RPGツクールMZ

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RPGツクールMZ

1 名前：名前は開発中のものです。 [2020/08/20(木) 16:05:08.44 ID:Y0pXOgig.net]: というわけで立てた。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 12:57:09.95
ごめんMZスレってどこ？
動作環境にmac10.13以降対応って書いてあったから買ったのにWindows用exeしかダウンロードできず、どうなってんのか聞いてみたくて。

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 13:38:14.37
>>334
今のところ建ってなさそう
建てたら需要はあると思うよ
700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/12(土) 21:39:00.14 ID:EmSwGgWJ.net]: おすすめのogg音楽あるサイト教えて
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/12(土) 21:45:03.55 ID:OqzGcE6/.net]: >>687
https://g-miya.net/wordpress/
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/12(土) 23:39:10.75 ID:lCWGvLOL.net]: BattleHudきたな
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 00:06:27.98 ID:QBf14lO/.net]: 世界観が変わってもATK・DEFとかはまだ通じそうだから、剣のマークとか使われるより汎用性ある気はするけど、
魔法攻撃力・魔法防御力がM～なのが面倒臭い
顔ジェネに微妙な機能追加するより、色とか文字とか変えられるアイコンジェネが欲しいわ
自作するのは地味に面倒臭い……
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 01:19:43.52 ID:MtzfBp1K.net]: 剣＋矢印
盾＋矢印
杖＋矢印
靴＋矢印

第二の防御ステータス（魔法防御）が思い浮かばねえ
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 04:42:59.67 ID:fJBLfOry.net]: なんとなく物理は暖色、魔法は寒色のイメージあるから、剣と盾アイコンを赤、杖と盾アイコンを青とかにして軽く説明入れれば良さそう
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 04:47:23.83 ID:P8Yfz+S8.net]: なぜ人は、自分のイメージが普遍的だと勘違いしてしまうのか
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 04:55:32.90 ID:fJBLfOry.net]: イメージの押し付けはしてないよ、だからなんとなくだと言っておる
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 07:24:28.99 ID:H7qlSaiL.net]: >>687
魔王魂が有名だ。そして普通のＲＰＧ作りたいなら犬小屋オンライン。
が、この２つはoggにループかませてないから自分で加工が必要になる。
個人的には、クセがあるけどM-ARTとか割と好き。
oggにループかませてくれてる優しいサイト。
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 07:47:29.54 ID:0bPM10n9.net]: 魔王魂は使われすぎててな
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 08:21:46.86 ID:H7qlSaiL.net]: エロ非エロ、フリーシェア問わず大半のゲームに魔王魂入ってるもんなｗ
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 11:54:41.92 ID:1s32Zj6N.net]: ツクールってエロゲー作ってもいいですか？
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 12:11:54.17 ID:AiLGwQN7.net]: 作っていいよ
ガンガン作るんだ
作れ
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 12:49:54.27 ID:46k6J0mV.net]: もはや素材にもエロ絵を付けてくれてもいいレベル
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 12:50:42.45 ID:ku7dyuM7.net]: 俺はシリーズの公式BGMで概ね満足かな
イメージに合う中ボス戦BGMを探してたらMVのBattle2がドンピシャだった
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 13:38:40.45 ID:YvDo+n34.net]: ユーフルカ使えよ
俺は絶対使わないけどｗ
716 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/13(日) 14:22:28.42 ID:MtzfBp1K.net]: imgフォルダの中身ならピクチャも含めて全て自作できるけど音だけは誰かに頼りたい
無料で使用可能な素材だけでなく、そこにお金出せるなら選択肢は増える
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 15:52:20.30 ID:AiLGwQN7.net]: 音楽制作依頼とかやってみたいけど
肝心のゲームができあがらんのだ
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 16:43:24.29 ID:0bPM10n9.net]: 制作依頼して曲だけ完成してゲーム制作も支払いも滞ってどえらいトラブルになってた作者を思い出した
あの人は元気なんだろうか
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 20:40:38.45 ID:aoemk9tQ.net]: 仕事してる時はツクール触りたくて仕方ないのに帰ったらソフト立ち上げて終わりなのなんとかしたい
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 21:08:24.39 ID:P8Yfz+S8.net]: バトルの音楽を作ってください
↓
完成後、広告費から2割支払います
↓
完成しませんでした

真にバトルの音楽が必要なのは、リアルのこの先
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 21:28:47.97 ID:QBf14lO/.net]: エロRPGを作りたいという絵師にMVあげて社会貢献した気分に浸ってたけど、
プラグインで何日も苦戦してる姿を見て、己の過ちに気付いた

>>707
704の事例？　完成しても広告費の二割とか昼食代になるかも怪しそうだけど
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/13(日) 22:40:05.30 ID:n6qG+CkF.net]: >>705
あの人はまた依頼トラブル起こして別スレで叩かれて垢に鍵かけてたよ
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 01:16:04.66 ID:lWd/EmeC.net]: ユーフルカってヤバいの？使われすぎてて耳タコだから使いたくないとか？
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 01:28:57.84 ID:mVIZ41pS.net]: ごくごくありふれたツクール製RPGを作るとして一番最初に作るのはどのデータベースのどの項目から？
俺は何となくだけど後から追加する気の起きなさそうな数の少ない項目から手を付けた方が効率良さそうに感じるんだけど
もしくは項目変更したとしてもそれの影響する場所が少ない部分とかそんなの
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 01:44:06.20 ID:KC0mYXSe.net]: アイテム→武具→魔法の順番は昔から最初にやるかな個人的に計算式は変えて最低ダメージ1にしたりとか計算式を決めてからアクターや敵を作る。
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 04:18:27.22 ID:s20YwahO.net]: 属性と状態異常あたりかな
余程の長編じゃなければこのあたりは『種類ばかり豊富でも、遊んでて面倒臭いだけ』に陥りがちだし、絞る過程で作品全体のコンセプトも明確になる
転職システムとか用意するのならば並行して考えた方が楽かもしれないけど、そのあたりはあんま踏み込んだことないからわからん
アクターとほとんど1対1だわ

スキルとかアイテムとかは優先順位低めかな
バランス調整を机上だけで完結できるほどの技量はないので、細かな数値はテストプレイの最中にどうせ変わるし、それに伴って追加・削除も発生する
最初から「銅の剣・鋼の剣」みたいに作り込むより「剣1・剣2」みたいな仮置きで作る方が個人的には楽かな
机上でバランス調整できる規模ならその限りじゃないけど

世界観や設定の都合に合わせて、武器だけは最初に用意しておいてそれを基準に戦闘バランスを調整するとかのが楽かも知れないし、
先に魔法を用意した方が妄想捗るみたいなケースもあるだろうけど、ありふれたツクールRPGという前提ならそんな感じ
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 12:06:28.75 ID:1IGCiZFI.net]: 一回作って最初にやるべきだと感じたのは、頻繁に使うステートの整理と、敵専用の基本行動スキルの作成かなぁ
設定する際に遠いところにあると億劫になるから、なるべく若いIDのところで固めておくと便利かも
728 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/14(月) 12:17:08.07 ID:x7ZQwmH5.net]: 素人が作れるツールだから古臭いのは仕方ないけど
敵グラ＋エフェクト＋テキストだけの戦闘じゃ侘しすぎるし
３ＤダンジョンＲＰＧ風のＭＡＰに対応してないのも辛い
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 12:20:37.81 ID:b4/I88HF.net]: そこで淫乱度と拘束攻撃ですよ
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 14:08:02.37 ID:tFhe4Bq2.net]: サンプルマップ作る人、VXAceやMVから変わったっぽいね。
前の方が何となく好きだったな
731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 14:17:45.49 ID:mwtfEw4t.net]: タイルセットもクセ強い上にサンプルも見辛いよね
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 14:23:25.36 ID:73cmNJ/7.net]: そういやツクールには配列変数宣言出来る場所ないのか
へクスアップ使いたいから２次配列使って動かそうと思ったんだけど
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 14:23:48.40 ID:73cmNJ/7.net]: >>719
へクスマップ
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/14(月) 18:35:51.85 ID:tFhe4Bq2.net]: 1つのマップにイベント大量に作るから
左上のイベント一覧は本当に助かる。
数少ない改良ポイントだと思った。
735 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/15(火) 03:11:45.71 ID:+azwgO3+.net]: キャラ絵とか、音楽とか、他のコンテンツでも使えそうなジャンルは小金積むことでいくらでも外注で対応できるけど
ツクール用のマップ素材とかアイコン素材とかニッチすぎて製造者が殆どいないんだよな…
規格もすぐ変更しやがるから継続して作ってる人のモチベーションすら折る始末
商売下手すぎか
736 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/15(火) 03:14:49.27 ID:+azwgO3+.net]: ツクラー諸氏「よーしMVの素材も揃ってきたな」
なぞのそしき「ツクール新作だすぞ！素材規格も刷新するぞ！」
737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 03:51:49.58 ID:mA8vAt2k.net]: 俺は絵の心得があるからアイコンやらマップ素材やらは結構気軽に自作やら加工やらはできるけど、その代わりプラグインとかはさっぱりだ。
悩みどころは人それぞれだねぇ
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 04:36:59.43 ID:xPpOGt6b.net]: RGSSのときは結構気軽に組んでたし、最初は感謝されるんだけど、
説明書用意してもみんな読まないで質問してくるし、競合したら不良品を作ったかのように言われたるし、
匙を投げたら罵倒されるし、馬鹿らしくなってやめてしまったわ

長く続けてるスクリプト屋はすげえよ
739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 05:53:06.80 ID:PVfXfzJC.net]: >>725
それはあるねぇ。プラグイン素材に限らずフリーウェア全般でそういう傾向らしいけど
よっぽどアルゴリズムを凝っていない限り作る事自体は簡単
ただの貯め込んだノウハウのアウトプットだし
それよりも正常動作する事を保証し続けるサポートの方がずっと面倒くさいって分かってない阿呆が多過ぎる

今時小学生でもプログラミング履修してるっていうなら、
いい歳こいた大人が言い訳してないでメンテナンス出来るくらいのスキルは身に付けて欲しいわ
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 08:50:18.37 ID:EjkjLDIG.net]: 序盤からくっそ凝ったダンジョン作ってそのうち力尽きる人に対しては
ぶっちゃけ最初の２つくらいは２キャラ分の通路と少しの部屋だけでええんやでって教えてやりたい。
特にコンシューマのツクールで無駄に時間を過ごした２０年くらい前の自分に。
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 08:57:27.68 ID:MbNeF8uw.net]: PSの3と4でダブルメモリーカードを買った思い出
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 10:26:15.31 ID:VBA9AuW4.net]: MZのサンプルマップ、現代系と近未来系の出来が残念すぎる
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 11:23:05.24 ID:1gKjftHe.net]: 内製のキャラ生成ツールで作ったデフォルト素材キャラのマップキャラはあるのに同時に作られてるはずの顔やＳＶ戦闘キャラがデフォルト素材として入ってないとか中途半端で謎すぎる
半端だと使えないから全部入れろや
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 14:47:22.10 ID:d8GCrUtI.net]: せめて足りんものは外部から調達するか自分で追加せんと・・・。
それがゲーム制作や。
やたらオリジナリティにこだわる割には手を抜きたがるな。
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 14:50:32.83 ID:+pCV8BcM.net]: 人外のSV素材もっと欲しいよな
猫や犬だって戦いたいじゃない

自分で作るか探せは分かるけどMZの規格作ってくれる人どこにどれぐらい居るんだろう
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 15:32:44.04 ID:Y6Jo9zAT.net]: 戦闘バランスの調整がしんどい
レベル1上がってダメージ平均100を102にしたら強さが実感
747 名前：出来んって意見もらったから思い切って130ぐらいにしたら、レベルそこまで上げないとボスに勝てないと言われたり []: [ここ壊れてます]
748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 15:55:34.26 ID:MbNeF8uw.net]: >>733
レベルはHPとMPのみ上昇させて
武器防具でバランスとってる。
敵の攻撃力も武器防具の数値に合わせて上げるだけで楽だし
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 15:56:45.50 ID:Q59v0f55.net]: 何回攻撃して敵を倒せるか、で考えた方がいい
レベル1でスライム倒すのに攻撃2回必要だったのが
レベル2になれば1回で済むようになる、みたいに
同時にレベル上がる間隔は何回戦闘するかを元に考える
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 16:25:08.67 ID:Y6Jo9zAT.net]: あー武器防具で合わせるのもありか
パラメータグラフ動かしてバランス取るのよく分からんかったw

あとデフォルトの命中率95%ってめっちゃ低くない？
敵の回避率5%計算されて90%になってるせいか、くっそ外す
命中率そのもの消していいんじゃないかとさえ思った
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 17:23:38.39 ID:EjkjLDIG.net]: >>736
RPGツクールの命中率計算はやや独特で敵のデフォルト5%が後で計算されるから、
仮に自分の命中率が100%越えても敵の回避をいじらないと95%が最大になるんだよ。

デフォルトのままだとやべえやつなのは、この命中率の他にはランダムエンカウント率。
手抜き作品は命中率が低いか否か、体感でミスが多いと感じるか、
それとエンカウント率がやたら高く感じるか、この辺りがポイントになるかな。
キャラを頑張って手書きしたりしても、この辺りが残念だと残念な作品になる。
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 17:26:54.45 ID:MbNeF8uw.net]: 命中は98％が絶妙だと思う。
スキルは基本的に必中にして複数回攻撃の際は計算式で運の高さで当たりやすくなるとか
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 18:16:04.86 ID:xlPiVxKB.net]: すまん海外セールでMV買ったんだけど
steamじゃないスタンドアロン版って日本語化出来ない？
完全に失敗したかもしれない
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 19:13:06.93 ID:Y6Jo9zAT.net]: エンカウントのばらつきも酷いよね
敵倒して3歩歩いてまた敵とか昔のファミコンゲームみたいなのやってられない
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 19:33:44.97 ID:MbNeF8uw.net]: エンカウントはシンボルエンカウントのプラグイン入れてる。
デフォルトのエンカウント率が2歩でエンカウントしたり30歩でもエンカウントしなかったり信用ならない。
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 19:39:43.98 ID:EjkjLDIG.net]: あのランダムエンカウントは分母が100だから、少ないと本当に荒れる。
デフォの30(3.3%)だとかなり高い。それを知らないで無調整のゲームが多すぎる。
狭いダンジョンでも50以上を推奨したい。
フィールドは75くらいだと、ストレス感じずかなりスッキリするはず。
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:12:17.70 ID:PVfXfzJC.net]: 多分誤解していると思うから訂正しておくけど
ツクールのエンカウントは厳密には歩数エンカウントと呼ばれるものや
場所移動や戦闘直後等にエンカウント歩数を算出して、その数値分歩いたら戦闘が発生する

算出方法は0~n-1 + 0~n-1 + 1
設定歩数30の場合、一歩エンカが起こる確率は1/900。
二歩エンカが起こる確率は1/450。三歩エンカが起こる確率は1/180。
30歩前後が一番期待値が確率が高い（サイコロを二個振って7の期待値が高いのと同じ）
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:22:54.97 ID:PVfXfzJC.net]: ん？
なんかおかしいな。三歩エンカに限れば0-2,2-0,1-1の三通りしかないから1/300か
三歩以下でエンカウントする確率は全部で6通りの1/150
攻撃をミスしたり一歩エンカとかは特に印象に残りやすいから、確率以上に遭遇し易いと錯覚する

特にツクールの場合だとエンカウント率を考慮せずに移動速度上げる事が多いから
移動速度を倍にするとエンカウントの猶予時間まで半分になる
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:25:32.85 ID:1gKjftHe.net]: MZに15歩くらい確定でエンカウントさせないプラグインがあったな
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:28:53.43 ID:Y6Jo9zAT.net]: >>744
その1/150が高確率で起こることない？
乱数が偏りすぎてるから最低歩数プラグインみたいなの入れてる
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:34:07.86 ID:IFo/O4WY.net]: もうサガスカみたいに決まったところでのみ戦闘になるとかどうだ
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:36:23.90 ID:xPpOGt6b.net]: >>733
最近は、本職の人がnoteとかに初心者でも分かりやすいような記事を上げてくれてるんで、
外れ記事もあるけど、暇なときにでもだらだら読むといいよ

専門書まで買うとエタる可能性が高まるから気を付けろ
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:47:47.94 ID:PVfXfzJC.net]: >>746
技術的にはないだろうね
SFC時代なら乱数表、PS時代は「線形合同法」って言ういわゆる乱数の偏りが発生し易いアルゴリズム使っていたけど
MV以降のchromeでは「XorShift128関数」っていう
洗練された乱数生成アルゴリズムを採用しているから目に見えた偏りが発生するとは考えづらい

このテの話は実際の確率論よりも印象論の方が強いよ
有名どころだとFEでも表示命中率よりも当たりやすい「実効命中率」っていう二つの確率を使い分けてプレイヤの不満を軽減している

https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%AE%9F%E5%8A%B9%E5%91%BD%E4%B8%AD%E7%8E%87%28%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0%29
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:51:54.44 ID:1gKjftHe.net]: >>749
MZでランダムを似非ランダムにしてるとは限らないんだが解析でもしたのか？
MZだと2～3歩歩いてエンカウントなんて日常茶飯事的に発生するって分かるじゃん
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 20:55:35.40 ID:PVfXfzJC.net]: >>750
解析もクソもコアスクリプトにエンカウントまわりの計算式くらい普通に書いてあるし
2015年以降chrome（ツクールMV/MZのベース）のに疑似乱数生成システムをXorShift128関数に変更したって出てくるだろ

プログラムはコードに書いてある通りの処理しか実行しない
コードに不具合がないならお前の勘違いだよ
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 21:37:33.87 ID:Y6Jo9zAT.net]: でも実際にエンカウント50歩で設定して2連続3～4歩で出てくることは良くあるからなぁ

ただあれ芝とか山のチップだとエンカウント率が二倍になる余計な処理入ってたよな？
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/15(火) 21:47:50.18 ID:PVfXfzJC.net]: 茂み属性のタイルなら設定歩数の消費速度が2倍。船に乗っていれば消費速度が1/2倍。
特徴のパーティ能力エンカウント半減（なし）もこちらに掛かる係数。
デフォルトでエンカウントに掛かる作用はそれくらいだな。

一応書いておくけどエンカウント計算式はrmmz_objects.jsの8219行目

Game_Player.prototype.makeEncounterCount = function() {
const n = $gameMap.encounterStep();
this._encounterCount = Math.randomInt(n) + Math.randomInt(n) + 1;
};

で処理している。このthis._enconterCount = 1;に変えれば必ず一歩エンカになるし100にすれば100歩エンカ固定になる。
上で出ている「N歩くらい確定でエンカウントさせないプラグイン」っていうのも末尾の+1を任意の数値に変えてるだけで大した事していない。
768 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 01:31:53.43 ID:2NH1uRc1.net]: 誰かMZのプラグインを有料で受けてくれるサイトや
769 名前：人をしりませんか？ 後、エロゲつくろうと思ってるんですけど、システムの根幹とウインドウ周りの調整 予算5万~10万じゃ足りませんかね？ ツクテマとかいろいろみたんですが、今MZでプラグイン受け付けてますみたいな 人がいなくて…　 []: [ここ壊れてます]
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 01:54:47.85 ID:3vqwhs4N.net]: ココナラは？MVなら出てるけど質問出したらMZも対応してくれたりするかも
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 02:01:20.11 ID:kKqEC/d5.net]: バグ出たらどうすんの？
フリーならまだしも有償ならめっちゃ博打やな。
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 02:09:31.73 ID:ULA3qnAb.net]: >>754
＞システムの根幹とウインドウ周りの調整予算5万~10万じゃ足りませんかね？

要求内容に拠るね……
他プラグインの競合対策を考えながら永久サポートとかやってられないし
他にどんな他プラグインを使用するのか、納期はいつなのか、サポート満期はいつなのか、を事前に設定して報酬の話はその後。
5-10万はまともなエンジニアを顎で使うには安い額だけど、まぁ話し合い次第だね。
額よりも誠意の問題だから売り上げ何か月分の内の〇％分、とかって取り決めの方がモチベが上がるかも。
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 03:15:20.43 ID:kKqEC/d5.net]: あなたに必要なのは外注じゃなくて一緒に作る相手じゃないか。
見つかればの話だけど。
そもそもお金のやり取りを考えてる人にしてはあまりも書いてる内容が杜撰すぎるよ。
それにMZのフレームワークを理解してるPGがそもそもまだ居ないと思うけど。
774 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 03:28:59.43 ID:2NH1uRc1.net]: >>755
ご意見ありがとうございます！
そうですね！MVのプラグイン制作の方が1名おられますね！
そのかたにMZ対応可能か聞いてみます！

>>757
納期はゆったりでしたが、
販売後もサポート頂くことを考えると着手金10万プラス
利益の％で提案するのが筋のようですね。
Revenue share方式で提案してみます！

>>756さん、そうですね！先方にご迷惑をかけないような
長期的にメリットのある提案にしなきゃならないですね。汗
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 04:27:12.72 ID:AM6TudPG.net]: 今ツクールえろげで外注ありで元取ろうとするならば
Live2Dや音声も入れんと新規参入じゃ厳しいかもしれんけどな
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 05:52:45.19 ID:fqOauEO/.net]: いらんやろ
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 13:49:30.79 ID:gIoEvNlH.net]: 個人的には『売上のn%』は逆効果かな……
大前提としてそこそこ売れてる作品を完成させた実績がないと、売上が発生するかどうかが信じられないので基本的に0円換算だよ
そもそも、踏み倒されない保証もないし

仕様がふわふわしていなくて、作業が追加された場合は別料金が確約されてて、
技術的に無理なものは無理と理解してくれるのが一番嬉しいかな
契約料を払えとまでは言わないけど、作業が発生するかもしれない状況が続くだけで地味に負担というのを勘案してくれると好印象

ただまあ、最初の段階で「遊びたい！」と思うと全体的に甘くなる
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 15:01:07.14 ID:ULA3qnAb.net]: >>762
結局のところ、自分の受け持ち作業した分だけリターンに繋がるって構造がないとダメやね。
でも、非業界人に仕事を正しく理解して評価しろってそっちの方がずっと厳しいと思うわ。

プラグイン素材はフリー公開が基本だから感覚がマヒしている同人屋が多いけど
もしもビジネスとしてフリーランスプログラマを雇おうっていうのなら駆け出しレベルで月単価50-60万は見なきゃいけない業界。
サポート込々ひっくるめて数十万程度でまともな取引が成立していると思われるのも困るんだよなぁ。

発売後しばらくまでサポートしてくれ、って要求は尤もなんだけど業務開始から満期完了までの期間に比例してコスト（負担）が嵩む。
短ければ短い程、お互いの為になる。
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 15:38:15.60 ID:3vqwhs4N.net]: 大抵のプラグインはフリーであると思うんだけどな。システム根幹が何のことかは分からないけどウィンドウの位置とかいじる系はボツボツあるし
780 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 16:01:06.06 ID:R429r44O.net]: ガチのゲーム制作プログラマーに頼むならともかくツクール作者なんて10万出せばがっつり作ってくれると思うぞ
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:08:48.69 ID:ntaP4Wa+.net]: 具体性に欠ける作業に10万でって言われても答えようがないよね。

ただ使うなら、俺ならその10万でパートボイスでも発注するかな。
既存のプラグインにないものをそこまで求められる買い手の要求がないんだよね。
彼らはシステム優先では買わない。
そもそもエロゲに限って言えば、ツクールの戦闘すらなしか、あってもサクサク上がるようなものが一般に好まれてるし。
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:18:44.84 ID:ULA3qnAb.net]: >>765
じゃ安かろう悪かろうだな
致命的なバグ仕込まれてトンズラされても文句言えねぇわ
10万程度のハシタ金で喜び勇んで尻尾振るとか苦学生かよ

>>766
モノに拠るね
一日も何作も綺麗な絵のエロRPGが発売される業界だからこそシステム自作だと目を引く
10000dl超えを目指すならSLG寄りとかローグ寄りとかシステム凝るのもポイントの一つ
ただゲームデザイン練らないと面白さとかエロさに繋がらないから複雑にするだけでは駄目
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:37:51.73 ID:AM6TudPG.net]: なにこのひとこわい
784 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 16:49:32.98 ID:K2phfLW2.net]: お前はチワワみたいでかわいいなｗｗｗ
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:54:11.28 ID:eaTl9CUd.net]: 10万以上の価値のもの無料であげてくれてる人達すげぇな
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:06:32.14 ID:hVsc/f1z.net]: 5-10万はまともなエンジニアを顎で使うには安い額だけど話し合い次第
額よりも誠意の問題だから売り上げ何か月分の内の〇％分、とかって取り決めの方がモチベが上がる
10万じゃ安かろう悪かろう致命的なバグ仕込まれてトンズラされても文句言えねぇ
10万程度のハシタ金で喜び勇んで尻尾振るとか苦学生

結局お前の中ではどれが正解なんだよ
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:15:49.26 ID:n16mSZFD.net]: バトルイベント中にコモンイベントが複数呼び出した場合の処理って順番どうなるの？
同時？それとも上に書いてるコモンイベントが終わってから？
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:22:08.20 ID:ULA3qnAb.net]: >>771
一貫した事しか言ってないんだけど本気で分からないの？
最初から同人屋一個人が「純粋なビジネスとして」雇える程甘くない、としか言ってない

無料で公開するのも端金で引き受けるのも副業どころか趣味の域を出ないよ
それこそ同人活動ってやつだ
どうせ適正価格の労働報酬が得られないならレベニューシェアでサークル気分で活動した方がマシだろ

まともな額を出してないのに雇用-被雇用関係を築けると思ってるのなら勘弁
真っ当な仲介業者を通じて見積もりを出して現実知った方が良いよ
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:28:56.18 ID:3vqwhs4N.net]: 売り上げの何%とか要らんから5万10万もらってさっさと終わらせたい。正直プラグイン開発担当ってだけで長々と関与したくない

無理やり安く作れとゴネられたならともかく、プログラマーの今後の信用問題にも関わるからわざとバグ仕込んで～なんて事は無い
万が一そういう事態になってトンズラされたんなら、そんな相手に依頼する方にも責任がある。爪が甘い。良いゲームなんて作れるタイプじゃ無いね
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:29:45.11 ID:ULA3qnAb.net]: >>772
呼び出し方に拠る
イベントコマンドの「コモンイベントの呼び出し」ならイベントリストの中で入れ子状に呼び出す
使用効果の「コモンイベント」なら最初に予約したコモンイベントから順番に呼び出す
イベント実行中の場合は終わるまで待機している、と思う
791 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 17:31:35.86 ID:Hhc769sx.net]: ごめんなさいね、最初に私が5万~10万でなんて言うからもめてますね。
ちゃんと適正報酬を払うように前金最低30万~くらい頑張ってなんとか準備します汗

とにかく、携わってくれるかたが労力に見合わないなんてのは
もってのほかな状況にしないといけませんね。でないと次から力を貸してくれなくなりますから。
絵は自分で萌え絵から劇画まで書けるので、予算の用意とツクール制作と絵を同時進行
で頑張るしかないという結論にｗ
1万ダウンロードは夢がありますね！笑　　そんな作品つくりたい！笑
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:32:17.25 ID:ULA3qnAb.net]: >>774
さっさと仕事こなして次行けるんなら一番良いんだがね
総合プラグインの競合対応とか、発売後のサポート対応とかでズルズルいかんか？
それとも別料金掛かりますよ、とでも言えば向こうが折れてくれんのかね
793 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 17:34:07.98 ID:Hhc769sx.net]: 質問なんですがとある場所で魔法を使うイベントがあるのですが
条件分岐にMPが100以上あるとき　などの条件がありません。
1　条件分岐MPが100あるときとそれ以外の時を分岐させるのはどうすればよいでしょうか？
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:37:17.60 ID:ULA3qnAb.net]: >>778
条件分岐の「スクリプト」って欄から
$gameParty.members()[0].mp >= 100
とか。[0]の部分は隊列の順番ね
先頭固定なら「$gameParty.leader().mp >= 100」でも良い
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:38:32.76 ID:B+LKKJ12.net]: バトルで並列コモンイベント動かすのって割と
796 名前：難しい事なんだな 主人公のMPが0になった時に即ゲームオーバーみたいなのもっとスマートな作り方あるといいんだが []: [ここ壊れてます]
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:41:07.88 ID:B+LKKJ12.net]: >>777
不具合対応は契約次第かな。サポートは納品から2週間まで、以降は別料金とか
798 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 17:42:49.99 ID:Hhc769sx.net]: >>779
早速の解答ありがとうございます！助かりました！
>>780
そうなんです、エロゲではMPが0になった時に
起こるイベントなどを作りたいのですが、これが
プログラマーさんいないと並ツクラ‐はチェックメイトしてしまうんです汗
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:43:52.46 ID:3vqwhs4N.net]: >>776
アドバイスしておくと、「そんな金のかかるプラグイン使わない」が良さげ
プラグイン無しでもデフォの機能うまく組み合わせれば出来る事もあるし、出来ない事はいっそ諦めて他の方法を探すかデフォで我慢

システムこだわるより絵とか音楽とか、どんなプレイヤーにでもダイレクトに伝わる素材にコスト使わなきゃもったいないよ
800 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 17:45:17.25 ID:Hhc769sx.net]: みなさん保守1回ごとに料金別のような上記内容でいいのでどんどん
スキマやクラウドワークスに出品してください(ノД`)・゜・。
MZの有料請負のかたが今いません…
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 17:48:43.03 ID:3vqwhs4N.net]: >>780
トリアコンタンさんのプラグインにAutomaticStateっていうのあったと思う。条件満たしたらステートかかるやつ
特定のアクターのMP0になったらその瞬間全員にステートかかる様に出来るから、戦闘不能に設定すれば行けそうじゃないか
802 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 17:50:21.21 ID:Hhc769sx.net]: >>783
ありがとうございます！
音楽は有料素材買いあさりまして、
絵は気合で頑張ります笑

ただ、戦闘中の敵のエロ攻撃の立ち絵制御が
どうしてもスイッチ操作でできなくて、プログラマーさんに外注するしか
ない状態なんですよ。
MZですとまだエロパラメーターのプラグインすらなくて、
なんとか有料でもお願いしてつくってもらうしかなくてですね…
803 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 18:00:20.72 ID:tNVOmjEQ.net]: スクリプトをフリーで上げてくれてる作者に一万も出せばその程度ならあっさり作ってくれる気がするが
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 18:03:26.75 ID:AM6TudPG.net]: 凝った仕様で今すぐ作りたいならMVで…なんて今更か
805 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 18:11:50.23 ID:Hhc769sx.net]: それ受けてくださる方をさがそうと昨日調べたんですが、
まっつUP様やしぐれん様を見ると「現在、プラグイン依頼はお休み中です」
とのことでMZになってからいったんプラグイン請負を休止されてるみたいなんです…
誰かおられないかと思い昨日ここに書きこみした次第でございます…。
いちどツクテマや公式フォーラムで募集をかけてみてもいいかもしれないですね。
806 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 18:19:07.35 ID:Hhc769sx.net]: >>788
MZ使うとレイヤー分け、
移動方向のプレビュー、OGGのみの音楽ファイ
1280の解像度がディフォルトなど
地味に便利な箇所が多くてもう戻れません笑
しかしおっしゃられる通りMVでの制作もどうしてもの場合は検討しないといけませんね。
807 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 19:13:39.95 ID:Hhc769sx.net]: 連投すみません、近いうちにシステムはどなたかにお願いするとして、
ttps://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ280849.html
このような戦闘中にエロ攻撃のような作品をつくるとして戦闘システムは　
サイドビュー、フロントビューどちらで作ってつくっておけば立ち絵制御が
しやすでしょうか？　ほんと素人ですみません汗
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 19:20:53.49 ID:ULA3qnAb.net]: >>791
そりゃどう考えてもフロントビュー一択
サイドビュー分の余分な素材を用意するのは手間だし、裸差分とか逐一用意してられないでしょ
カットイン演出でも良いけど右下あたりに常にキャラグラ表示しておくのが一般的なUIじゃない？
809 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 19:45:21.43 ID:Hhc769sx.net]: >>792
服やぶりのステート受ければ服が破けたり、下着だけになったり裸になったり、
その際に画面右に配置する予定の立ち絵に切り裂くようなアニメーション表示が
立ち絵に必要になるのですが、フロントビューでも制御可能ですかね？
可能であればフロントビューにします。
810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 19:56:18.75 ID:ULA3qnAb.net]: >>793
そりゃあ可能だけどね
MZはMVからアニメーション表示周りに仕様変更があって（effekseer関係とは別の箇所）
立ち絵（ピクチャ）上にアニメーション表示は少し難しくなったかな
いくつか解決策はあるから仕様に詳しければ大した障害ではないけど
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 20:45:48.17 ID:gIoEvNlH.net]: >>784
悪い意味ではないんだけど、
不慣れだから大袈裟に考えてるだけな気がする……

1. 欲しい機能をとりあえずでも列挙できる
2. 納期的に全然急ぎではない
3. どんな絵を描いてるか見せてくれる
4. 匿名掲示板でこんなこと言ってくる人間を信用できる
のであれば、捨てアドでも貼ってくれ
812 名前： 絵が好みなら簡単な手伝いくらいしてもいいかなという気分なんだけど、流石にここに貼りまくれとは言えないから 何も確約はできないので、嫌なら適当に流してもらって構わない []: [ここ壊れてます]
813 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 20:48:09.61 ID:Hhc769sx.net]: >>794
ありがとうございます
フロントビューで制作していきます！
814 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/16(水) 21:44:47.25 ID:rhX5xhKq.net]: >>795
ありがとうございます。
1は問題ないです。細かいところはともかくやりたいことは
まとまっています。
2はデザインを最初から作り直してる段階なので
納期はまったくいそいでいません。来年春から夏に発売できればいいな
ぐらいのゆったりペースです。

3はもちろん可能です

4　さっきヤフーメールを作ろうとしたんですが
電話番号に紐づくらしく、その番号はすでに使われていますになって
つくれなかったので、Gメールかなにかあたりで捨て
アド作りますね！明日か明後日にはなんとかしてみます。

気が変わらないことをお祈りします笑
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/16(水) 22:35:08.05 ID:gIoEvNlH.net]: >>797
細かいことはひとまず置いといて、本人確認というか、
少なくとも ID:gIoEvNlH 当人であると証明するものは添付しておくのでよろしく
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 02:28:39.68 ID:yFoPaSIJ.net]: なんかボランティアの意味を履き違えてる人多いね
素材の適正価格が0円って意味でもなければ、サポート対応が当たり前の社畜って意味でもないんだけど
結局口では凄い凄いと持て囃しつつも内心>>765みたいに見下してるんだね
よくわかった
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 02:41:05.72 ID:dU9WcW2r.net]: >>799
そういう人もいるだろうがそうでない人も多くいる
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 02:46:58.06 ID:F2Gegkde.net]: 趣味とビジネスの線引きの個人差だと思うよ
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 06:46:33.50 ID:Sm1Exiyx.net]: こちらは適正価格とかわからんので見積もりとってくれ
但しそれで受けたからにはいい加減な仕事は許さんけど
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 07:05:46.92 ID:+2EkRdqP.net]: そろそろ3Dダンジョンのプラグインきた？
821 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/17(木) 10:05:43.41 ID:iP+xveZn.net]: 3Dダンジョンプラグイン自分も待ってる
というかRPGツクールを名乗るなら
標準で作れるようにしておいてほしい
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 12:34:07.15 ID:E8TWB3HA.net]: 3Dときくとついでにとんちんかんの口中たんのおっぱい思い出すのは俺だけでいい
823 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/17(木) 12:59:56.36 ID:gSvbKe/i.net]: >>774
> 爪が甘い。

詰めが甘い、もしくは脇が甘いかな？ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
824 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/17(木) 14:54:46.43 ID:0GaD/9I+.net]: スキマやココナラに
「ＭＶのスクリプト数千円で書きます」
みたいな人が何人かいるのに10万だとバグ仕込むとかはした金とかどうなんだ
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 14:55:42.55 ID:vY0J6tUk.net]: それがなんかの証明になってんのかよ・・・。
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 15:38:22.26 ID:yFoPaSIJ.net]: それ数千円が相場って意味じゃなくて数千円クラスの仕事（ハードコードの変更代行）から請け負います、って宣伝文句だと思うよ
最低料金だとウィンドウサイズやフォントサイズの個別変更とか「それくらい自分で調べたら？」ってレベルの仕事しかしないだろうね
システム設計、競合対策の検討、実装、テスト、リテイク、サポートに要する期間に比例して負担は増える
作業見積もりによっては最低料金の100倍に膨れ上がってもおかしくないし、それ以上を求められたら断ると思う
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 16:03:10.31 ID:7pPg3/AB.net]: ウィンドウの位置変える程度なら数千円でやる
オリジナルのバトル画面作れとか言われたら数万円
828 名前： []: [ここ壊れてます]
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 16:34:11.28 ID:f++Jpe9H.net]: グラフィックも頼む相手や作る物によってわりと値段変わるから難しいんだよな
RTPの歩行グラフィックをちょっと改変するくらいなら2千円～5千円
RTPの素体に対して一から服や髪を描いていくなら5千円～数万円
オリジナルの素体から作っていくならまず素体一体数万円、その後は1体8000円～
やっぱそんぐらいはするのかと思いながら他にも探してみたら
改変だろうが素体からだろうが一体2千円ただし腕前は若干微妙なのもいれば
同じくどんな条件でも一律2千円ってどんぶり勘定のプロもいたりするし

そもそもあのドット絵の相場っていくらくらいのもんなんだろうな
サイズが小さいだけに普通のイラスト以上に想像がし辛い
830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 16:40:02.63 ID:yFoPaSIJ.net]: >>810
まぁ、請け負える技量を持った人でも責任区分の考え方の違いで料金に差が出る話だね
オリジナル素材の提供って考え方なら10万以内で収まるけど本納品が完了したら以降どんな問題が発生しても関知しない
ゲームに使用するプラグインの総合管理者って考え方ならどんなバグにも責任もって対応するけどコストが膨れ上がる
前者の予算で後者を務めるまともな人材を確保出来ると思ってはいけない
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 17:06:40.39 ID:exr3z5oI.net]: 奴隷じゃないんだからボランティア気分でも時給1000円は欲しいわな

俺だって console.log( " あなたは勇者でなんやかやと魔王を倒しました Fin " )ぐらいなら連絡手間賃込み1000円でやってもいいし、「console.logってなんですか」から聞かれたら1000円でもやりたくない。

「Game_Message使えや！」と言われたら「ごもっとも、自分で作れw」って話だし
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 17:09:11.54 ID:vuIktTS6.net]: 実際に『ココナラ』を見てきたけど、
数千円で頼めるのは数千円規模の仕事だけだったよ

意図的に不具合を仕込むのは流石に馬鹿でしかないけど、
報酬が不十分ならば細かいところで手抜きされる可能性があるのは、別にプラグインに限らないでしょう
個人がツクールに投じる金額として考えれば「十万円は高い」けど、生活に余裕のある技術者に対する依頼料と考えれば「十万円は安い」から、
そのあたりの齟齬で面倒なことになるくらいなら、五千円程度の案件のが気楽でいいわ

一目で善し悪しが分かるイラストですら買いたたかれるし、
踏み倒されたという話も珍しくはないし、況んやブログラマなんてね
833 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/17(木) 19:22:58.25 ID:ygocU+jt.net]: >>798
imepic.jp/4MobpiOU
今デザインしてるラフ案の一つです。
お見せできるほどのものではないんですが、絵柄の参考にはなるかなと思います。
女子学生が変身して戦うものになるので
変身後のデザインを模索中です。簡単すぎるとださいですし、
ガチャゲーみたく複雑すぎるとエロ絵描くとき工数多すぎて大変なので。
目やまつ毛を大きくもっと萌え絵に寄せることも可能です。
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 19:47:00.93 ID:exr3z5oI.net]: ちゃんと描けて ID:Hhc769sx 見たくまともにコミュニケーション取れるなら、Twitterでもやった方がいいと思うけどね

どういうものを求めているのかわからないけどシステムから作り替えるレベルのSLGとか作るわけじゃないんだろうから
「こういう処理がしたいなあ」的に呟けば親切なプラグイン作家さんとかが「◯◯さんのこのプラグインでできるんじゃない？」みたいに教えてくれるもんですよ

まああんまりやりすぎると「ただの教えてくんかよ！」的に煙たがれるけどもw
いずれ販売するつもりなら宣伝兼ねてTwitterは悪く無いと思いますよ
835 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/17(木) 20:02:58.57 ID:ygocU+jt.net]: >>816
アドバイスありがとうございます！
Twitterもツクール制作用にアカウント作るようにします。
エロゲ作ってますってのがなんか恥ずかしくて逃げてました笑
でもたしかにやっとくべきですね。
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/17(木) 22:05:45.29 ID:68hzXdBp.net]: >>814
小規模でも需給が存在するマーケットはしょうがないよ
学生を買い叩けばいいんじゃないかな
腕の良い学生をうまく見つけられれば相場無視の安価でIT奴隷をゲットできる
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 01:21:54.89 ID:NF97fJQ4.net]: >>818
https://i.imgur.com/QIE020D.png

報酬＝責任×拘束時間
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 02:05:35.66 ID:om7usIuz.net]: 意義なし
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 02:06:25.26 ID:om7usIuz.net]: 否　異議なし
840 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/18(金) 04:54:19.60 ID:CCsQM16F.net]: いろいろ相談していたものです！
まっつUPさんが10月1日から有料でMZのプラグイン制作を再開されるみたいです！
無料で手伝っていただくのは申し訳ないので、
そこでやりたいことを相談してお見積りを頂き払える金額であればお願いしたいと思います。
いろいろなご提案をくださった皆さん、相談に乗って頂きありがとうございました！m(__)m
841 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/18(金) 05:47:38.28 ID:CCsQM16F.net]: >>798さん
なんとかなりそうです。気にかけて頂き
本当に本当に感謝です！m(__)m
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 08:16:48.64 ID:yl59bLpW.net]: >>822
決まったのはめでたいが、相手の名前をここで出すのは良くない可能性もあるから気を付けた方がよいかと。
相手が(名前を出すことに)同意してるならいいけど。
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 08:37:54.02 ID:mJVbM2bw.net]: そろそろTwitterか公式フォーラムとかでやってくれないかな
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 09:39:37.66 ID:gT9FJh+Q.net]: 創作者のマッチングサービスって度々聞くけど、どうなんだろう
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/18(金) 20:12:55.48 ID:NF97fJQ4.net]: このテの仕事でトラブルに発展した事例は何件か知っている
なまじイラストや音声で外注慣れしている小金持ちの同人屋が、同じ感覚でプログラマに依頼出してぼったくりと勘違いしたり
逆に見栄を張って大きな仕事を請けたが良いものの、遂行出来ずに失踪するプログラマもいたり
円滑な仲介が出来るのなら手数料取っても良いからやってほしいけど、ツクール公式には期待出来ないな

例え相手が有名人でもナァナァで仕事を始めずに入念に見積もりを取ってお互いに仕事内容と報酬内訳を同意する事が何よりも大事だね
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 05:51:06.76 ID:qv78tjVv.net]: 見積もりってのは大事だね
未熟な時期はそれを適当にやってしまって後で仕事量に飲まれるなんてのもある
たが失敗しないと学べないのだから逃げる事なくその条件で完遂するのもまた成長かもしれん
どうしても無理なら早めに相談する
無言でドロップアウトするのは一番良くないんだ（自戒）
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 09:53:38.18 ID:kyvtPhLV.net]: プログラムに関しては要望がコロコロ変わると投げたくなるってのもあるだろうけどね
(仕様書どおりに)納品されたのを試して見たら思ったのと違ったから修正入れて欲しい、みたいな

絵師はコードのアルゴリズムを理解できず
非絵師も絵を描くリソース(時間・着想)を理解できないからな

かじる程度でいいからとりあえず両方やっとくのは悪くない
そのための土俵が同人活動とも言えるかも
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 13:31:30.34 ID:5dl04HIg.net]: ＞絵師はコードのアルゴリズムを理解できず
＞非絵師も絵を描くリソース(時間・着想)を理解できないからな

ツクール公式もそれで赤っ恥かいた事があったな（エンターブレイン×あきまん）
仕事名は出てないけどタイミング的にVXAce絡みの依頼だと思っている（当時の版権管理会社、年末に発売）
依頼慣れしているはずのプロ同士でもこういう認識のズレが起こる
逆に素人だと「そういうものなのか」と納得してくれる事が多い印象。価値観が凝り固まった他業種のアマチュアには気を付けた方が良い
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 13:56:38.83 ID:SWKKrKZS.net]: 絵描きや声の人は採用されること自体、宣伝や実績になるからね。
同人界隈で存在感を示すメリットがある。
でもPGにはそこまでのメリットがない。
どうせ生活の足しになるような報酬じゃないならフリーで出して使われたほうがまだ名誉だけでも得られるし。
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 15:34:30.10 ID:wqFuIfFG.net]: >>830
知らないわ、それ
何やらかしたん？
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 16:16:38.12 ID:5dl04HIg.net]: >>832
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1670615.html

元カプコン所属ドッターで春麗やガイル、∀ガンダムのキャラデザ等を手掛けた一流デザイナーに
「ゲームの売りになるようなキャラを一体8000円（×6体分）でキャラデザお願いします」って依頼を出してtwitterで暴露された事件

依頼品を仕上げる工数を理解して、それに見合った時給相当の報酬を提示しないとこうなるぞ、っていう見本
多少のズレなら請負人が説明して訂正出来るけど、
適正価格の認識が十倍以上かけ離れていたら交渉決裂させるしかないんだと思う
「お宅の認識安すぎる」って正直に指摘してもぼったくられたと勘違いして気分を害して意固地になるだけだろうし
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 16:20:14.88 ID:d13rx4wt.net]: 一桁違ってたらやってくれただろうか
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 17:47:29.86 ID:bco3S8Gh.net]: パケ絵は有名な人だけど中身の顔グラは無名か社内の絵描きに描かせたもんなんだろうなって察せられるよな
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 19:17:15.43 ID:+/qZnIiW.net]: dlsiteで200円で敵グラ売ってたりするし相場がよくわからん
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 19:28:46.83 ID:FEiOX1cb.net]: RTPの顔グラとか歩行グラのパーツ類はそれなりに整ってるけど
後から出る素材集に収録されてる顔グラとか歩行グラって安かろう悪かろうというか
別個で金取っておいてしかも公式なのにこのクオリティってマジか！？レベルだよな
あれだったら多少金はかかっても自分が作ってるゲームに本当に必要な物だけに絞って
個人で請け負ってる絵描きやドッターに頼んだ方が有意義な金の使い方だと思う
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 22:08:52.73 ID:WC1aCqdd.net]: 個人製作でも企画書を最初に書く習慣をつけたほうがいいよ
依頼する際に企画書を出せれば、
興味を持って、無料・低報酬・成功報酬でも乗ってきてくれる可能性がある

餌なしで釣りをするにも、ルアーが必要なんだ
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 22:17:14.17 ID:2FOvh+/b.net]: >>833
これお怒りはご最もだけど訂正するか断ればいいだけなのに晒しあげてんのドン引きだわ…
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 22:26:48.50 ID:aw+NpKiW.net]: あきまんが8000円で仕事受けたら全国の素人から依頼が殺到して詰むだろｗ
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 22:43:54.44 ID:d13rx4wt.net]: あきまんがその仕事受けたらむしろ単価が下がって死ぬやつのが多くなるぞ
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 23:48:46.61 ID:wGo+iu8g.net]: >>839
一般的なビジネス社会としてはそうだろうけど腐敗した業界とか企業に対してはそれぐらいの非常識さで返した方が世の為だと思うわ
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 23:52:50.79 ID:qv78tjVv.net]: あきまんが安く受けたからって、その事実を盾に安く持ちかける奴もアホだし、他人の相場を参考に仕事しようとする奴もアホ
自分の価値は自分で決めろっていつも思ってる
それで仕事が来ないなら諦めて別のことをやればいいんだよ

>>837
統一感に勝るものはないのにな
仮にクセがあって美麗ではないキャラ絵でもそれと同じタッチで登場人物全てそれなら問題ないのに
モブはデフォ使いながら主役級だけ綺麗にしましたー的なバランス感覚には疑いしかねえ
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/19(土) 23:59:50.18 ID:5dl04HIg.net]: 重要なのは依頼者側からは予算を持ち掛けずに、最初に請負人側に見積もりを取ってもらう事だろうね
どこにいくら掛かるなんて、それこそ素人目には分からない
まずはいくら掛かるか聞いて、なんでそんなに料金が発生するのか詳しく話し合う
それで納得すれば正式に依頼すれば良いし、納得出来ないなら縁が無かったって事で次に行けば良い

「この程度の仕事はこのくらい出せば十分だろ」とか依頼者側から頭ごなしに決めつけて皮算用してはいけない
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 00:40:42.38 ID:FMmoRTkl.net]: >>833
あー……そういえばそんなのあったわ
ありがとう
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 00:44:45.17 ID:NHZdI3fh.net]: 実体験だが俺は知り合いのヤツに無料提供する事で自分の名を売るって事はした。
ようはその相手との関係性だと思うよ。　んで菓子ぐらいは貰った。

知り合いでもない人間がタダで仕事すると思うな。
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 02:10:28.74 ID:rPbmf7Xh.net]: MZのマップグラの壁じゃなくて天井扱いになる部分

■←天井
□←壁
□←壁

の天井部分って侵入不可能地形の設定なのに
横から入れちゃうんだが入れないように制御できるの？
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 03:11:53.85 ID:q3J5d90f.net]: >>847
聞きたいことが合ってるかはわからんけど
https://i.imgur.com/ReD36fZ.png
この3つのパターンがあったとして、Bは横から侵入できてしまい、Cは上と横から入れてしまう
対策は、Aのようにきちんと天井チップを切れ目なく囲うか、上位レイヤーで侵入不可のチップを置けばいいはず
867 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 06:44:23.86 ID:NgokxVi1.net]: 素材集買いまくったせいでキャラに絵に統一感がない笑
配置してみると違和感が凄いです笑

村人Aの顔にキャラ顔つけていったらモブの顔が足りなくなる。
モブジェネレーターで作る老人はなんか変だし、そもそもモブの服が少ない。
メイン級の戦闘服ばっかりだ。もう街の人に顔グラ配置するのやめようかな…
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 08:01:42.93 ID:jTRSN3KU.net]: 現代風の服もまったくないよね
昭和のファンタジーかよみたいな肩パッドアーマーやFFのジョブみたいなグラばかり
普通のグラ補完して配れよ
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 08:04:24.92 ID:hsOT9mcL.net]: 小さすぎてどんな服なのか分かりにくいというのも
色変えても変わった部分が2ドットだけとか
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 11:00:51.84 ID:gxLyOOBI.net]: >>850
それな
公式販売素材もジェネレータものは中々出ないし
個人的にテンプレ衣装はできるだけ公式素材を使いたいんだが
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 11:02:09.96 ID:mD27ZQVX.net]: キャラジェネレーターなんて足りないものばかりで有志の協力あってこそなのに、それを作るために必要な素材の規格とかサンプル素体の公開すらしないっていう手の抜きよう
作りたい人は試行錯誤するか既に調べた人の情報をネットで探してねと言わんばかりの突き放しっぷりが門戸をさらに狭くする
そのくせ妙に馴れ馴れしいSNS担当もいたりでバランス感覚の欠如が著しい
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 12:41:54.12 ID:6e5OnNe5.net]: ツクールストアの素材集ページなんでこんなくっそ重いんだろ。直そうとも思わないのかな
873 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 12:48:50.69 ID:Dz5uhyQf.net]: 街の人や村の人の通常な素材が足りない。
なんで同じようなヒロイン素材ばかり販売してるんだ？
874 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 12:57:12.22 ID:mgE8CBvm.net]: みんな村人にまで顔や立ち絵用意しないからでは
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:00:00.51 ID:D+yFUDAn.net]: 確かにちぐはぐな感じがするよね
クレジット見る限りグラフィックやサウンドは外注が多いし開発に携わっているSEPGがどう考えても少な過ぎる

外注が多いと密な情報伝達やリテイクが出来なくて、微妙に要望から外れた物を納品されるのも
プログラマがいなきゃ純粋に開発力が落ちるのも当然の結果だと思う
真面目に作るつもりならしっかりした社会保障（人件費）を用意して契約社員、正社員として人材を確保するべき
最初から予算や納期を掛けずにそこそこの仕事しかする気が無かったのは明白

でも開発に携わっていないSNS担当の頑張ってる感のお陰で
「開発力がないだけでツクール開発部は誠実に仕事に取り組んだ。皆で責めるのはヒドイ＞＜」
と騙される人の多い事
876 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 13:00:29.27 ID:Dz5uhyQf.net]: なんでモブジェネが街のモブキャラを作るための服が少ないんだろうか…。
かといってバストアップもないモブジェネキャラをメインにするわけにもいかんし。
現代の街の住人に肩パットアーマーを配置しないといけない…

あとDLsiteの販売数見てるけどボイスレック素材売れてないね。
1キャラ声いれたら他も入れないといけなくなるから3000円は高い。
4人パーティーで1万２千円かかる無料で配ってるツクラーからしたら高すぎるだろうし、
アダルトゲーム作ってる商業層からしたらエロ声と統一しなきゃならないから声優さんに直接依頼する。
4人声選び放題で3千円とかにしなきゃ売れないんじゃないか？
まぁ売る気がもとよりないのかもしれないけど…。
877 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 13:02:42.27 ID:Dz5uhyQf.net]: >>856
なるほど。
俺もそうする。
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:23:04.52 ID:XautiHvi.net]: 普段着が戦闘服であるほど危険な世界
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:37:23.96 ID:qjDeOEyy.net]: 良くも悪くもドラクエなんだな
880 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 17:18:03.00 ID:xfU8K8px.net]: >>861
SFの素材を入れてきたってことは
公式もたまにはお前ら中世ファンタジー以外を
つくれよと思ってるのでは？
881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 18:08:26.06 ID:nIA0R1+1.net]: 和風特化で一揆のゲーム作りたい。
農民グラ描くしかないのか
882 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 18:19:53.50 ID:xfU8K8px.net]: >>863
スキマの絵師達に発注しては？
たしかドット絵師もいたはず。
883 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 19:36:44.09 ID:xfU8K8px.net]: 短編作るときにシナリオって書いてから制作します？
それとも制作しながらシナリオ考えます？
884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:01:46.23 ID:kNb/ecnT.net]: 設計は先にやった方が良い、常識
なぜか？

作り出してから途中で矛盾に気づいて修正すると、労力がすごい
場合によってはそのまま潰れる
が紙の上なら簡単に直せる
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:12:01.12 ID:K/Tjh8Vy.net]: プロならともかく気の向くままにあーだこーだ試行錯誤しながらゲーム作るのもツクールの楽しみ方では？
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:17:59.60 ID:SxMz2CwB.net]: どう楽しもうが勝手だけど筋違いのこと書くなよ。
ゲームを作るにせよ楽しむにせよクリアまでやらないのは個人の勝手だがそれは
周囲のも同意求めラるほど一般化できるような行為じゃないだろう。
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:33:57.19 ID:LxSeG+77.net]: 落ち着けw
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:38:31.08 ID:K/Tjh8Vy.net]: キレすぎて草
遊びまで基本設計書と睨めっことはご苦労なことで
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:50:40.23 ID:kNb/ecnT.net]: 別にいいんじゃない？
修正の嵐で一度死んでから学べばいいだけの話
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:11:59.03 ID:K/Tjh8Vy.net]: えぇ、短編作るのに修正の嵐で死にかけるって才能なさすぎだろ…
891 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/20(日) 22:34:08.93 ID:mgE8CBvm.net]: プレイヤー側も素人の作品に矛盾無しの完璧なんて求めてないだろうに
892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:07:25.77 ID:mD27ZQVX.net]: 何が楽しいかなんで人それぞれだしな
有名RPGあたりでレベル上げやスキル習得が楽しいと感じる人はいるし
RTAみたいな低レベルクリアが大好きな人もいる

ツクールだって自分が面白いと思うところばかりやるのは普通だと思うよ
基本的にゲームを作る「遊び」を楽しむものだしな
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:30:12.64 ID:vRgXrk3y.net]: 勝手にすればいいけど頓珍漢なことして人に迷惑だけは掛けるなよ
計画なしでゲーム作るなんて常識なさすぎ
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:14:58.94 ID:bZO1VDWQ.net]: 毎回無計画に頭から作って同人専業でやってる俺参上
まあ上手く行くやり方は人それぞれだから好きにすればいいよ
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 01:22:33.00 ID:iqBDbpq6.net]: ツクールを使うなら普通に制作しながらシナリオ作っちゃうな
そういう作り方も可能なのがツクールって感じだろうし
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 02:20:32.04 ID:YtsOJh+I.net]: ツクールMZって画面消すときにモザイクや回転って使えないの？2000だとあったんだけど
897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 02:34:59.54 ID:KpLD0u4e.net]: デフォルトではないね
トランジションというか画面演出の域になるのかな
トランジションプラグインならいずれMZにも出てくる（移植される）だろうけど2000程の多彩な画面切り替えを用意する人は出てこないと思う
普通に作るの面倒くさそう
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 06:43:46.64 ID:FcnmVsHG.net]: ゲーム作りで迷惑ってなんだよ
HDDでも壊すバグを潜ませるとかか
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:07:50.84 ID:DlshioeF.net]: 本当にMVやMZって前は出来たことが出来ないって大杉だよな
せめてMVで不満もたれて使って当たり前レベルでプラグイン配布されたような箇所はMZではデフォルトで出来るようにしろと
スライムやスケルトンのグラすら入ってないとか本当にユーザーを舐めすぎ
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 10:02:26.75 ID:frA4GP+N.net]: どう作るか考える時期って初心者の時で設計しようにも前提知識が少なくて設計しにくいんだよね
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 12:47:14.22 ID:P17G7gFo.net]: ある程度MVのグラを使えばいいんじゃないかなって思う。
それは置いといて、折角長年有志で開発されてきたMVのプラグインの大半が
そのまま使えなくなるってのはほんとどうにかならなかったのか。
MVとMZの違いなんて殆ど無いだろうに。どうなってんだか。
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 12:56:20.21 ID:P17G7gFo.net]: >>856
立ち絵は主人公たちにも用意してねえわｗ
顔グラは村人は使い回して、重用キャラはアクター使ったりしてる。
10時間程度のゲームなら外部の素材使わなくても
これで割と足りるもんだよ。
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 13:55:49.93 ID:g7c8zPq2.net]: 個人のこだわり具合によると思うよ
904 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/21(月) 16:30:23.69 ID:7Vwkjm0P.net]: 定価8000円9000円する商品なんだしデフォルト素材はもうちょっと頑張って欲しいよな
モンスター顔グラは過去作品に存在したからそっち使ってーじゃ通用しないでしょタッチが全然違うんだから

>>880
それなんてPSO2
905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:54:59.54 ID:IVupLC9R.net]: 動物やモンスターのサイドビュー画像がないのもなんだかなあ
906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 18:05:49.50 ID:IVupLC9R.net]: console.logって処理食いますか？
勉強のためにひたすら戦闘部分に入れたらMacBookが唸りはじめて怖いです
907 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/21(月) 19:40:37.41 ID:k8kn77jq.net]: ツクール触りたいのにキャラチップや絵の準備だけで日にちがすぎていく…。
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:32:08.74 ID:ePwI30tZ.net]: CPU負荷の調べ方も知らないのに、変な知恵をどこかで付けちゃったんだろうか？
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:53:33.56 ID:IVupLC9R.net]: >>890
JavaScript本格入門の372ページです
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:03:42.16 ID:ePwI30tZ.net]: ライノ本は読まないのか……
分厚いから？
911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:10:14.22 ID:IVupLC9R.net]: >>892
JS入門でググって一番良さそうなやつが本格入門だったのですが、
rhinoってやつも読んだほうがいいんですかね？
912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:29:29.16 ID:ePwI30tZ.net]: 分からなかったからググったなｗ
無知者がググればライノーが先に当たる
それじゃねえんだよｗ
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 00:15:17.71 ID:6LcZRTbd.net]: ライノわろたｗ
その場しのぎでぐぐってマウント取ろうとしたんだろうなｗ
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 00:37:10.77 ID:+pL48T4M.net]: スカイリムみたいなクエストシステムも未だにプラグイン頼みだからな

最近のゲームではない方が珍しいのに
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 00:49:18.67 ID:2uOSiY0G.net]: なんだこの流れ
jsなんて困った時だけ適当にぐぐってその場しのぎに解決してる俺にはよくわからん
js本選びにマウントも糞もあるのか？
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 01:09:16.20 ID:aEHRrkgF.net]: 教えて下さい→ライノは読んでないのか？
この流れのどこにマウント要素があるのか詳しく
917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 03:07:17.60 ID:Kp/SqMW+.net]: 質問の本質から離れてる上に、知らないとわかった上で教える気もないのは草

教科書的に使ってる分には、コンソール出力で重くなるってのは無いと思うよ
PCが重たいなら、他の重そうなアプリを終了させてからテストすると良い

技術的に詳しく解説してほしいなら、ここでは聞かないほうが良い。オモチャにされるだけだぞ
918 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします mailto:sage [2020/09/22(火) 05:03:48.97 ID:qj8k+tuF.net]: 愚民共必死だな(藁
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 06:13:12.11 ID:im/ICj5h.net]: MZでやっとなんとかメニュー画面をカスタム化できた
カスタム化するとグッとツクール感がなくなっていいね
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 06:41:14.21 ID:rswMjYLR.net]: デフォルト感はツクラーが思ってるほどプレイヤーは気にしないと思うんだけどな
もしかするとツクラー兼プレイヤーみたいなのが大半かもしれんが
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 08:29:09.53 ID:im/ICj5h.net]: まあメニューで不要な項目省いて自由な画像使って指定の変数値を出したいってのが主目的かな
作りたいゲームに近づいてモチベは上がったよ
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 09:51:22.16 ID:smBUdpWr.net]: >>898
>894 >895は本格入門持ってなくて答えられないのが、勝手に負けた気になって悔しかっただけだよ
初心者にマウント取りたいの思考が先にあるから、「ライノは本読まないのか」みたいな見当違いの答えがでるわけ
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 10:02:58.67 ID:GCJ6Cgyk.net]: >>904
普通に意味が分からんよ。Java上でjavascriptを動かすエンジンがRhino？
console.logが重いかどうかなんてchromiumやnode.jsの実装依存だろう
実装系が違うRhinoなんて調べても何の参考にもなりゃしないよ

ツクールMZのコアスクリプトはJSプログラムの中でもかなり特殊な部類だから一般的なjsなんて学習しても大して役に立たない
特に2015年以降、言語仕様に大きな改訂があったからそれ以前の入門書なんて尚更だよ
プラグイン自作出来る程度にスキル持ってる人は
RGSSを始めとする他言語で下地作ってjsの言語仕様だけ覚えて転向した人の方が多いと思う
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/22(火) 13:34:21.23 ID:Wl8wt4kH.net]: ツクールのデフォルトを気にする人は
最初からツクールじゃなくて他の使うよ。ウディタとか。
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/23(水) 02:24:25.91 ID:fI0Z9N7z.net]: 漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れているけど、

Rhino は、知らん。
Kotlin, JRuby みたいな、JVM 系か？
926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/23(水) 02:34:33.52 ID:Bfjii9NX.net]: LV上限を初期設定からゲーム中に書き換えるスクリプトください＞＜
当方女子高生です＞＜
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/23(水) 09:39:09.97 ID:RYWLJ09S.net]: なんだ
女か
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/23(水) 11:35:10.39 ID:uaq9tX2A.net]: >>908
まず女子高生であることを証明するRPGをツクってください＞＜
929 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/23(水) 11:48:28.91 ID:6fWFcF9G.net]: 用途が良く分からないな
何かイベントを消化するとレベル上限が加算されていく仕組みか？
930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/23(水) 18:06:08.47 ID:QRe0/rfF.net]: ソシャゲによくあるSRならレベル60、SSRなら80みたいなやつとか？
931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/23(水) 23:55:41.06 ID:D9twnW1J.net]: Game_Actor.prototype.maxLevelを上書きしろ、で意味が分からなければ
素直にイベントで試行錯誤した方がええんとちゃうか
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 01:04:21.49 ID:dyjV58/T.net]: 女子校生には厳しいツクラー（涙）
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 03:07:14.84 ID:6pOHGd/5.net]: ネット上で性別や年齢を盾に何かしてもらおうとするのは思考が幼い
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 03:15:50.49 ID:/ZHz0VLm.net]: 俺も、才色兼備の美少女になって名門女子高に進学、
ゲームツクール部を設立して可愛い美少女たちを集めて
ｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしながら永遠にゲーム作っていたい人生だったからな
ネタだと分かっていても許しがたい
打ち首獄門同好会だ
935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 03:23:16.52 ID:YeXCa7wV.net]: 解法を教える事はあっても答えだけ教えてもねぇ
身に合わぬ袈裟は結局、誰の為にもならないと思う
936 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/24(木) 06:56:32.63 ID:z1YOWn7x.net]: フリー素材全否定のお言葉
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 07:06:44.67 ID:YeXCa7wV.net]: えっなんで発狂してんのこの人？　こわ
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 07:34:11.76 ID:Ngu4wNLH.net]: つうかjavascriptの知識はあるがどんな関数変数使ってどのタイミングでねじ込むかといった基本的な部分がかなりわかりにくいから作りたくても作れないんだよな
MVでは使えたのにMZじゃ使えないだのシリーズでも規格が安定してないから基本的な知識レベルではどうにもならなくて
過剰なまでのMZ愛が必要となるｗｗ
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 09:13:36.99 ID:mGvZ8YJ0.net]: >>916
名門女子高でツクールゲーム部で活動するゲームをつくれよ
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 09:38:23.03 ID:ZmU4ZXmX.net]: 戦闘のこの部分を少しだけカスタマイズしたいからの、地獄のソースコード解読
公式サイトにリファレンスがあるからMZは楽～とか言ってたあいつは絶対エアプ
941 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/24(木) 11:04:55.38 ID:6pOHGd/5.net]: >>916
ときめきハイツクール

とかの臭いタイトルで女子高ゲーム製作同好会4人組みのマンガとか描いたら売れそう
なワケねー
942 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/24(木) 11:06:00.82 ID:6pOHGd/5.net]: なんかデジャヴだと思ったら中山美穂のトキメキハイスクールだった件
943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 11:12:10.98 ID:fERm69e0.net]: ときめきハイツクールは正直ちょっと良いなと思ってしまった
944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 11:13:23.24 ID:iynCsYiD.net]: 分かってて言ったんじゃないのかときめきハイツクール
945 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/24(木) 12:10:02.12 ID:6pOHGd/5.net]: タイトルから入る場合の多い人間なので褒められると照れるじゃないか
ハイツクール気に入ったら何かで使ってやってください
946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 13:46:27.33 ID:mGvZ8YJ0.net]: 絵師とかシナリオライターとかプログラマーとか、それぞれキャラに個性が出せて割といいかもしれない
947 名前： []: [ここ壊れてます]
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 14:36:18.77 ID:6pOHGd/5.net]: スクールとツクールを掛けてるのは言わずもがな
ときめき・は・いつ来る、とも読めてしまう事に今さら気付いて驚いた
924はこれを言ってたのかな
949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 17:02:12.03 ID:XSsjfQ2T.net]: >>929
なんか深いな
950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 18:19:14.30 ID:YeXCa7wV.net]: >>922
コア、というかAPI部分のドキュメントなんてMV以前からヘルプで読めるからMZからとか言ってる人はほんまにエアプやな
元々VXAceまでは非公開部分のソースだったからドキュメントが重宝されていただけで、直接内容確認出来るならあまり意味が無い
おまけにドキュメントまで日本語対応していないし（VXAceは当然のように日本語対応）

つか本当になんでコメント付けないんだろうな
英語コンプレックスで日本語コメントを外人に読まれるのが怖いから？
数千もあるコモンイベントの名前を全て空欄にするくらいの暴挙だよ。コーダーが本出力する前にわざわざ削除したとしか思えない
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 18:59:09.77 ID:ZmU4ZXmX.net]: 真面目にゲーム作ってる部活物は、漫画でもラノベでもいいからちょっと読んでみたいな
ゲーム制作会社が舞台だと、デスマ描写でおなかいたくなる……
952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 19:14:30.41 ID:fJ49mGak.net]: >>932
一時アツマールがtwitter上で高校のゲーム部（遊ぶ方じゃなくて作る方）を舞台にした4コマ連載してたけど
ゲーム作るそぶり一切見せない意味不明な内容のまま終わっていったな
953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 19:17:29.46 ID:ZmU4ZXmX.net]: 更新してなかった

>>931
コメントレスでも容易に解読出来るんならまだ許せる�
954 名前：ｾけど、 個性溢れる設計、独自の用語、マジックナンバー、時折バグだからね…… 今からJavaScript勉強しますみたいな人を、止めるべきか応援すべきか悩むわ >>933 知らなかった、けど知らないままで良さそうだった []: [ここ壊れてます]
955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 23:42:18.26 ID:/QvXJQ3k.net]: たぶん、そのソースコードは、OSS ではなく、
他人に読まれるものじゃないから、コメントを削除しているのだろう

普通、製品のコメントは、サイズを減らすために削除するから

だから、ソースコードを読まず、公式のAPI・文書を読むべき！
956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 23:45:24.97 ID:8iKPwvnN.net]: 本職だとコメント不要論が目立つ気がするけど、こっちにしてみりゃまああったほうが助かるよなあ。
957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/24(木) 23:47:15.55 ID:ZmU4ZXmX.net]: 読まれるものだし、ドキュメントはねえよ！
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 00:00:19.77 ID:JDAdPIZT.net]: >>935
＞公式のAPI・文書を読むべき！

それを公式が用意してないって話してんねや
「コアスクリプト」は主に①core②managers③objects④sprites⑤windows⑥scenesの6つで構成されているのに
プラグイン制作で一番利用頻度が低い①しか公開していない

決められた形式でコメントを記述したものをドキュメント生成ツール使って自動生成しているだけなんだから
②以降のソースも全てコメント付ければ良いのに頑なに渋ってるんだよなぁ
手間（コスト）と言えばそれまでだが、MZ発売を機に改めても良かったのに手抜きやな
959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 00:06:31.62 ID:JDAdPIZT.net]: >>936
それは（一行単位で）コメントが必要な難解なコーディングをせずに簡潔を心得よ、って話やないか？
流石にメソッドの説明くらい無いと効率落ちると思うけどねぇ
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 00:11:26.91 ID:H3AXy4g+.net]: ここが名門女子中学校のツクール部で、
美少女たちが部長（俺のこと）のお部屋に集まって
みんなでパジャマパーティーしながらコアスクリプトの読解に励んでいることを想像していたら
なにか脳内物質がどばどば出てきてやや幸せになってきた
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 00:27:47.13 ID:dG3Ffecd.net]: その物語をゲームにすればみんなしあわせ（ツクール作品である必要性は…おっと誰か来たようだ）
962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 01:09:01.26 ID:UimUcnsd.net]: >>936
少し語弊があるかな……。

function calc(a, b) { return a + b } // 足し算をする

こんな感じのソースコードが存在したとする。
後日、仕様変更かなんかで calc の中身が書き換えられたけど、その際にコメントの修正を忘れてしまった。

function calc(a, b) { return a - b } // 足し算をする

するとまあ、ソースコードとコメントとが一致しなくなる。
これを正すためには仕様を把握している必要があるし、誤ってソースコードの方を書き換えてしまうかもしれない。

問題点はいろいろあるけれども、そもそもは calc なんていう雑な命名をしたことに問題があると考えられる。
なので、何の保証にもならないコメントに頼らず、読めば処理内容が一目瞭然なソースコードを書こうぜという意見が生まれた。
コメントを排除出来るようなソースコードを書こうぜってのが主題なので、コメントがなくなるのはただの結果。
クソコードにコメント（or ドキュメント）が付いてなければコメント不要論者も切れるし、初心者が読むことも想定しているのならばコメントはあった方がいい。
963 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/25(金) 02:05:02.84 ID:Alp8vKGP.net]: これって開発ツールサイドのUIのアイコン並べ替えできるの？
セーブの横にイベント切り取り(謎)があってイベント切り取ったの気づかずセーブしてしまって長いイベントが消えてしまったよ・・・
964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 02:08:07.24 ID:H3AXy4g+.net]: できません

ま、これを機に、なんらかのバージョン管理システムを導入しておこうぜ
最初は面倒くさいけど、長い目で見たら絶対に入れて良かったと思う日が来る
たぶん来ると思う
来るんじゃないかな？
ま、ちょっと覚悟はしておけ
965 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/25(金) 02:12:06.92 ID:Alp8vKGP.net]: いちおう世代管理ソフトのBunBackUpての入れました
この手のソフトでアイコンの並び買えられないって珍しいし不便ですね・・・
966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 02:36:49.39 ID:V7w51ClX.net]: >>938
>>935はプログラム板の有名なキチガイ荒しだから構うだけ無駄だよ
話が通じない
967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 06:27:00.60 ID:V5j6iBLs.net]: ツールをいじるプラグイン欲しいと思ったことは数知れず
文章作成ウィンドウの幅広げるとか
フォントサイズ変えてるから制限ライン合わないんだよね
968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 13:54:15.35 ID:dG3Ffecd.net]: TwitterにPNG画像を貼ると透過部分が黒く塗り潰されるのって仕様なのかな
画像に詳しい人教えてくれませんせいちょっといいですか
969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 14:29:38.60 ID:jihiHmv/.net]: >>948
それは仕様、塗りつぶされてるというよりは背景色が透けてる
背景黒くなるのは嫌だけどjpgで投稿されてドット絵が劣化するのも嫌とかなら
背景色につけてどっか隅っこの方に透過されてる箇所を1pxでも作っておけば劣化させずpngで投稿できる
twitter上で素材を配布したいから背景色つけるわけにはいかないって場合は諦めるしかないね
（背景黒色に見えてても保存するとちゃんと普通に透過されてるから特に気にすることはないとも思う）
970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:03:56.26 ID:dG3Ffecd.net]: なるほどTwitter上にある画像をコピペしてるから透過部分が無くなって見た目通りに黒くなっちゃうのかな
いまいちまだ理解しきれてないけど大体分かった気がする！ありがとうございます！
971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/25(金) 15:37:05.93 ID:jihiHmv/.net]: >>950
そう
右クリックで「画像をコピー」で加工ソフトにコピペ→透過情報消えて背景黒になる
右クリックで「名前をつけて画像を保存」→透過情報引き継がれる
972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 02:50:08.12 ID:bqMm3qbm.net]: >>707
なんとなく最近のツクールどうなってるのかスレ開いてこれ読んでワロタ
973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 06:38:25.75 ID:jTGepG1P.net]: MZでもフォグ機能がデフォでないとかクソすぎる
何で昔出来た事が出来なくなってんだよ
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 06:41:12.90 ID:+z19dIsU.net]: >>952
初めからタダでやるつもりない限り絶対に契約書は必要
975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 12:50:21.56 ID:oNcCD2E0.net]: イベントで武器付け替えたくて「武器の変更」選んでも武器が表示されないんだが
これ単純に不具合じゃない？
976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 13:14:16.26 ID:oNcCD2E0.net]: 自己解決
装備の変更では初期設定の職業しか判定してないので
初期設定の職業ですべての装備を装備できるようにしておかないと
イベントで装備の変更ができないようです
977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 14:45:01.22 ID:WGzSwQEr.net]: MZってルーラみたいな魔法使えないの？昔のツクールにはあったんだがこれもプラグインなの？ｗ
978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 15:49:12.39 ID:yCr3c0p6.net]: ほい
https://tkool.jp/mv/course/03.html
979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 19:01:43.03 ID:C9X3hD3g.net]: なるほどこうすれば出来るのかって思いながら読んでたら途中でこのプラグイン使えっていうの笑う
980 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/26(土) 19:48:38.06 ID:pMrIlnv1.net]: スキマでエロ絵師探そうと思ったけどロクなレベルの絵師いないな。
萌え絵はかけても立ち絵以外デッサン狂う人とか、デッサンうまいけど塗と萌え絵
下手な人とか、デザインセンスあっても塗り下手とか。
実力ある人は全員スマホガチャ系やアニメに全部とられてるのかなぁと思った。
981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:39:00.56 ID:WGzSwQEr.net]: 途中で使えっていうプラグインMZに対応してないから結局できないんじゃねーかｗ
982 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/26(土) 20:42:23.18 ID:pMrIlnv1.net]: >>961
最近のオープンワールドのように
ファストトラベルでいいのでは？
983 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/26(土) 20:50:41.01 ID:4cxb6Qfv.net]: 表示に少し違和感あるだけでプラグインなくても出来るから……
984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 20:56:19.42 ID:PZD40WKZ.net]: これゲーム完成されられないパターンのやつや。
985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:16:53.41 ID:WGzSwQEr.net]: いやだいいやだい＞＜
アイテム表示数かくしてルーラみたいなワープしたいんだい＞＜
986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:18:29.38 ID:q7oODBow.net]: >>960
隗より始めよ、なんて言うじゃん？
最初はへたくそでおｋ
それを自分の実績としてカウントして、次に当たる
ついでに絵師人脈を広げられれれば言うことなし

普段どんなとこで募集してるんですか？
次はちょっと毛色の違うゲーム考えてるんですが、
そういうのに向いてる絵師さんのお知り合いいません？
とヒアリングして、次につなげればいいだけ
987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:31:36.36 ID:oSdG1hgB.net]: MZだと大事なものはもともと所持数表示がなかったはずだから、問題なかったと思うぞ
988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:41:22.78 ID:U0drpFDE.net]: >>960
クライアント側に負担してもらう（最初からその分上乗せしておく）ことも出来るけれど
あの手のサービスはシステム手数料で2割くらいもっていかれるから
空いた時間でちょっとお小遣い稼ぎしたいレベルの描き手ならともかく
それを本業でやってるような描き手にはあまり向かないんだよ
そういう描き手は個人サイトとかツイアカとかを窓口にして直接依頼受けてる

あの手のサイトは相場もわりと安かったりするから言葉通じない変な依頼者っていうのも当然増えてきて
いちいちそういうのの相手するのも正直めんどいし
989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 21:45:36.92 ID:WGzSwQEr.net]: わかりました＞＜挑戦してみます＞＜
990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:00:33.39 ID:2NG7HDVb.net]: 逆に考えるんだその程度しかいないなら自分で描いても同じだと
991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:01:20.05 ID:2NG7HDVb.net]: >>960
付け忘れた
992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:05:52.83 ID:c1a8LLRV.net]: マップ上で戦闘アニメーション表示って$gameTemp.requestAnimation(targets, animationId)しかないですかね？
アニメーション描画時にtargetが存在しないとエラーになるしいい方法ないかな
993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:25:42.71 ID:CXWpDJLM.net]: >>972
無い、と思う
ご丁寧にSpriteset_Map.prototype.findTargetSpriteって処理で
既にキャラクタスプライトが登録されてるキャラクタしか指定出来ないうんこっぷりだよ
これを潜り抜けるダミーを用意するか、大人しく既存のキャラクタをターゲットに指定するしかないんじゃないか？

Spriteset_Map.prototype.findTargetSprite = function(target) {
return this._characterSprites.find(sprite => sprite.checkCharacter(target));
};

一応この判定を全てtrueを返すようにすればダミーの用意も楽ではあるか
どうせ形骸化している判定だし

Spriteset_Map.prototype.findTargetSprite = () => true;
994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 22:40:40.15 ID:C/jiXu+F.net]: 「こ�
995 名前：｢つら下手で使いもんにならねぇ」なんて言ってるやつが上手く立ち回れるわけないんだよな []: [ここ壊れてます]
996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/26(土) 23:18:02.14 ID:bgA+whhH.net]: 絵がどうとか言うけどお前はそれに見合ったものが作れるのかと
997 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/26(土) 23:21:51.86 ID:4cxb6Qfv.net]: スキマでアニメやソシャゲレベルの絵師に外注してエロゲ作るとかどんな富豪だよ
998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:41:33.33 ID:0K9BWLtL.net]: 報酬とか金がらみの意識だけは高いが、描写能力というかイラストに必要な能力が低い絵描きも多くいるからね
ネットのまとめ記事に毒されて「安く仕事請けてはいけない」を頑なに守ろうとする下手糞くん
それと併せて安くしたい気持ちだけが先走ってるアホ依頼者もいたりするから溜息ばかりよ

俺みたいにイラスト描ける側がツクールに手を出すケースもあるから、興味ある人がいれば声も掛けやすそうだが
999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 00:59:03.26 ID:0K9BWLtL.net]: 例えばFGOあたりの健全絵を描いてpixivに晒すとブクマ1000付くような絵描きがいたとして
既にキャラデザインが決まっているかにもよるが
立ち絵・1キャラ2万、表情差分別途
イベントスチル・線画～塗り～背景～仕上げを含めて1枚8万、差分別途
ぐらいは考えておかないと難しそう

どう転ぶかは交渉次第なんだけど、音源やマップチップなんかと違ってイラストってのは他作品への流用が難しいから単価は上がってしまう
健全用に立ち絵だけでいいならDLsiteなんかで自作立ち絵を販売してる人もいるから探してみるといいぞ
1000 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:37:50.98 ID:XG5XJzf5.net]: 1枚80000ってジャンプの漫画家より高いんだがｗ
1001 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:51:44.04 ID:+372TNdi.net]: 安いと評判のものと比較して○○より高いとかｗっていうのはナンセンスだよ
ちゃんとしたクオリティのものを仕上げるプロに頼んだとして
背景込みのフルカラーイラストを1枚仕上げるのにどれくらいの時間がかかるのか？
その時間×プロに払う適正な時給で計算してみたらいいよ
それか1ヶ月にそのレベルの絵を何枚仕上げることができるか
1ヶ月に必要な収入÷仕上げることが出来る枚数とかな
1002 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:57:45.23 ID:XG5XJzf5.net]: 凄いな
スキマとかいうとこで落書き売ってる奴はジャンプの漫画家よりも偉いんだ
スキマのステマ頑張ってねｗ
1003 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 01:58:39.75 ID:qG4R9Bn1.net]: 「エンターブレイン」っていう仮にもファミ通出版している大手が
8000円で依頼を出したから一際取り沙汰されたけど、ソシャゲ界隈だと一枚4000円も珍しい話ではないらしいね
有名だから、儲かってるから、ファンが沢山いるシリーズだから、手慣れてるはずだからとか全然アテにならない指標だよ

仮に失踪されても、同人の宣伝と割り切って安請け合いする兼業者はいくらでもいるし
中枢プログラムの保守作業と違って、納品されたイラストはそのままに引継ぎ作業も簡単だから余計に買い叩かれるんだろう
1004 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 02:15:36.58 ID:0/68FJG6.net]: >>966
絵師レベルが売り上げに直結すると思ってるから妥協したくないんっすよ。

>>970
なるほど！しかし
フルタイム働きながら自分でツクールやって絵描いてたら完成する気がしない笑　

>>968
まぁ確かにスキマ時間に絵の依頼うけてちょろちょろ書いてる人と
睡眠時間以外を絵に当ててる漫画家やアニメー�
1005 名前：^ーでは 次元の違うレベルの差になるよなとは思う。 ありがとう、個人サイトかツイアカあたってみるよ。 >>977 すべて同意します。アホ依頼者でいえばここに張ってあったけど、 8000円で1枚依頼したような会社だろう。 1枚単価4～5万(差分込み)　予算100万～なんだけど 防振りみたいな絵かける人いたら紹介お願いします笑 []: [ここ壊れてます]
1006 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 02:17:46.48 ID:0/68FJG6.net]: >>978
8万はもう有名絵師だろうね。
理想はそのレベルにちゃんとしたギャラで
払うのが理想やね。今だと無名のかたに5万前後が
精一杯かなぁ…。
1007 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:24:06.12 ID:qG4R9Bn1.net]: そろそろ次スレ立てるか。テンプレはこんな感じで良いかな？

2020年8月に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>981　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

前スレ
RPGツクールMZ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1597907108/
1008 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 02:30:32.02 ID:0/68FJG6.net]: >>978
背景は基本DLsiteのみるくにさんででごまかすよ笑
最悪俺が書くｗ　
たしかにDLsiteのパーティーの人とかレベルたけぇよな。
1度横に置いて自分の絵と見比べたけど完全敗北したわ笑
ありがとう、しかし、すでにdlsiteの立ち絵はほぼ全部買ってるんだ笑
1009 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 02:30:49.68 ID:0/68FJG6.net]: >>985
乙です！m(__)m
1010 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:35:38.47 ID:qG4R9Bn1.net]: 次スレ
RPGツクールMZ_2作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1601141661/
1011 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 02:42:53.13 ID:197LdIqT.net]: おつ
1012 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 02:45:35.05 ID:0/68FJG6.net]: 自分も絵を書くけど凝ると1週間まるまる机にかじりつくから8万～ってのはなにも
法外な金額ではないよ。おそらくそれが本来の相場なんだろうと思う。
ただ枚数かけないからアニメ塗りでいいのでもう少し安く探したいところ。
1013 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 03:01:20.65 ID:qG4R9Bn1.net]: 実際の手間賃と相場が釣り合っていない事なんてどこの業界も珍しい話ではないねぇ
だから昔の人は労働組合作って集団で賃上げ交渉とかしていた訳で
相場はともかくとして同人仕事くらいは、みんなが納得出来る範囲で折り合いをつけたいよね
1014 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 03:26:58.33 ID:HX4vyq7t.net]: 同人なんだから仲間を作ってサークルとして共同制作にすりゃあいいじゃん
1015 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 03:31:31.54 ID:0/68FJG6.net]: >>992
ほかのサークルさんて
絵師、プログラマー、シナリオ、ツクラー
の取り分をどう決めてるんやろか？
チームの場合もめるのはそこやないか？
1016 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 04:03:36.02 ID:0K9BWLtL.net]: 他人の分担領域に口出ししない聖人（無能）同士ならサークル活動しても疲れないかもね
そらなりに結果を出せる監督と、その監督を信じて指示に従えるメンバーがいないと実際難しいよ
職業同人なら尚更ビジネスライクじゃないと上手くいかなさそう
1017 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 04:17:19.14 ID:pMqGSQwO.net]: >>978
専業ならそのあたりが最低ラインだろうけど、
人気ジャンルでブクマ1000程度だと、兼業・趣味層の方が多いような気がする

というより、人気ジャンルはバロメーターとして機能しないぞ
俺みたいなクソ雑魚絵師でも、コツさえ掴めばびびるほど伸びて空しくなる
1018 名前：名前は開発中のものです。 [2020/09/27(日) 05:19:52.42 ID:bilHz8cr.net]: >>995
今のトレンドってどんな絵になるの？
最近防振りってアニメを見て勝手にあんな絵だと
思ってるけど間違ってたりする？
1019 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 06:49:14.62 ID:qYfmpvZ+.net]: そら鬼滅の刃みたいなのよ
1020 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 07:18:36.77 ID:HX4vyq7t.net]: >>993
経験上、中堅まではだいたい幹事の総取りか完全折半じゃないかな。
儲けがそんな見込めない所は打ち上げでご飯奢って終りだし、100万程度なら折半でも文句出るほど差にならない。
2～3人で色々兼業しながらになるから作業量の偏りはそんなない。

大手になると給料制みたいのもあるらしいけど直接参加したこと無いからわからん。
仲介会社を経由しての依頼なら受けたことあるけど、エロ絵１枚１万くらいだったかな。
仲介料がどのくらいだったのかは知らんけど、ツクールはだいたい背景いらないから基本安い。
1021 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:08:08.44 ID:iaylm5wf.net]: 防振りとか鬼滅とか絵より話ではやってると思うんやが
1022 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:13:01.59 ID:pMqGSQwO.net]: >>996
防振りじゃないと思うな……
人気イラストレーターとそのフォロワーみたいな雰囲気がどんどん増してきていて、トレンドは何かと聞かれると悩む

雑に承認欲求満たしたいときはうざったいくらい加工すれば手軽に受けるけど、
主流というほどじゃないな
1023 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/09/27(日) 10:29:10.23 ID:8AKnwc8T.net]: >>999
うむ
1024 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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