RPGツクールMV総合 18作目

1 名前：名前は開発中のものです。 [2016/06/23(木) 17:43:59.35 ID:mP9J/Pq4.net] 2015年12月17日に日本語版が発売した新作ツクール RPGツクールMVの総合スレッドです。 海外版のものは10月23日に発売、日本版のものは12月17日に発売しています。 公式サイト https://tkool.jp/mv ■動作環境 OS：Windows 7/8/8.1/10(32bit/64bit)または Mac OS X 10.10以降 CPU：Intel Core2 Duo相当以上 メモリー：2GB以上 HDD：空き容量2GB以上 グラフィックカード：OpenGLに対応したもの ディスプレイ：解像度1280×768以上 ネットワーク認証を行なう際に、インターネット接続環境が必要です。 ■ツクールMV新機能 ・マルチデバイス出力に対応(HTML5,Windows/exe,Mac/app,Android/apk,iOS/ipa) ・↑これによりウェブブラウザ、MacPCやスマホなどでのゲームプレイが可能 ・Windows版に加え新たにMac版も同時発売 ・デフォルトの戦闘形式にサイドビュー戦闘を追加 ・上層タイルを自動で重ね合わせる機能が搭載され3層構造のマップ表現がより簡単に ・ゲーム画面の高解像度対応やタッチ操作・マウス操作対応 ・データベースの強化(ウィンドウサイズ拡大、各項目の最大番号が増加、システムメッセージが編集可能など) ・プラグインシステムの導入(導入と管理が容易、JavaScriptでの開発が可能) ・変数、スイッチ、イベント名などの検索機能を実装 前スレ RPGツクールMV総合 17作目 echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1463395299/ 次スレは>>980が立てること 　 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/24(金) 20:46:36.72 ID:x/QXkpV1.net] www6.atwiki.jp/pokotan/pages/3.html にある メッセージアライメント制御文字 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/24(金) 21:52:46.94 ID:TBtJifJc.net] >>10 ありがとうございます！ ツクールMV センタリング　や　中央揃え　とかで 検索しまくって絶望してたので本当に助かりました 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 01:35:10.15 ID:xVJzzzdk.net] mvplugins.com こんなサイトがあるから、ある程度英語ができるならここで検索かけてみるといいかも 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 05:52:24.25 ID:2RbuF5ri.net] どうしてツクラーって夢一杯の勘違い多いのかな？ 自分の力量以上のものを作ろうとして 何人もの他人の力を無料で働かせようとする系の 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 06:40:06.22 ID:lPMq7glE.net] 夢を諦めた素材屋がいるから… 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 10:41:24.38 ID:RDvb66Xj.net] steamで 2003 とか VX Ace が８５％オフとかやってるな MV で作りたいけど、素材を使うために買ったほうがいい？ 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 13:09:19.79 ID:OF67CXst.net] 2k〜VXAceはRTPあるんだからそれ覗いてみてから考えればいいんじゃない？ 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 14:33:05.96 ID:RDvb66Xj.net] >>16 うん 必要だと思ってから買えばいいか ８５％オフだからあせっちゃった 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:51:45.81 ID:0++GZsdw.net] >>17 ぶっちゃけ素材使用権用としてだけでもVXとVX Aceはもっておくべき ただ一つ気になるのは日本国内での規約上、 本家の日本語版は当然としても、Steamの「RPG Maker」の場合だとそのへんどうなるんだろうか 無論ツクール本体どころかウディタしか持ってない乞食クレーマーが使うなんてのはお話にもなりはしないが Steam版の場合は日本語に対応してるようだし「グレーゾーン」って感じがするけど ただパブリッシャーが「DEGICA」になってるからこれでアウトってのも変な話だし一応セーフっぽい感じはする 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:56:17.98 ID:0++GZsdw.net] 　 てかSteamでセールで半額(\6400)になってるなMV store.steampowered.com/app/363890/?l=japanese それと気づいたんだがなんでSteamでVXだけ売ってないの？ store.steampowered.com/bundle/376/ 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 16:59:00.25 ID:o93SXD7P.net] >>19 86%OFFで977円になってないか？ 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 17:03:00.37 ID:jlSZAmBt.net] それVXAce。 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 17:03:01.90 ID:mAz6cCwc.net] >>18 デジカ版権については海外(RPGMAKER)日本(ツクール)は同じ扱いで良いと問い合わせすれば明示的な回答もらえる 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 20:55:30.68 ID:pKZYx63J.net] 海外版だと不便ある？ 安いからsteamで初めて買おうか迷ってるんだけど これってPC買い換えた時とか2台持ちとかはどうすればいいの？ 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 21:03:52.61 ID:gZHXIZQ/.net] 英語だとわからんとか自力で日本語化へたどりつけないならオススメしない PCには基本何台でもインストールできる 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 21:21:57.54 ID:pKZYx63J.net] なるほど なんか調べたら海外版だとライセンスの関係で フリー素材使えないことがあるらしいね キャラは自作できるけどマップチップとかドットがかったるくて困るな 26 名前：名前は開発中のものです。 [2016/06/26(日) 21:26:51.92 ID:Sh3lDBSY.net] 今回の半額でsteam英語版買って別に不便しないよ イベントコマンドだけは数あるから慣れるまで日本語版の画像で確かめながら使ってたくらい それでも数日程度だけど 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 21:44:21.03 ID:pKZYx63J.net] ＞ * 注：以下のアイテムのいくつかは、カートにアイテムを追加した後に価格が変更されました。 って出て カートの代金12万とかになってんだけどなにこれ・・・？ 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 23:23:23.22 ID:0pkeUN7v.net] 暗号化来ました？ 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 23:40:38.36 ID:pLAkGzgt.net] 行っちゃったよ 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 23:45:05.01 ID:0pkeUN7v.net] いずこへ… 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/26(日) 23:57:34.68 ID:CNR/C//0.net] スレ勢い10以下か… ツールとして失敗した結果が出たのは案外早かったね、もう少し粘ると思ってたんだが まーこうなった原因は最初のバグ祭りだろうなぁ バグ祭り自体はソフトに付き物だが、それを長期間放置したのがマズったな 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/27(月) 00:04:09.87 ID:taFcFWgc.net] Ace最強 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/27(月) 00:16:40.62 ID:hupbQfBi.net] >>31 >>32 アンチスレへ行け echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464687173/ 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/27(月) 00:40:00.52 ID:5gXjw2YZ.net] メモリリークの穴を個人で塞いだ某氏に角川が泣きついてそのままの処理をした時点で 「それは企業としておかしい」「MVはどこかおかしい」と気付けないならもう手遅れだよ 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/27(月) 00:42:43.48 ID:5gXjw2YZ.net] つーかバグで落ちまくるサンプルゲーをまだ放置してる時点で角川も売る気ないだろうがねｗ さっさとバグを埋めるか、できないなら公開停止すりゃいいのに。あれじゃ悪いイメージ拡散させるだけだろ 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/27(月) 00:47:40.39 ID:HBgKeQVF.net] ひさびさに日替わりデマ君の降臨 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/27(月) 05:42:24.11 ID:T+nc/HWc.net] トリアさんいなかったらAceに戻ってたな MVはツールとしてはかなり優秀だけど角川がダメってだけ ニコ生での配信と開発のtwitterで確信したわ 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 11:42:27.51 ID:6Vzirs6K.net] >>34 アホ 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 11:46:11.39 ID:+LPwQIaO.net] ツクールじゃよくあること 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 12:53:34.70 ID:FUyn5dWq.net] 何作るにしても先にこのプラグイン入れとけば大丈夫累積パッチが出てこないのは、 ツクール文化が共同や協調ではなくなってきたからなんだろうな。 面倒な手続きがあってもそれを不満言いつつもコツコツ出来る人だけが使うそんな感じ 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 13:06:43.43 ID:+LPwQIaO.net] XP，VXでデフォの不自由さは調教されてるから不満持ってる奴が不思議 MVはデフォでできること増えまくってるじゃん 42 名前：名前は開発中のものです。 [2016/06/28(火) 13:54:17.17 ID:lu3h+YZ1.net] 発売からだいぶ経つから様子見に来たが バグはだいたい直ったかな？ 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 15:08:47.41 ID:teNb7KoF.net] 最新Ver1.20で大きめのバグに応急措置がされて、 7月位に出るVer1.30でそれらが根治される予定 細かい不具合も幾つかはついでに直りそう Ver1.30は他にも動作改善等を含む大幅な修正が行われるらしいので、今はそれを待ってるところ 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 15:42:13.92 ID:ah4V1YRx.net] ver.1.2時点でのバグ一覧にある ・アイテムのHP回復効果をダメージ項目の「HP回復」で設定するとエラー [仕様] これ俺の環境では確認できないんだけど、発生する人いる？ 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 15:48:20.61 ID:pdIL+WIK.net] エラーじゃなくて想定するものと違う動きになる、じゃないかなあ スキルアイテムは同じ扱いだから、これでエラーが出るとスキルでの回復でもエラーが出るはず 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 16:07:31.76 ID:ah4V1YRx.net] 200と書けば200回復するし400と書けば400回復してるけど・・・ スキルの方でもエラーになるような滅茶苦茶な書き方をするとエラーになる(当然仕様に決まってる) って話？ 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/28(火) 20:54:06.11 ID:lu3h+YZ1.net] >>43 サンクス バグは嫌だけど スマホ対応は大きいので 1.3待ち 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 06:42:34.57 ID:xihU2Hjm.net] いや俺も発生したことないからわからん 一応ダメージのHP回復と使用効果のHP回復は扱いが違うから使用者対象者の設定次第では想定と違う値になるかもしれないからそれのことを言ってるんじゃないのかなあって 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 06:46:35.03 ID:x7vJWBXw.net] これ、ヘタしたらアンリアルエンジンより重そう 50 名前：名前は開発中のものです。 [2016/06/29(水) 06:51:24.73 ID:s6n8SYPW.net] wwwwwwwww 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 08:40:14.54 ID:6hlMPPkj.net] JavaScriptだから重いのは仕方ない 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 17:54:53.78 ID:9aWp1w1v.net] ツクールMVで複数の変数を比較して 最大値を求めるのってどうやれば良いかわかる方いますか？ 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 17:57:19.22 ID:35n58Bc+.net] イベントコマンドでやってやれなくはない 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 18:01:46.66 ID:oo2nruUM.net] スクリプトの使い方が分かるならMath.max()を使えばいい イベントコマンドだったらaとbを比較、大きい方とｃを比較、大きい方とdを・・・と総当たりでやるしかないんじゃないかな 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 18:28:13.06 ID:CtE1/gGA.net] 最大値格納用変数と、必要なら最大値をもつ変数ID格納用変数を用意する これでひらめかないならあきらめること 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 20:03:47.84 ID:K2eYJJn6.net] なんでJSみたいな重いのを採用したんだろ C#でいいのに 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 20:08:10.47 ID:5ibKNDvg.net] ブラウザゲー作るために決まってんじゃん 一瞬でも悩むことじゃない 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 20:41:14.49 ID:RzYIqFek.net] スマホでも動くしな 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 21:32:15.03 ID:JWPg3Rdd.net] そんな簡単なこともわからないのがツクラーってもんよ 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 21:44:58.04 ID:0KyGYjuJ.net] スクリプトとC#を同列に見てる時点で察し 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 21:54:37.79 ID:3UhKiNIw.net] unityみたいなのを想像したんじゃないの？ C#使えるらしいしそれでiOS含めたマルチプラットフォームやってる。 C#はほとんど触ったことはないからスクリプトに向いてるかどうかは知らね。 尤もあれはVMをアプリに同梱させてるから実現可能なもんだって聞いたが。 MVの開発規模的にも無理だと思う。 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 21:59:51.27 ID:nLpH2+Bc.net] ザッピング系のゲーム作りたいと思ってます 話の選択画面で配置してあるキャラにカーソルを重ねると文章ウィンドウウィンドウを表示されて、外れると消えるようなシステムを作りたいのですが可能なのでしょうか？ 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/29(水) 22:05:55.51 ID:EBB4xi4R.net] 文章ウィンドウが表示されるのは並列イベントでできるが、外れると消えるはスクリプト（orプラグイン）が必要だと思う 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/30(木) 03:29:51.20 ID:6BXvOowo.net] カーソルの位置とイベントの位置を取得するコマンドって無いのか？ 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/30(木) 08:35:34.77 ID:jbllxaYn.net] イベントの位置はあるよ カーソルってマウスカーソルのことだったらスクリプトコマンド使えばできる 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/06/30(木) 11:28:10.04 ID:MMR08cgP.net] 文章ウィンドウとやらが画像ならピクチャの表示とスクリプトの座標判定の組み合わせで出したり消したりできると思われ 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 01:12:37.90 ID:nuERfpX+.net] >>62です色々な案を出して頂いてありがとうございます カーソルとはマウスカーソルではなく、操作キャラの代わりに動かす枠のようなものにしたいと思っています。フリーゲームのChimeのシステムが近いかなと思いました これといった方法はなく工夫が必要なのですね… 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 07:37:37.81 ID:cSG3QIrR.net] 並列イベントで毎フレームマウスの位置を取得してカーソルのピクチャーの位置をそれに合わせる 特定位置に入ったらあらかじめ用意したセリフが入ってるメッセージをピクチャーとして表示 マウスじゃなくてもいいなら十字入力を検知してカーソルを移動、マス目移動でいいならプレイヤーの歩行グラをカーソルにする とかかなあ 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 08:52:23.69 ID:Zw4v8wxW.net] プレイヤーのグラをカーソルグラに変えるだけでよくね？ 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 12:43:42.53 ID:5RMTzn4O.net] カーソルはどうにでもなるから文章の表示をどうするかだね 短編ゲームで文章量も少ないならピクチャーでいいけど、量が多くなると文字列ピクチャとかのプラグイン使わないと厳しいと思う 71 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/01(金) 15:17:38.57 ID:e+ZdxhgU.net] forums.rpgmakerweb.com/index.php?/topic/57363-mbs-fple-mv/ 　 上記FPLEという3Dダンジョンのプラグインを入れてIphoneなどで動かすと、 しばらくの後に強制終了するため、 PC上でメモリを見ていたら、マップの場所移動する度にメモリがあがっていくことがわかりました。 中のコードを見ても、ちゃんと終了処理をしているようで解決法がわかりません。 プラグインの作者さんも掲示板に返事をしていないようで、質問もできません。 　 どなたか詳しい方、助けていただけないでしょうか。 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 16:09:27.05 ID:p4M9KIG6.net] それが去年の１１月から散々言われてるメモリ問題 簡単に言えばマップ移動やメニュー開閉するたびに画像表示管理しているオブジェクトを全て破棄・生成している この時に膨大な量のメモリが確保されて解放されない。ver1.2.0で一部、未解放のメモリを解放するように修正されたけど氷山の一角 ver1.3.0でメモリ管理の根本修正がされると言われているが詳細は不明 73 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/01(金) 17:07:08.89 ID:e+ZdxhgU.net] お答え本当にありがとうございます。 「破棄しているのになぜ増える？？」とずっと悩んでいたので、おかげ様でよくわかりました。 無理を承知で、上記FPLEも未解放のメモリを解放できるようにしたいのですが、 今のところ方法はないですよね・・ 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 17:16:30.02 ID:p4M9KIG6.net] 無いな これは描画エンジンであるPixi.jsが抱えている問題 ノウハウがある人間でもちょっと調べて「あっ…（察し」となるくらい面倒臭い奴 はっきり言ってKADOKAWAは信頼出来ないけど問題解決に当たってるのは Pixiの開発者であるHackerham氏と海外スタッフのARCHEIA氏みたいだから期待したい ちなみにver1.3.0のリリース予定時期はそろそろらしいけど、まぁ予定通りに進んでるとは思わないね 気長に待て fanblogs.jp/tabirpglab/archive/390/0 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) 75 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/01(金) 17:23:21.17 ID:e+ZdxhgU.net] はい、よくわかりました。 ここ最近、グズグズと藁にもすがるように情報を探していたので、 おかげさまでしっかりあきらめられました。 アップデート情報が出てからずいぶん経ちますが、じっと待とうと思います。 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 17:25:00.75 ID:xw0gT5cH.net] Aceが一番 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 18:07:12.36 ID:Vt49RQfg.net] ACEなんて産廃さっさと捨てろよ 78 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/01(金) 19:07:10.20 ID:1ATBkZqa.net] >>74 ノウハウがある人間(笑) 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 19:36:04.74 ID:OFQGxmK7.net] VXは滅びんよ何度でも蘇るさ 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 20:09:01.09 ID:yra/kQGT.net] 蘇りはしないだろ 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 20:51:04.64 ID:ePZIqtLn.net] VXはとっくに滅んでるわ 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/01(金) 20:55:48.53 ID:otZGYAXr.net] 2003ですら再販してるsteamでVXだけ無いってのは滅んでるといえるだろ MVACEとか出たらひっそりMV消されそう 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:01:16.81 ID:6JrM25YU.net] VXだけVAが完全上位互換だからなあ 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 02:49:11.99 ID:KYH2MZDd.net] Aceも含めてVXシリーズだろ 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 06:09:25.21 ID:P3DWdWlD.net] ACEも滅んだのか 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 06:32:28.93 ID:Et1OcFJr.net] 今のところツクールシリーズ最低最悪ランキングは 2003とMVがぶっちぎりで１位２位を争ってるけどな。 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 06:49:10.50 ID:skOz3EFG.net] >>86 VXがない時点でそのランキングあてにならんわ 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 06:50:39.45 ID:SdjTLvVo.net] オッサンいい加減にツクール卒業しろよ ツクール自体がオワコンなんだって気がつけないのかな 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 07:45:35.85 ID:nqe6xOf8.net] >>86 アンチ君に相応しい場所があるよ echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464687173/ 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 08:34:24.89 ID:LZDVuaVQ.net] 実質ここってアンチスレにしかならんのに何で次スレ立てたんだ？ 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 08:55:27.26 ID:nqe6xOf8.net] >>90 ここのどこがアンチスレですか？何が次スレ扱いなのですか？ 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 10:11:41.32 ID:mnk/Myqc.net] ｗｗｗ 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 15:12:34.43 ID:KyU2Q0Na.net] >>90 どちらかと言えば信者の最後の駆け込み寺って感じじゃないの したらばの方ですら「批判意見は気分が悪くなるから書き込むな」ってレスが袋叩きにされてたよね 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 16:42:25.42 ID:mnk/Myqc.net] お前らどうにもならん事グダグダ文句言い続けるの大好きだもんな そんなん続けても意味ねえってわかんねーんだろ？ 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 16:45:24.05 ID:P+m9chX9.net] 先日購入したけどjavascript読みにくすぎてやばい 96 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 18:12:24.79 ID:DnBfbTra.net] >>95 何も読めないくせに 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:30:31.21 ID:P+m9chX9.net] >>96 CだろうがJavaだろうがだいたいのプログラミング言語はマスターしてる 日本を代表するWEBシステムの開発だってやってことあるしな 98 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 18:38:12.81 ID:DnBfbTra.net] ツクラーってこんな奴ばっかりだな 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:41:00.26 ID:u2TQqmEB.net] そんな奴がなんでツクールなんてやってるんだ？ 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:44:19.96 ID:amXKy/a3.net] 横からだが、1から作るとRPGは特に面倒臭すぎだろうし あえてツクールを使う意味は当然あると思うが。 素材やらシステムやらでアホほど時間が取られそう 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:46:21.05 ID:mnk/Myqc.net] フリー素材なんて腐るほどあるだろ 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:47:46.65 ID:P+m9chX9.net] 素材でかいよね。素材だけで売ってくんないかな。 103 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 18:50:56.45 ID:DnBfbTra.net] 無料素材も有料素材もそこら中にありますよプログラミングマスター様 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:51:48.38 ID:amXKy/a3.net] それを集めるのにどのくらい時間がかかると思ってるんだよ 仮に同じドット数のキャラとマップを山ほど調達できたとして それを歩行アニメーションとかさせるのにどれくらい時間と手間がかかると思ってるんだ。俺なら絶対やりたくない。 システム的にはありふれた2DRPGを作るとして、既存のシステムではなくわざわざ車輪の再発明をする意味を教えてくれよ。 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:54:36.19 ID:mnk/Myqc.net] ツクールやってたって素材集めはするだろ お前はオールデフォ素材で作ってんの？ 106 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 18:55:37.75 ID:DnBfbTra.net] ツクラーって素材を探すことすらまともに出来ないのか 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:55:46.25 ID:P+m9chX9.net] これだけ規格の揃った素材を15000円で売っているところを教えてくれ 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:56:06.72 ID:amXKy/a3.net] 例えばノベルゲーを作るとして、プロのプログラマーなら1からシステムを自作するのが普通たとでも言うのか？ ノベルゲーですら組み立てることが山ほどあるぞ たかだか文章を表示するだけでもイチから組み立てるとなると 文字の色を変えるのにもまずスクリプトの仕組みから作らないといけない。 RPGは言うまでもなくノベルゲーの比じゃない。 自分でスクリプトひとつ作れと言ってるようなものだ。 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 18:59:06.83 ID:XYgXGe2+.net] はいはい、ツクールって最高だね 110 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 18:59:47.10 ID:DnBfbTra.net] >>108 プログラミングの知識無いのなら無理してレスするより黙ってたほうが恥かかないよｗ 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:02:49.01 ID:TnwsPS6G.net] 語れば語るほどプログラムマスターを自称するのが滑稽に思えてくる 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:02:53.40 ID:P+m9chX9.net] >>109 最高だよな！ 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:05:15.26 ID:amXKy/a3.net] スクリプトは作れたとして、効率のよいマップ作成をするにはグラフィカルなツールが欲しいし 試行錯誤するのにもその場ですぐ試せるような仕組みが欲しい。 こんなん金払って手軽な環境手に入れるほうがいいに決まってるわ >>110 おいおい俺の言ったことのどこらへんに変なところがあるんだ 煽るしか脳のない人間じゃないなら具体的に指摘してくれないかな 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:07:45.05 ID:TnwsPS6G.net] >>113 Tiled 115 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 19:08:36.64 ID:DnBfbTra.net] 素材にしろ何にしろすぐに「教えろ！」と言うのがツクラーの特徴 もしかしてツクラーってツクール以外のゲーム開発ツールとか知らないの？ 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:14:29.16 ID:P+m9chX9.net] プログラムマスターの俺のために争わないでくれ JavaScriptが出来なかった俺が悪かったんだ 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:15:23.99 ID:amXKy/a3.net] 都合が悪いからか、開発環境の話にすり替えてるな 具体的には何で作るのが正義だと？ ウディタとかのRPG作成ツールならツクールとは一長一短だろうし ユニティやらUE4やらは、自作プログラム楽だけどRPGツクールの類よりは遥かに時間が掛かる。 自作プログラムは上記のとおりアホほど時間がかかる システム的にツクールで作るのが自作プログラムよりはるかに手間だというならともかく、相手が何を作るのか 何も知らない状態でどれで作るのが大正義とか断定はねーよ 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:20:59.76 ID:Ofv7RZeK.net] >>116 逃げんのかよだっさ >>117 unityにせよueにせよツクールにせよそのツールだけで製作するなんてことはしないんですよね普通 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:25:00.89 ID:P+m9chX9.net] >>118 どこの世界の普通ですか？もしかして業界人様ですか？ 業界人様がツクールですかｗｗｗｗｗｗ 業界人様はC++/DirectXで気合のプログラミングですよね！ ﾌｧｰｗｗｗｗｗｗｗ 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:25:30.73 ID:amXKy/a3.net] >>118 だから何。プログラマーもツクールを使う場合があるという主張の反論にはなっていない 121 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/02(土) 19:30:05.30 ID:DnBfbTra.net] >>119 日本を代表するWEBシステムの開発やったことのあるあなたの方が業界人なのでは？ 都合が悪くなったらメチャクチャなレスして逃げるのか ほんとダサいな 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:31:09.41 ID:amXKy/a3.net] お前もめちゃくちゃなレスして質問から逃げ続けてるだろ 人のこと言えた義理かよ 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:31:23.93 ID:Ofv7RZeK.net] >>120 ？？？ 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:33:21.90 ID:Dpr6gMM2.net] ツクール2000でもやってたら？ 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:33:25.54 ID:amXKy/a3.net] >>123 何が？？なのか意味がわからない プログラマー様はツクールなんて使わないはずだって反論したかったんじゃないの？ プログラマー様もツクールを使う場合があることに同意するなら、もう俺にレスする意味はないはずだが。 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:33:47.81 ID:P+m9chX9.net] >>121 日本を代表するWEBシステムってなんだよ 馬鹿じゃねーのｗ 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:34:27.55 ID:amXKy/a3.net] それはお前が自分で言ったんだろ！ 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:35:01.85 ID:SCxcy2US.net] プログラムマスターもその擁護も笑うわ 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:35:34.34 ID:Dpr6gMM2.net] 流石ぷろぐらまー様だ 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:35:40.91 ID:amXKy/a3.net] アホらしい 自称日本を代表するなんたら様はただの馬鹿かよ死ね 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:36:57.17 ID:Dpr6gMM2.net] このスレで真面目に話を取り合うから… 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:37:38.23 ID:u8wGpGtC.net] なんだ自演じゃなかったのか 可哀想なツクラーwww 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:38:05.58 ID:/WV04N7M.net] ツクラーは屑なんだからお前らみたいなオモチャが大好きなんだよ 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:38:34.71 ID:P+m9chX9.net] 意外と>>97を引っ張られて困った JSの可読性悪いよねってところに同意して欲しかっただけなのに・・・ 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:39:38.62 ID:amXKy/a3.net] じゃあせめて具体例を出しとけ死ね 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:39:41.74 ID:1oibf4vG.net] 後釣り宣言以上にダサいもんはない 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:43:49.11 ID:P+m9chX9.net] >>135 唯一の味方まで・・・ 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 19:44:19.11 ID:Ofv7RZeK.net] ID:amXKy/a3君かわいそう 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 20:43:36.34 ID:2DBzMe/H.net] まぁ色々な言語使ってるとかえって混乱するかもね 俺はプログラミングはMVがほぼ初めてだから割とすんなり覚えられた 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 21:07:40.82 ID:XmXeNyeU.net] メソッドやら全然記憶できねーわ 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 21:29:27.71 ID:hrINjvky.net] 俺も一応ジヤバスクリプト書けるけど ツクールですでに用意してあるもの(画像とか音楽とか素材のことじゃなくてシステム野のことね)まで自分で書こうとは思わないわ 基礎のシステムから自分で組むってツクール自体を作るみたいなもんだし 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 22:17:59.07 ID:Ij10Kz0Y.net] 曲作れたり絵描ける能力があっても素材使ったほうが早いしな 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/02(土) 22:22:46.42 ID:IuoV8Vnr.net] オブジェクト同士の繋がりを理解し、どこに必要な情報があるかあたりをつける能力がスクリプターの素質 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 02:04:59.03 ID:19gCASbo.net] 正直、JavaScriptよりRubyの方が良かった 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 02:05:36.55 ID:19gCASbo.net] あ、ブラウザ対応のためにJSになったのは もちろん分かってるぞ 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 11:00:58.64 ID:PI5r62Pa.net] RubyとJSってどう違うの？ Rubyのほうが書きやすいって声はよく聞くけど、 機能的な面でRubyのほうが優れてる点、JSのほうが優れてる点って何がある？ 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 11:08:23.70 ID:1ReawNFd.net] もともとはサーバーサイドとブラウザベースの違いじゃないっけ 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 11:55:11.53 ID:0Jgsmf7v.net] >>146 書けばわかる 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 11:57:10.40 ID:19gCASbo.net] Rubyは書きやすいのが最大の機能 JSは機能以前にブラウザのデファクト 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 12:00:59.28 ID:8AYjkBK3.net] ・Ruby クソマイナー言語なのでツクール以外で用いられている場を探す事の方が難しい はっきり言って、こんなん使うなら普通はPHPかPerlを採用する ・JavaScript 極めれば引く手あまた、将来的の有望性も保証されているようなもの 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 12:05:56.15 ID:AFx/cWYt.net] >>149 www 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 12:09:26.67 ID:19gCASbo.net] >>150 十年以上前の話か？ もうRubyはPerlよりメジャーだぞ 世界的に普及してるので嘘は良くない 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 12:12:32.88 ID:32axeAqo.net] どうせ昨日のプログラミングマスターみたいにロクに書けないだろうなコイツは 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 12:52:28.49 ID:21Wz1QoE.net] これでさールフランみたいな3Dダンジョンのハクスラトレハンシステム作りたいんだけど どーすりゃいいってのよ？ 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 12:58:11.56 ID:RPjjfm+8.net] ダンジョンの画像を用意して 移動ごとに切り替えるしかないな 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 13:21:16.06 ID:1ReawNFd.net] Rubyがクソマイナー言語ってw PHPって描画ライブラリ無いからツクールのアニメーションがそもそも処理できないだろ 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 13:24:24.17 ID:32axeAqo.net] >>156 >>156 >>156 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 13:46:33.81 ID:EQywbdGF.net] JS覗いてはみてるがプロトタイプ(インスタンス)ベースの仕組みをいまいち理解できない…。 クラスベースはなんとか理解したつもりになってたんだけど…。 VXAceと比べる限り書き方が違うだけでやってることはあまり変わってないんだよな？ 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 15:08:41.98 ID:sFymuESf.net] 処理自体はほぼ変わってない(Game_BattlerとSprite_Battlerにサイドビュー関連が追加された程度) ただコア部分の変更で読み込み処理部がだいぶ変わってるけど、使う分には変化ないかな 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 15:26:52.41 ID:EQywbdGF.net] ありがとう。やっぱり変わってないんだな。 VXAceのコメント見ながらながら頑張るわ。 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 15:42:08.24 ID:fNtqiSs4.net] steamのセールでVXAce買ったんやけど、VXAceのスレってもう無いの？ 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 16:41:53.25 ID:ryioX/bp.net] 検索もできないのか… 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 17:56:19.99 ID:NqYbnBc3.net] jsムズイ...C++かjavaがﾖｶｯﾀ... pixi.js理解しないとMVの中身わからんし、道が長いお... 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:12:50.91 ID:EQywbdGF.net] (C++は)やめてください死んでしまいます 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:16:20.78 ID:YyhfRUxG.net] 互換性維持しながら仕様追加繰り返すとどうしても見通しにシワ寄せが来るから jsが読みにくいのは暗黙の仕様ということで納得してもらうしかない 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:22:29.59 ID:qzCommYz.net] マスター君かな？ 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:40:18.01 ID:ryioX/bp.net] マスターはそんなこと知らねえよ 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 18:50:06.79 ID:PGxtm7RP.net] >>163 PIXI は描画の高速化のための WebGL のラッパでしかなくて BaseTexture = 使う画像 Texture (Sprite) = どの画像のどの部分を切り出してどの位置に描画するか くらいしかやってないのに、理解できない？ 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 19:00:21.60 ID:NqYbnBc3.net] >>168 pixi.jsのサンプルプログラム見たけど、spriteに読み込んだ画像渡して spriteのx, y座標を弄ってstageに追加してrendererで映すしか理解してねぇ... もっと見てくるわ。すまんな 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 19:09:24.82 ID:Vl+lVbMM.net] プログラミングなんて知らん俺からしたらジャバスクリプトとやらもC++も大した違いはないように見えるんだけど そんなに難易度が違うわけ？ 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 19:21:46.67 ID:PGxtm7RP.net] 屋内パターゴルフとコース回るゴルフくらいの違い 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 20:03:37.21 ID:19gCASbo.net] >>170 JSは多少書きにくいだけで C++の方が圧倒的に難しい 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/03(日) 21:31:45.59 ID:ZasLgES4.net] AT車とMT車ぐらい 174 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/04(月) 00:48:07.20 ID:a9ygKFdR.net] C++もJSも難易度変わらんよ ようは慣れの問題 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 08:53:42.35 ID:oR80LbRg.net] Cはポインターが意味不明 メモリの格納領域のアドレスなんだっけ？ 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:04:55.46 ID:kJ5iW1Km.net] >> 154 超会議で作ってる人いたよ。2日間で3Dダンジョン化したって言っててチビった。 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:06:06.68 ID:iu/zUBIi.net] C++そんなに難しいのか。 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 09:39:50.81 ID:0c1g/eTF.net] C++なんてツクールとなんにも関係ないのによく食い付くな 頭悪いの？ 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 11:13:28.67 ID:vAyOP7Lp.net] >>169 ツクール使う分にはそれだけ理解できてればいいんじゃね？ 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 11:47:50.96 ID:ZGVsvQtN.net] 今日もマスター様頑張ってんな 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 15:24:05.05 ID:sPRcw0S7.net] ACEでDLL使えるようなれば関係あるよ 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 16:17:40.41 ID:FPwdFYbq.net] 相変わらずの知ったかばかりだな 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:06:49.98 ID:1NXED2Nf.net] プラグインのさらに外側のDLLでやるような内容ってC++よりCじゃね？ 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 19:21:26.56 ID:iu/zUBIi.net] どうでもいいが、プラグインのさらに外側っていう言い回しが厨ニ臭くてカッコいい 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 21:48:07.49 ID:Zg2OShKj.net] そんなつっこみしかできないわけね 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 21:53:17.90 ID:iu/zUBIi.net] ツッコミじゃなくて単なる感想なんだがなぁ 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/04(月) 23:22:41.64 ID:0c1g/eTF.net] 自称プログラマーだから 188 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/04(月) 23:52:30.31 ID:HhkLqc14.net] 今日までMVがsteamで安売りしてるから買おうと思ったら日本語なのMac版だけじゃねえか！！ 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 00:25:00.05 ID:QltKPXKk.net] 今更何を言ってるんだこいつ 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 04:19:06.21 ID:sZNqtdlF.net] 「スマホ出力が難しすぎるのでMVは糞」とか「macでないとios向けに出力出来ないのでMVは糞」とか書いてるブログあって笑う appstoreで「英語でよくわからないから☆１です！」とかレビューしてるアホと同レベル 知識無いならせめて仕組みくらい調べてから買えよ 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 06:21:43.30 ID:6W3gPxug.net] VXAceまではどんなに頑張ってもスマホ出力ができないから糞 Macがあろうが何があってもiOS向けに出力できないのでVXAceまでは糞 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 06:23:05.99 ID:0ucTqdBK.net] >>191 滑ってんぞ 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 08:27:16.15 ID:oyZsLiNj.net] MV単体でスマホアプリにパッケージングできるようにしろや 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 08:31:30.28 ID:I7ZXYYmP.net] 無理です 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 08:34:33.78 ID:sZNqtdlF.net] >>193 スマホアプリの仕組みくらい調べられないの？ 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 08:53:23.32 ID:KKvt3GHS.net] 開発がリョナ云々言うてるツイートRTしてるんだけどええんか 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 12:16:20.00 ID:bSswd4EH.net] 手続きや仕組みがコロコロ変わるから無理かと 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 13:27:12.56 ID:van/01cr.net] エロゲツクールなんだからいまさら 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/05(火) 17:06:53.26 ID:0ucTqdBK.net] >>197 ！！？？？！？！？www 200 名前：名前は開発中のものです。 [2016/07/06(水) 17:01:46.36 ID:2CGrb1ZX.net] 【(水)プレ生 第178回 PLAYISM新作ゲーム紹介】『MEMENTO』アクションホラーアドベンチャーゲームをプレイ 2016/07/06(水) 開場:20:57 開演:21:00 lv268597429 ｊｈｊｇｄｈｆ 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/07(木) 04:11:02.08 ID:6iKsh1XP.net] 2003は何だかんだでバグの穴は埋めきってたし MVがこのままだったら正直2003を上回る黒歴史ツクール確定だわ 「メモリリーク問題はもう解決した（ｷﾘｯ」とか未だ言ってるアホもいるみたいだしな 何もしらず強制終了しまくって苦しんでるツクラーブログが無くならない現状が見えてない 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/07(木) 05:02:57.02 ID:d3QSp+0w.net] どうせ>>190みたいなブログだろ サポートする必要なしｗ 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/07/07(木) 05:28:51.32 ID:fc3Kt0jc.net] >>71 これが1.3で直らないなら黒歴史 直るなら白歴史でいいやろ

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