- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/19(木) 20:56:39.36 ID:9Yq0qwBa.net]
- 勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね
前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 14 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1422338693/
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:03:24.36 ID:AmQAbRDK.net]
- なんか最近全くやる気がおきない
もう1ヶ月以上ゲーム制作してない
もうダメかもわからん
諦めるか...
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:06:40.79 ID:BdjGIs8s.net]
- やる気MAXなのに一行もコードが書けない俺よりマシじゃね？
UE4全くわからん
ちょっと都会の本屋までいってくる
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:09:55.76 ID:9IiQxXMj.net]
- 諦めろ
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:13:02.83 ID:9IiQxXMj.net]
- >>551
君の方は、UE4とか道具から先に入ろうとする発想を捨てた方が良い気がする。
コンソールだってゲーム作れるし、学習要素は多い。
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:15:15.52 ID:OfOCrriF.net]
- ueよりunityのほうが資料も日本語のやつ多いしよくね？
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:31:29.31 ID:3K8/Haba.net]
- >>550
ネトゲにはまってた時がそうだったな
数年単位で
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:54:30.84 ID:uoR0tUDf.net]
- >>548
他人の進捗が気になるのは、自分の進捗が遅いからじゃないかな
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:57:24.28 ID:uoR0tUDf.net]
- >>551
UEは使いこなせない自信がある
つか、どうしてもUEじゃなきゃだめなんか？
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 19:27:12.31 ID:XEMnjCG9.net]
- まあそんなに険悪にならずに
今日の進捗 プロトタイプ作れた。素材の問題がクリアできたら一週間くらいで新たなクソゲー産み出せそうで嬉しい
システム面はこのままいくけど設定をどうして絵柄やらどうしようかな
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:07:41.94 ID:jDHDUIs5.net]
- >>549
棘のある発言お詫びします。
過充電にならないよう、是非コード書きを進めようじゃありませんか。明日から。
おやすみなさい。
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:53:18.40 ID:3K8/Haba.net]
- >>541
ストーリーのまとめいいね！
これはありがたい
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:43:50.34 ID:BdjGIs8s.net]
- 都会から帰宅
UE4の本が1冊もなかったorz
Unityの本を立ち読みしてきたよ
Unityも無料化したからこっち始めるか・・・
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:44:51.66 ID:ZzeAPUyr.net]
- UnityもUEも出てきて夢が広がりますなぁ
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:59:26.58 ID:3K8/Haba.net]
- Unityを3年前に始めておきたかった
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:05:35.30 ID:BdjGIs8s.net]
- 逆に3年後にUnityポジションになるものって何だ？
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:09:11.07 ID:OfOCrriF.net]
- そりゃunityでしょ
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:16:38.86 ID:Pk8bktur.net]
- ぷｗ
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:22:30.05 ID:Zoa1p4iM.net]
- 道具で夢を見るって、そもそものボタンの掛け方を間違えてる。
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:35:49.49 ID:/v3eDROU.net]
- ヴァンプリ作者みたいにwin98時代の遺物格ツク2ndだろうが
作品自体がキチガイじみてたら
逆に有志でオンライン対戦ツールが作られたりするし
人気のプラットフォームだと埋もれるのではないか？
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:55:53.89 ID:U8B/4bsX.net]
- 昨日はまともな進行だったから今日も期待して来てみたが、
また低次元なウニステマと非現実ステマが涌いてて萎えるわ。
どの環境が最適かなんて作るゲームや個人の力量によるんだから
ここで話す必要は全くない。ただ住人の多い雑談スレってだけで
書き込んでるのが丸分かり。
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 23:10:46.82 ID:hHidk8Bn.net]
- >>551
最終的に、どのようなゲームを作りたいのですか？
完成品を予想して、詳細に説明してください。
あなたは、学生ですか、定年退職者ですか？
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 23:13:02.28 ID:U8B/4bsX.net]
- 自分にとって、自分自身のPG技能やモデリング技術も
ゲームを作るための道具に過ぎない。作るゲームの内容が全て。
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 23:57:11.76 ID:XEMnjCG9.net]
- 学習目的ならオープンソースのコード読むのいいと思う。cocos2dxとかc++使ってるってとこ以外よかった
ツールって隠蔽されてるところが多くて効率はいいんだろうけどうやむやなままなことが多くなる
ま、俺はミニゲームで嬉々としてる程度なんだけど。
銀の弾はないって名言どおり環境には得意不得意があるんだろうからプロジェクトごとに使い分けられるようになれるといいんだろうな
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 00:12:08.00 ID:yxknnj83.net]
- Unityのインストール完了
やっとはじまる・・・ﾜｸﾃｶ
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 00:36:51.45 ID:T9DFhm09.net]
- 最終的にどのスキルを持ちたいかによるんだろうけど、
なにもない状態からだとソース読みは結構難易度高めな感じもするな
プログラム組めるようになるのが目的なら間違いなく近道なんだろうけど
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 00:58:12.30 ID:RdiAY+SO.net]
- 他人のソース読むのは難易度高いでしょ
プログラム組めるようになってから
読めるようになるって順番だと思うけど
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 06:00:19.95 ID:M8XATKDa.net]
- 完成プロジェクト（出来れば簡単なゲーム）を少し手を加えては実行
の繰り返しが一番手っ取り早いと思う
- 577 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/06(金) 10:05:35.74 ID:AA3EmDd29]
- >>551
amazonで買えよ…電車賃を開発費に回すぐらいの気持ちでいかんと。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 10:01:05.28 ID:HWpZ8f6b.net]
- さ、今日も頑張るでー
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 10:09:34.82 ID:57as4MZW.net]
- ぞい
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:55:31.61 ID:H/4C+ew9.net]
- 今朝はちょっと忙しかったけど
／ ヽ ヽ ＼ .|
* / / | | ヽ * .|
/ / / / | | ! ! | | | が 今
／| | | | | | | | | | /| | | ん 日
| | | V＼ |_ |.／ |/| | // | | ば も
|| !! x==ｘ x==ｘ ||//| !| | る 一
| || 匕ﾘ 匕ﾘ.!| rｯ) !| | ぞ 日
| ﾊ/// ' /// ノr／| | .| い
从 |ゝ、 _ ／' ‖| | ＜ ！
. | || i |＿_＞´_`,, イ､＿‖ | | |＿＿＿
. | f三三/三/ | _,,..!`i三ﾏ=ﾋﾉﾊ
Vz|三<三{＿><＿_/三 >ﾆ/ﾆ|
/三|r''ﾆ＞､ ‖＿|ﾆﾆX三/三|＼
|三|ﾆ| ( 〃 ）（ヽヽ )ﾆ/ﾆ/三ﾆ|
バージョンアップしたらコードが動かなくなってボーゼンとしたよ(´；ω；｀)
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 14:04:50.45 ID:M8XATKDa.net]
- 今日は集中力がひどい
がんばるぞい！
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 14:52:14.33 ID:H/4C+ew9.net]
- Unity4 で作るべきか Unity5 で作るべきか
機能とかは最新版使いたいけど
資料の数は当然 Unity4 だろうし悩むなー
初心者でどっちもと同時に開発とか器用なことできないしな
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 15:02:10.09 ID:KwNK5EFH.net]
- 初心者なら機能＜資料なんじゃね
うによくしらないけど4しっかり使えるようになればスムーズに5に移行できるだろうし
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 15:22:25.60 ID:ByKqEC38.net]
- >>576
そうだなー
ログ出せば大体何やってるかわかるようになるしな
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:23:48.56 ID:XmBR5wDH.net]
- ＞(´；ω；｀)
「AAとか使うと2ちゃん常連っぽい」ってステマの親分に教わるんだろ？
今時AAはおろか2ちゃん言葉すら下火だよ。
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:27:40.16 ID:XmBR5wDH.net]
- 板一覧の上のほうにウニとか非現実のスレが居座ってるのも
ステマがageて目立たせようとしてるからだわな。
sage進行だけは今でも定着してるのは、目立つとおかしなのが湧くからなんだが。
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:47:49.70 ID:VRYc8Sy0.net]
- unityとかunrealとかツールのポテンシャルが高いのはわかるが最終的には使用者によるんだし、ツールを単に推すんじゃなくて自分の行った成果、努力、創意工夫をメインに書かないか
ツールの話題だけかかれてもそうですかで読み流すしかないけど、製作上のコツ、ポイントみたいな話題なら話が弾むしいいと思うんだが
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:51:28.29 ID:KwNK5EFH.net]
- 言い出しっぺの法則でｵﾅｼｬｰｽ
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 17:32:00.05 ID:VRYc8Sy0.net]
- 製作するうえでの姿勢というかモチベーションを上げるのに自分の特徴強み弱みをしるって大事だと思いました
自分はパソコンの前で座ってゴリゴリとコードかくのが苦手だしモチベーションも上がらない
でも本を読んだりノートに考えたことかくのは気楽にできる。だからパソコンでする作業を極力減らして前もってタブレットで調べ物して作業を明確にすると続け易いとわかった
技術的な話ができないのは察してくれ
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 17:33:11.61 ID:W71vSI97.net]
- そうだな
有益な議論がしたいなら頼むわ
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 18:36:54.65 ID:H/4C+ew9.net]
- >>583
俺もそう思った。
どんなに優れてても使えなければ意味がないしな
ステマ要員じゃないけど俺も都合悪いと社員乙とかやってるからなんともいえないな
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 23:41:32.00 ID:gSyybvqC.net]
- 3Dゲームをおもしろくする技術 実例から解き明かすゲームメカニクス・レベルデザイン・カメラのノウハウ
https://www.amazon.co.jp/dp/4797357363/ref=cm_sw_r_awd_6WB-ub167P27Y
https://www.amazon.co.jp/dp/4797357363/ref=cm_sw_r_awd_6WB-ub167P27Y
今日本屋でチラ見して良さげだったけど読んだ人いる？
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 00:23:14.57 ID:lLN0qfsT.net]
- 読んでないけどレビュー見るといい感じみたいだね
その手の本ならレベルアップのゲームデザイン（www.oreilly.co.jp/books/9784873115634/）が堅すぎない読みやすさでなかなかよかったなぁ
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 01:49:08.42 ID:wgu8zM8Q.net]
- 昨日ダウンロードしたUnityで地面とキャラクタ表示して
キャラクタが重力で落ちて床で止まるってところまで出来た
なんとなくGameMakerっぽい感じがするけどあっちはプログラミング不要だけど
こっちはプログラミング必須みたいだね
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 03:27:19.04 ID:miU4IxSN.net]
- test
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:37:27.55 ID:v08EpnVvu]
- 抗鬱薬が上手く効けば制作復帰も考えていたけど、9割方無理だ。pcの前に30座る体力すらない。
寝ながらスマホで2chみて一日が終わる
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:17:49.66 ID:drx5MsHD.net]
- チラ裏
一本道ストーリー見せたいならゲームじゃなくてアニメや映画で良いじゃん
お使いクエスト大量に設置して｢自由度高い（笑）｣とか
ストーリーは飾りで大事なのはゲーム性
偉い人にはそれがわからんのですよ
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:43:51.40 ID:Jo5v9Xl7.net]
- ストーリーを見せるための入り口としてゲームがあるというのもあっていいんじゃない？
ゲーム性はストーリーと対立するものじゃないでしょ
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:57:08.19 ID:m8/Xp897.net]
- >>597
俺もそう思ってたけど実際に作っていくと一本道が限界だった
それ以上を望むと完成すらしそうにない
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:00:45.72 ID:m8/Xp897.net]
- 見直したら一本道ストーリーを見せるよりゲーム性が大事って言ってるのか
微妙に勘違いした
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:02:11.01 ID:j+vEF+PL.net]
- ノベルとかの作品ならばメインになるものでも、ジャンルによって変わりそう
今作っているものだとストーリーはゲームのシステムに入り込みやすくする要素だと思う
そういう縛りで話を作るのもわりと面白い
もしもノベルゲームを作るなら分岐や伏線とかいろいろこだわりそう
／ ヽ ヽ ＼ .|
* / / | | ヽ * .|
/ / / / | | ! ! | | | が 今
／| | | | | | | | | | /| | | ん 日
| | | V＼ |_ |.／ |/| | // | | ば も
|| !! x==ｘ x==ｘ ||//| !| | る 一
| || 匕ﾘ 匕ﾘ.!| rｯ) !| | ぞ 日
| ﾊ/// ' /// ノr／| | .| い
从 |ゝ、 _ ／' ‖| | ＜ ！
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Vz|三<三{＿><＿_/三 >ﾆ/ﾆ|
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|三|ﾆ| ( 〃 ）（ヽヽ )ﾆ/ﾆ/三ﾆ|
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:49:07.48 ID:J2vf5o8m.net]
- ゲーム作るとかいつまでも夢みてないで取り敢えずまずは働け
時間は有限、いつか必ず今の自堕落な時間を後悔する
今をガムシャラに働き生きてそれでも尚ゲーム作りたいと思ったその時は働きながらゲーム作ればいい
それが無理なら今でも作れないさ
- 603 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/07(土) 11:56:37.81 ID:kwj8O9Az.net]
- まあ、ゲームにおけるストーリーなんてのは、縦スクロール型ＳＴＧにおける背景みたいなものだからな。
ストーリーは一本道でいいんじゃねえの。
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:00:25.99 ID:drx5MsHD.net]
- >>598
ストーリー見せたいなら極端な話ゲームじゃなくていいじゃんね？ってこと
一本道ストーリーとレベルアップシステムが致命的に噛み合ってない
本来レベルアップして新しい選択肢が増えて楽しいところが
レベルアップしなきゃ次のストーリーに進めないという本末転倒な自体
結果｢誰でも時間をかければレベルアップできる｣という戦略性のカケラもない温いゲームデザイン
しかもその雑魚狩りに時間がかかるから｢本来見せたいはずのストーリー｣はテンポ最悪
そうなると雑魚狩りがいらないようにレベルアップがガンガン上がるようにするわけだけど
そうなるともうそれゲームの部分が見せたいストーリーの枷にしかなってないからロールプレイングゲームじゃなくて良くね？って言ったのよ
その上ユーザーからＲＰＧなのに自由度がないって言われたらお使いクエストを大量に設置して自由度高めた気でいる
結果ますます見せたいはずのストーリーを見せられてないっていうね
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:03:10.57 ID:drx5MsHD.net]
- 連レスすまん
今日複数人で意見したんだけど偉い人は全く聞く耳もたないんでここで愚痴を書かせていただいた次第です
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:05:04.79 ID:lQffPuUb.net]
- スーファミ時代がテンポ良すぎた
昔「大統領が誘拐されたぞー」セリフのみわずか10秒→じゃあ助けに行くか サクサク
今 3分くらいあるCGを見よう
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:11:03.59 ID:GE1PI17y.net]
- すまないと思っているならやるな！
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:18:33.24 ID:Jo5v9Xl7.net]
- >>604
だからさ、ストーリーを見せるためにゲームがあっても、それは別に構わないというだけの話だよ
表現手段の選択肢の一つとしてなので、「ゲームじゃなくてもいいじゃん」に対して「ゲームでもいいじゃん」ということにしかならない、と
結局のところ、個人の感想はそれぞれの中ではどう思おうと自由なのよ
お前が認めないのも自由、それをあえて出すのもまた自由でしかない
そのプロジェクトに対して同意できないなら、抜けて自分で作ればいいんじゃないかな？
・ストーリーが一本道
・雑魚狩りに時間がかかる
・お使いクエストが大量にある
ストーリーとゲーム性という概念の問題じゃなくて、単にそのゲームのデザインが崩れてるんじゃないかとしか思えない
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:36:40.03 ID:J2vf5o8m.net]
- 御託はいいから仕事探せってマジで
どうなっても知らんぞ？
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:38:49.20 ID:/aaw9Nm8.net]
- でお前は何の仕事してて何のためにここにいるわけ？
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:42:10.81 ID:3RGIyy0E.net]
- >・ストーリーが一本道
>・雑魚狩りに時間がかかる
>・お使いクエストが大量にある
この中で問題になるとしたら雑魚狩りに時間がかかるやつくらいじゃね
ストーリーが一本道なのもおつかいクエストが大量にあるのもそんな欠点とはおもわんよ
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:44:58.08 ID:Jo5v9Xl7.net]
- >>611
要素が悪いというより、扱い方の問題という気がするね
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:45:17.54 ID:DI6Mz7j2.net]
- 目指すものが違うなら別れるしかないよ、男女と一緒さね。
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:51:11.15 ID:hJ0eOFJ1.net]
- ・ストーリーが一本道
これに対して、自由度が高いものは、TES:MorrowindのようなＲＰＧ。
こうなるとね、めちゃくちゃ製作難易度が高くなる、
そして、幅広く数が多いユーザーを切り捨てて、
少数派のゲームマニアに受ける商品になる。
ビジネスとしては厳しいものがある。成功するには高度な技術力が必須。
一般ユーザーに広く受け入れられるのが、
難易度が低くて明快な、一本道かんたんＲＰＧである。
ビジネスとしての失敗が少ない。
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:57:07.48 ID:wOEXyY/J.net]
- TESがマニア向けワロタ
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:01:07.52 ID:gnmAXAnu.net]
- ストーリーってのはな
グラフィックス、システム、サウンド
全てで表現する必要があるんだよ
何が一本道だよ
何が自由度だよ
どちらかが正しいって何がだよ
おらー
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:15:37.99 ID:3RGIyy0E.net]
- 俺は一人だからテキストとグラフィックだよりだ
システムまでからむような壮大なストーリーはきりょくがもたない
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:16:45.60 ID:/aaw9Nm8.net]
- ＲＰＧはツクールで挫折してから作る気が起きないな
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:25:33.82 ID:j+vEF+PL.net]
- >>616
小説みたいにテキストだけでも可能だから
あったほうがいいかもしれないけど、必要とは思えない
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:27:52.64 ID:hJ0eOFJ1.net]
- >>617
テキストアドベンチャ、かなり良いですよ。
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:52:53.71 ID:3RGIyy0E.net]
- 確かにRPGするのに必ずフィールドの中で
操作キャラを歩かせなければならない
っていうのはないしネー
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:00:40.29 ID:YVPqAgZz.net]
- 突然敵が出てくるフィールドを歩くのが良いんじゃん
敵が出ないなら、いっそアドベンチャーにした方が良いかと
フィールド歩くアドベンチャーも多少はあるぞ
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:06:21.73 ID:3RGIyy0E.net]
- ランダムエンカウントは糞みたいな最近の風潮をかんじる
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:06:33.76 ID:YVPqAgZz.net]
- 一本道が嫌ならツリー状にシナリオが分岐するマルチエンディングのゲームを作れば良い
ノベルゲームでよくある手法だ
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:09:27.35 ID:hJ0eOFJ1.net]
- 一番シンプルなのが、「テキストアドベンチャー」
これが出来ないのなら、何も出来ない。
そして、これを使ってゲームの幅を広げる。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:11:19.99 ID:YVPqAgZz.net]
- >>623
ランダム要素には絶えずつきまとう問題やね
自動生成ダンジョンとかが嫌な人も珍しくないし
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:24:27.19 ID:YVPqAgZz.net]
- 雑魚狩りがつまらないというのは、言い換えれば雑魚狩りに飽きたとも言えるわな
モンスターとの戦闘がワンパターンになってる可能性もある
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:28:45.73 ID:/aaw9Nm8.net]
- 雑魚狩りが楽しいと思う人も沢山いると思うぜ
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:37:01.41 ID:YVPqAgZz.net]
- ランダムエンカウントの方が敵が出てくる恐怖も大きいと思うけどな
シンボルエンカウントだと飽きてこね？出会う前からどんな敵が出るかが多少分かってるし
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:41:47.07 ID:uaECFmNU.net]
- そもそもボスキャラがいるから強制的に雑魚狩りを強いられるわけなので、雑魚狩りが嫌ならボスキャラ減らせば良いんじゃね？
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:43:43.61 ID:gnmAXAnu.net]
- そして世界は平和になった
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 14:53:11.48 ID:5IiMPzOD.net]
- ネフェシエルという有名フリゲは
避けやすいシンボルエンカウント＋強い敵
ランダムエンカウントが嫌われるのは
古いコマンド型戦闘を雑魚相手にも強いられるから
シャドウハーツというルーレット要素を持ち込んだ奴はひどかった
最弱雑魚相手でも一回一回回して
タイミングをしくじると必ず空振りするという
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:03:44.37 ID:uaECFmNU.net]
- コマンド型戦闘よりもフィールド戦闘の方が古いよ？
ハイドライドなんて1984年で、ドラクエの1986年よりも古い
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:04:59.92 ID:gnmAXAnu.net]
- FromTheNewWorldしかやってないけど
楽しめたのは序盤だけで、終盤の雑魚戦が凄く面倒くさかった
レベルが上がりやすいゲームだった気はするけど、
またプレイしようとは思わないな…ｗ
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:38:17.61 ID:vuHZhYKn.net]
- もともとシームレスで表現したいって人達は
昔からずっと試行錯誤してたと思う
戦闘画面に切り替わりますよドーン！ってのはもう主流じゃない気がする
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:44:02.61 ID:uaECFmNU.net]
- シームレスにして何か良い事でもあるの？
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:47:38.02 ID:hJ0eOFJ1.net]
- >>636
一本道で良いじゃん
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:48:40.32 ID:lQffPuUb.net]
- ロックマンDASH2みたいに
本来したい行動→マップ移動
自分は逃げたい→少し遠回りの迂回行動
急ぎたければ？→リスク負って直進すれば？
というリアルタイムシミュレーションが楽しめる
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:10:25.30 ID:3ngcc13u.net]
- >>610
今年の始めから製造業(電機)に就いておるよ
今はまだ派遣だけどここから一歩ずつ地に足つけていくつもり
何より残業も少なく年間休日も120日超だから十分にパーソナルワークを確保できるのは大きい
勿論俺にとってのパーソナルワークはゲーム制作でありクリエティブなものになる
土台としてのフィールドワーク(仕事)があるからこそパーソナルワークも活きるというのを強烈に実感しておるよ
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:33:32.71 ID:FxF5oKxw.net]
- >>604
別のスレで見た気がすっけど、とりあえず疑問点として
>本来レベルアップして新しい選択肢が増えて楽しいところが
>レベルアップしなきゃ次のストーリーに進めないという本末転倒な自体
本末転倒も何も、初めから表裏一体だろその二点は
「レベルアップすれば新しい選択肢(＝ストーリーの次の段階)も選べる」ということは
「レベルアップしなければ、新しい選択肢は選べない」ということなんだから
>結果｢誰でも時間をかければレベルアップできる｣という戦略性のカケラもない温いゲームデザイン
哲学の話かもしれないが、これはむしろ美点だと思うけどね
「レベルアップにはランダムな敵をコツコツ倒すしかなく、戦略を活用する隙がない」
とかなら、それは自由度の妨げだけど
「コツコツ倒すのが基本だけど、戦略立てればもっと効率的にレベルアップできるよ」
ってなら、それは幅広いプレイスタイルへの対応というやつだろう
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:34:56.63 ID:cXcqqvh/.net]
- 例え正社員として採用されても、今の製造業は現場従業員のクビをすぐに切るよ。
開発技術者とかは違うけど。
俺は切られた人。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:56:21.00 ID:drx5MsHD.net]
- >>640
> 本末転倒も何も、初めから表裏一体だろその二点は
> 「レベルアップすれば新しい選択肢(＝ストーリーの次の段階)も選べる」ということは
> 「レベルアップしなければ、新しい選択肢は選べない」ということなんだから
表現が悪かった
いろいろ場所に行けてこっちの敵は強いからあとにしよう
レベルアップしたからこっち行ってみるかなら
結果的に一本道でも自分で選択している分自由に感じる
不自然なイベントが道をふさいでいてこいつ倒さなきゃ先進めないのレベル上げだるいなあ
じゃ全然ちがうじゃん？
あと別にそこは重要じゃなくて一本道ストーリー表現したいのに「レベル上げ必須でテンポ悪くて物語がぶつ切りのところ
」
ストーリーを見せたいから不自然な一本道でそこをユーザーから批判されたら
ストーリーに関係ないお使いクエストを大量設置
それで自由度を上げた気になってる
そしてますます見せたい一本道ストーリーは「ぶつ切り」
ほかは確かにひとそれぞれの価値観かもね
自分が温るゲーきらいなだけかも
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 17:07:51.77 ID:m8/Xp897.net]
- 自由度高い方が面白いとは思うけど、レベル低い時、高い時、Aルート、Bルート、Cルート・・・
での処理をNPCに用意していくと考えるとぞっとする
頑張った結果、バグが多発して糞ゲーなんて言われたらもう
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 17:18:50.78 ID:ndyR9tMw.net]
- >>643
現実を知る人がそうする。一本道にして着実に仕上げる。メンバに若い人材が多ければ尚更。
もし、資金力を持って、技術力が高いのを前提にして自由度の高いＲＰＧを作り上げる。
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 17:27:00.40 ID:YVPqAgZz.net]
- ノベルゲーでは出来るのに、なぜ出来ないの？と聞いてくるライターさんと、青い顔をするスクリプターが目に浮かぶなｗ
やっぱこーゆー時ほど腕利きプログラマーが役に立つと
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 17:29:19.19 ID:Jo5v9Xl7.net]
- >>642
結局お前の関わったプロジェクトのゲームデザインの問題で、ストーリーどうこうの話じゃないだろ
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 18:43:50.29 ID:FxF5oKxw.net]
- >>642
>いろいろ場所に行けてこっちの敵は強いからあとにしよう
>レベルアップしたからこっち行ってみるかなら
>結果的に一本道でも自分で選択している分自由に感じる
>不自然なイベントが道をふさいでいてこいつ倒さなきゃ先進めないのレベル上げだるいなあ
>じゃ全然ちがうじゃん？
前者は後者を含めないことが可能か？という疑問はあるな
たとえフリーシナリオであっても
>あと別にそこは重要じゃなくて一本道ストーリー表現したいのに「レベル上げ必須でテンポ悪くて物語がぶつ切りのところ
」
「プレイヤーの行動と主人公の成長をリンクさせたい」というケースの場合
ぶつ切りでないのはむしろ悪手じゃね？ぶつ切りでないイベントの置き方＝主人公が勝手にイベントを進める
ってなって、プレイヤーの介入する余地が減ると思うんだが
>ストーリーを見せたいから不自然な一本道でそこをユーザーから批判されたら
>ストーリーに関係ないお使いクエストを大量設置
>それで自由度を上げた気になってる
その自由度は「プレイスタイル」にかかった自由度であって、
「シナリオの展開」にかかった自由度では、初めからないんじゃね？
んでまあ、おそらく大抵のＲＰＧは、その辺も想定済みだと思う
「ストーリー忘れるのは別にユーザーの自由ですよ。 ユーザーが選んだ自由なのでフォローはしませんが」って
あと、「誰でも時間かければレベルアップできる」のと「基本難易度がヌルいかどうか」って何か相反する要素あるか？
そこはバランス調整の問題じゃね？
(いやそりゃ「時間かけてもレベルアップできない人が存在する」ゲームなら
レベルアップできない人にはハードゲーなのは間違いないだろうが……)
- 648 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/07(土) 19:29:50.56 ID:kwj8O9Az.net]
- だから、そもそもＲＰＧにおけるストーリーなんてものは、スクロール型ＳＴＧにおける背景などと一緒なんだよ。
ストーリーが完全に固定されていてもなんの問題もない。
一本道であろうがどれだけ枝分かれしてようが、クソなストーリーはクソなだけ。
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:31:29.88 ID:jNJCjkum.net]
- そういう一本道“も”あっていいと思う。
けど商業ゲームが既にやってる路線で対抗しても敵わないんだから、
何か一点、システム上のニッチを見つけるなり、一点豪華主義にするなり、
そう言った工夫をするのは大事かと。
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:33:20.95 ID:4S57NGda.net]
- 尿意システム、便意システム
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