- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:54:44.74 ID:2+y+EP2o.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/
RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/
RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 17:22:22.43 ID:LsaNFvbn.net]
- C++でもなんかランタイム必要だったような
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 17:30:26.57 ID:ZE4eK9mz.net]
- >>568
そもそも絵柄が話に合わない
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 17:30:40.16 ID:L0NZSYpH.net]
- >>573
この界隈で評価の高いゲームを実際やらせてみたら
これどうやんの？とかHPってなに？って聞かれて
LVやHPの正式な呼び方とか意味とか説明するハメになった
わりとそんなもんだよな
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 17:55:53.26 ID:xaywxW85.net]
- >>575
お前の糞みたいななろう崩れの話にになんか誰も期待してないからｗ
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 17:57:32.36 ID:lBhzsq0f.net]
- >>573
ランタイムは制作者の為ではなく利用者の為に存在する機構だよ
具体的に言えば素材の重複によるデータサイズの肥大化を嫌う人向け
そんな利用者は無視する、ってならそれはそれで構わないけど無条件に不必要なものと決めつけるのも間違い
それに大前提としてVXAce以前から出力時に「RTPを含める」ってオプションがあって
オフイベントで配布する時なんかはそっちで出力するのが通例だった
ふりーむ配布なんかで敢えてそのオプションを外していたのは上記のような利用者層を考えての事
MVでさも「RTP廃止しました」を革新的な事のように宣伝したのは朝三暮四というか本当に馬鹿らしかったわ
発売当時は不要データの自動削除すら実装してなかったし。アツマールで結局、重複データの肥大化で鯖圧迫して自分ところが苦しんでるし
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 18:02:41.86 ID:Ni8GARad.net]
- まあなんというか利点も欠点もそれぞれって感じよね
個人作品向けなら無い方がいいし、公式やVIP祭りなんかのゲームのポータルサイト公開とかだとある方がありがたい
- 591 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/28(火) 18:19:03.47 ID:gHGjg7P3.net]
- ツクールのUIは飽きた！ツクールのグラは見飽きた！ツクールのBGMは耳タコ！
ってこういうとこでしか見ないよな
ツイッターとかじゃ見たことない
つまり製作者が言ってるだけじゃね
ランタイム落とさせるのにリードミーを見させるっていう目的にもできるかもな
すでに入れてる人には意味ないが
そもそもDLのゲームだったらRTPもゲームも事前にやることは同じだし
HPとかまで通じないようなのは相手にしなくていいだろ
市販ゲーでもやらせとけ
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 18:23:27.41 ID:Pph5zols.net]
- そういやMVが発売されたのって12月くらいだっけ？
それを受けてか、ふりーむの管理者がサンタさんへのお願いとして
「不要なデータを削除してからアップロードしてくれますように」とか呟いてた記憶がある
そりゃタンス調べたら魔王出てきて即終了みたいなネタゲーに400MB↑とか食いつぶされたらたまらないよな
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 18:23:54.25 ID:6rMugiUK.net]
- 今やドラクエでもモンスターはスライム系・昆虫系・ドラゴン系と明確に分かれてコレクション画面で確認できるのに
ツクールデフォルト素材だと昔のファンタジーモンスター図鑑みたいな本のトレースばかりで種類がないのが困る
MZに入ってる昆虫絵は蜂とさそりだけ→MVの素材みても蜂とさそりだけ→素材目当てでVX買っても蜂とさそりだけ
どんだけ蜂とさそりが大好きなんだよっていうね
これじゃいくら属性殖やせても昆虫キラーみたいな武器も産廃になる
- 594 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/28(火) 18:35:53.00 ID:FXoe+9by.net]
- 昔からツクラーは製作者側の考えをプレイヤー側の考えと共通だと思い込む悪い癖があるよな
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 18:56:15.73 ID:AsWjq8Za.net]
- 一番のボリュームゾーンが他ゲー作者だったりするからな
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 19:07:53.20 ID:V8e+K+21.net]
- MVって不要データの削除機能ついてたの？
ビルドする時削除できるとか？
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 19:10:53.15 ID:V8e+K+21.net]
- 一度もビルドした事がなかったから気づかなかった
- 598 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/28(火) 19:21:02.09 ID:gHGjg7P3.net]
- モンスター図鑑なんてドラクエくらいでしか見なくね
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 19:24:03.40 ID:fUa0vE+H.net]
- >>587
モンスター倒すゲームだとだいたいあるだろ
モンスターの情報や世界観のフレーバーテキスト、ユーザーが知りたいドロップやエンカウント箇所の情報、属性や技の有利不利
あるだけでユーザーフレンドリーさがかなり違う
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 20:17:35.76 ID:ZE4eK9mz.net]
- >>577
つまり特定の絵柄の合うもんすか作れないってことで
なら始めからシナリオ入れとばー？
- 601 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/28(火) 20:28:27.22 ID:gHGjg7P3.net]
- >>588
ドロップはわかるけど属性の不利とか雑魚じゃ意味ないしそもそも一度倒さないと載らないし
戦闘中に見れるゲーム見たことないし絶対そういう理由で見てる人少ないだろ
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 20:49:38.85 ID:Ni8GARad.net]
- >>590
うん
まあ作る側と作るゲームと遊ぶ側の需要と作り込みの問題よな
一概に要る要らないは胃炎と思う
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/28(火) 23:06:53.59 ID:LsaNFvbn.net]
- >>583-584
なんだかんだターゲットは同じ界隈の他の作者という人は少なくはないんだね…
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 03:00:09.09 ID:NQ3JQJqw.net]
- そんな感じのライブラリが備わってきたのってPS以降だからなあ
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 11:07:24.97 ID:kAacHLPq.net]
- 結局ランタイムの必要性はゲームを誰のために作ってるかで変わるんじゃねーの
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 11:47:53.57 ID:Xol3SZtn.net]
- RTPあると製作中のデータの容量小さくて良い
グラフィックや音楽をデフォルトデータで多く使ってる場合は
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 11:54:24.71 ID:NkRizmF7.net]
- ツクールって別にグラに容量食わなくない？
oggが馬鹿みたいに重い
ムービーみたいなエフェクトは自作もできないしMVのに差し替えたわ
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 15:59:35.51 ID:xzzertX3.net]
- キャッシュ管理してりゃweb上でも軽いんだけどな
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 16:28:42.19 ID:XXmO3ZEo.net]
- キャッシュ管理という言葉を使ってみたかったのかもしれんが
ファイルサイズの重さの話とキャッシュ管理による読み込みウェイトの話は
ぜんぜん関係ない
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 16:39:40.81 ID:WXPtj5yt.net]
- これはワシが持つ同人エロゲツクールの中でも最も最上位の重さを持つゲームなんだが
画像を高速で入れ替えて絵を動かす系統なんだけどそれにしても数がヤバすぎる
しかもこれで大作とかじゃなくて数時間で終わるゲーム
作品の評価以前にこの暴力的な容量のゲームを作る作者に恐怖したね
https://i.imgur.com/bAG6gPW.png
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 16:50:52.14 ID:x5ko7qcg.net]
- ツクールMV公式が
「今時、重さなんて気にするのは時代遅れっスよｗｗ家庭用HDD容量なんてテラの時代だよ？」
って重さなんて気にするなと奨励しちゃったからね。RTPの完全廃止もその一環
MV広報はマジで戦犯だと思うわ
この流れを作ったせいでただでさえ重いのにリミッターが壊れたような作品が溢れ返って
ツクールプレイヤ層の中でも相当数のMVアンチを生み出した
- 612 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/29(水) 19:04:25.06 ID:FafiZ0Dt.net]
- ブラウザがもっと流行ればあるいは
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 19:19:18.98 ID:nCjtg5h0.net]
- >>599
自分が今までプレイした中で一番サイズでかかったのは2GBちょいの短編だったが
そのゲームの一番の問題点は戦闘の異常なまでの重さだったな
攻撃ターゲットを選択する時に選択中の敵が点滅する処理が入るんだが
その処理がよっぽど重いのか戦闘のたびそこで2分近く固まるし
倒された敵が点滅しながらズズズ…と沈んでいく演出処理もとにかく重くて
通常の敵なら2分くらい、サイズのデカいボスなら4分近く終了するまでにかかってた
他のツクール製ゲームではそんなに固まることなかったからそのゲームが異常だったんだと思う
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 19:48:24.20 ID:gY46jCSh.net]
- ゲームクライアントのデータ総量とイベントなどの処理速度は関係ないでしょう
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 20:28:56.13 ID:nCjtg5h0.net]
- すまんちょっと書き方悪かった、データ総量と処理速度が関係ないことは一応理解してる
そういやこんな困ったゲームがあったんですよーって自分語りを付け足したらわけわからん主張になった
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/29(水) 21:23:52.25 ID:Y3ghpjaZ.net]
- まれによくある気にするな
- 617 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/30(木) 07:57:21.64 ID:I+rj8Zl5.net]
- 短編で２G分も素材用意して短編なのもったいなくね
同じ素材でいくつも短編作ってんのかな
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 10:44:16.78 ID:HF4x58JL.net]
- >>598
ウェイトという言葉を使ってみたかったんだろうが読み込みウェイトはタイミング合わせやループ回数を抑制するために敢えて遅らせることなんだぜカンガルー
- 619 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/30(木) 10:48:49.09 ID:I+rj8Zl5.net]
- いやそれとファイルサイズは関係ないって話なんだから何もおかしくないのでは・・？
カンガルー？？
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 10:51:32.46 ID:6eZ74eu1.net]
- 刺さってたんかいｗ
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 10:54:04.26 ID:B6ENRNav.net]
- 人によって言われて刺さる言葉は違う
刺さったら同じような表現で返したくなるのも人の悲しい性よ
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 10:57:13.09 ID:Fgxci66T.net]
- >>599
リンクは見に行っても居ないけど、企業だとコンプラやら、その対応コストに引っ掛かって作れない様な内容も好きに作ってポリコレを馬鹿に出来るのがツクールの醍醐味だから良いんじゃね
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 11:30:32.80 ID:MRozxjiq.net]
- >>611
悪いとは言ってないし、画像リンクも単にファイル数と容量がエキスプローラーのプロパティで表示されてるだけだから大したもんじゃないよ
まあどんなゲームを作ろうと自由だけどもうちょいこうなんというか最適化とか節約をできなかったのかなーと言いたかっただけ
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 13:30:53.00 ID:zEoInTdX.net]
- エキスプローラー
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 13:33:54.31 ID:6eZ74eu1.net]
- 最近公式が毎日ツクラー紹介してるようだけど
ゲームを作るのに使ってるゲームエンジンがたまたまツクールってだけで
それでツクラーと呼ばれるのは違和感を感じる
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 13:34:08.35 ID:B2haJERd.net]
- エロの場合、サイズのデカさが一つのハッタリに使えたりする事情もあって、意図的にやってる節もあるからな
大容量！〇GB！なんて謳って、ほとんど同じ画像を微妙な差分違い５〜６パターン、文字あり/文字なし、サイズSML、
でとにかくファイルをデカくする
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 13:36:38.15 ID:B2haJERd.net]
- ＞ツクラー紹介
お、知らんかった
変に拾われたくないので作業進捗ツイートするのしばらくやめるか
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 14:56:58.26 ID:9iM0kPFo.net]
- 割れ防止のためにデータ総量を増やす――みたいな流れもかつてはあったようだけどね
何にしても海賊版の摘発に手を貸してくれるサイトで販売したいもんだわ
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 15:05:16.99 ID:B6ENRNav.net]
- 自分もそれで辞めてるわ
あとで面倒になる未来が見えてるし
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 15:07:19.71 ID:B6ENRNav.net]
- 割れ防止のためにデータ総量を増やすって
読み出しできないダミーデータを入れてる感じかな
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 15:10:23.16 ID:9iM0kPFo.net]
- 海賊版の話？
フリゲ作ってる分には起こりえないトラブルだけど同人でエロゲとなるとさすがにな
だいぶ前に同人サークルに混ざってツクールエロゲを3つぐらい作ったけど俺程度のツクラーによる拙作ですら数日後に割られたからな
海賊版を違法アップロードしてる奴らは本当に節操がねえというか内容が少しでもまともそうなら問答無用でうざい
- 632 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/30(木) 15:41:11.21 ID:9LsOJZP+.net]
- たかがツクールゲーで金とってんじゃねえって思われてるのだろうか
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 15:49:15.99 ID:MRozxjiq.net]
- 最近海賊版サイトに違法に掲載されたマンガ作品を作者が告発してそのサイトにアフィリエイト提供してた会社に損害賠償とか通ったから
そういうのを相手取る専門の法律事務所とかできればいいね
そういう事例が積み重なればアフィリエイトは違法サイトから撤退して締め上げになる
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 16:35:55.43 ID:vAhU066D.net]
- >>621
それか個人規模やってる事だから訴えてこないだろうと高をくくってるかだな
無償で配ってるフリゲだからまたちょっと違ってくる気もするが
本国でも数百DLしかされてない作品なのに勝手に中国語翻訳版が作られて配布されてた
とかって話もたまに耳にするな
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 20:00:50.43 ID:8BnHXZHL.net]
- たとえ二次創作同人誌でも
「二次創作同人誌を描いた人」にも
「二次創作同人誌を描いた著作権」が必ず付いてくるから
違法アップロードとして訴えることできるしね
二次創作だとしても著作物としての権利は認められるわけで
そうでなければ二次創作を描いた時に発生する「著作権法違反になるかもしれない権利」だけ付与される事態になる
権利と責任は同時に付与されるべきであり、違法サイトや違法サイト使用者がよく言う「二次創作なので作者に権利はない」は法律を理解してない馬鹿であり大きな誤り
- 636 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/30(木) 20:31:32.03 ID:9LsOJZP+.net]
- 二次創作でそんなこと主張したら世間からはどう思われるだろうな
法律がこうだからーとか聞いてくれないと思うぞ
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 20:40:22.85 ID:lf9OdWYd.net]
- 主張するのは法廷であって世間は対象ではない
ゆえに君の心配は無用である
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 21:32:46.57 ID:B2haJERd.net]
- 「法律を理解してない馬鹿」なんて、ずいぶん威勢がいいが
＞著作権法違反になるかもしれない権利
＞権利と責任は同時に付与されるべきであり、
はまるっきりでたらめだな
二次創作でも著作権が発生するという部分だけは正しい
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 21:34:00.42 ID:ObGAkF+k.net]
- >>619
ダミーデータを含めた総容量を起動チェックで見るようになってて、普通のOSでコピーしようとするとタグなしのデータはコピーされないから容量が合わずに起動がでけんようになるんだぜ
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 23:04:47.71 ID:Prm+Oqyi.net]
- 自分の作品を違法upされます
海外翻訳してあります
DLします
海外版として売ります
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/30(木) 23:06:46.62 ID:Ifh3FqBj.net]
- ファイルハッシュじゃいかんのか？
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 00:39:16.42 ID:At20UXKo.net]
- 大した出来でもない普通のツクール製ネタゲームでロシア人から移植させてくれってメール来たことあるがどうやって売ってるんだ？
ちなみに日本円で30万円くらいだった
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 00:40:33.67 ID:7dSy3dNP.net]
- そりゃ今時なら当然steamだろ
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 00:44:46.48 ID:UULNK86R.net]
- steamは海外に売れるのが最強の強みだからね
ジャップスはもうダメだよ
おまえらももっと英語も勉強すべきだよ
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 01:19:04.28 ID:U7kutL9N
]
- [ここ壊れてます]
- 646 名前：.net mailto: 30万で買いきりだと無料よりはいいんだろうが労力に合わんなｗ []
- [ここ壊れてます]
- 647 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/31(金) 03:05:33.99 ID:ihUPMuQq.net]
- >>629
翻訳の著作権主張されて違法アップロードとして訴えることができるらしい
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 03:08:43.38 ID:yx+Nxpyz.net]
- >>628
そういうギミックか…面白いね
いいことを知ったよサンクス！
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 08:02:16.90 ID:/Aqi1n6v.net]
- 副業で有償ツクラーしてるけど金払い良い人ばかりで本当に助かるわ
- 650 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/31(金) 08:26:47.55 ID:vEORB7/o.net]
- 割に合わんと言うがソレがなければ収入は0だからな
最初からシェアで開発してるならともかくフリーだったら利益が出るだけだ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 08:34:46.80 ID:TjtWRDqP.net]
- >>633
ローカライズはそれ専門の業者もあるし別におれら末端のクリエイター個々がそこまで意識する必要ないと思うけどな
仮に最初から海外市場を気にして作るにしてもそれで日本製品らしさが抜けて凡作になってしまったら元の木阿弥だと思うし
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 09:51:03.73 ID:yx+Nxpyz.net]
- >>633
今のsteamはすぐに割られるからリスク大きい
- 653 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/31(金) 17:01:22.07 ID:ihUPMuQq.net]
- やはりインディーズゲームの世界で日本の存在感がないのはグローバル意識の低さが原因か
ツクール一本で世界と戦えるツクラーが出てくることもないのだろうな
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 17:05:11.74 ID:Pvcgx/v8.net]
- 小さなステージで満足してないで広い世界に目を向けていけよ
- 655 名前：名前は開発中のものです。 [2021/12/31(金) 17:44:47.50 ID:ihUPMuQq.net]
- 我々は待っている
ツクール界の野茂や中田と呼ばれる者が現れることを
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 17:49:18.53 ID:DP88frMp.net]
- 野茂はウスノロ・・・
イチローはいけすかないマイペース野郎・・・
結果を残せなかったらそうなる！！
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 18:34:15.74 ID:Uu5eH0yj.net]
- いつまでもツクールにしがみ付いてるそれしか使えないおっさん達がメイン購入層ですから期待しても無理
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 18:49:55.29 ID:tl909MqD.net]
- ツクールでしか使用できない素材に割高感みたいなの感じてる人いるのかな
ゲームエディタやエンジンを複数使いこなすという発想がなかったので俺はなんとも思わなかったけど
とはいえ他の環境でも用途を限定したアセットはあるしどうなんだろうな
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 18:56:06.03 ID:yx+Nxpyz.net]
- サイトオリジナルならどのゲームエンジンでもアセットとして使えるわね
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/12/31(金) 21:17:57.09 ID:shsZy+sB.net]
- >>643
じゃぁまずはcssでのウィンドウデザインに対応してもらおうか
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 00:13:38.50 ID:nqliqOkC.net]
- ツクールを長年続けてて向上するスキルってあんの？
万年初心者も多い界隈だよな
- 662 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/01(土) 00:40:29.95 ID:03Q9O/0v.net]
- 忍耐力とかそういうものかな・・
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 00:48:09.83 ID:Kere56j/.net]
- クソゲーでもいいから毎週1つ何か作る癖をしばらく続けるといいらしい
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 01:04:04.29 ID:LmEP0TXN.net]
- 毎週は無理だけど毎年何か作ってる気がする
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 02:06:30.12 ID:pFPGfZmU.net]
- クソゲーを作り続けてもクソゲーを作るのが上手くなるだけ
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 03:12:10.10 ID:Kere56j/.net]
- そう思うならやらなくていいんじゃね
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 03:18:19.04 ID:XyPH9PqA.net]
- たかがツクラーごときにそんなもんやらす必要ない
そんなことも分からない馬鹿なの？
ツクラーは互いにマウントを取り合ったり足を引っ張り合ったりして
惰性でゲーム作者ごっこやってりゃそれでいいんだよ
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 09:21:53.80 ID:HHNRU0If.net]
- 愚痴になります
ツクラーからしばしば絵の依頼を請け負うこともあるんですが割に合わなくて
企業依頼は資料等細かく用意してくれるので修正はほぼないですが、
彼らからの個人依頼は依頼内容がとても大雑把な物が多く、
ラフでの修正希望が多いんです
依頼詳細を聞く時に、「できるだけ詳細に書いて」と言っているのに、
例えば「和服」とか、「ツインテールの女の子」とか、
その程度しか書かない人が多いです
お任せと言う人や答えずスルーする人も多く、
いちいち聞く事自体が馬鹿らしくなってしまい、
元々は修正1回は無料にしていましたが、
今では個人依頼の修正でこちらに落ち度のない物は
全て追加料を取っています
依頼したいなら、まともな日本語で人に伝わるように説明できるようになってから出直してこいやー！と言いたいです
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 09:31:09.55 ID:PaWJyPfK.net]
- エロ同人やってる身で思うがそういうのってツクラーに限らず出会う時は出会ってしまう地雷だから次からは修正たくさんして追加料金たんまり払ってくれる金づると割り切った方がいいよ
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 09:39:19.94 ID:5+SxrzUt.net]
- おまえら…あけましておめでとう
>>656
追加料金でいいと思うよ
あるいは受け付けないか詳細テンプレを用意するとかね
言い方はおかしいけど絵描き側はもっと図々しくしてもいいと思う
依頼するってことは少なくともイラストに心惹かれたものがあるってことだしな
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 09:43:59.04 ID:7HLpuh7T.net]
- 晩御飯何がいい？ って聞いてなんでもいいって答えたからお茶漬けにしたら文句言われるやつな
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 09:52:56.45 ID:nqliqOkC.net]
- ツクラーは学校のお勉強ができない人が多いから
人に分かりやすく説明するのって頭を使う必要があるけど、ツクラーの多くは頭悪くてそれができないんだよ
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 09:56:59.92 ID:LmEP0TXN.net]
- >>656
俺もプロ絵描きの端くれだが好きにできると思って妥協するのがいいと思うよ
詳細な指定が出せない人は頭の中に明確なプランが発生しておらず求めても出るもんでもない
君がキャラクターの詳細設定ないと描けない受動的なタイプなら
相手も誰かからベースとなるラフを提示されないとイメージ膨らませられない受動的なタイプなんだよ
まあラフの段階で修正案を出してくれるならまだマシな方だと感じた
酷い人になると清書後に平然とリテイク出してくるからね
きっと初手から詳細ラフを依頼側に見せてるのかなとも思ったが
もしそうなら工程を改めて大ラフを何枚か描いて提示する方法にした方がいいかな
そこで通ったものを詳細ラフにして清書するって方向にした方がいい
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 12:32:29.83 ID:FpT531r7.net]
- >>660
絵描きにも頭おかしいやつ結構いるよな
しらびも絵が上手くてフォロワー多いだけのガイジ
- 675 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/01(土) 12:35:29.44 ID:03Q9O/0v.net]
- >>656
全て追加料を取ってるなら愚痴ることないだろ
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 12:43:44.75 ID:wR1ivHux.net]
- アバウトな指定をブラッシュアップして完成させるのがお前の仕事だろっていう
そこを理解してない指示待ち無能絵師ならではの文句
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 13:17:26.05 ID:zxN21rCU.net]
- >>656
自分も歩行グラ作成でその手のやつらに散々煮え湯を飲まされてきたから
相手からのファーストコンタクトが「依頼したいんですが今空いてますか！？お返事待ってます！！」のみで
何体依頼したいのかサイズはいくつなのかデザイン指示書はあるのか納期はいつなのか
雛形はあるのか予算はいくらまでなのかみたいな情報が全く見えてこないやつは見えてる地雷と判断して
スケジュールが合わないので無理ですっていって即門前払いするようにしてるよ
追加料金云々って話で変にもめて逆恨みから悪評流されたら、それこそ割に合わないし
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 13:37:12.23 ID:nqliqOkC.net]
- 面識のない相手に初めましての一言もなく、いきなり用件だけ告げてくる奴はリアル厨房消防あるいは心が小学生のおっさんだから触らぬ神に祟りなし
無視しとけばいいよ
- 679 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/01(土) 13:38:06.32 ID:03Q9O/0v.net]
- 絵かきだけいつもわがままだよな
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 14:15:12.22 ID:Kere56j/.net]
- 絵かきは一番依頼しづらいかな
まあ依頼する方もされる方もって話にまとまると思うけど
それはそうと完成が見えないうちからアセット依頼するのは
サクッとゲームを作れる人じゃないとおすすめできない
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 14:50:13.73 ID:1YdK8c2u.net]
- イラストの依頼はゲームある程度作ってから依頼したなあ
作ってる途中に変更したい部分が見えてくるからゲーム着手段階からのイラスト依頼は罠
- 682 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/01(土) 21:31:06.21 ID:02h6haLg.net]
- はずれツクラー引いちまったみたいだな
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 21:54:01.02 ID:tOxt/6hT.net]
- そもそも共通してデフォルト素材が存在するからゲーム部分以外に無関心な人が多そう
「この世界観があってそこと互換性あるもの」みたいな連想ゲームしなきゃいけない部分が欠落してる
マップとかスクリーンショットを資料として求めてみて出せなかったら危うそう
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 22:24:35.04 ID:Kere56j/.net]
- >>670
当たり引くのはソシャゲで言うSSRじゃね？
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/01(土) 22:28:37.06 ID:PtmubgbB.net]
- プログラム関連の外注の温度差に較べればイラスト関連はまだマシだと思う
メンテナンス/アフターサポートにコストが掛かるって考え方でよく軋轢が生まれる
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