- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2021/10/16(土) 11:30:53.77 ID:HXv3fRnM.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_5作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/
RPGツクールMZ_6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/
RPGツクールMZ_7作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1618964297/
RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/
RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 04:17:42.84 ID:o+Dzq4vD.net]
- らんダンのテキストとか受け良かったみたいだが個人的にあれかなりきつかった
- 774 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/20(土) 04:54:08.84 ID:JgPQlS1P.net]
- 結局あれもパクリが多いしな
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 05:50:10.98 ID:uRNWZmLN.net]
- >>759
成長したってことだね
- 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 09:02:09.83 ID:7C7GBq94.net]
- 痛いテキストだったりパロディはたまに混ぜるくらいがちょうどいい
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 09:14:16.83 ID:0AlHgFsE.net]
- パロディやオマージュのつもりでこのネタ分かるかなあと入れたネタをパクリと叩かれる
あると思います！
- 778 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/20(土) 10:14:20.13 ID:JgPQlS1P.net]
- パロディやオマージュなんて作者の都合のいい言い分でしかないんだよな
傍から見たら全部パクリ
- 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 10:29:59.81 ID:mUjUldXd.net]
- でもすぎやまこういちのG線上のアリア(2城)や白鳥の湖(ラーミア)は叩かれないだろ？
- 780 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/20(土) 10:37:30.48 ID:JgPQlS1P.net]
- 大なり小なり叩いてる人もいるんじゃね
- 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 11:01:11.60 ID:EOvAX+WX.net]
- こういう文章スタイルにしたら受けるだろうみたいなのはいらんわ
そういうのは市販製品に大して求めるものでツクールゲームにそんなもの求めてない
素人ならではの発想と独創性にとんだオリジナリティ求めるんだよ
これか流行ってるっぽいからこういう題材のモノ作っときゃいいってなって思考停止してしまって
どれもこれもパクリみたいな題材ばかりになって
肝心の素人ならではの独創性が失われてしまったなろうみたいな本末転倒みたいなことになっても
遊ぶ側は面白くも何ともないし逆に受け狙ってるつもりかと萎えるし
- 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 11:31:44.62 ID:xpJo+ywU.net]
- 見る人が見れば同人プロ問わず大半のゲームはパクリ
結局どれだけの人が楽しめてるか
見向きもされないゲームなんてそういう言及すらされない
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 11:42:42.21 ID:wAr6cQin.net]
- 今どき誰も手を付けてないシステムなんて逆に難しい
自分が影響受けたゲームに似るのなんて良くあることだろう
仮にオリジナルに拘ったとしてもそれは大抵「既に誰かが思いついたけどやらなかったこと」になる
- 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 11:46:11.47 ID:7C7GBq94.net]
- 既存の作品に寄っても避けても認知的には影響されてることになるんだよね
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 11:48:15.39 ID:8T4hd0en.net]
- 巨人の肩の上に立つ
- 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 12:04:23.35 ID:EOvAX+WX.net]
- 「全く」「完全に」「100％」物真似や模倣するなとは言ってない
そうじやなく「他人の真似しときゃいいだろう」って素人作者がそういう思考停止状態になることが危険だし
本末転倒だと言ってる
他もやってるからとか、そもそも大なり小なりみんなやってるしとかの
よくある「極論比較で水を薄める」式の本質から目を背ける言い訳なんて糞食らえだわ
押さえるべきところ(セオリ)は抑えつつ、その枠内でいかに自分なりのオリジナリティ出す事が大事だと思うわけで
- 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 12:21:51.71 ID:uRNWZmLN.net]
- 本当に「他人の真似しときゃいいだろう」という考えでフリーゲームを作ってるとしたら
ただの苦行だと思う
既存の作品の影響を受けて作った結果そういう風に見えてしまったというだけのことだろう
- 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 12:22:19.81 ID:tnt9qsb1.net]
- たかがツクールでどんだけ意識高いんだよｗ
低能だからツクール選んでる雑魚のくせにｗ
- 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 12:42:51.97 ID:xpJo+ywU.net]
- ここでこういうのはだめ、ああいうのはだめって言わなくても
”プレイヤーは”ちゃんと分かってる
面白くないゲームを作ったって話題にならない
叩かれるどころか相手にもされないよ
- 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 12:49:22.31 ID:uRNWZmLN.net]
- ちょっと思ったんだけど
このスレの人ってか、この界隈は無意識なのか知らないけど
他のツクール作者をメインターゲットにツクツクしてるように思える
それがいいか悪いかって話じゃないけどね
- 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 13:30:08.34 ID:o+Dzq4vD.net]
- どこをどう見たら他の作者に媚びた作品作ってるように見えるんだ？
馴れ合いで傷の舐め合いしてるのは目につくが
- 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 15:20:23.69 ID:CjNjYgB9.net]
- >>773
とても同意できるけど他者にその態度は求められないな
ゲーム作る目的が作りたいからなのか承認されたいからなのかでそもそも根本が違ってると思うよ
でさらに言うと前者みたいな生粋の創作者って恐ろしく数が少ないと思うよ
- 793 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/20(土) 16:08:35.53 ID:JBcXF0OF.net]
- 世界に羽ばたくインディーズゲーム界から隔絶された世界
それがツクール界隈
- 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 16:23:43.67 ID:mbFSYH4E.net]
- ツクールを高尚なものと思ってる作者さん多くて驚き
ツクールやらない人から見たらそんな認識だよ
- 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 16:37:25.53 ID:gVINuRlz.net]
- >>781
それもズレてるな
ツクールやらない人からすればツクールに対して何の偏見も持っていないよ
何故なら認識すらしていないから。だからIbなんかも大ヒットした
- 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 18:41:36.33 ID:7C7GBq94.net]
- 長く深く浸りすぎても周りが見えなくなっては逆効果なんだねえ
- 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 18:53:06.68 ID:m0OuJTsg.net]
- ツクールに限らず創作界隈は創作活動を高尚なものと思ってる奴多い気がする
普通の人は漫画やイラストを書いたりしないし小説も書かないゲームも作らない
そんな中で普通じゃないことが出来る無から有を生み出せる私達ってとっても凄いんだ！
だからそこに上手い下手の差なんてないんだみんな等しく素晴らしくて尊い才能なんだ！
…みたいな奴、そんでそういうこと言ってるやつほど下手クソなんだよな
- 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 18:53:12.64 ID:3ZsS4qD1.net]
- もうちょっと肩に力抜きなよ
ツクールの存在を知らない人間の方が圧倒的に多いんだからさ
たかがツクールされどツクールの概念すらないんだ
- 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 19:00:50.08 ID:EOvAX+WX.net]
- 素人クリエイター()とは名ばかりの実態はパクリ野郎はっかだからなw
- 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 19:15:50.59 ID:xpJo+ywU.net]
- >>784
まだそういう奴見たことないけど
それがいるとしたら相当アレな人だろうな
- 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 19:19:42.41 ID:mbFSYH4E.net]
- 普通の人は漫画やイラストを描けないから描ける人は尊敬される
平均的な人間を育成するのが目的の学校の勉強だけしてても身につくスキルじゃないし、他人が出来ないことが出来るってかなりの強みだよ
- 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 19:30:09.64 ID:mbFSYH4E.net]
- ツクールは・・・うーん誰でも使えるから全然すごくない
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 19:34:02.74 ID:5B1uJ4Lq.net]
- 自分はツクール触って今までなんとなく触れてきたフリーゲームとかの凄さを知れたよ
- 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 19:54:08.33 ID:P1MmITqd.net]
- 誰でも使えるが誰でも最後まで作りきれない
- 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 20:45:29.67 ID:7C7GBq94.net]
- アーティスト気取りのDTPな人はごくごくたまーにいる感じがするね
絵も小説もやらないけど同人誌作りに参加したいとかのデザイナー枠でちょっと痛い人が前にいたわ
- 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/20(土) 21:34:02.54 ID:uRNWZmLN.net]
- あまり作れる人が凄いとか思わないな
XPが出た頃から自分の思ってたものが作れるツールに対して
凄いと思ったことはあるけどね
- 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 00:18:47.20 ID:uyXXou3Z.net]
- つまんないと思われたらパクリとかはいはいテンプレって言われて
面白いって思われたらこれぞまさに王道こういのうでいいんだよって言われるしなあ
- 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 00:51:38.41 ID:aHnNUWbb.net]
- それはさじ加減だろ
センスあるかないか
- 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 06:42:08.21 ID:bvpd+oah.net]
- それと遊ぶ人の感じ方ね
- 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 07:30:48.23 ID:Kh5NCN1/.net]
- オメコを触った時の反応のことだよな
- 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 07:54:10.04 ID:uWSODOIZ.net]
- 前からこのスレに下ネタ言えばウケると思ってる奴いるけどさ
つまらない通り越してただ場が凍り付くだけだっていい加減気付かない？
それともそれを見越した荒らしなのか？
- 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 08:17:31.96 ID:pAI3OhPL.net]
- 完成させる人は
凄いと思う
- 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 08:52:19.21 ID:DebjwsKA.net]
- ハードル下げたら完成するので・・・まずは短編から
- 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 09:53:00.13 ID:5eYkPe5/.net]
- ホモネタ出たあと即ホモネタに噛みつく馬鹿って自演なんだろうか
いい加減スルーされてると言う空気読めればいいのにこいつが一番寒いｗ
- 815 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/21(日) 09:57:30.77 ID:RDH10oTN.net]
- 自演の意味わかってんのか
- 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 09:59:33.62 ID:R2ms0QZU.net]
- ジエン・ド
- 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 10:05:03.45 ID:FAXR1k4a.net]
- 下ネタおじさんよく語尾に単芝つけてるしこいつこそ自演なんじゃない？
- 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 10:52:56.82 ID:6/tpbNUu.net]
- 下ネタおばさんじゃ駄目なのかな
- 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 11:21:10.19 ID:bvpd+oah.net]
- 短編から作るのは基本よね
- 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 12:38:44.73 ID:mo2LMIHX.net]
- 作りたくないもの作ってもねえ…
長編でもモチベーション維持できれば完成出来る
完璧主義者だとエターなる、ある程度妥協が必要
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 14:24:45.63 ID:bvpd+oah.net]
- まあ別に公開目的で作らなくていいと思う
何ができるかとか自分でどこまでのことができるかとか
それを知るために軽くいくつかイベント作るだけでも違うと思う
- 822 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/21(日) 14:47:22.28 ID:RDH10oTN.net]
- いきなり長編つくって完成した人だって多いしな
まあ一般論で言えば短編っていうか完成させたことによる自信を持っておくのはいいかなとは思う
ただそれで全然反響なくて止めるパターンもありえそうだが
- 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 15:16:06.05 ID:nDTsovFU.net]
- 自分は最初に長編作ったな
その後短編をちょこちょこ身内間だけに公開してる感じ
- 824 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/21(日) 21:36:42.37 ID:TkOWZHl1.net]
- 昔いたコミュで複数人からアドバイス貰った初心者が裏山に薬草取りに行くだけの短編完成させたのにDL一桁でキレて脱退してたな
アドバイスはするのに完成してもDLしてあげないのはクリエイターの鏡だと思ったよ
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 21:51:18.53 ID:Po6NR46n.net]
- 求められてもいないアドバイスをしてくるアドバイ厨は
自分の言いたいことを上から言って気持ちよくなりたいだけだからね
フィードバックを受け付けてないゲームにわざわざTwitterでまで追っかけて
フィードバックを送ってるやつとかいて本気で笑う
俺サマちゃんのありがたーいご意見を聞けー
で、そいつに何かその方面の知見なり見識なり背景を持った上で言ってるのかと言うと
何者でもないただのおっさんという
- 826 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/21(日) 22:05:59.71 ID:RDH10oTN.net]
- ツイッターでも
いいねはする・・するが・・
ゲームをDLする気はない・・ってパターン多いな
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 22:06:33.64 ID:JoGxLV2/.net]
- アドバイスしておいてダウンロードしないクリエイターが悪いみたいな言い方だが、
よく読むと複数人からアドバイスを受けてるのに完成したのは裏山に薬草取りに行くだけって、
それはDL一桁でも当然じゃないか？
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 22:09:09.37 ID:lr1tokPV.net]
- 実際投稿サイト見るとそんな1分で終わります！エンディングは5パターンです！みたいなゲームばっかだよ
- 829 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/21(日) 22:49:40.72 ID:AsSIxDUN.net]
- クリアまで50時間超大作みたいな謳い文句で
実は無駄に広いマップと驚異のエンカウント率とレベル上げ作業前提の難易度で時間をかけさせ、ストーリーは薄っぺらい中学生の作文みたいなのよりは良心的じゃないか
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 23:14:50.54 ID:59itSKoF.net]
- >>815
習作としてはミニサイズでいいし、完成まで持っていくことが大事
繰り返しているうちに自分の創作ペースがつかめるようになるからね
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/21(日) 23:34:58.36 ID:An8Hb+10.net]
- みんな周りの評価気にしすぎじゃないの
仕事じゃないんだし、純粋にゲーム製作を楽しめばいいのに
- 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 00:29:21.12 ID:n1/V29+u.net]
- 仕事だけどとりあえず楽しんでる
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 00:56:03.44 ID:QFJOSnoo.net]
- 自分もいいねされてもそこまで期待されてるとは思ってない
というより、自分の作りたいと思ったものを作りたい、それだけ
なので結果が芳しくなくても仕方ないと割り切れる
- 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 01:00:21.39 ID:QFJOSnoo.net]
- >>811
結果はどうあれそうやって作ってきたことは大きな経験値になるはず
駆け出しの頃からいきなり評価を求めすぎると闇落ちまっしぐら
創作界隈全体に言えることだけど
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 02:01:18.27 ID:kwHkZSzm.net]
- 何かしらモチベ保てる要素は欲しいけどね、作る過程を楽しむのが一番無難か
- 836 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/22(月) 03:27:33.70 ID:FRAgrmPv.net]
- >>816
一般人が作るストーリーなんかに興味ある人がいるんだな
いまさらランダムエンカウントの時点でやってられん
- 837 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/22(月) 03:50:45.91 ID:S6//xpKS.net]
- >>823
稀にストーリー面白い作品もある一方、日本語が不自由な痛いのとか、説明を諦めてるのとか色々あるが
キャラの掛け合いだけでも面白いやつとそうでないので差があると思う
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 04:17:13.20 ID:0o37hnqw.net]
- ツクールゲームなんてシンボルエンカウントで拘ったつもりでも戦いはじまったらコマンド入力のドラクエ型が大半なんだから画面見ずに歩けるランダムエンカウントのほうが気楽だわってなるけどw
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 05:43:19.88 ID:4s2yMGjP.net]
- >>825
そこまでやったら戦闘ごとマップ上でやった方が今風になるよ
- 840 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/22(月) 07:21:20.67 ID:JxwYxJJu.net]
- 戦いを始めないことができるのがいいよな
- 841 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/22(月) 08:28:15.95 ID:FRAgrmPv.net]
- >>825
こんなに１ミリも共感できないのは初めてだ
- 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 08:29:37.42 ID:ysyotBJp.net]
- シンボルエンカウントでもどうせ戦闘するなら画面見なくていいしなwww
っていうかマップ覚えてるの？www
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 09:44:24.12 ID:9BN0zphk.net]
- 画面を見ずにってのはよくわからんが、
シンボルエンカウントでも敵を避け過ぎてレベルが上がらないのを防ぐために
ところどころ固定敵を配置してあったり
回避不能なほど密度高く敵を置いてあったり
して結局意味ねーじゃんってなるのはわりとあるな
あと、マップ移動くらい気を抜いて歩きたい、
アクションゲームもどきのようなことしたくない、ってのもある
その作業にたいしたゲーム性ないのに
ランダムエンカウントでエンカウント率を可能な限り低めに設定しておくのが
ユーザー負荷は一番低いと思う
- 844 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/22(月) 09:56:21.72 ID:FRAgrmPv.net]
- 襲ってこないようにすればいいだけじゃね
固定敵とかはそんなに見たこと無いけどな
まあ造り手にセンスがないとレベルが足りないとかにはなるだろうけど
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 11:21:56.51 ID:/Rb6TA1B.net]
- ＊しかし、だれもこなかった。
- 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 11:41:12.77 ID:4s2yMGjP.net]
- ロールプレイなんだからふフィールドは危険なアクション擬きが不意に襲ってきていいんだぜ
安心するのはせいぜい治安の良い町くらい
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 11:47:33.23 ID:81YgT928.net]
- そもそも戦闘って言うほど必要か？
少なくとも雑魚戦闘なんていらない
あれこそ時間稼ぎだ
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 11:57:42.49 ID:QFJOSnoo.net]
- RPGの元祖D&Dはイベントクリアするたびに金が入って
獲得金額がそのまま経験値になったよね
ただピクリマFFを初見で楽しんでる人もいるし
誰をターゲットにするかでそこは変えてしまっていいと思う
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 12:06:03.85 ID:n1/V29+u.net]
- バトルをどれだけ爽快かつカタルシスを得られるようなものにするかで違うんだろうね
スキル設定やアニメーション作るのは楽しいけど俺はそれだけかな
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 12:55:51.59 ID:Hf3XLVFG.net]
- 雑魚戦が面白いと思ったのはミンサガくらいかな
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/22(月) 17:17:33.55 ID:XWtc2ToV.net]
- オーバーレベルで負け確定イベント戦闘に勝つのはRPGファンの嗜みだぜ
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/23(火) 06:49:12.36 ID:w5sC4YCh.net]
- >>619
この姉ちゃんおっぱいデカすぎやろ
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/23(火) 14:04:56.37 ID:yBxBRGpt.net]
- わいのおぺにぺにもビッグやでｗ
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/23(火) 14:38:03.36 ID:g3/7wJ+b.net]
- これウインドウズ7じゃ無理なんかね
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/23(火) 14:48:37.28 ID:5klIe+LT.net]
- ホモネタ警察がくるからホモネタはヤメトケ
- 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/23(火) 20:54:50.12 ID:fXvVKgdU.net]
- あっは～んwww
うっふ～んwww
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 07:55:51.73 ID:LG6MbXv7.net]
- 朝のあっは～んはあったな
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 10:37:36.26 ID:CimVTjRn.net]
- わいはホモや！
プロツクーラーホモや！
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 11:22:55.19 ID:EU3Mb4Pz.net]
- 誰かにとって都合が悪くなるとコイツが来るらしい
- 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 11:35:16.72 ID:wGCp9zqU.net]
- >>834
それならアドベンチャー形式のゲームブックモドキで足りるんじゃね
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 11:55:07.39 ID:umfiPiyY.net]
- >>834
RPGするの向いてないよ
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 13:14:01.70 ID:Nb5fqY4V.net]
- プレイ時間伸ばせるから世界観無視した戦闘システムだけに異常に拘るのがJRPGの特徴やで
マップとストーリーは戦闘ゲームのオマケでしかない
- 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 13:33:59.35 ID:GAjj/bRn.net]
- 使いたいスキルを覚えるまでレベル上げたい！
的なことが無いとなかなかレベル上げという行為にポジティブでいられんなあ
ドラクエなんかはそれが顕著で40ぐらいまでは呪文覚えるためにレベリングしてた記憶がある
取扱説明書とか攻略本とかにスキルが載ってたりするとどうしてもね
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 13:38:34.33 ID:GAjj/bRn.net]
- つまり攻略本や攻略サイトなどが存在せずスキルの一覧みたいな情報もないフリゲだと先の見えないレベリングになりがちなわけで…
有名RPGの場合はみんなプレイしてるからという謎の安心感で没頭出来た側面も僅かながらにあると思うんだよね
成功体験じゃないけど小さなゴールをきちんと設けられるゲームでありたいなとおじさんは考える
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 15:36:03.23 ID:dQtIxqy/.net]
- 今時経験値稼ぎしないと先に進めないゲームなんてあんのかｗ
昔の感覚でDQ11やったら数十分でLVあがりすぎてアレってなったわ
- 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 15:49:39.23 ID:+4DMUmop.net]
- 20年近く前のゲームだからもう随分うろ覚えだが
クロノクロスってシンボルエンカウント方式の雑魚はいるけど
レベル上げるために地道にその雑魚と戦うって作業が無かったよな
レベルが上がるのはボス戦終了後のタイミングだけだから
ボスに勝てないってなったら装備してるスキル的なやつを組みなおしてみたり
連れて行くキャラを変えたりして戦略を練り直すって感じだった
- 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 16:20:17.00 ID:NHl1beTI.net]
- レベル上げはしたい人がするくらいがちょうどいいよな
レベル上げを一切しなくても戦略を立てればカツカツで突破できるけど、
余裕を持って安定して勝ちたいなら少しだけレベル上げするってくらい
問題はその加減がプレイヤーによって違うところなんだけども
- 868 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/24(水) 16:28:47.68 ID:c6Hy2CKi.net]
- 敵が弱くなると経験値が減るのとかどう思う？
好きに上げさせろって感じだろうか
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 16:36:41.28 ID:+4DMUmop.net]
- >>855
それはオプションで敵を弱くしたら経験値も減るってこと？
レベル上がって自分が強くなったらその分経験値減るってこと？
前者ならまあ有りかなとは思うけど、後者なら無しかな
仕事慣れてきて楽にさばけるようになったからお前の給料は来月から2割減なって言われたら普通に辛い
- 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 17:00:58.84 ID:DNEOEAyO.net]
- 給料というより経験なんだから同じ弱い相手でいつまでも経験なんか積めないでしょという意味では筋が通ってる
どちらかというとレベルの相対的な経験値の増減はレベル差ある仲間の救済策として入れてるゲームが多いんじゃない
あとさっさと次の場所に行けよっていう
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 17:04:05.46 ID:GAjj/bRn.net]
- スライム倒して300年とかいう頭悪そうなラノベを思い出したわ
自分と相手のレベル差などから経験値の倍率下げを行うのはFEとかで実際にあるけども
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 18:05:34.31 ID:ACaWWJha.net]
- よく見る仕様だろうに
アトラス系やゼノブレもそうだった
進行レベルを一定の範囲に収めるためだろうな
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 18:18:04.53 ID:NHl1beTI.net]
- >>855
実際にそれをやって非難轟々だった商業ゲームを知ってるわ
セブンスドラゴンというんだけど
全ての敵に推奨レベルが設定されていて、プレイヤーキャラのレベルが
推奨レベルよりも一定水準以上に高くなると最小で４分の１（！！）まで
- 874 名前：
獲得経験値を減らされる
高エンカウント率と無意味に長いダンジョン、作業でしかない寄り道要素の
せいで基本的にレベルが上がり過ぎるため、中盤以降は常に４分の一状態が
デフォという地獄仕様だったｗ
悪いことは言わん、やめとけ
>>858
ＦＥの例はレベルアップ経験値の方が100固定なので、また少し事情が違うような [] - [ここ壊れてます]
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 18:22:24.47 ID:fOisfyld.net]
- ＭＭＯでも普通だな
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 18:27:49.80 ID:rRSyUv2y.net]
- なんかそのシステム覚えあると思ったらMMOか
まぁMMOはmob狩り大好きマゾ野郎しかやらんそれでいいな
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 19:10:20.61 ID:PV9FlAak.net]
- そういうレベル差で経験値減るシステムってポケモンとかにもあったけど不評だったよな
- 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 19:56:49.37 ID:D0sxscYY.net]
- 単純に計算めんどくさくなるからやめてほしいわ
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 20:28:44.89 ID:GAjj/bRn.net]
- レベル制を廃止すんぜ
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 20:53:58.82 ID:j4HJfnM/.net]
- ゼルダの伝説を作ればいいのか
- 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 20:57:13.15 ID:ACaWWJha.net]
- レベル上げは下手な人への救済措置だぜ
まあRPGが万人向けであることの核でもあるけど
- 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/24(水) 20:59:32.05 ID:/MY46S5r.net]
- なんかのゲームでイベントつーかクエストをクリアしたら経験値入るシステム導入してるゲームあったような
たしかデータイーストとかのゲームだったっけ
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 00:26:36.90 ID:DEqSRoRh.net]
- ツクールって次のLVまでの経験値とか微調整できたっけ？
経験値100ごとにLVがあがるシステムにしたかったけどLVがあがるたびに必要経験値が数割ずつ固定でアップしていく仕様を変えられずに諦めた記憶
- 884 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/25(木) 04:19:09.65 ID:1psFTJq4.net]
- デフォだと大雑把な曲線でしか変えられない
細かい数字は無理だな
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 04:35:46.96 ID:j4BVIVH3.net]
- まあ元祖はD&Dだね
ただ、あっちは手に入るお金がそのまま経験値になる感じだけど
- 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 09:36:04.43 ID:Bs/CnUez.net]
- 経験値問題は稼ぎモンスター湧くスポット作ってくれれば解決！
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 12:19:31.48 ID:Yr81IK4a.net]
- モンスターのステータスを変数で掛けて、
経験値が倍になるけど攻撃力やHPなども倍、とか
ザキとか使えればステータス99999999倍でもいいから
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 12:41:04.39 ID:vc01veV1.net]
- 普通に経験値2倍になるステートあるからそれ使えばいいじゃん
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 19:12:57.44 ID:yVZjcHQ8.net]
- つか、一撃でゲームオーバーになるタイプのゲームと戦闘自体楽しませるけど時間が止まってるヘックスシミュレーションを両極に置いてどっちに寄せるかで
マリオ→奇々怪々→ゼルダ→聖剣→FF→ドラクエ→ファイアーエムブレムみたいに要素の反射神経と理性要素のバランス変えてる話と、方式はどうあれエンカウント戦闘がシナリオ進行に必要かどうかの話が混ざってる。
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 21:46:37.27 ID:kl8sRnyA.net]
- ランダムエンカウント嫌だって奴そんな多いもんかね
いちいちカメラ動かしながら敵回避する方がよっぽどかったるい
ツクールはカメラ動かすって要素もないし敵のアルゴリズムがこってるわけじゃない完ぺきな作業だし意味あんのって感じ
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 22:01:21.54 ID:uCEqFFzj.net]
- 要はしたくもない不要なバトルをしたくない
あとランダムに勝手にバトル入られるとストレスになる
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 22:10:51.47 ID:ROBxb9iO.net]
- エンカウントを自分で選ぶか強制されるかの是非だよね
そういう意味ではシンボルでも狭い場所で逃げ�
- 893 名前：ｹ無かったり敵が早くて避けにくかったりするのも嫌われる
どっちがっていうより重要なのはその辺のバランスとることだよ [] - [ここ壊れてます]
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/25(木) 22:24:04.91 ID:Up4qdJH+.net]
- エンカウント回避したかったらトヘロスすりゃいいし連戦したかったら左右往復すりゃいい
こんくらいシンプルなシステムで十分だわ
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 00:27:08.59 ID:SaH/Axvp.net]
- 雑魚戦いらないってのは
RPGのプレイ歴が察せられる
楽なのしかプレイしたことなさそう
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 00:36:57.35 ID:ElUmgFVF.net]
- 数千円の有名メーカーの大作RPGなら雑魚戦も雰囲気づくりのスパイスだが、
同人製作品のゴミRPGでプレイ時間水増しのランダムエンカウントに付き合いたくない、
それがプレイヤーの総意ですな
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 01:13:25.86 ID:G8HOGU/4.net]
- 書き下ろしのグラなら別に良いけど、ツクール素材のやつは戦いたく無い
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 01:28:53.78 ID:izpB1QJ8.net]
- ガワさえ良ければいいって商業じゃん
本質的な面白さで勝負してきたのがインディーズだろうに
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 01:42:23.51 ID:S5B6luGR.net]
- 戦闘でデフォ素材のエネミーが出てきた時のがっかり感は異常
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 03:26:06.94 ID:CqstlZ62.net]
- ベクターレイヤーの意味すら分かってない素人が作ったグチャ塗りの下手くそな素材よりデフォルトのほうがましじゃね？
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 03:28:46.74 ID:Iql2fp8K.net]
- というか未だに歩行キャラ戦闘は結局強引に実装するかプラグインしかないんかね
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 06:16:26.33 ID:+k+EDc5+.net]
- mvで作ってるが、敵グラフィックはフェスやVX時代の使ったり、boothで売られてるモンスターグラフィック買ってそれ使ったり
自分で描くとドット絵風のはある程度のクオリティになるが手間がだいぶかかるし、イラスト風のだと塗りが下手でクオリティ低くなるし
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 06:25:05.13 ID:suG50gzM.net]
- コンシューマーだってファミコンなんかは一歩歩いたらエンカウントとかザラにあったからな
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 06:33:35.10 ID:EzuXN1ed.net]
- 敵と戦いたくないから画面ガン見して避けて進みたいです
↑意味分からんわ
イーハトーヴォ物語てもやってろ
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 06:39:03.87 ID:mOpLZagW.net]
- ドラクエ11は新しい町につくと長々とイベント入ってそのあとあちこち移動して話聞いて回らないとストーリー進まなくて新しい町に行くのが苦痛だった
またあの儀式やらなきゃならんのかと
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 07:04:15.90 ID:cTGNHIRE.net]
- >>880
プレイ対象がCSのRPGとかで有名大作だったら大して気にならなくなる
くだらない会話でも好きな彼女と行うのと、知らないおじさんと行うのでは気分が全然違うわけで
- 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 07:30:26.24 ID:suG50gzM.net]
- ダイパリメイクは相変わらず一歩でエンカウントするけどな
ポケモンの場合雑魚戦がまじで意味内から戦闘開始時のボール投げる演出といい即逃げしてもエンカウント多いせいでかなりの時間にかる
そんな焼き増ししてるのにクリアまで20時間ないっていう
- 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 08:30:47.00 ID:+k+EDc5+.net]
- pcエンジンの邪聖剣ネクロマンサーもエンカウント率高くてプレイしててストレスたまった
3DSで最近遊んだ邪聖剣ネクロマンサーの続編はエンカウント率そこまで高くなくてプレイしてて楽しかった
ランダムエンカウントでストレスたまるのはエンカウント率高いゲームかな
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 08:34:18.05 ID:2JLhIQTG.net]
- 初期イース式の自分からアタックしてシュパパパｯて自動で斬り捨てていくタイプが一番好きかな
紅獄の剣士ティーナとかで実装されてるけど一体どうやって作ってるんだろうかアレ
的目指して走っていくだけだから簡単かつ爽快だしツクールに標準機能として搭載して欲しいわアレ
通常エンカウント式、シンボルエンカウント式、アタック式と三種類のバトル形式を標準で実装して欲しい
でないと不特定多数の人たちがそういうゲーム作れるって知らないままになる可能性大きいし
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 08:37:24.81 ID:cTGNHIRE.net]
- アクツクがあるじゃあないか
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 10:22:22.42 ID:efnStrc9.net]
- >>895
誰もマリオとかロックマンの話しはしてないよ
初代ファミリーコンピュータの時代からRPGにもそういう戦闘方式のがあるんだぜ
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 10:25:24.52 ID:WABWcjkp.net]
- それはアクションRPGという別ジャンルなのでは？
デフォで半キャラ移動もできないMZで無い物ねだりしても「おまえ使ってるツール違わくない？」と言われるのは必然
- 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 10:30:29.81 ID:efnStrc9.net]
- そうか
イースのジャンルはRPGじゃ無かったんだな･･
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 11:30:48.39 ID:YhyjXFTq.net]
- デフォそのまま → やる気起きない
凝ったシステム作る → 使うツール間違ってるぞ
プレイヤーほんとワガママすぎて草生える
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 11:35:03.15 ID:wlpg796r.net]
- 作りたけりゃ作ればよくね？
プラグインなしでもコモン程度でいけるし・・・
ツクラーのスキルじゃ数マス以内の敵が近づいてくる、壁は無視、くらいのアルゴリズムにしかならんだろうけどｗ
- 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 11:39:57.04 ID:FD9i6hVJ.net]
- 俺のスキルだと距離さえ無視して近づいてきて壁に引っ掛かって止まるくらいが限界なんだが
- 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 11:44:59.87 ID:cJhb6qG8.net]
- どうやって距離判定するの
サインコサインタンジェントとか使うの
教えて師匠！！
- 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 11:47:13.61 ID:cTGNHIRE.net]
- >>898
神トラとか聖剣とかトップビューのあれでしょ
アクツクはマリオとかロックマンみたいなサイドビューだけじゃなく作れるよ
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 11:49:26.54 ID:7J3tE7KB.net]
- サインコサインタンジェント懐かしすぎる
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 12:59:01.87 ID:oiWdVl/2.net]
- イースはアクションRPGだろ
- 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 13:04:22.17 ID:5sch8fVh.net]
- ツクールで体当たりゲーとかお互いに減っていってゲームにならなそうｗ
サイドやバックに回り込むような単純なアクションもできないだろうし
逃げながら弾撃つだけのゲームになりそう
こういうの作った本人はちゃんと動いてるーと面白く感じるんだろうが他人からみたらつまらんからなｗ
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 14:28:11.58 ID:cTGNHIRE.net]
- 他人から見たらつまらなく感じるかもしれないが
作ってる本人が面白いと感じてるのはそれが一番大事じゃね？
そこを蔑んだところでブーメランにしかならんよ
- 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 14:31:16.60 ID:KE2RSH+S.net]
- 作ってる本人が面白いと感じないの作るのは苦行
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 15:08:19.40 ID:ElUmgFVF.net]
- ＞作ってる本人が面白いと感じないの作るのは苦行
↑ これ、絶対に完成させられない奴の発想
こういう奴は、製作初期の、美味しいところ、面白いところだけ
クチャクチャッとつまみ食いして、ポイッと投げ出してしまう
リリースまでに絶対必要な、辛く苦しい後半の詰めの作業ができない
- 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 15:33:15.01 ID:2JLhIQTG.net]
- >>906
実際にMVでイース式の体当たり撫で切り方式の移動しながらの戦闘システム作ってる例があるんだって>>89
デモムービーあるからチェックしてみると良いと思う
- 926 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/26(金) 15:48:21.28 ID:6OjJWq90.net]
- ツクールはゲームを作るというゲームであって他人が面白いとかは関係ないからな
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 16:11:25.17 ID:/6Iu894k.net]
- 皆んなの考えるor体験した後半の辛く苦しい詰めの作業って何？
まだ作り始めたばかりの新米なんだけど先輩方に聴いておきたい
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 16:25:55.17 ID:+Y0QOHgL.net]
- >>912
シナリオ！シナリオ！シナリオ！
理想のシステムを再現することが動機のほぼ全てなので
土台となるシステムが完成した時点で一気にやる気がなくなる
おそらくシナリオや演出が動機の側の人はまったく逆なんだろうと思う
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 16:50:06.53 ID:suG50gzM.net]
- バグがバグを呼ぶ修正作業
どんだけ一人でテストしても絶対出てくる
作者一人じゃテストプレイなんていみない
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 17:06:36.46 ID:/tjxq4so.net]
- 敵のアレコレを設定していくのがだるいかな
コレくらいのレベル・コレくらいの装備で戦うならコレくらいの硬さにして
こういう技をつかってきて弱点はこの属性、逆にこの属性攻撃には耐性があるとか
いったんザックリと設定しておいてから通しでプレイしてみて
気になったところをチョコチョコ弄って微調整していくのがマジでだるい
- 931 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/26(金) 17:19:27.63 ID:suG50gzM.net]
- 内部的に敵のレベル設定してHPはレベルx３０とかテンプレ作ったから数値は楽になったけど
盗むとかドロップ考えるのは相変わらず手間だ
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 17:45:20.89 ID:aPmxJlDN.net]
- もう語り尽くされた事かもしれんけど
システムが作りたくてシナリオが嫌ならwizみたいなダンジョン潜るだけの古典的RPGにすればいいんじゃないのか
シナリオ充実させるのは必須要件でもないだろうし
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:00:30.68 ID:SaH/Axvp.net]
- >>891
それ雑魚戦がつまらない有名大作しかプレイしたことないって話じゃん
そこまでアマチュア作品馬鹿にしてるのに何でここに居るのやら
- 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:09:31.34 ID:2JLhIQTG.net]
- さっき気が付いたけどSteamセール始まってるみたいだね
ちらっと覗いてみたけどMZ本体は相川掘らずの6千円でやる気全く感じられないけど
バンドルSが4割引で1万2千円とかになってるのはちょっと気にはなるかも
まぁ12月になったらなったでまたセールあるだろうけど
- 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:15:38.90 ID:8Raj7iCJ.net]
- 10月に公式ストアから定価でMZ買って、移行とか言ってすぐ蹴り出されて、
今Steamのセールで定価以下とかやってられないんだが？俺が何したんだよおおん？
- 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:17:06.93 ID:BAH2n4bu.net]
- そりゃもう定価でMZを買った事だろ
- 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:17:37.57 ID:iaNRJknR.net]
- あんたは悪くない・・・悪くないよたけしィーッ！
- 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:18:12.07 ID:iaNRJknR.net]
- >>921
おまえな
空気読んでもう少し後から書けよ
- 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:24:35.91 ID:G8HOGU/4.net]
- でも事実なんだよなぁ。
2.3ヶ月に一回はセールやってるし…。
MVとMZの体験版やって待ってればすぐにセールくる。
- 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:28:48.71 ID:JJmrJoNL.net]
- セールより定価で買ったゲームの方が長続きするって人は多いよ
- 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 18:34:24.22 ID:1xdMpd35.net]
- 欲しいときに買ったほうが楽しいよ
- 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 19:00:58.84 ID:+k+EDc5+.net]
- >>912
中盤あたりから戦闘がマンネリ化してつまらなくなってくる
面白い敵の攻撃パターンはだいたい中盤あたりでネタ切れになってくる
- 943 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/26(金) 20:57:12.91 ID:suG50gzM.net]
- 定価芸よくいるけどツールなんて早くいじってたらその分得するようなものだし
安くなるまで全く使ってないなら自業自得だし
買って数日後に安くなった人だけが定価芸していい
- 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 21:04:14.69 ID:vpfC5Ish.net]
- MZでアクションRPG作った奴はボスどうすんの
迫力ゼロの9マスサイズのボスがふらふ
- 945 名前：らして時々回避不能なエフェクト技使うだけなのｗ []
- [ここ壊れてます]
- 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/26(金) 21:06:19.32 ID:cTGNHIRE.net]
- レジストリを弄って永遠の無料30日間を彷徨うがいいファファファ
- 947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 04:25:23.77 ID:iC/vuoAa.net]
- >>929
MVならプラグインで大型出せるんだけどMZはまだ無かったっけ
- 948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 05:18:10.81 ID:v3BQGXTt.net]
- >>909
作ってる本人が面白いと感じるものを作るんだから
普通やるものでしょそこは…
寧ろ一番力入れなきゃいけない所よ
- 949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 06:16:59.33 ID:EEPEHZCj.net]
- >>932
それ作者を名物店長に置き換えてとサービス内容やクオリティをゲーム内容やクオリティだと思えば割りとダメな発想だと思えるんでない
自分が面白いと思うことではなくて、ターゲット層が面白いと想定できることを狙うのを作者が面白いと思わなければならないという共感覚のシミュレーションみたいな考え方が出来ないと一部だけ凝ってて機関部分がガタガタみたいなバランス崩壊したようなのにしかならないでしょ
- 950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 08:37:54.68 ID:K+957y2p.net]
- 自分の中での買い時はMZバントルSセットが一万円割った時と決めている
- 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 12:00:31.59 ID:fYXccntO.net]
- クリエイター気取りで勘違いしてるんだろうが、ツクールなんてどこまで行ってもおままごとだ
時期的に受けの良いネタを短期間で完成させて駄菓子感覚で消費して貰うのが限界
>>932も同じ口だろうが、自分でスクリプト用意する開発力も無い癖に馬鹿みたいにプラグイン素材入れて
雑コラという名の中長編()を作ろうとする勘違い君の多いこと
- 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 12:13:37.72 ID:fcNtIsp2.net]
- 自由度が上がれば上がる程一握りの素材作者に頼ってユーザーの技術力が下がっていく滑稽な界隈だよ。
上のムノなんたらってのもそれを象徴する事案だ。
- 953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 12:19:47.92 ID:y5OwOpPv.net]
- そういうのが魅力で売りのソフトのはずだけどなw
全部デフォだろうと完成品が面白ければ満点よ
- 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 12:34:19.96 ID:dqD2IRWF.net]
- というかここにきてる時点で自分も同じ穴の狢だろうに
Unity辺りでそのすげー技術力をふんだんに使って大ヒット作品作ってきてくれ
- 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 12:37:41.21 ID:y/r0s3P1.net]
- シナリオもグラフィクスもサウンドも商業レベルのものを使う事なんて可能な仕様なのに
なぜかツクール製というだけで見下そうとする人がいるから不思議だよな
- 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 13:05:15.63 ID:CYOQTme1.net]
- 商業レベルのシナリオ、グラフィクス、サウンドのツクール作品なんてほとんどない
99パーセントが借り物の素材で組み立てたハリボテだよ
- 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 15:37:53.79 ID:TO3PINvU.net]
- >>935
ユーザー目線をシミュレーションするってのは以下の極端な例みたいな差になるんだぜ
｢同じ一発ネタ｣だとしてシステム不具合がなく絵も荒れてなく文章も粗が無いが短いのと、
｢同じ一発ネタ｣で操作に不具合がで出てデフォ絵なのに配置間違ってて文章も納得できない構成なの
プレイするならどっちが良い？
- 958 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/27(土) 15:46:15.59 ID:XyQyYHm+.net]
- クックドゥ使ったら自炊じゃないとかいうやつまだいるんだなｗ
せいぜい畑から作っててくださいよｗｗｗｗ
それで面白いものができればいいですね
あ、僕はツクールでいいので
- 959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 16:18:26.78 ID:mYRJH4SQ.net]
- >>942
インスタントにチョイ足しするのは当た�
- 960 名前：黷ﾎ良いし外せば痛いというだけの話かと
畑からってのはインスタントを最低限クラス借用未満にするとか言うことになりここで話題になってはいないぜ [] - [ここ壊れてます]
- 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 16:50:41.94 ID:CYOQTme1.net]
- ツクールはゲーム制作者ごっこが味わえる玩具だって認識して使う分にはいいと思う
もともとそんなコンセプトで作られてるツールだし
変なプライド持ってツクールを高尚なものと勘違いしてたら痛いってだけ
- 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 17:01:33.37 ID:v3BQGXTt.net]
- >>933
なるほどな、百理ある
>>935
＞自分でスクリプト用意する開発力も無い癖に馬鹿みたいにプラグイン素材入れて
＞雑コラという名の中長編()を作ろうとする勘違い君の多いこと
自分でスクリプト用意する開発力も無いからこそだと思うわ
そもそも使いこなせてるのかも怪しいよな
- 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 23:16:21.78 ID:8Z6VYO+a.net]
- ツクールでしこしこゲーム作って一発当ててやろうなんて考えの奴はほとんどいないんじゃないのか？
軽くネタゲー作ってフリーで公開して感想いただけたら嬉しいくらいの日曜クリエイターが大半だろ
- 964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 23:27:54.61 ID:3Tf/B+gp.net]
- ていうかもう今からツクールでガチなの一作作ろうなんて思わないだろ
今のツクール作品公開したら次はUnity一択！つってC#勉強しながら
ﾂｸﾂｸしてる奴もおるし
- 965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 23:31:09.94 ID:v3BQGXTt.net]
- MZ3Dも使いこなせれば過去の資産を活かせる分制作は楽だろうけど
あれは絶対UnityとかUEで作ったやつより明らかに重いだろ
- 966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/27(土) 23:33:55.97 ID:3Tf/B+gp.net]
- 馬鹿かお前そういう問題じゃないわ
もうツクールじゃいろいろ限界あるんだよ
それこそ>>946の感覚で作るかエロゲ作るのが正解なんだよ
- 967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 00:08:40.33 ID:NKBhlq4Y.net]
- グラは絵師に外注！BGMも有料素材！シナリオもプロのシナリオ工房！ゲームエンジンはツクールです＾＾;
こんなん軽自動車にF1エンジン乗せてるようなもんだからな
一人で峠走ってダンスってろって感じ
- 968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 00:31:35.52 ID:zEU91Kec.net]
- 声優さんは？
- 969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:03:22.72 ID:LQ5WKTba.net]
- >>950
これ神ゲーできるんじゃない？
- 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:15:41.87 ID:1GuWf68Y.net]
- 軽自動車にF1エンジンの時点で既にすげぇよ
- 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:17:36.36 ID:1GuWf68Y.net]
- ゲームエンジンだけがツクールな分には問題ない
その結果ゲームが重くならなければの話だけど
- 972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:23:36.36 ID:0tQQsQLC.net]
- そんだけ外注する金があるならエンジンも外注してるよね
現実にはありえないアホ丸出しな仮定で侮辱しとる
- 973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:23:50.06 ID:F+KCOM0G.net]
- つまりこれやな
https://www.youtube.com/watch?v=EDFHzknub_A
- 974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:27:46.88 ID:3T8MvHop.net]
- ツクールなんて所詮手段でしかない
ツクールに標準で付いてる素材やら定番素材をそのまま使うから馬鹿にしてる人が多いだけで
2DのRPGを作るって事については一応ツクールはいい
- 975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 01:28:31.85 ID:BaJXh5EP.net]
- 昔話スクリプトもプロに外注してるとかいう奴がドヤってた気がする
- 976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 02:05:26.29 ID:zEU91Kec.net]
- 高校でサッカーやってる17歳が、小学生でサッカーやってる10歳をバカにしてるようなもん
物事は段階を経て徐々にステップアップしていくものなのに、それを分かってない輩が成長途中の人を腐してマウント取ろうと必死になってる
そりゃもちろん長いこと成長できずに燻ってる人もいるだろうけど、そんなの5chのレスだけじゃ分からんだろうに勝手に思い込み
- 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 02:14:07.98 ID:BIIYz4j4.net]
- 敵グラがデフォルトだから手抜きってのがよくわからん
有料素材買っても別に自分で一枚一枚�
- 978 名前：`いた訳じゃないしそれも手抜きじゃね？ []
- [ここ壊れてます]
- 979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 02:26:32.72 ID:1GuWf68Y.net]
- 昔のツクスレで何もかも一から作れなきゃ手抜き言う人いたけど
もうそんな時代は終わったからね
楽できるところは楽していかないと
要は遊んでくれる人を喜ばせられればそれでいいんだよ
- 980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 04:58:05.27 ID:vb/cYsyl.net]
- 敵がデフォルトはいかにもツクール感と見慣れすぎて食傷気味なのがマイナス評価としてデカい
FF10-2プレイしていて新作のはずなのにFF10で見飽きた敵のグラだらけでうんざりした感覚と似ている
またこれかー…て感じ
- 981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 06:26:30.81 ID:H0dAGpAe.net]
- >>959
ツクールは碌に座学も練習もしないで年だけ重ねたアラサーアラフォーがユニフォーム借りてアスリート気取りしてるだけだぞ
ゲームはシステムが高度かが全て
綺麗なグラフィックや物語が見たいなら映画見ればいい
- 982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 06:57:28.15 ID:0l11//tY.net]
- デフォルトの画像を見慣れてる人ってどんな人生歩んでるんだろう
普通の人はツクールRPGの画像を見飽きるほどツクールのゲームなんてやらないのではｗ
- 983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 07:00:49.00 ID:2NZBr4fC.net]
- >>963 わざわざこのスレで言うことか
雑スレで吠えろ。大人の犬なら陰で本当のこと言うもんだろ
- 984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 07:42:51.70 ID:zEU91Kec.net]
- 座学も練習しないで――は日本語としておかしくないか
- 985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 07:44:38.13 ID:tWv4WgMz.net]
- 高度って何を指してるんだろ
単純な技術力なら遊ぶ方にとってはだから何？って感じだし
仕様についてならそこは重要だけど、企画力の範疇だからアスリートというよりも監督の方が近いかな
勝つために外国人助っ人選手(外注)呼びまくっても問題はない。そこに賛否はあるだろうけど
- 986 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/28(日) 09:20:53.94 ID:h4+ArYzP.net]
- ツクールスレでツクール馬鹿にしてるのはツクール使ってないのにスレに来てる暇人なの？
それともツクールしか使えない自虐？
例えるなら
別に毎日フランス料理が食べたいわけじゃなくて
普段はツクールをいじりたいだけなんだよな
ツクールだからやってるんであってゲーム作りたいだけならUnity行ってる
- 987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 10:15:59.99 ID:mKHSo4d9.net]
- ツクール使ってる人は例外を除いてツクールしか使えないから使ってる人がほとんどだろうね
イラストや漫画が上手い人は表現方法としてツクールは選択しないでしょ
Twitterで漫画公開するのとツクール作品公開するのとじゃ反応が全然ちがう
だからツクラーには絵を自作できる人が少ないわけでしょ
- 988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 10:37:41.26 ID:3T8MvHop.net]
- >>964
誰かが他のツクラーを主なターゲットにﾂｸﾂｸしてるように見えるって言ってたが
その意味が分かってきた気がする
少なくともツクラーなら見慣れてるからそういうのはあるだろうな
>>968
デフォルト素材と定番素材が使われがちだからって話だろう
>>957でも言ったけど2DのRPGを作るって事についてはいいツールだよ
手段としてツクールは普通に選択肢に入るよ
- 989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 10:45:08.26 ID:3T8MvHop.net]
- >>969
絵は描けるけどプログラミングできない人は普通に使ってるけど
プログラミングできるならそうだろうな
正直グラフィックを全部自作できるなら2Dならツクールだと思う
演出面での限界でUnityを勉強する人は絵が描けるかどうかには関係ないと思う
- 990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 10:50:48.88 ID:LKhO1CiN.net]
- この話いつまで続けるの？
- 991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 10:52:34.03 ID:xlx75b4p.net]
- 次スレは建てるなよ
- 992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 10:57:20.44 ID:1GuWf68Y.net]
- 次スレ立てたら何かあるのか？
面倒だから立てる気ないけど
- 993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 11:02:36.42 ID:SAOgfsvT.net]
- このスレはやさしい人が多いから
寂しくて誰かに構ってもらいたい時は
「スクリプトも素材も自作できないのはザコ
デフォ素材ぷぷぶー！」
とカキコめば無限に何度でも相手してもらえるのです
どれだけ脈絡無視で唐突な煽りでも、必ず絶対に入れ食いで反応が返ってくる
みんなやさしい
- 994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 12:02:22.03 ID:aUM+nQw9.net]
- あとエロゲで金儲けた系でも釣り成果高いよ
フリゲ作者を小馬鹿にしながらマウントとると直ぐに相手してくれるから寂しい夜にお勧め
- 995 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 12:26:40.32 ID:ru3LbbgG.net]
- それとホモネタ下ネタな
- 996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 12:31:26.07 ID:y2Tjbk36.net]
- それにしてもお話としてのシナリオに対して挿し絵のキャラや背景画になるキャラやマップが似合うかどうかで全部同じ顔同じ町で好みや話の雰囲気とちぐはぐにならないと思う奴って絵柄付きのお話を作ったこと無いのが丸分かりだよな
- 997 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:12:32.18 ID:Caz3AtYE.net]
- >>947
ガチのゲーム制作者目指したいなんてやつ実際どれだけいるのやら
ちょっと触ってみて自分の思うようなセリフを書いたりイベントとか作ってみて
テストプレイを何回かしてで自己満足って人が多数を占めてるんじゃないかな
- 998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:27:20.98 ID:h4+ArYzP.net]
- >>970
素材を作りたいわけじゃないので
- 999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:27:40.26 ID:h4+ArYzP.net]
- 立ててくる
- 1000 名前：名前は開発中のものです。 [2021/11/28(日) 13:33:36.48 ID:h4+ArYzP.net]
- RROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:1001
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/
RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/
RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/
すまん無理だった
改行が多すぎるとも言われた
- 1001 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:54:31.45 ID:2+y+EP2o.net]
- では拙僧が立てよう
- 1002 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 13:55:28.35 ID:2+y+EP2o.net]
- 皆の者、次スレである
RPGツクールMZ_11作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/
- 1003 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 14:09:45.55 ID:hyKdzbWu.net]
- 大儀であった
- 1004 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 14:12:34.19 ID:h4+ArYzP.net]
- 助かる
- 1005 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 17:07:29.95 ID:3T8MvHop.net]
- >>980
ゲームを作りたいんだろ？
だったら自分で作りやすいと思ったツールで楽して作るのが一番だろ
- 1006 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 20:51:15.02 ID:F+KCOM0G.net]
- 完成させて公開しないと
どんな面白いゲームも、どんな感動のシナリオも、どんな大作も、
「絵に描いた餅」ってやつよ
まずは完成・公開できた奴が一番偉い
品質を語るのはその次
- 1007 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 21:37:19.95 ID:0tQQsQLC.net]
- 偉いとか偉くないとか、マウントのことしか考えてなさそう
プレイヤーからしたら、詰まらないゲームに価値がないだけで
作り手のマウント気分なんてどうでもいいんだけどな
- 1008 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 21:55:44.03 ID:y2Tjbk36.net]
- >>989
>>988はそのどうでも良いかどうか評価するプレイヤーに届けられて初めてゲームとしての存在意義が多少でも出来るが、それ以前の奴が多すぎると言ってるんだと思
- 1009 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 22:13:15.63 ID:0tQQsQLC.net]
- そんくらい分かるって
分かった上で無意味なマウント意識があって情けないと言ってる
他人にとってはクソゲーなら無価値なんだから、完成させて偉いねってこともない
- 1010 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/28(日) 23:16:51.40 ID:1GuWf68Y.net]
- マウントを取ることに大きな意味合いはないんで
とりあえず作りたいゲームを作っていればいいんだよ
それで評価されなきゃ納得いくし
ここは例えば作ってる人のストレスの捌け口くらいに考えていれば
- 1011 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/29(月) 23:14:57.28 ID:PbHYhY80.net]
- そういえばMZが発売されてからもう1年と3ヶ月以上勃っているのね
前に作りかけたまま放置してたゲームいくつかあるし久々に続き作ってみるか
最近寒いし今年中に完成させるのはキツそうだけど今年度中なら何とかなるかな
- 1012 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/29(月) 23:20:15.24 ID:XD0veZzQ.net]
- いや、何ともならないよ
一度途中で投げ出した奴は、何度やっても途中で投げ出す
逃げ癖が脳に沁みついちゃってるんだ
完成の才が無いんだ
- 1013 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/29(月) 23:23:17.72 ID:PbHYhY80.net]
- そ、そうか…
まぁ暇な時にでもちょこちょこやっておくよ
- 1014 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/29(月) 23:27:19.76 ID:XD0veZzQ.net]
- 先に予言しておくけど、今回もきみはとっ中で投げ出して終わるよ
年度末、３月末に俺の言葉を思い出すといい
逃げ出す奴ってのは、逃げずに踏ん張って最後までミッションをやり抜く力、
いわゆる "GRIT" が無いんだ
だから、同じ思考法、同じ哲学、同じ方法論で挑む限り、
何度でも、何度でも、途中で投げ出して終わる
- 1015 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/29(月) 23:46:11.75 ID:+3CIoSQL.net]
- 別に仕事じゃねーんだから
やりたいときに再開しては投げてを繰り返すんのも自由だろｗ
まあ俺もMV発売日から1本も完成させず繰り返してんですがね
- 1016 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/30(火) 00:18:39.55 ID:jvcMPUQI.net]
- ノートPCとか低スペでツクールやってるやついる？
メモリ8GBあれば動くかな？
- 1017 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/30(火) 00:19:04.46 ID:jvcMPUQI.net]
- スレ終わるじゃん…
次スレで聞くわ
- 1018 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/11/30(火) 00:19:21.75 ID:jvcMPUQI.net]
- 梅
- 1019 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 12時間 48分 29秒
- 1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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