- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/08/29(日) 11:42:34.36 ID:E1jLRVey.net]
- 個人製作でゲームを完成させることはできても、
開発費をペイできるほど売れるまでの壁は高い。
個人製作ゲームが売れない原因を探ってみたり、
売れるための解決案を語るためのスレッドです。
尚、ゲームを完成させることすらできない段階の
自称「ゲーム製作者」は、他のスレットへどうぞ。
～過去スレ～
個人製作ゲームはなぜ売れないのか
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1402340066/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.3
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1488278104/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1491999128/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1520152402/
- 684 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/22(木) 13:55:43.91 ID:m0+CvMz9.net]
- ID:JO2i/Ng4 みたいな認知バイアスで脳内敵と戦ってる奴が
スレで誰にも読まれないレスしてスルーされてる間は日本は安泰
こういう基地外が無敵の人になったら街中や電車内でたまたま居合わせた誰かが被害者になる
こいつのレス自体は最初の1行しか読んでないが、引き続きこのスレに隔離するのが正解ｗ
- 685 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/22(木) 15:57:52.48 ID:jOInnvzt.net]
- 10年前のDLシットはペインコブラシで書いたようなエロねーちゃんＶＢのフォームにはっつけた的なゲーム500円くらいで売ってても500DLくらいあったからな、今なら見向きもされんだろう現代消費者のエロが満たされすぎている
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/22(木) 18:46:08.02 ID:41yv+rmq.net]
- minecraftだって初期の頃は見向きもされなかった
当時はまだ2chだったか？の某スレで「今はブロック置く程度しかできないが、神ゲーになる」と勧められて
確か200円程度だったかで買ったもんだ
「3Dで2D絵を書く程度しかできないゴミ」扱いするやつもいたくらいスルーされてた
しばらく放置してて何も知らずに起動したらゾンビに「こんにちはしね」されたのがいい思い出
それが今や全世界の何十億人が飽きてしまうほどやりつくされているんだからすごいわな
- 687 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/25(日) 01:59:36.28 ID:4h9fDKis.net]
- >>676
マインクラフトは日本のインディーゲームのサンドボックス（仮）というゲームのパクリだぞ
サンドボックス（仮）を作る前は個人製作のMMOを作って運営してた。
サンドボックス（仮）をバージョンアップしたり何人かで遊んでテストしたりしてたら
いつの間にかアメリカでパクられて似たようなゲームが作られてたｗ
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/25(日) 02:13:58.17 ID:ix+23qYV.net]
- 何で嘘付くの？
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/25(日) 13:53:54.38 ID:u6V1XH00.net]
- 東宝とやらは全く知らないんだけど
今から適当に学んで作れば最低限の売り上げにはなるかね？
ニワカ同人ゴロとして叩かれるのがオチかな
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/25(日) 19:08:31.05 ID:EcOyBl+C.net]
- dxlib関連サイト漁って行けばcのサンプルコードがまるまる手に入る
cなんか知らんでもガワを差し替えればアホでもできるよ
- 691 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/25(日) 23:25:16.69 ID:4h9fDKis.net]
- >>678
どう見てもこれの最初はこれの丸パクリだろ
今でもアップデートしてマイクラの方が全然凄いけど
https://rob2.jp/sb/
sandbox(仮)
コレはナニ？
新プロジェクト開始しました。
IPAの未踏ソフトウェア創造事業(2007年度I期)に採択されました。
「動的仮想世界でのコミュニティ形成を軸とするネットゲームの開発」
というヤツです。
プロトタイプの名前は「sandbox(仮)」です。
- 692 名前：名前は開発中のものです。 [2022/09/25(日) 23:34:41.15 ID:4h9fDKis.net]
- >>671
自分でやったことないなら批判できないだろ
お前らアホは何かを批判するときに噂話と妄想から適当に決めつけで批判するから
誰にも信用されないという事に気づけアホｗ
批判・否定するなら自分でやって考えてよい所と悪い所を分析しろ馬鹿
人気があるなら何らかの楽しさや理由はあるんだよ。
俺はツクール2000のサキュバスクエストが出た時から同人ゲーム版チェックしてるんだよ
もちろんその時はエロゲなんて興味はなかったしドラクエやツクールデフォ的だったから
スルーした。面白そうだとは思ったがな。
Succubus Quest短編—老司書の短い夢—は無料でダウンロードできたからやった。
不思議のダンジョン的なシステムに戦闘はちょい複雑化した感じのゲームで面白かった
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- まず読む気が失せる文字壁をなんとかして
始めて30秒でアンインストールさせるゲーム作ってそう
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/09/26(月) 06:20:37.34 ID:zuOrlm/l.net]
- >>682
何と闘っているのか不明だったが、自分と闘ってたんだなｗ
寂しがり屋で自分と同類の友達を探していたんだろうが、「アホ」だの「馬鹿」だの「知恵遅れ」だの罵倒からアプローチするってどうよ
壮大な自己紹介の切なさが半端なくて感無量だわ
生きてりゃいいことあるぞ
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/03(月) 03:22:48.58 ID:bRhmO1hJ.net]
- 自分のことを話すときに「あのアイドルがメジャーになる前から俺は目を付けてた」なんて事しか言えないのね
毒舌風に上から話す様なんか、有名アニメ監督なんかの受け売りだろうけど、
ああいう方々は一つでも結果を出してるから言えるんであって、１０年も経験無いような
製作者が真似して吠えても虚しいだけ、ほんとうに切ないです。可哀想に思います。
でも、いつも俯いてばかりの人生かもしれませんが、地面を見続けている分、春の芽吹きにも
最初に気付けると思います。
釈迦に説法ですが、種類を問わず様々なEngineのリファレンスマニュアルを流し読みすることをお勧めします。
内容が理解できなくても、いつか「あそこで何か見た」が役に立つときが来ると思います。
いつか日のあたる人生になるよう、お祈りいたします。頑張って生きてください。
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- なげぇ～…
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/03(月) 09:04:49.58 ID:zs/kBOWS.net]
- 自分
毒舌
１０年
虚しい
いつも俯いて
気付ける
説法
理解できなく
生くさい
- 698 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/03(月) 18:04:25.98 ID:bIvsHdhJ.net]
- >>684
君らの特性である「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」から
俺が物凄いエロゲマニアの詳しい人物だと勘違いしたのかね？
俺は深くは知らんしやったエロゲも少ない。でも今でも時々調べてる
ゲームの全体像と見て最先端を分析しそこから個別のトレンドに目を向ける
こんなのは当たり前の事である。だからボドゲやアプリやユーチューブやNFTへの
分析が大衆より速いのである
政治でも学問でも全部俺はこの方法を取っている
だから自称左翼の詐欺師や中韓の極右やマルクス主義者や陰謀論論者や親米保守も
俺から見ると片側から見れてないアホにしか見えない
俺はマルクス主義や共産主義やポストモダンや構造主義やフランクフルト学派が嫌いだが
かなりの本を読んで来たし学んできた。
何の洗脳も受けないしそこまで関心もしなかったな。
逆に保守派の�
- 699 名前：}ルクス主義や左翼への分析を見てようやく良いところが分かったぐらいだ
マルクスやエンゲルスや左翼思想が好きになったのなんてロバートキヨサキの本を
いろいろ読んでからだ。
マルクスとエンゲルスはかなりの資本主義者でありブルジョワ側なんだと理解した時である
イギリスの植民地主義者と仲良くやってたり資本家と付き合ってたりが不思議だった。
だからこそポストモダンや構造主義の神話解体分析風に読む「マルクスを読む」ことに
意味が分かった。 [] - [ここ壊れてます]
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/04(火) 00:25:49.84 ID:WXd30RCe.net]
- 「君らの物凄い」まで斜め読みした
わかってるじゃん
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/04(火) 01:08:05.52 ID:/yxRLKJI.net]
- >>688
横レスだが2行目まで読んだ
どうやらお前さんは皮肉って言葉を知らんようだな。もっと精進しろよなｗ
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/04(火) 02:33:59.08 ID:BOlY2c2K.net]
- ＞君らの特性である「反復運動」「限定された物事へのこだわり・興味」から
＞俺が物凄いエロゲマニアの詳しい人物だと勘違い
最初の１文だけで、これだけ思い込みのフルーツバスケット詰め込めるのは、才能か？症状か？ｗ
- 703 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/05(水) 23:59:15.31 ID:HvqnoKcW.net]
- 俺はあの哲学板のマルクス主義のスレで全勝してきた男だぞ
君たちではもう話しにならんのだよ
あいつらに説教してるうちに自分の考えがまとまってきてマルクス主義組織と
キリスト教会は情報商材売ってるネットワークビジネス＝ねずみ講組織だと
分かっちゃった
赤十字もユニセフも国境なき医師団とかもただの貧困ビジネスだと気づいた
情報弱者を騙して儲けてるだけ
お金の知識や投資の知識や企業の知識や財務諸表の知識や宗教ビジネスの
知識が無いと話にならない。
俺なんかカルト宗教なんか簡単に論破できるから全く怖くない
昔からキリスト教やオウム真理教や統一教会やユダヤ教やらの本を読んで
散々勉強してきたからね。
- 704 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/06(木) 00:09:47.41 ID:6gMy1OiI.net]
- > 俺はあの哲学板のマルクス主義のスレで全勝してきた男だぞ
もうこれだけで負けを認めずにスレ住人呆れさせ、相手にされなくなって追い出されたんだな
って分かるｗ
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/06(木) 02:32:32.10 ID:wyEA7Dfy.net]
- 他人に読んで欲しかったら不安定な句読点と改行を直して、おじさん長文はやめましょう。
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/08(土) 05:22:01.75 ID:1MAYgM0Z.net]
- 他人にとっては興味のない長文を、他人が全部読んでくれると思ってる
たった十行前後の文で他人の思考を上書きできると思ってる
ちょっとやばいね
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/08(土) 06:27:59.14 ID:NnKjLB/9.net]
- 5ちゃんで長文垂れ流してる人間は例外なく実生活で不遇な哀れな人間
- 708 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/09(日) 20:11:46.29 ID:qOx4hmME.net]
- お前らみたいな才能が無く馬鹿で情報弱者な貧乏人から批判されるという事は
俺は相当正しい事を言ってるんだと思って元気が出てくるぞ
お前らみたいなアホな情弱のアドバイスなんか聞いたら底辺・負け犬・
貧乏人になるだけだ
これからも売れないクソゲゴミゲ化石ゲーを作り続けろ低能どもよ
一生それをやって毎回周回遅れで動き出してろ
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/09(日) 22:09:43.53 ID:gTcM0jiC.net]
- 恥晒しのエロゲーバカがまた何か書いているな
これから貧乏になるのは統一教会関連の霊感商法カルト団体とその関連組織だぞ
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/09(日) 23:12:20.69 ID:U6qP/uNT.net]
- なんでいつもそこで？って改行するのがマジで謎。
「、」が一切ないのも？？？まあ内容はいつもの皆無で読む価値無しだが
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 書いた分を他人に読んでもらいたいなら
最低でも３行ごとに１行開けた方がいいと思う
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/10(月) 01:29:19.85 ID:TEm
]
- [ここ壊れてます]
- 713 名前：h6pZV.net mailto: 改行の謎はもうお爺ちゃんなので阿呆みたいに大きいフォント使ってる？
それかNECのPC全盛の時の癖で変換の決定をEnterでしてて興奮して連打とか？
言ってる事が社会主義だなんだみたいな事で、大昔のニュース映像で見るような
白い工事ヘルメットにタオルでマスクした変な人達のおしくらまんじゅう世代なんじゃない？ [] - [ここ壊れてます]
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/10(月) 02:33:43.19 ID:2tclRHv8.net]
- >>697
批判された＝俺正しい・・・ってのはさすがに馬鹿すぎる
批判の内容がこうだから裏返せばこういう意味だって理屈の一つも展開できてればともかく
決め付けを垂れ流してる時点で人格指定されてもやむなしってところだな。
説得力もなく完全に的外れなレスでしかない
- 715 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/10(月) 18:00:33.55 ID:Z2/HBVFe.net]
- このスレもパート6にもなったからそろそろデータを取ったほうがいいと思う
題名は「原始人やエテ公達やポンコツロボットの間違った思考法：100%失敗する法則」
副題として「なぜ彼らは何回も同じ過ちを冒しても気づけないのか？」
間違ったプログラミングされた結果使いようのないポンコツロボットと化し、
哀れな粗大ゴミになってしまった。
バグだらけでまともに機能しないロボット人間達の群れ＝原始人並みの発想と行動
才能無し、情報弱者、センス無し、間違った努力、ベクトル全ズレ、アンテナ低いどころか
アンテナが無い、
頑固おやじで化石人間、ああ言えばこう言うが何の成果もなし、大馬鹿者の様な思考法
知ってる事は漫画アニメエロゲおもちゃ90年代のクソゲでいう事時代遅れの小学生並みの精神年齢。
もうこの人たちを反面教師にして頑張れ。
データ取ってその思考法を回避していけばいずれ成功する確率が上がるだろう
- 716 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/10(月) 18:24:05.03 ID:Z2/HBVFe.net]
- まずはゲーム界の全体像を多角的な視点から見ることだ。
そして最先端の分野を分析する、そこから個別の流行や人気作などの
トレンドに目を向ける
そして過去の王道作品や名作、そこまで知られてないがカルト的な人気がある
マニア受けした作品を調べる。
だから俺は同人ゲームや個人が作ったツクール２０００をやりながら
韓国の基本無料のMMOゲームをやることにつながった。
ニコニコで青鬼が超バズってた時にも立ち会えた。
（というかバズる前に青鬼も俺がいろんなところにコピペ爆撃してたけどな）
ニコニコでゲーム実況見てたけど途中からユーチューブのゲーム実況も見始めた
その中で見つけたのがヒカルだった。その時は多分10万とかあ20万ぐらいの登録数だったと思う
実況してたのはドラクエだったきがする。俺がヒカルに本格的にはまったのはマリオメーカーだった
そしていつの間にかニコニコ動画は見なくなっていった
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/10(月) 22:39:13.97 ID:k4e8z9ji.net]
- ID:Z2/HBVFe
大げさに自分を誇張し
スレの分析が必要と言いながら
なぜか自己分析を語りだす
そして書いていることは誰でも思いつく程度のことばかり
文章があっちこっちに行って言葉が支離滅裂
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/10(月) 22:54:05.89 ID:2tclRHv8.net]
- >>705
ほんそれ
まさに駄文の典型例って感じ
承認欲求が強い人間が自分をアピールしたくてモノを言ってるだけなのがバレバレ
決め付けで叩いてる謎の煽り成分を除くと、客観的な分析部分はおまけ程度にしか書いてなくて
結局ほとんどが自分語りでしかないって言う痛さｗ
- 719 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/11(火) 00:01:48.48 ID:HIdv5NUM.net]
- >>705
誰でも思いつく？
お前らアホに教えたら毎回否定しただけだろｗ
最初のスレから見ろアホ
情報弱者や大衆は周回遅れでやりだす。
周回遅れだからレッドオーシャンで戦うことになって毎回負けて泣いて帰って来る
大衆より早くやれば競争が少ない状態で名を売れるから先行利益を得れる可能性が高い
アンテナ低いアホはどこが新しい市場やこれから来るであろう波なんか分からんだろうけどな
しゃべってる内容聞いてたらすぐ分かる萌えゲとエロゲと90年代ＲＰＧやゲームだけ
時代遅れのおっさんは21世紀になったことに気づいてない・・・
- 720 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/11(火) 00:37:25.43 ID:HIdv5NUM.net]
- 後出しジャンケンなんて意味が無いんだよ・・・
卑怯者の詐欺師の手口はもう飽きたよ
何十回も嘘をつかれるこっちの身にもなれ
情報弱者のアホなんだから周回遅れで知ったかぶりすることしかできんだろ
新しいことは調べもせずとりあえず否定だからな
インチキ臭い胡散臭いと言われてるもにいち早く入り込んで情報を集める
なんてお前らできないだろ
調べても情報が偏ってる。お前らみたいな低能は否定的な意見を探すだけでしょ。
そうじゃないあんだよ否定・肯定の意見を両方見るんだよ
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/11(火) 13:15:08.65 ID:k4XvToi0.net]
- >>704
こいつはただのアホだから
相手にしないように
- 722 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/11(火) 19:17:47.50 ID:HIdv5NUM.net]
- >>709
282名前は開発中のものです。2021/12/10(金) 20:49:02.35ID:TASEiNjX>>284
ここはいろいろな人間が好き勝手愚痴っている空間
まあ俺もFXの自動売買システム作ったけどな
大概の人間は売れている人間の動きやシステムをトレースして儲けているだけだと思うな
もしかしておまえは情報弱者のアホにFXの自動売買システムを売りつけてる詐欺師か？
おまえのFXの自動売買システム買った奴らはどれぐらい勝ててるんだよ
もしかして全部破産してるんか？そのことも書かずに逃げたけどどうなったか書きなさい
エロゲや萌えゲを知恵遅れのガイジに売ったりFXの自動売買システムを情報弱者に売ったり
どうしようもないクズが勢ぞろいしてるからなここは
んで投資と投機の違いも知らんというね
トレーダーは投資なんてしねーぞ。ありゃ自分よりアホに売りつけるだけのポンジースキームだぞ
ロバートキヨサキは社会保障と株式市場は「合法的なポンジースキーム」だとちゃんと書いてる
「非合法なポンジースキーム」と「合法的なポンジースキーム」の二つあるという事が分かってない
アホが多すぎる
投機家はキャピタルゲインで儲ける、投資家はインカムゲインで儲ける。
投機家はテクニカル分析、投資家はファンダメンタル分析
もちろん優秀な奴や結果を出し続けてるやつは両方学ぶがどっちかに偏ってる
従業員や個人経営者は一人でこそこそしてる陰キャのひねくれものか田舎者で利益は独り占め
経営者や投資家はチームを作り、投資先にも優秀なチームを求める。利益はみんなで実力で分ける
- 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/11(火) 21:13:42.31 ID:X0Jwuwuu.net]
- >>710
詐欺師とはお前自身の事だろうが
笑わせんな
- 724 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/11(火) 22:57:00.44 ID:HIdv5NUM.net]
- オウム返しかできんのかこの低能は
ポンコツロボットだろおまえ
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/12(水) 00:02:52.93 ID:mVnfMBuz.net]
- >>712
仕方ねーだろうが
お前が低能のカスというのは事実なんだから
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/12(水) 03:04:34.90 ID:aBrpRaBp.net]
- 長文コピペで荒らしてるだけの奴がなんでこのスレに粘着してイキってるの？ｗ
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/15(土) 00:25:19.06 ID:59lQAZmn.net]
- >>715
頭2行だけ読んだけど全部外してて話にならんね
推測するならせめて当てないと
>>716
進歩や進化がないのはお前だろ
せめて人に読んでもらえるレスを書く技術をつけるところからだな
こっちのレスは読んだの１行なｗ
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/15(土) 13:48:24.85 ID:mwF6Kopq.net]
- >>716
逆に王道なんてやってないのにゲーム作りたいといってるやつ
探すほうが大変じゃね？
お前バカ？
- 729 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/15(土) 23:58:54.12 ID:GAiUkMVx.net]
- >>716
何言ってるんだお前はｗ
文章も読めないのかね
王道とかもうそんなの以前にお前らの頭の中が３０年以上前で止まったままだから話にならんのだよ
日本に限って言えば９０年代の方がはるかにレベルが高い
ゲームは技術力が違いすぎる。お前らスーファミで時代が止まったままだろ
- 730 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/16(日) 00:35:07.23 ID:pDtNChLn.net]
- ×日本に限って言えば９０年代の方がはるかにレベルが高い
〇日本の音楽に限って言えば９０年代の方がはるかにレベルが高い
今じゃy糞みたいな歌しか売れんし歌手もゴミ
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/20(木) 16:44:14.00 ID:pCL9hwiz.net]
- 長文が短文になれば
やっと理解できる感w
- 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/21(金) 07:47:26.78 ID:V4fvbnth.net]
- でも間違っちゃって言い直しはダセェ
- 733 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/22(土) 21:23:51.61 ID:x2UY8G0v.net]
- とにかく元気出せよ
ゲーム作りを頑張りたまえ
こっちは説教するのも飽きたよ
- 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 01:35:26.03 ID:Llhe7jQx.net]
- 説教したつもりで斜め上の発言しかしてない痛い奴
そんな奴の相手をするのもここの住人は飽きて来たところだろｗ
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/23(日) 03:18:43.85 ID:9HoZMOs1.net]
- というかゲ製板そのものに飽きてきたな
煽ったり煽り返すのも既視感が凄い
- 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 12:12:46.31 ID:uwjMseEB.net]
- >>721
ゲームも作れないバカが二度と来るんじゃねーよ
お前は霊感商法野郎と同じでただの犯罪者なんだよ
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/24(月) 13:26:02.26 ID:UJfd1W8O.net]
- >>721
ま、元気を出すのはお前だぞ
- 738 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/27(木) 22:55:55.27 ID:k/IUQrS9.net]
- お前らすぐ反応するな
こっちはいろいろパトロールしてるから大変なんだぞ
だんだん書き込む場所も制限されてるから余裕が出てきたけども
本当に5ちゃんの運営は無慈悲すぎるからな
- 739 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/27(木) 23:00:03.64 ID:k/IUQrS9.net]
- 大好きだったイニシエダンジョンが潰れてやるゲーム無かったからトリグラフという
アプリゲームで遊んでたんだけどこの前に1キャラ死んで使えなくなってなえちまったよ
そっからゲームなんてやってねーぞ
それが２週間前の事だ
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/10/28(金) 13:20:23.78 ID:UkUEJBrV.net]
- 長文コピペ連投し過ぎで荒し認定されただけでしょ
- 741 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/28(金) 19:15:18.13 ID:NMZgYS5c.net]
- おまえは俺の何もかもを理解しているようだな
お前の過去の過ちを俺が繰り返してるからすべてが分かるんだな
- 742 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/28(金) 19:21:24.87 ID:NMZgYS5c.net]
- >>724
>>ゲームも作れないバカが二度と来るんじゃねーよ
おい、ぼくちゃんたちは相変わらず面白いねえ。
あまりに面白すぎてへそで茶を沸かしちゃったよ。
俺の実績と実力舐めてるとかおならプーだぞ
もうね、自分の才能に自分自身が毎日驚いてるからね
- 743 名前：名前は開発中のものです。 [2022/10/29(土) 21:51:54.54 ID:8FsZTrD3.net]
- お前ら飽きたんか
元気出せよ
俺が応援してるんだから怖いもん無しだろ
- 744 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/01(火) 14:15:34.44 ID:1LhIkT/B.net]
- 【３回目】 追加接種 ＝⇒ 死者増加 【４回目】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1667019659/l50
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- 745 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/08(火) 21:18:31.93 ID:vhd6HMO
]
- [ここ壊れてます]
- 746 名前：i.net mailto: マルクスは１６００年前後に始まった近代資本主義を批判してるけど
それ以前の前近代的なパーリア資本主義を批判してないから信用できない
資本主義の中核は近代資本主義ではない。
それ以前の前近代的資本主義こそが本物の資本主義の中核である。
だからマルクスの資本主義批判は意味が薄いのである
本物の資本主義である前近代的なパーリア資本主義とは何か？
ネットワークビジネス、ネズミ講、ポンジーシキーム、貧困ビジネス、
宗教ビジネス・情報商材ビジネスのことである。
マルクスは宗教にやたらと甘いのもおかしい [] - [ここ壊れてます]
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/11(金) 23:18:20.74 ID:j39FCbEQ.net]
- お前が共産党好きなのわかったからよ
政治板で思いっきり語れ
ここはゲーム製作板だぞ
- 748 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 02:45:22.42 ID:oqdlqq+f.net]
- お前ら何らかの頭のおかしいイデオロギーや宗教に洗脳されてるロボットだから
共産党員や一神教信者やカルトと同じように扱ってる。
もう脳みそがうんこに切り替わってるから話通じんからなお前らはw
クソゲ作るなと言ってるのにすぐ作るし
クソゲはもういらん。良ゲーを作れと何回も言っただろ
そのためにはアンテナ高くして情報集めなさい。
いつまでも90年代のゲームの事語ってても何の意味もないぞ
時代遅れの化石ゲームなんてマーケティングちゃんとやるか新しい組み合わせを
しないとやらねえだろ
- 749 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 03:07:36.60 ID:oqdlqq+f.net]
- お前ら俺を怒らすことがゲームになってるんじゃねえのか？
そんなことをゲーム化してるのがウケるよ
でもそうじゃねえんだよ
俺はもう怒ったり説教したりは飽きちまってんだよ
さすがにもう褒めたいんだよ
一周しちまったってことだ
おまえらが元気出してゲーム作って完成させろってことだぞ
分かったな
- 750 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 12:12:45.65 ID:ByUPOm2i.net]
- マルクス主義と言うのは、マルクスがユダヤ人と言うジプシー集団の人間だったことを考慮に入れないとダメだぞ
あれらの言ってる事は、基本的に王朝の地元民じゃなくて
流れもんの学者の意見でしかないんだ
例えばモンゴルの騎馬民族とアマゾンの採集民族と川辺に住んでる農耕民族は微妙に違うだろ
マルクスは出自が流民の貿易商である事を隠してるんだ
だから彼の言ってる事はどこかオカシイわけだな
それで普通の人はマルクス主義を頭に入れなければそれらの事は考慮に入れて思考できるが
経済とか労働に関しては、マルクスの呪いでおかしな思考回路になってしまう
マルクスの言ってた原始共産制と言うのもはなはだ疑問だろう
そもそもユダヤ人の生活形態に即したもんじゃない
だからおかしい
それがヨーロッパ人ならちゃんと分かる
彼らはゲルマン人かラテン人の血統を持つものだ
中国人やソ連人はそれが分からなかったので国を作っちゃった
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/14(月) 17:30:14.64 ID:JEPOascy.net]
- なるほどね
だから個人製作は売れないのかー
- 752 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 18:33:40.03 ID:ByUPOm2i.net]
- マジレスすると、売れない人間の思想が役に立たないんだよ
これ、かなり重要で、売れる人間の思想と言うのは役に立つから売れる
娯楽してもエロにしても売れる内容って哲学的教育的に成り立ちつつ
「さらにビジネスや商業主義を肯定してる」わけ
まずゲームと言うのは商品なのだから、自分の作品や創作活動を肯定的に見るメッセージが良い
自分自身を認めるメッセージを出すのはかなり困難なのだが
その真理にたどり着いた作家の結論や意見は励みになるだろう
そのためには自己啓発はアリだと思う
まず使いものにならん思想と言うのは捨てなきゃならん
それを使い物にする連中もいるだろう、例えば編集者とか
あいつらは忠告することによって売れる作品に改編する
ただし、そんな状態だといつまでたっても編集者の奴隷だろう
それで、売れるにはどうするかと言うと
「絶対できる目標を設定する」事だな
まず売り上げ15本完売を目指せばいい
おそらく15本売れるなら1000本は売れると思う
作品なんてのはそんなもんで、最初に15人に褒められたら1000人くらいが褒めるもんだ
- 753 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 19:48:12.07 ID:OPUyOPUu.net]
- 結果論では？
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/14(月) 20:02:10.33 ID:yGfedLFX.net]
- 売れる人間の思想を真似るなんて当たり前のこと
誰だってスマブラ桜井がyoutube始めたら参考に見る
それを説教できるのは自分と思ってるこいつバカ
娯楽というと二言目にはエロと言っちゃうこいつの人生の軽さ
そんなくだらない人間なのに自己啓発とか言っちゃう
編集者とこいつ自身の違いが判らず
編集者の言うことは聞くなと言いつつ自分の言うことは聞けというバカ
どっからでてきたのかわからない
１５本というでたらめな数字
プラットフォームも有料無料、期限の説明もない数字
結局自分が自己啓発できる側に回りたいが平凡な語りしかできないというバカさ加減を
晒したに過ぎない
- 755 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 20:45:45.54 ID:oqdlqq+f.net]
- >>737
確かにユダヤ人は差別されてたけど特別だった。
何故ならキリスト教はイスラエルで作られて中東に広がってそこからテーマ帝国の属国民に広がり、
ギリシャ人をも取り込んで最後はローマ帝国の国教になった。
そもそもとしてイエスキリストはユダヤ人だしユダヤ教徒。初期のキリスト教徒は反ローマ・反政府の反体制極右の運動だった。
一神教は政教一致だから政治と宗教をごっちゃにする。
そういう村社会的な思想だったものを国際派のパウロが外国人布教用に作りかえてできたものがキリスト教。
元はユダヤ教改革派やユダヤ教の極右だったもの。本来はヨーロッパとキリスト教会は関係ないどころか敵だった。
反ローマ帝国運動してたぐらいだから。
ロシアで共産主義運動を弾圧してたのにいつの間にか権力奪取が成功して一党独裁になりスターリン時代をへて民衆にも好かれるようになり大祖国戦争で国民の思想になったのに似てる。
キリスト教はユダヤ教の分派でしかないしヨーロッパ人は思想的にはそこまで深いものは作ってない。三位一体ぐらいだろうか。
イスラム教はアラブ人が作ったものだけどユダヤ教とキリスト教の良いところを混ぜて作ったような宗教。
ユダヤ教が第一インターナショナルでキリスト教が第二インターでイスラムが第三インターという感じ。
イスラム教はユダヤ教もイエスキリスト教の事も認めてるが紙ではなく預言者という立ち位置。
そして最後の予言者がムハンマドだと主張してるのがイスラム。
- 756 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 20:53:15.22 ID:oqdlqq+f.net]
- ちなみに一神教を始めたのはエジプトのファラオだったけど
途中でやめて多神教に戻した
ユダヤ人は一神教を取り入れてそれだけにした
一神教と多神教は何が違うのか簡単に言うと政治でいう独裁政治や一党独裁と
民主主義や多様性の違いというと分かる。
一神教では他の神は自動的に悪魔になる。自分以外の神を認めない。
一神教を信奉してる人は突きつければ民主主義や多様性が大嫌いという結論になる
根本的に矛盾しるからね。
だからこそあれだけ政教分離と言ってるのかもしれんが。
欧米で差別禁止の法律があれだけ多いのも差別が滅茶苦茶多い事への裏返しだと思う
気を抜くとすぐに民族皆殺しやホロコーストをしちゃう。
日本人は根が多様で民主的で協調を重視するから逆に民主主義や多様性の議論が起きにくいのかも。
- 757 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 21:12:28.93 ID:oqdlqq+f.net]
- ゲットーに閉じ込められてた貧乏ユダヤ人が経済的に成功した理由はイギリスが手先として利用しだしたから。
そしてイギリスが世界帝国になれた理由は東インド会社を潰して乗っ取って利権とノウハウをパクったから。
東インド会社はいろんな国があったけどオランダ東インド会社が一番力を持っていた。
そして東インド会社は日本から入地絵をされていたから非キリスト教的な近代思想的な哲学で運営されていた。
それを嫌っていたのが各国のキリスト教徒で特に島国で田舎者で排他的なイギリス人の
間では敵意が凄かった
そこでイギリス人が考えたのが各国で差別されていてゲットーにいて貧困から犯罪組織や
金貸し業を運営していたユダヤ人と組むことだった。本来はキリスト教徒とユダヤ教徒は
仲良くなかったんだけど東インド会社を潰して乗っ取って財産とノウハウをパクるために手を組んだ
だからディズレーリというユダヤ系の首相がイギリスで誕生した。そこからイギリスはユダヤ人に
とって特別になった。だからマルクスはイギリスに亡命してきた。
ちなみに共産主義と社会主義も元々あった思想でマルクスはそれをさらに洗練させた人。
自分自身で空想的社会主義を科学的社会主義にしたと言っている。共産主義もマルクスが作った思想ではない
フランソワ・ノエル・バブーフがフランス革命の時に平等社会の実現を目指して私有財産制を否定した。
「共産主義」や「独裁」という用語を現代の意味で初めて使用した人物の一人で「共産主義の先駆」
と呼ばれている
イエスキリストがユダヤ人でありユダヤ教徒なことから差別されるのもおかしいんだけど
派閥争い的な面でやっぱり争いが起きたんだろう。あと本来は中東出身という意識があったのかも。
- 758 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 21:50:58.71 ID:oqdlqq+f.net]
- >>737
マルクスの父親はラビでユダヤ教の神学者や宗教家みたいな人だと聞いたことがる
そういうのも大きいと思う
- 759 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 22:02:59.76 ID:oqdlqq+f.net]
- キリスト教もマルクス主義もユダヤ人が作ったものだけどユダヤ人が集まって
作った国のイスラエルではほぼ受け入れられてない事から良い思想ではない
という事がすぐ分かる
俺はこんな事すぐ分かるがなんでみんな理解できないのだろう。
イスラエルにも社会主義はあるけどどちらかというと
国家社会主義＝ファシズムと似たような右派思想だと思う
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/14(月) 22:45:48.31 ID:JEPOascy.net]
- >>741
当たり前のことをえらい長文で書いてるけど、みんなそんなことわかってると思うぞ。
その上でどうするかの議論に意味があると思うぞ。
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/14(月) 22:56:39.03 ID:yGfedLFX.net]
- 大学生レベルのレポートご苦労
最終的に結局理解できていないので
イスラエル人に考えを全部託しているのはお前がバカだということ
イスラエル人が選ばなかったからいいものではないとはならない
そうなるのはマインドコントロールされている大学生レベルのレポートしかかけないのに
頑張っちゃったから
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/15(火) 01:52:08.31 ID:D2JLjp2a.net]
- >>753
お前高校生か？
なんか知識うすいよな。
- 763 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/15(火) 03:51:00.91 ID:4XsyqgKC.net]
- やっと筋違いな話してる奴いなくなったかと思ったら
また沸いてるのかｗ
- 764 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/15(火) 19:20:17.15 ID:1niNkfZa.net]
- >>748
中見無い事しかしゃべれないのかよｗ
知能低いアホなんだから必死になっても無駄だぞ
本読まないアホが俺に勝てるわけないだろ・・・
- 765 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/15(火) 19:29:41.41 ID:1niNkfZa.net]
- >>748
情報弱者のネズミ講信者は現実を見ろよ
知能低いアホがかしこぶっても居見ねえぞ
お前らなんて単なる金づるでしかねえ存在だろ
アムウェイ信者と同レベルなのに気づけないなんて本当にアホだね
漫画アニメゲームおもちゃろりアイドルにはまってる精神年齢小学生並みの
アホだからすぐに騙される�
- 766 名前：ｾぞ
お前ら発達障害のアスペルガー症候群と高機能自閉症の雑魚どもは
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」しかないからな
永遠と同じことを繰り返す。反復横跳びをずーっとやってるが一歩も前に進まないから
進歩や進化が無い。一歩でもいいから前に進め馬鹿ｗ [] - [ここ壊れてます]
- 767 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/15(火) 19:53:41.30 ID:1niNkfZa.net]
- お前らにこの際だからはっきり教えてやるよ
カトリック教会とプロテスタント教会やイスラム教などの一神教組織や
マルクス主義組織と第一インターナショナルや第三インターナショナル
などの共産主義組織組織の正体は情報商材を売るネットワークビジネスだ
あれは単なるネズミ講集団でアムウェイの上位互換みたいなもの
アムウェイを洗練させたような組織である
何千年も世界規模でネットワークビジネスをやってるのがカト・プロで
それに対抗してライバルとして近代になってできたのが
マルクス主義者・共産主義者らのインターナショナル組織である
資本主義の中核は製造業中心の近代資本主義ではない。
前近代的なパーリア資本主義こそが資本主義の中核である
それはねずみ講・ポンジースキーム・ネットワークビジネス・貧困ビジネス・
情報商材ビジネス・宗教ビジネス・ネットワークビジネスである。
これが資本主義の土台である
- 768 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/15(火) 20:00:18.24 ID:1niNkfZa.net]
- 学校、塾、新聞、雑誌、書籍、漫画、小説、マルクス主義、
キリスト教、テレビ、ラジオ、You Tube、お笑い養成所のNSCも
すべて情報商材ビジネスである。
情報を売ってるものはすべて情報商材ビジネスである
それが値段が高いか安いかの違いや、間接的か直接的か、みんなやってるか
一部の人だけがやってるか、子供時代に慣れ親しんでるか慣れてないかの違いに過ぎない
もちろん完全な詐欺も安全な詐欺もある
統一教会の高額な壺売りも洗脳して家族崩壊までさせるようなものだから悪質な詐欺なのである
でもアートの世界ではあんな壺よりもっと高額なものはある。
でもたいていは大金持ちが買うものだし家族を分かってるから家庭崩壊なんてしない。
- 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:42:16.04 ID:k/vVW5uI.net]
- ＞それはねずみ講・ポンジースキーム・ネットワークビジネス・貧困ビジネス・
＞情報商材ビジネス・宗教ビジネス・ネットワークビジネスである。
同じこと２回書いて忘れてるのかよ
痴呆だろ
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:43:52.73 ID:k/vVW5uI.net]
- ねずみ講と情報商材ビジネスねえ
お前それと普通のビジネスの違いの意味わかってんの？
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/15(火) 22:06:28.84 ID:k/vVW5uI.net]
- 上に上がっているのは
情報商材ビジネスではない
情報ビジネスだ
商材を売る義務はない
ねずみ講というのは無限連鎖販売だ
親となるディストリビューターは子に売って
子は集団のメンバーにならないといけない
そして子は買った以上に別の子に売りさばかなければ元を取れない
非常に構造自体が破綻している商売を指す
お前もその一員なんだな
自己紹介乙
- 772 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/16(水) 00:43:39.36 ID:lydxbl0b.net]
- エロゲを知恵遅れのガイジに売りつけるのも詐欺なんだぞ
道端の糞を馬鹿に売りつけてるだけ
悪質極まりない
見た目はおっさんなのに精神年齢幼稚園児並みの低能にそんなことしては駄目だ
- 773 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/16(水) 00:45:44.24 ID:lydxbl0b.net]
- 萌えゲとエロゲは屁みたいなものだ
そんなものを売るとか寝言もいい加減にしろ
屁を知恵遅れのガイジや情報弱者や馬鹿に売りつけるとかいい加減に目を覚ませ
- 774 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/16(水) 00:50:54.76 ID:lydxbl0b.net]
- 大人になっても漫画アニメゲームおもちゃロリアイドル宗教に
はまってる人は知恵遅れのガイジみたいなもの
高機能自閉症や発達障害だと思ってまず間違いない
コミケなんてのは知恵遅れのガイジが集まる運動会みたいなもの
アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」
３つの診断基準
①人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害）
②コミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害）
③興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動）
ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい、感覚の偏り、運動のぎこちなさ、
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、
集団での活動・遊びが苦手。
考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、
全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/17(木) 08:29:44.58 ID:kQ0VNgRy.net]
- お前は本当にエロゲーとか共産好きだよな
人の忠告を無視して場違いな話題を延々とするのも相変わらずだし
人への嫌がらせ行為や犯罪行為をする天才だな
- 776 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/17(木) 22:23:55.53 ID:yF8r6w4M.net]
- お前らが人を怒らせる天才だからだろ
俺はもう説教なんか飽きてんだよ
褒めるようなことをしてくれないとこっちとしても何もできん
俺はハクスラ系のARPGが好きだからそういうを作ってくれればそれでいい
あとはテラリア系やelonaや巡り廻るとかそんな感じの
イニシエダンジョンが面白かったけどなくなっちゃったからね
MMOは大昔にはまって中毒性が酷いからやらないようにしてる
- 777 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/20(日) 04:48:42.76 ID:wNezS5bv.net]
- 特にソニーとFFがくそげーになったのは
キャラのデザイン
ストーリー
売り方
広告
すべてが企画段階で、クソすぎる
見た目クソでもゲームは面白いゲームってのをテーマにしたんだが
下手なアマチュアと違って、ちゃんとできるはずのプロが手を抜いて
わざとクソに作ってるわけだから、
内容が昔の美意識のあるゲーム内容と違って
ひたすら手抜きのくそでしかない
例えば、FF１３もFF15も張りぼてみたいな見た目だが
ゲームシステムもバランスもはりぼてみたいなくそげーになってる
逆にFF10くらいまでは、簡素ながら血の通ったシステムとデザインだった
だからどうやって売るか？どんな広告するか？で作り方が変わると思う
「いろんな広告手法を使っても最上のものを」と意識して売れば良いゲームが作れる
内容も作りやすいしな
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/21(月) 01:03:55.74 ID:ftJMvFeP.net]
- 知ってるふうな書き込みしてるやつってなんか自分の発言実践して販売した成功体験あるの？
- 779 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/21(月) 16:35:25.33 ID:N9KdyTDV.net]
- >>759
おまえが作ったゲームはVBのじゃんけんゲームしかないじゃん
- 780 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 02:13:09.02 ID:gPAcqGsf.net]
- >>764
ただのワナビーが暴れてるだけでしょ
ここまでほぼ説得力ゼロで叩かれてるだけだし
- 781 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 07:57:58.61 ID:eyI/hj65.net]
- >>764
普通に、その考え方に基づいてブログ書いたらひたすらPV上がりまくるぞ
というかお前こそ成功例ないだろう
この考え方は欧米的手法だったり、仏教的手法のデフォだよ
まぁ宗教の基礎って奴
宗教では善と言う概念を重視するのだが、そんな考えを中核にしてやると評価されやすい
まずこいつの書いた商品は絶対売れないなと思うのが「売上でマウントとる」事やっちゃう人
この人は中核に何か悪の概念で構築してるから売れない
重要なのは真実とか正義だからな
- 782 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 08:07:21.31 ID:eyI/hj65.net]
- このスレでもそうなのだが
創作に求められるメッセージ性って一般で蔓延してる常識じゃなくて真実なのよね
>>766のように
「俺の考えは一般常識だから正しい」
「お前は間違っている」
「俺は正しい、数字がすべてだ」
「俺はお前より優れていてお前は劣っている」
こういう一般的な常識を真実でひっくり返すことに面白味がある
- 783 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 08:09:59.52 ID:eyI/hj65.net]
- つまり、5chで何か討論が行われてたとするだろう
そいつらの意見はキャラクターの意見としてすごく参考になるのだが
「その場合、悪役をたいていの一般常識に反する人間にしてはいけない」
「悪役は常に一般常識でものすごいマウントを取ってくる常識人にすべき」
なんだよな
なろうでもありがちなのが、ワナビー批判的な人間を美化して
ワナビーを卑下しちゃうタイプ
これはビジネスとしてはむかん
むしろワナビーを全力擁護する意見こそ金脈だ
- 784 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/22(火) 19:10:52.45 ID:gPAcqGsf.net]
- >>768
> 創作に求められるメッセージ性って一般で蔓延してる常識じゃなくて真実なのよね
という構図だと思い込んでる時点でスレタイ通りの話で議論しようとすらしてないのが明白
スレ上でマウントとってレスバで勝ってやろうっていう目的でしかないじゃん
だからワナビーって言ってるんだよ
>>769 も同様。なんで議論上のべき論なんか語ってんだ
なろうを引き合いに出してワナビー肯定しようってのは無理がありすぎるし
スレ違いも甚だしい
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