関連のサイトの連中見てたら、頭が悪くて他人に自分の望みを
正しく伝えられない未熟者が人に依頼するなんて10年早ぇって思うわ
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 16:10:04.38 ID:JgHICft4.net]
- 金払いが良ければアホでも許されるけど
そういう奴で金払いが良かったことなんてまず無いからな
厳しい言い方だけど金持ちは金を稼ぐために必要な能力と品性と年齢があるからね
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 16:22:26.29 ID:3G3mBfJv.net]
- 素材リクエストスレとか見てると誰も応えてくれないままのやつとかあるけど
大半は無償だからとかスキルある奴がいないからじゃなくてリクエストの方法が悪いからだと思うんだよな
ちょっと手があいたからなんか応えてやろうかなとたまに覗いてみるんだけど
大きめの本棚作ってください！→縦・横それぞれのサイズはいくつなの？
このキャラの倒れてるキャラチップ作ってください！→仰向け？うつ伏せ？縦・横どっち向きなの？
狼男の歩行グラ作ってください→二足歩行の狼？体が人間で頭部が狼？イケメンにケモ耳尻尾？
みたいな感じで、自分が無償で手取り足取りそこまで世話してやる義理もないから結局放置してる
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 16:39:06.68 ID:eYC+m7R1.net]
- >>697
それも人に拠るとしか言えないな
金持ちは必要以上の金を払わないから金が貯まる
業界で名前を挙げた人でも別業界には疎く、ぼったくられてると勘違いして意固地になる場合もある
まぁ、過失割合なんてケースバイケースで一概には言えないものだけど
>>698
リクエスト・質問で放置されてる人はその辺に加えて
・過去の態度が悪い（返礼をしていない等）
・レスポンスが遅い（最低限トピック立てから一週間は毎日チェックするべき）
・最初から他人任せ、自己解決をする為に努力をした形跡がない
この辺もだね
- 712 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/02(日) 18:44:02.87 ID:i1xNnwnl.net]
- やっぱツクラーより絵師のほうが地位が上だよな・・・
- 713 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/02(日) 19:57:49.17 ID:pIX7maKM.net]
- ツクラーはツクールゲームしか作れないが絵師はツクールに限らないからな
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:06:07.49 ID:JgHICft4.net]
- 絵師の方が地位もスキルも上でも、それで作るゲームはツクラーしか作れないしそもそも金を払ってる方が契約では上なんだから気にすんな
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:12:53.80 ID:QAHBYRw5.net]
- ツクラーにしかない強みや技術って何かある？
なんもないでしょ
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:15:09.17 ID:JgHICft4.net]
- んなこといったらほとんどの人の強みも技術も他人の劣化になるだろ
肝心なのは個人の作りたいものはその人にしか作れないということ
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:22:30.96 ID:eYC+m7R1.net]
- >>703
それは君がその程度のツクラーだからじゃないの
VIPRPGの有名所で青半さんって人がいるけどその人の技巧は数年弄った程度じゃ到底真似出来んよ
というか今現在でRPGツクール2003ManiacsPatchを好んで使ってる人はみんなマニアばっかだな
VIPRPG紅白2021でもAge of Empires風の作品上げてる人いるけど素人は勿論、大半のツクラーは内部処理が想像つかないレベル
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:27:37.97 ID:JgHICft4.net]
- ツクールでもなんでも、良い作品が作れる人はすごいし自分の作品作れるだけでも十分立派よな
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:33:10.37 ID:THSwubDS.net]
- >>705
スパゲッティ職人になるのは結構だがそれはドラゴンボールのコピーは御大のチーム製と見分けつかないが・・それだけだよねって世界と類似じゃね
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:37:57.92 ID:mesL6AFA.net]
- >>706
自力で技術やデザインを研鑽してる人は特に凄いよ
すぐにプラグイン素材に頼る人は何一つ身についてない癖に自意識だけ高くなる
だからツクラーは凄くない、という主語を大きくして話を誤魔化そうとする
何一つ努力してこなかった自分が空虚なだけなのにね
そりゃ他人の褌で相撲取ってりゃ達成感がなくて当たり前
�
- 721 名前：`ート使ってゲーム全クリするようなもん []
- [ここ壊れてます]
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:40:03.41 ID:JgHICft4.net]
- ？？？
なんだこいつ
- 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:43:30.61 ID:eYC+m7R1.net]
- >>707
意味分からん例え持ち出されても
どっからスパゲティが出てきた？
- 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 20:58:18.99 ID:Yqrvy02D.net]
- みんな一体何と戦っているんだ…(トランクス並感)
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 21:00:52.85 ID:/AwpzwKr.net]
- いつもの人です
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 21:08:28.31 ID:GiiiYDS3.net]
- あたおか
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 21:13:51.67 ID:X8FIkFgF.net]
- そもそもスパゲッティとは直径2mm程度のものを指す……
おまえらコロポックルが食ってる直径1.8mm程度のものは、スパゲッティーニだ
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 21:22:41.78 ID:F1wRNtdn.net]
- プログラマーの文脈ではスパゲッティというのは乱雑でメンテしづらいソースコードを指す
だから>>707がツクール2003の魔改造を批判しているらしいのはわかるが、
「ドラゴンボールのコピーは御大のチーム製と見分けつかない」の文章の意味はわからなかった
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 21:27:08.02 ID:F1wRNtdn.net]
- >>708は言っていることはわかるが、
なぜ今ID:JgHICft4にその話をしたのかがわからん
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 21:46:00.11 ID:g+k8BUUy.net]
- ツクラーの社会的地位が低い理由はどこにあると思う？
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 22:10:07.81 ID:ONTFAcx9.net]
- > ツクラーからしばしば絵の依頼を請け負うこともあるんですが割に合わなくて
> (中略)
> まともな日本語で人に伝わるように説明できるようになってから出直してこいや
シフトJISガイジもそうだったけどなんかツクールに粘着してる人いない？
ツクラーからの発注に限った話じゃないでしょ
絵描きの愚痴スレとか色んなスレがあるのに元旦にゲ製板のツクールスレ探しだして愚痴る絵師とか本当にいるの？
- 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 23:49:41.32 ID:uEE2nICM.net]
- >>717
SNS映えしにくいだけでなろう小説作家あたりと同等の位置にはいると思うよ
ヒエラルキーのTOPとして一流絵師あたりはSNSを席巻してるけど社会的な立場から言うと弱い
原作者ありのコンテンツが金を産まない状態なら絵師がその人気というか手柄的なものを総取りとまでは行かないが持って行くけど
いざコンテンツが大量の金を産むような状態になると絵師は本当に取り分が少なくて立場も弱い
大量の金を産む状態になると原作者マジ最強
絵師は金の入らないファンとの交流みたいな場面では重用されるけど、表向きが華々しいだけで見えないところでは平社員ぐらいの扱い
- 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/02(日) 23:59:07.29 ID:NRmXBWxj.net]
- 絵単体じゃ売れないもんな
画壇のメンバーならともかく
漫画を描くか、なんかの作品に参加するしかない
つうか絵師を出汁に荒らしに来てるだけだろ
絵も描けなきゃツクールすら使えないんだと思うぞ
分断工作を真に受ける奴はアホ
- 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 00:17:12.43 ID:LkDWwDLq.net]
- 分断も何もツクラーってグループじゃないのだ
マジで無関係で芝生えた勢いだぞ
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 01:44:32.30 ID:GzmBNZgi.net]
- pixivで数万PVある奴ならツクールに絵の提供なんてしなくてもいくらでも金入ってくるからな
ツクラーにすりよって自分の絵を入れて貰おうとしてるのに自分のほうが立場は上とか笑えるｗ
- 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 01:55:21.69 ID:o1fT/y9D.net]
- 単純に立場だけで言えば対等で
あくまで人間性、立ち回り方の問題と思うなあ
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 04:16:33.79 ID:rflWlKn5.net]
- 結局ツクール開発企画責任者の怠慢を擁護するためにユーザーサイドをレッテルで別けて争わせることで批判をかわす韓国風の政治だろ
そして最後に逃げ切れなくなると思い込みの発注で苦労させられた開発プログラマーのせいにされてプログラマーの悪評を流した上で契約切って対策したフリする訳だ
- 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 04:40:12.82 ID:BwXxUaau.net]
- 絵師も日本人の場合は萌え絵のコードで誤魔化してるだけで技術なんて薄っぺらだがね
美術予備校や美大があるように地に足のついた技巧は数年真似た程度じゃ身につかない
萌え絵が画一的で絵描きが現れては消えてを繰り返してるのは土台の技術が浅くて工夫も研鑽も無いからだし
絵が批判されると攻撃性を剥き出しにする自意識だけ高い連中が多いのは知っての通り
プログラムのメンテナンスすら出来ない開発力でプラグイン素材に頼る連中と本質は同じだよ。空虚なもんだ
- 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 04:55:06.60 ID:hXU4nBLe.net]
- なんかお前本気で陰謀論とか信じてそうで可愛いな
前澤はちゃんと宇宙に行ってるしワクチン打っても5G電波は受信しないぞ
ただここだけの話最近メディアに出てる小○百合子は精巧なマスクを被った影武者だ
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 06:18:32.03 ID:4vIRS3N7.net]
- VIPRPG界隈にいるとMVMZユーザーのレベルの低さには呆れるよ
工夫がなければ向上心も無い、プラグイン作者という親に宿題やってもらう出来の悪い子供を見ている気分
- 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 07:04:18.07 ID:atlYvxzv.net]
- 昨年のGWでMZ製のとんでもないモックアップ版を上げてた人いたけどねぇ。確かこれか
でも完成したところでツクラーの平均レベルが上がったりこういう作品作りを目指す人が増える訳でもなく
「例外」の一言で界隈に影響を与える事なく過ぎ去っていくんだろうなぁって思う
https://twitter.com/KawasYuki/status/1388547053282754563
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- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 10:29:47.90 ID:o1fT/y9D.net]
- ツクールで真剣にゲームを作ってる人とただのツクラーではもはや別物じゃないかな
前者はツクールをただ作りたいものを作る手段としか思ってないと思う
自分はそういう理由で公式にツクラーとして紹介されるのはあまり快く思ってない
- 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 10:45:17.49 ID:1z0YdevL.net]
- そもそもツクールはプログラミングの知識がなくてもゲームを作れるツールだからな
俺たちツクラーにそんな技術は必要ない
有能なプラグイン素材屋が勝手にプラグインを提供してくれるし
今後もツクールは2Dブラウザゲー路線確定だから未来は明るいよ
屁えこきながら適当にやってりゃいい
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 10:50:50.07 ID:Tp/33/Ia.net]
- プログラムが麻雀だとしたらコモンイベントやスクリプトはドンジャラみたいなもんで理屈は変わらないけどな
ツクールしか使えないから低スキルって訳でもないと思うが
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:02:40.93 ID:o1fT/y9D.net]
- 2k系ではイベントで自作戦闘、自作メニューを作る猛者がおったからな
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:15:57.70 ID:rflWlKn5.net]
- >>730
web屋は大手osやブラウザやセキュリティー対応でイライラしてるので（Web業界ちしては）ポっと出だったツクールがスクリプターが折角した仕様の読み込みを丸っとメーカー自信がゴミポイにしてロードマップもドロンナイナイしてるの見てるから嫌われてるよ
間違いを認めないまま代替わりでなかったことのするスタイルは日本やアメリカ、ヨーロッパ文化圏では嫌われるし信用もされないぜ
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:18:29.02 ID:9Jw7vsOW.net]
- プラグインをすべて他人に頼りきるなら自身は何を頑張るんだ？
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:25:48.31 ID:rflWlKn5.net]
- それは話題そらし
そう思って頑張った子の努力をゴミポイするメーカーって認識されて若い子に薦めない感じ
- 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:27:29.50 ID:JM1JbIjt.net]
- >>734
ツクールに限らず
ゲーム作ったことあったら出てこない言い掛かりだな
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:41:09.17 ID:LSpJt+bJ.net]
- どんなツール使おうがどんなジャンルであろうが時間が掛かっててる創作物を発表するのはそれだけで立派なんだよ
それに作品自体の質も良ければ言うことないけど、まず作品を作れた時点で口だけの作ってない奴なんかよりずっと凄い
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:49:30.83 ID:rflWlKn5.net]
- >>737
そんな子の頑張りをゴミ箱に捨てるメーカーだって認識され失った信用を戻すにはもし、仕様の継続性について真面目にやったとしても短くてもメジャーアップ数世代はかかるぜ
Web業界って以外と情報ソース狭いし先輩後輩で情報流れるからさ・・
当時若者だった今の30代とか40代の当時10～20代だったスクリプター出身者を敵に回してるから教育関連でも相手にされない状況をMZへの仕様ゴミポイで作っちゃったぜ
- 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 11:52:52.31 ID:eb5BL5+p.net]
- 「記述する方法」と書いているにも関わらず「取得する方法」を回答するやつなんなの？
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 12:08:52.11 ID:vy9TzMA7.net]
- 言いがかりじゃなくて、システム面が全部借り物なら何が作品の売りなのかただ知りたいだけだよ
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 12:10:46.16 ID:2ZIxdtgF.net]
- 取得する方法がわかれば記述できるでしょう？…ってコト？
- 755 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/03(月) 12:39:39.08 ID:5KhX9QPn.net]
- >>740
お前はA店で買った出汁とBで買った肉 Cで買った野菜とDで買った調理器具をかけあわせて料理作ってるシェフはオリジナリティがないと思ってるんだな
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 13:13:00.33 ID:4KDiESda.net]
- 小説家は自分で日本語考えた訳じゃないのに何が作品の売りなんだ？みたいなアスペの言い掛かりみたくなってきてワロタｗ
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 14:00:59.52 ID:rflWlKn5.net]
- >>740
そういう考え方を出来る連中をゴミ箱に突っ込んだのがMVからMZへの仕様ポイ捨てアップデートだよ
- 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 14:03:40.90 ID:h702ud8b.net]
- 美しいコード廻しでゲームを滑らかにするのはエンジンとそのマニュアルの仕事です。
じゃなきゃゲームエンジンは何もしていないことになる
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 14:07:57.12 ID:q+UW1L/k.net]
- 堀井雄二は自分でグラも音楽も作ってないのになんでドラクエの作者みたいな態度なんだ？みたいなもんだろｗ
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 14:25:59.56 ID:oMbLF9yH.net]
- 堀井雄二みたいに記憶に残るテキスト書ければそれがゲームの味になるんだけどね
あれだけの文才をお持ちのツクラーさんて
- 761 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/03(月) 14:29:32.57 ID:jYTVfjyB.net]
- そもそもプロと比べてる時点で間違いだ
自炊みたいなものだろ
まあそんなモノ食わされる身にもなれっていうのはわかるが
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:02:55.06 ID:hXU4nBLe.net]
- 洗練されたシステムのみがゲームの全て
グラもストーリーも評価の対象外っていうなら
フリゲなんて漁らずソリティアとマインスイーパーだけやってろや
奴らシンプルなゲームのくせにオカンが家事を放棄してのめり込むほどの中毒性があるからな
- 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:15:37.34 ID:4vIRS3N7.net]
- ゲームにおいてシステムが肝で他は装飾に過ぎないというのは開発者なら基本中の基本だ
キャラクターもユニットとしての特徴が個性であって美少女だの美青年だのを前面に出すのは見当違いも甚だしいしノイズでしかない
確かにプラグイン素材に頼るようなツクラーはこれすら理解してないずれた子が多いだろうね
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:18:40.56 ID:LSpJt+bJ.net]
- お前が理解できない奴らと同じくらいお前も誰からも理解を得られてないぞ
別にお前が正しいとも間違ってるとも言わんけど
他人の考えを理解できない奴の意見は
同じように誰からも理解されない
- 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:25:16.06 ID:E8hJPQti.net]
- >>750
ならWindowデザインが出来ない仕様はおかしくね
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:31:01.55 ID:o1fT/y9D.net]
- とりあえず周りの言うことを何でも真っ正面に受け止めて
振り回されるだけの人は多分ゲーム作るのに向いてないと思う
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:36:55.02 ID:Bpoz+UKJ.net]
- ツクールってプログラミング出来なくてもゲーム作れるってのが売りでそれでここまでシリーズ続いてるのに意識高い系の人たちが価値観押し付けて暴走してるな
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:38:34.79 ID:MPi/Twb+.net]
- ツクラーが確実に自分でやらないと制作にならないのって文章を書くことだよな
だからそこに作者の実力差が出てくる
- 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 16:14:31.89 ID:Spe+sfmO.net]
- 正月休みで暇なのか明らかに煽って場の空気悪くするのが目的のやつ混じってるな
ツクラーがどうとかって主語から始まる奴とか
ママの作ったおせちでも食べて落ち着けよ～＾＾
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 16:25:36.13 ID:qvztSrzF.net]
- おれも同人だけどマンガも描いているので
そういった創作の素養はあるんじゃないかなと自惚れている
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 16:30:04.50 ID:LSpJt+bJ.net]
- 自惚れさえも大切な才能
- 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:13:15.34 ID:RvKx2RB/.net]
- >>742
スーパーのお惣菜とサトウのごはんを盛りつけて
「なんだ素人でも立派な料理作れるじゃん」って自画自賛してるようなもんじゃね
まだ自力で味を調える事が出来るなら良いけど問題が発生したら
惣菜を買い替えるか「これ何とかなりませんか…？」って調理した人に相談するんでしょ？
それで作ったと言えるの？
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:17:15.03 ID:LSpJt+bJ.net]
- 他人の意見は興味無いけど自分の意見だけ聞いてほしい奴の話なんて誰も興味ねぇよ
- 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:17:17.22 ID:QXe8m/9w.net]
- また特定ツクラーに恨みがある奴がツクラー全員相手にツクール貶めて憂さ晴らししてんのかｗ
本人に直接言えば良いのにｗ
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:30:58.55 ID:RvKx2RB/.net]
- >>761
いや知らんがな
フォーラムとかで見掛ける最大公約数の光景を対象にしてるだけで特定個人への皮肉じゃないよ
でもフォーラムであの調子なら利用者層に大差無いここも耳が痛い人が多いんだろうな
別にツクールやツクラーを貶めてる訳じゃないから主語を大きくしないでほしい
- 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:42:08.78 ID:CJC8f/Io.net]
- 雰囲気で理解して欲しいのはわかるけどわからん
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:43:41.56 ID:LSpJt+bJ.net]
- どうでもいいよ
お前人の話間違ってると思うから聞く気ないだろ？
俺も他の人もお前の話間違ってると思うから聞く気ない
話はそれで終わり
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:50:20.64 ID:Q2xw1h1P.net]
- ID:LSpJt+bJが相手にされてるように見えないんだけどなんで会話してるかのように喋ってるの？
怖いんだけど
- 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 18:51:22.18 ID:LSpJt+bJ.net]
- そもそも会話のキャッチボールが成り立ってねンだわ
勝手に怖がってろよ
- 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 19:24:12.36 ID:q/RKo6hv.net]
- 結局言いたいことって>>740で良いのか？
なら答えは簡単で、そのゲームを遊んだ時の体験が売りだよ
もしかしたらゲームの存在を知って製作者を知ってダウンロードして・・・
っていう一連の流れさえ売りに含まれるかもしれん
要するにユニークで楽しい体験を提供できればそれで良いんだ
そうした体験が何で構成されているかなんてどうでもいい。借り物だろうが自作だろうが関係ない
- 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 19:33:43.29 ID:yO24f2g8.net]
- 買って満足するだけとは思うけどMOTHERコレクションみたいなのSwitchで出してくれんかな
- 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 19:39:36.06 ID:yO24f2g8.net]
- MOTHER
サンサーラナーガ
メタルマックス
桃太郎伝説
このあたりの名作は何度もプレイしたけど
今たぶんベタ移植コレクションやSwitchOnlineで出されても最後までプレイしないだろうな
影響受けまくってるから復習の意味でやるかもしれないが
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 20:09:39.67 ID:o1fT/y9D.net]
- PS版桃伝は戦闘シーンの読み込みさえ早ければとは思った
- 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 20:32:21.69 ID:qvztSrzF.net]
- マザーはネスやリュカが中途半端にスマブラ出てたりするからまとめて出す可能性はある
他3つはたぶん権利が複雑だったり需要とかの部分で無理だろうな
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 20:56:46.47 ID:o1fT/y9D.net]
- 桃太郎はさくまとドインに確執あるしな…
ワンチャンあるならやはりMOTHERか
- 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 21:02:41.48 ID:tbmaP0aF.net]
- ＲＰＧというジャンルは昔は大人気だったのに、当時のＲＰＧ作品の多くは今の時代ほとんど生き残れなかったな
- 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 21:05:31.44 ID:WKCR5r0E.net]
- >>750のような考えがあるならツクール作品であること自体がノイズになるんじゃないの？
ツクールのデフォルトシステムも誰かがプログラミングした物の塊だから当然個人の作者がゼロから作った場合とは違うクセが出てるはずだけど
他人が作った制作ソフトを利用するのは許せるのに他人が作った制作ソフト補完パーツ（プラグイン）は許せないって、自分の中の線引きの問題なだけで他人に同じ価値観を求める話じゃないと思うんだ
- 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 21:10:07.74 ID:atlYvxzv.net]
- レトロRPGというとFC/SFCが注目されがちだけどPS期の作品も再リリースしてほしいな
有名所だとポポロ幻水BoFペルソナWA俺屍リンダグランディアLUNAR
マイナーなところだと東京魔人學園どきどきポヤッチオ火星物語だんじょん商店会倫敦精霊探偵団鈴ものがたりかえるの絵本
特に後者はアーカイブ化されてないものも珍しくないし。ゲームデザインは今でも印象に残るものがあるのに
- 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 22:21:10.94 ID:Dcfqf6Z6.net]
- >>774
ツクールに限った話じゃないと思うが
プロの世界でも一からエンジン組んでる訳じゃなくてUnityやUEの使用を推奨している。ポケモンの最新リメイクもUnityだろ？
でも一方でファイナルソードみたいにほとんどアセット素材で構成されたUnity作品は馬鹿にされまくってる
土台として他社が開発したオーサリングツールを使用するのは有りだけど、デザインを構成する内側まで使いまくるのは無しって感覚は珍しくもない
- 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 22:30:03.72 ID:JM1JbIjt.net]
- ツクールユーザーはプロの世界ではないし
そのまま食える惣菜と違って、プラグインだけでプレイできるゲームになんてならない
グラフィック素材と混同してるようだし
そもそもプラグインが何なのか分かってないんじゃないか
- 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 22:34:13.91 ID:RX5b9/z+.net]
- ファイナルソードってアセット使ってるか以前の問題で全体的に内容が頭おかしい感じのゲームだから、アセット使ったから馬鹿にされてるっていうのは少し違う気がするが
- 792 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/03(月) 22:41:07.90 ID:5KhX9QPn.net]
- 作者が気づいてない問題に気づいたなら立派に貢献してると思うが
- 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 22:53:14.82 ID:7ZDRoPjS.net]
- 昔のツクールでもおったなあ
- 794 名前：メニューの色を変えてるから俺はお前らとは違う！みたいな奴が
そんなの気にして遊ぶ奴おるんかとｗ [] - [ここ壊れてます]
- 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/03(月) 22:58:44.37 ID:yO24f2g8.net]
- >>775
グランディアとLUNARはいいね〜メガドラとサターンでプレイしてたよ
ゲームアーツがどうにかなってKADOKAWAに一時身売りしてたイメージだけどグランディア1ならSwitchに出てるね
エターナルブルーの陣形変更とレミーナのマジカルシールドいいなって思う
- 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/04(火) 01:43:23.77 ID:lAFT/MlQ.net]
- 50すぎのジジイかよ
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