ノベルツール選考スレ 4th KIND

1 名前：名前は開発中のものです。 [2012/02/12(日) 19:52:45.25 ID:+IYKx4Rf.net] ﾏﾀｰﾘ語れ 前スレ toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145204843/ 過去スレ 1 行方不明 2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/ ゲーム開発ソフト/ADV比較(旧選考wikiのサルベージ) wiki.game-develop.com/index.php?cmd=read&page=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B3%AB%C8%AF%A5%BD%A5%D5%A5%C8%2FADV%C8%E6%B3%D3&word=%A5%CE%A5%D9%A5%EB ツール・スクリプト総合スレッド toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/ 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/12(日) 19:53:13.11 ID:+IYKx4Rf.net] 関連スレ NScripter Ver.18.00 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1311914551/ ■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その25 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1323994344/ ■　LiveMaker　スレッド6　■ toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326191797/ ノベルゲー制作ツール 『らのべえ』 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/ 正直、コミｯクメーカーって、どうよ？ toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005823580/ 【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/ ノベルゲームエンジンRen'Pyで日本人向けゲームを toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286533306/ 【ADVP】アドベンチャープレイヤー05.adv【アドプレ toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1248494577/ 【アリス】system4.0【御用達】 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162723098/ ▼ノベルゲームツールを作っちゃうぞ！Ver4.0 toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1169306947/ 3 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/12(日) 20:33:18.65 ID:+IYKx4Rf.net] 975 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/12/05(月) 09:50:52.62 ID:/KCWIFPk Macで使える良いノベルツールってありますか？ なかなか使い勝手が良くなくてどうしようかとなやんでいます。 今はSCFWritsSCFRnを使っていますが… 皆さんの評価を仰ぎたい次第です 976 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 13:40:17.63 ID:XEGyIhSt >>975 >SCFWritsSCFRn これが何だかわからん…。 一応、マルチプラットフォーム対応で代表的なのを上げとく。 ・ONScripter（NScripter互換） ・FamousWriter（IntelMacではOS10.6までしか動作しない） ・Ren'Py ・AirNovel 略） ただ、Macユーザーをターゲットにゲーム作りたいなら、 ONScripterはオススメできない。 Windows環境を別に持ってて、Windowsユーザー向けに作る、 っていうんなら問題ないんだけど。 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/12(日) 20:34:32.72 ID:+IYKx4Rf.net] 980 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 02:20:18.07 ID:DjC/MC1t 別のスレッドで誘導されました。 サウンドノベルを作ろうと思うんですけど、初心者でも使えるようなソフトはありますか？ 「らのべえ」が簡単らしいのですが音楽を入れるのに手間が掛かると指摘を受けたのですがどうなんでしょうか？ 使いたい機能としてはキャラクターを動かせる(ノベルやギャルゲーなどである画像を左右に動かすようなこと)ことが出来るものが良いです 予算は15000円位、最大でも2万くらいを考えてます 981 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 04:14:56.43 ID:IwI1WajU うーん、どのくらい簡単かと言うのは個人差があるからなぁ。 NScripterが採用実績や解説サイトの点で鉄板だが・・・。 Livemakerは初心者向けには良いと思うから、これを試してみて 駄目だったら「らのべえ」がある意味王道と言うか。 その程度の使いたい機能はどれでも同じだし。 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/12(日) 20:36:22.01 ID:+IYKx4Rf.net] 以上、確認できた前スレの最後のほうから必要そうなものを抜粋 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/12(日) 23:34:23.06 ID:iALRLo0F.net] Real Live Max 使っている俺ってかなり少数派？ 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/13(月) 07:55:42.47 ID:fy4Q6X4r.net] 払い下げのような印象しかないし ググっても講座サイトが見つからない程度の少数なんじゃね 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/13(月) 22:47:58.46 ID:PFC6YPAX.net] 一応貼っとくぜ 【VA】Real Live Max【ノベル開発ツール】 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1279727804/ 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/14(火) 22:55:59.75 ID:0hIZ6l4i.net] wikiかーあったなー 手持ちにベンチのソースがいくつかあったような。 見つかったらアップしとくわ。 いまさら感がすごいけど。 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/28(火) 19:57:14.74 ID:Fa6xvRwV.net] ほしゅ 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:03:05.86 ID:NdeDan7W.net] ビジュアルノベルスタジオ - ノベルゲームが直感的な操作だけで制作できる。スマートフォンにも対応。フリーソフト。商用可 visualnovel.jp/ 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:59:39.50 ID:2soV34ho.net] アピールの仕方がいい 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 00:08:15.83 ID:/j83oRyR.net] おおー、使ってみたくなった。 吉里吉里で作りはじめたやつ、こっちでやろうか迷ってみよう。。 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 01:32:19.68 ID:nOzD7bGm.net] 吉里吉里のシナリオをインポートできたらいいのに・・・ 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 02:21:33.65 ID:/j83oRyR.net] テスト制作してみた。 が、背景画像指定せずにバグ発生させてテストプレイしてみたら、保存したはずのテキストデータがデフォ文にリセットされたから、安定性が割と怖い。 ちょっとした紹介アプリぐらいかね、今のところの使い道は。とりあえずまた消えても面倒なのでテスト制作も放置。今回は大人しく吉里吉里使おうと思う。 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 16:43:08.81 ID:aWK0z4Q/.net] 使ってみた。 入門用としては良いかも。めちゃくちゃ簡単にそれなりに作れる。 スマホアプリ化できるのも便利。 ただ、本格的なのは向かない。基本的な機能のみですね。 短編とかなら、十分ありだと思う。 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 18:02:40.89 ID:JKCRzQy8.net] iPhoneでも動く？ iPhoneのブラウザって音が１音までしか同時再生できないんだが 効果音鳴らしたときにBGMが止まったりしないんだろうか 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 19:05:08.43 ID:nOzD7bGm.net] iPhoneは知らんけど、これは単なるFlashアプリで スマホ対応はphonegapというフレームワークに、 データストレージはDropBoxに頼ってるみたい。 だからどの程度動くかはphonegapを調べるといい。 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/07(水) 20:03:22.03 ID:JKCRzQy8.net] そうか、ありがとう！ phonegap調べてみた アプリじゃなくDropbox使う方はiPhoneで音声多重再生はダメそうだな phonegapはiOSだと再生位置の取得ができないみたいだから phonegapのデフォルトの機能使ってるなら効果音鳴らすとBGMが止まるか あるいは効果音ならすとBGMが最初から巻き戻って再生される予感がする アプリなら問題ないだろうが、アプリを書き出して実機で遊んでもらうとなると 今度はAppleに年間数千円払って審査通してストアで売らなきゃならないし これでiPhone対応するのは微妙かもわからんね 今後に期待 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/11(日) 15:12:57.32 ID:CWQLPmcC.net] AIRNovelがなかなか良さそう。 でもこれもflash製でflashがスマホからハブられ気味なのが気になる。 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/22(木) 02:11:49.19 ID:buTE4MoF.net] ﾎｼｭ 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/23(月) 04:38:34.30 ID:AQO60/+P.net] ほっしゅ 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/05/22(火) 15:55:39.26 ID:J+kOmUSL.net] ノベルツールの時代はWin専用じゃなくスマホ対応か www.4gamer.net/games/032/G003263/20120522016/ 同人ダウンロードショップ「DLsite.com」を運用する株式会社エイシス(所在地：東京都千代田区、代表取締役：濱口 大輔)は、 5 月 17 日マルチプラットフォームアドベンチャーゲームエンジン「Almight(オールマイト)」をリリースいたしました。 Almight(オールマイト)は、HTML5 で構築された新しいアドベンチャーゲームエンジンで、現在はベータ版がリリースされています。 URL : almight.jp/ App Store へ itunes.apple.com/jp/app/almight/id524317012?mt=8 Google play へ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eisys.almight 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/05/22(火) 18:35:40.03 ID:rv4Q9z1f.net] やってみたら文字間隔無かったり、まだまだ改良の余地あるけど良さげだね。 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:10:15.58 ID:JUzF5rrV.net] >>11 の派生？みたいなのでR9ってやつで作ってみてるんだが こっちは変数フラグが使えるみたいだからよさげかなと思ったけど、使ってる人いるのかな r9game.com/ 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/06/10(日) 21:11:56.97 ID:S6HSzuf+.net] >>25 R9はいいね。 手軽に創れるのと、動作環境がＰＣとスマホで幅広い。 惜しいのは、もう少しカスタマイズ出来ればなぁ。。。 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:59:18.01 ID:dqkaH4De.net] ビジュアルノベルスタジオとR9で気になっているんだけど これで CG 集だけ作りたいんだけど メニューを作らないことは可能？ 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/06(月) 11:41:52.88 ID:I8y2NDy4.net] >>27 可能ですね。スタイルで非表示にすれば、なんとでも改造できそう。 サポート掲示板もあるみたいだし、質問してみればいかが？ 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 09:40:09.68 ID:Fpq2YY81.net] rnine.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8465554 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 09:41:09.18 ID:Fpq2YY81.net] やっぱ専ブラで開けない 使い辛いぜ・・・ 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 22:11:58.25 ID:1KvBm0lZ.net] >>30 これか。 >TyranoScript ティラノスクリプト｜KAG3/吉里吉里と互換性のあるHTML5ノベルゲームエンジン tyrano.jp サンプルとか見てると、おもしろいかも tyrano.jp/home/demo 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/11(火) 11:12:34.59 ID:H+NLZDl4.net] こうして見ると吉里吉里ベースが一番安牌ぽいな。 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/27(木) 20:53:05.17 ID:hO3V6DQJ.net] テキスト止めないで背景を任意にスクロールさせることが出来るツールってありますか？ 34 名前：名前は開発中のものです。 [2013/02/22(金) 23:15:06.69 ID:uyOxjDy2.net] 過疎だな・・・ 35 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/22(金) 04:10:05.94 ID:ztlRRn+F.net] ONScripter、ゲームやるぶんにはいいがアプリ化が難しすぎる Almight触ってみるかな 36 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/23(土) 00:30:43.32 ID:lIGEahba.net] あきらめた Nスクで作品作りながら だれかが簡単にonscripterアプリ化できる ツール開発してくれるの待つわ 37 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/24(日) 21:28:49.94 ID:wYx6jnbT.net] え、難しいのかよあれ 吉里吉里互換を目指しているやつっていくつもあるけど 実績が無いから当てにならん そんな時に最近こんなエンジンの存在を知った ja.wikipedia.org/wiki/Ren'Py 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/25(月) 00:40:37.14 ID:Xkgkn5uP.net] このスレでも一応、>>1とか>>3に出てるんだがｗ 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/03/25(月) 17:07:37.63 ID:tcbbmpch.net] マルチプラットフォームっていってもHTML5なだけじゃん 40 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/26(火) 01:18:07.14 ID:USX/tFzY.net] >>37 ゲームやるだけなら簡単だけど アプリ化すんのにcygwinやらなにやらが難しいねん nscmake.exeやnsaarc.exeみたいのがあればいいんだけど なかなか難しいよな 41 名前：名前は開発中のものです。 [2013/03/27(水) 00:01:23.56 ID:xsZhZmzW.net] NDK使って自分でビルドするのを要求される時点で全然簡単ではない 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/04/19(金) 06:39:35.55 ID:7XVyHP9o.net] WMVやMP4などの動画をまともに扱えるのってLiveMakerくらいですか？ 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fwoC3Oma.net] NScripterとlivemakerを行ったり来たりしている システムカスタマイズの難しさで死んで、素材変換のめんどくささに死ぬ 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QlpHTYoJ.net] アルテミスエンジンを試しに使いたいのですが、いろいろ調べるとメールを送って、製作者に会わないといけないとか……？ 旧バージョンでいいので、どこかで入手できないものでしょうか? スマホのフリック入力でのバックログがやりたいのです。 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:FBkaLsqr.net] 【The NVL Maker】 https://code.google.com/p/the-nvl-maker-ex/ 吉里吉里/KAGEXベースのノベルゲーム製作ツール、ＧＵＩ 日本語だが制作者が外人　日本語があやしくてライセンスがよくわからん 紹介動画見た感じ面白そうなのでちょっといじってみようと思う 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:gksLbgeJ.net] ビジュアルノベルスタジオ→ティラノスクリプト→almightと移行した ティラノ→almightは対応するマクロを置き換えで移行させたらだいたい動いた 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:nedn1QkM.net] ティラノじゃなくて、あえてalmightにするメリットってなんかある？ 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:GtnV4y4z.net] AIRNovelちょっと触ってみた。シンプルでなかなかいい感じじゃない？ 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:cYEts01/.net] うん、大変よいんだけどさ……。 これは個人的な好みの問題だけど、俺はAIRは好きになれないんだよな。 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:JZT7hKyF.net] >>48 作者の左翼思想がうざいけどね 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:qrDNbasF.net] 別に左翼じゃないんだろうけどtwitterはうざいかも 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:FIRMRL1c.net] 過疎ってるな ノベルゲーム製作してるやつ減ってるのか 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:uYTbZZ5f.net] いいかげんYUｰRISはマニュアル完成させろと思う 54 名前：名前は開発中のものです。 [2013/09/08(日) 11:01:08.45 ID:fkIm0xWW.net] AIR作ってるアドビはデスクトップLinux切り捨てたりして信用できない モバイル版Flashのようにアドビがやる気なくしたらおしマイケル 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/09/28(土) 16:47:44.80 ID:OAuLAJkV.net] Almight、640×480にしようと思って画面サイズとウィンドウサイズいじったらエラーった 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/10/03(木) 11:54:09.03 ID:8GAB35A1.net] ノベルゲームを作りたいと思っているんだけど、 初心者で手を出しやすいツールってなに？ R9は触ってみて、短いながらも作れたんだけど、 そもそもスクリプトを解らないままでも作れてる時点で これって多分すごく簡単な方なのかな。 色々したいと思っても、他のソフトの難易度が気になる。 やっぱり吉里吉里は中級者向け？吉里吉里に憧れはあるんだけど、 LiveMakerのほうがいいのかなぁと思いつつ、悩んでる。 ほんと能力ないから、簡単でそこそこ努力すればそこそこの カスタムができるツールがあれば知りたい。 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/10/26(土) 16:04:52.20 ID:BBkIN3GU.net] >>56 ライブメーカーで物足りなくなったら考えたらいい 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/10/31(木) 11:13:57.43 ID:0yK1A4tu.net] >>45のツールよさげだし、これ使って作品作りたいけどどうなんだろう。 完成した作品を配布するのには何か条件必要なのかな？吉里吉里のライセンスに従えばいいのかな。 触った感じはLiveMakeより自分に合ってる気がしたから使いたい。 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/10/31(木) 11:36:49.59 ID:0yK1A4tu.net] >>58　いろいろ読んでたら自己解決しました。ごめんなさい。 60 名前：名前は開発中のものです。 [2013/11/06(水) 03:30:45.60 ID:DBk08uEN.net] HTML5対応で作りたいんだけど やっぱ何かしらの製作支援ソフトは欲しいよな 特に画像の位置を頻繁に動かす場合、いちいち座標を指定するのがものすごく面倒くさい １枚ならまだしも複数枚がクリックする度に上下左右別の場所に移動するような場合は特にね 動画製作ソフトの紙芝居クリエイターみたいにドラッグ＆ドロップでグラフィカルに移動して製作できればいいのに スクリプトでやってるとどれがどれやらわけわからんくなるよ 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/11/16(土) 01:27:51.61 ID:Tk0/OqvZ.net] >>55 Almightで1280x720にしたら変な表示になった 正式版を待つべきか 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/11/17(日) 20:46:54.30 ID:uX3hWAW/.net] Almight知っている人いますか？ Almight.exeで確認する分にはちゃんとうごくのですが、 Fc2ホームページにアップロードして確認してみたところ、 なぜかタイトル画面だけうまく表示されなくて困っています。 エラーが出て強制的に進むと、ゲーム自体はちゃんと動いているのです。 タイトル画面の選択もちゃんと出ています。 タイトル背景だけが映らないのです。とくにファイルが 壊れているわけでもなさそうなのですが・・・・・・。 いろいろいじってみているところですが、原因が全く分からずに困っています。 63 名前：名前は開発中のものです。 [2013/11/20(水) 20:59:23.76 ID:Ea9wmbhp.net] >>62 まずブラウザのJavaScriptデバッガーのエラー内容貼れよ！！ 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/11/25(月) 06:33:18.74 ID:sPr1JD8K.net] >>63 すみません。解決できました。 65 名前：名前は開発中のものです。 [2013/12/02(月) 16:50:56.70 ID:CTyoiXF/.net] すいません、ゲーム制作をしたい初心者です。 ノベルゲームを作りたいのですが、レタススタジオというのでアニメを作り OPを入れたいのですが、どのソフトがいいのか悩んでいます…。 やりたいこととしては ・立ち絵がでる ・サウンドがつけられる ・ルートの分岐 ・できれば目や口をパチパチ？させたい です。背景や絵自体はかけるのですが、プログラミングはまったくの初心者で…。 ギャルゲーや乙女ゲーのような感じで作りたいと思っています。 初心者にはどれがオススメでしょうか？できれば教えてください！ 最悪OPはいいです。 あと、五分くらいのゲームを作るのにオススメはありますか？すぐに終わるような物ですが、分岐が大量です 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/02(月) 17:52:10.43 ID:8imiyeVw.net] LiveMaker 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/02(月) 17:59:17.84 ID:U0px8aSM.net] Artemis Engine自由にDLできるようになればいいのにな 使ってみたいけどスマホ向けに作ること分かってないなら駄目って言われちゃったわ… 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/02(月) 20:25:58.07 ID:WLwP+jni.net] なにも作る予定もないのにツール物色してる いじるだけでなんか楽しい 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/03(火) 12:24:12.20 ID:iP0KN0+B.net] >>67 NScripter互換のONScripterなら スマホ向けのパッケージも作れる フリーノベルゲームのNOeSISがこれで作られてる 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/07(土) 17:49:45.03 ID:BE66S5uf.net] >>69 初めて知った、それも使ってみるわありがとう 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/22(日) 12:24:24.01 ID:36vjvO0H.net] AlmightsってWindowsXPじゃ動かないん？ ＤＬしてAlmights.exe起動してもWin32アプリじゃないって言われて動かんかった ティラノスクリプト使おうと思ったんだけど あれって、音量の調整できなくない？ 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/29(日) 06:19:52.80 ID:gxa8FTzH.net] ティラノスクリプト使うならtmlib.jsやenchant.jsの方が汎用性ありそうな気がするんだけどな 73 名前：名前は開発中のものです。 [2014/01/02(木) 02:37:38.53 ID:i3CKXvDP.net] Artemis Engineどっかのアップローダとかにあがってないかなあ。 ちょっと触りたいだけなんだが……。 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/02(木) 09:25:03.89 ID:GmmrF+M2.net] >>73 断られたの？ 自分は普通にokしてもらえたけど ゲームの製作実績ないとダメとかあるのかね それか頼み方がダメだったか 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/04(土) 00:31:31.77 ID:WzM/QxQa.net] AIRNovelとか良さ気なんだけど、マニュアルがよくわからなくて駄目ぽ ブラウザ依存少ないFLASHがまだ有利だと思うんだけどなー 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/04(土) 22:39:27.73 ID:dfDvXlLN.net] 将来的に広告付きスマホアプリ化するのを考えながら PCでまず習作と思っているんだが 吉里吉里→ティラノスクリプトって無謀？ 最初からアプリのノベルゲー作っといた方が無難？ もし良ければアプリ開発にオススメツールも教えてエロい人 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/04(土) 23:05:30.64 ID:I0ftBege.net] >>76 最初からティラノで作ればいいだけじゃね 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/05(日) 19:01:05.57 ID:1RzHjy0p.net] ティラノスクリプトのscWidthとscHeightでサイズ変更してtyranoscript.exeで起動してもウィンドウがスクロールする形になっちゃうけど、 なんでだろう。 79 名前：73 [2014/01/05(日) 19:19:29.18 ID:go+iheXs.net] >>74 断られた・・・。 スマホアプリの「ツールの選考」をしたいといったのがよくなかったのかな。 熱意を持ったメールにすればよかったのかもしれないが、 でも、なんか、ゲーム製作の催促をされそうな気がして不安なんだ。 ティラノとかで実装されていない、 フリック入力とかに対応していそうだからちょっと気になってたんだけど。 やっぱ、自力でなんとかするしかないか・・・。 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/05(日) 23:06:33.38 ID:qrE70YzB.net] 選考ってのが大げさだから、比べる事自体が目的と思われたのかもな 例えばレビューサイト的なものを書こうとしてるとか 今までのツールでは○○○が上手くいかなかったから 評判が良かったこれを試してみたい…みたいに書けとけば嘘にはならんだろ 試した時点で公約達成 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/06(月) 00:18:48.17 ID:gnqS+PFB.net] クローズドエンジンなんて信用に値しないから 関わらなくて助かったと思え 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/08(水) 06:58:51.15 ID:cIimHTH3.net] Almightってエロゲで使われ出してるのな 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/09(木) 21:50:32.64 ID:tEW/cuQf.net] Almight・・ メッセージレイヤを消せないのか？ 右クリしても左からコントロールパネルが出てくるだけなんだが どうなってんだ 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/18(土) 00:53:40.19 ID:sBMVKRpZ.net] Almightのサイトに画面小さいのが貼ってあるけど、あれってどうするんだろ 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/05(水) 20:00:13.94 ID:S0hgIHKc.net] Artemis Engine普通にOK貰えるもんなの？ 試しに弄ってみたいし最初はWindows向けで作ろうかな〜みたいな事言ったら吉里吉里でやればいいじゃんと言われて終わったんだけど 86 名前：名前は開発中のものです。 [2014/02/16(日) 00:00:42.90 ID:vZgAY9FV.net] ティラノスクリプトとか ふりーむゲーム制作ツール集 www.freem.ne.jp/contents/create/tool.html#novel vector www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/tool/make/by_date.html 見たけどさ、 スライドショーソフトのページ数機能使った方が あっという間にゲームブックのようなFLASHが作成できるんでない？ 選択肢に WEB LINK機能を使ったりしてｗ こういうFLASHスライドショーソフトって選択肢機能なんでつけないのかなｗ PhotoSlideshow Maker Free www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se500418.html サムネールナンバー 楽々HTML5ギャラリー www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se439373.html www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se503647.html 作る側からしたらツールの操作方法覚えるだけで 手いっぱいになってしまったら本末転倒だと思いますｗ ＦＬＡＳＨスライドショーソフトに誰か選択肢機能と効果音機能つけれくださいｗ 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/16(日) 10:38:49.61 ID:VJWmesQ0.net] Flaskはオワコン 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/16(日) 15:41:54.93 ID:FxFqplus.net] ノベルツールとは違う方向で探した方がいいかもしれんね 普通のノベルだと文章量がめちゃくちゃ多いから、 全部画像で作ってスライドショーにする方が大変なのが前提 スライドショーで済むぐらいの規模の話であれば まず選択肢１のつもりで進めて、 終わった後に「もし…だったら」みたいに続けてもいいんじゃね どうせ最終的に全部見るわけだろうし 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/16(日) 20:05:21.89 ID:vZgAY9FV.net] ちょっと関係ないかもしれないけど このサイコパス漫画とか 「もし…だったら」形式だよね ttp://vipsister23.com/archives/5999380.html 脱出ゲーっぽいものをＦＬＡＳＨスライドショーソフトで 楽して作れないもんかと 思ったんだが 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/16(日) 21:14:24.18 ID:iT+UzrmJ.net] むしろ昔のゲームブックみたくHTMLで作れば。 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/17(月) 18:50:07.82 ID:mQJa1ECC.net] それなら俺でもすぐつくれるけどショボイじゃん？ 昔のＨＰみたいになっちゃってｗ 上にも書いたけどHTML5スライドショーっていうのもけっこういけそう 楽々HTML5ギャラリー　とか、HTML5 Slideshow Maker　とか。 HTML5だとそれなりに公開用っぽいのが出来る せめて　効果音と３択ぐらいつけられれば最高なんだが 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/17(月) 18:57:18.60 ID:mQJa1ECC.net] これ、１０年ぐらい前からあるけどこういうのだろ？ ゲエム ttp://www.pyocotan.com/k05.html これなら俺でも作れそうだけど・・・せめてＦＬＡＳＨかＨＴＭＬ５たのむ・・・ 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/17(月) 20:30:48.98 ID:iE6UgDNa.net] これなかなか良さげ hsdk123.github.io/Light.vn/ スクリプトがリアルタイムでゲーム画面に反映されるのが便利 GUIとかもプログラムの知識なしでカスタマイズできそう 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/21(金) 14:16:27.92 ID:XiqjbRjA.net] ドラッグ　アンド　ドロップで　出来ちゃうソフトないかのぅ・・・ 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/22(土) 00:08:25.68 ID:Q5+Ar+SX.net] らいぶめーかー 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/22(土) 11:17:50.11 ID:FRabt6vo.net] >>93 これは便利そう。次回からコレ使ってみよう。 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/22(土) 20:09:15.39 ID:FWzu/Vil.net] らいぶめーかーがギリギリ俺でも理解できそう・・あとのチンプンカンプン 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/24(月) 23:28:32.70 ID:XPdHb7BP.net] ライブメーカーはすごく分かりやすいし、それなりに見栄えのするゲームも作れる 総合開発環境だから、イラストツールやらOP/ED制作のためのツールもついてくる！ もうこれでぜんぜん作れなかったら、ただちにゲーム作りを諦めて、僕の考えたさいきょうのげーむ　を頭の中で妄想するだけにとどめたほうが良い！ というレベル。 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/25(火) 12:30:44.89 ID:Zz7Wgu6c.net] ライブメーカーが最強 ただちょっと重い 100 名前：名前は開発中のものです。 [2014/02/28(金) 01:51:42.83 ID:S+hfXRL2.net] ライブメーカーはwindows専用というデメリットがある おそらく簡単さでは「らのべえ」が一番だったかな 今では「より多くの人に遊んでもらう」というのが目的で製作する場合 HTML5で作るのが正解 ビジュアルノベルスタジオならライブメーカーより簡単に作れる、ただし自由度は皆無 ニコニコ動画では紙芝居クリエーターでサウンドノベルのような動画が簡単に作れるので人気 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/28(金) 23:15:55.52 ID:OWpzUCrF.net] 俺の出した結論は「almight」 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/28(金) 23:55:04.88 ID:PxViHQOk.net] でもalmightってCDに入れてコミケで頒布とかできないんだよね？ 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/01(土) 00:57:11.37 ID:c6gzrJpe.net] Q. どこかでお金が掛かりますか？ A. Almightの使用、複製、頒布は有償・無償利用を問わずに無料です。 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/01(土) 01:00:08.55 ID:c6gzrJpe.net] もう1年も前に改定されてるよ ライセンス改定のお知らせ Almightのソフトウェア使用許諾契約（ライセンス）を改定いたしましたのでお知らせします。 改定は第2条 本ソフトウェアの利用許諾の部分で、 Almightの使用、複製、頒布を有償・無償問わずに利用頂けるようになりました。 これにより、Almightを利用したゲームを自由に販売することが可能になります。 詳細につきましては、ソフトウェア使用許諾契約をお読み下さい。 また、合わせてAlmight SDK 3.0 Betaのライセンス条項も変更されておりますのでご確認下さい。 2013年2月12日 / Almight SDK 105 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/01(土) 01:30:03.99 ID:72KfT1fg.net] HTML5ならティラノスクリプトとAlmightが２強かな それにしても>>93みたいなプレビューしながら書けるエディタができるだけで相当効率上がるのにね 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/01(土) 05:38:27.22 ID:Gm624Vn0.net] >>104 そうなのか　ありがとう イベントと書店でも売りたいからありがたい 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/01(土) 07:09:07.76 ID:BfIz4teP.net] >>93が気になってるんだけどエディターが起動できない 動作を停止しましたって出る 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/05(水) 10:27:35.03 ID:3dwXbmO3.net] CatSystem2 がバージョンうｐして ver3 になってるね 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/06(木) 22:35:22.33 ID:4fRnT4X2.net] やっと掲示板が設置されたのか 110 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/21(金) 06:28:59.66 ID:aIBk8Gs9.net] Light.vnが一番使いやすいな これがHTML5対応したら完璧だわ 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/25(火) 22:10:29.46 ID:4vzpFtkn.net] 毎月アップデートしてるからこの先楽しみではあるよね 反面日本のノベルエンジンはやる気ないとこばっかだな最近 吉里吉里３とNスク２のことだけど どっちも製作者がこの業界諦めてるオーラ漂わせてる 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/26(水) 18:24:06.28 ID:dIS0lj7o.net] Light.vnは今のところらのべえ未満と言う感じ らのべえのように、ワードやパワーポイントと同じような感覚でレイアウトや画像の移動ができるようになればいい らのべえやライブメーカーの欠点はHTML5に対応していないこと そこさえクリアできれば一気に広がる 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/26(水) 19:41:16.40 ID:KXSulktH.net] ティラノスクリプト早く選択肢でセーブ出来るなればいいのに 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/26(水) 23:22:53.48 ID:XmTc8DLu.net] ティラノビルダー　 b.tyrano.jp プログラミングやスクリプトがわからなくても、直感的にアドベンチャー・ノベル系ゲームの開発ができるツール。 ティラノスクリプトをベースに、スクリプトがわからなくても開発可能としたパッケージシステム。 Win/Mac/ブラウザ/Android/iOS等の、各種プラットフォーム向けに１ボタンでゲームを出力できる。 利用は無料。法人利用の場合は、連絡が必要とのこと。 これは良さげ。 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/26(水) 23:33:39.47 ID:sQJ+9Saw.net] そこまで持ち上げると宣伝臭くない？ 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/26(水) 23:40:08.81 ID:XmTc8DLu.net] ふりーむのツール紹介からのコピペだけどね。。。 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 07:44:11.93 ID:VDP2h7uZ.net] >>114 これビジュアルノベルスタジオのDL版って感じだな あくまで今ある機能を簡略化しただけなので、テンプレ通りの物しか作れないから、既存の製作ツール以下の表現しかできない 今必要とされてるのは吉里吉里等のソフト以上の能力があるエディタだよ 例えば紙芝居クリエーターのように画像をドラッグアンドドロップで配置、拡大縮小回転やアニメーションの指定ができるようになれば スパロボのバトルシーンのように複数の画像が動き回る表現だって可能になる スクリプト記述ではできなかったor可能だがやるのは面倒で難しかった表現ができるようになる 他の分野でもGUIを使った方がより表現の幅が広がるからそっちの方向に進化してきた 動画製作ソフトやCG製作ソフト、CADやoffice系ソフトも 既存のDOS/V的な操作に加えてマウスを使った操作も出来るようになった それに比べるとティラノビルダーやビジュアルノベルスタジオはあくまで既存ツールの簡易版という感じでツールとして進化していない 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 07:52:09.36 ID:lTBG1l86.net] ノベル製作ツール自体どこも個人制作だからなぁ 数千から数万円で売ってるCG製作ツールとかと違って開発費が無い らのべえも結局初心者向けで、吉里吉里以下の表現しか出来ないから大して売れずに消えた 市場に残ってるのはRPGツクールぐらいだ かといってフリーソフトでMMDや紙芝居クリエーターみたいなソフトも登場してるしな 本当、ノベルツールだけ９０年台に取り残されてる気がする 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 14:12:19.19 ID:jUNQRJ+6.net] Light.vnがスマフォ対応するまで様子見、ベータ版にしては完成度高い つかAlmightは企業で開発してんだかららのべえぐらいのレベルのエディタ付けろよ 「エディタは各自で容易して下さい」ってさぁ……やる気なさすぎだろ 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 14:28:49.86 ID:Vu9hFyJ9.net] テキストエディタで十分だわ。 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 14:32:13.04 ID:Vu9hFyJ9.net] つかeclipseのプラグインとして作れば一から作らんでも良さそうな気がするがどこも そういう事するところ無いな。 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 16:01:41.05 ID:kS+GfXHC.net] 吉里吉里用のFlashDevelopのプラグインならある eclipseだとJavaとか使わない人にとっては色々めんどくさいだろう 使っててもめんどくさいと思うのに 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 18:12:58.76 ID:PJci1Bfj.net] >>120 そういう古参がツールの進化を妨げてるんじゃね？ それはあくまで「今までのサウンドノベルでできた表現」では十分なのであって それ以上の表現は出来ない 完全に進化が止まってるから 後発の紙芝居クリエーターにすらGUI操作面で置いて行かれた 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 18:34:11.26 ID:Rcv203Hm.net] らのべえとかlive makerはスクリプトが書けない人のための簡易版ソフトって感じ 今求められてるのはスクリプトが書ける人がもっと複雑な表現をしたり、効率UPするためのGUI搭載エディタ スクリプターな人でもアニメーションとか絡むといちいち座標のチェックとか面倒でしょ light.vnのようにエディタ付属と言うのはツボを得ている、まだ実用レベルじゃないがコンセプトはいいので今後に期待 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 18:38:20.26 ID:Vu9hFyJ9.net] なんかいまいちよくわからんなあ。 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？ エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。 htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは 大抵テキストエディタを使ってるというのに。 スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。 ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに いないから市場規模が小さすぎる。 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 18:44:03.76 ID:CGJ0LCta.net] 実はこんなのが既にある 紙芝居クリエーター(*.ksp)→XNovel変換ツール famibee.blog38.fc2.com/blog-entry-171.html >>125 パワーポイントのような感覚で画像をドラッグでポンポン入れて、マウスでグリグリ編集出来たら捗るって話だろ ニコ動は昔は一度サウンドノベルを作って動画にして投稿されてたけど、今は紙芝居クリエーター使う人ばかりだ TRPGのサウンドノベル風動画は大体あれで作られている 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 19:01:44.63 ID:4jjeSLra.net] light.vnは記述したのがリアルタイムで反映されてプレビューされるってだけで相当メリットあると思うんだがなぁ プレビューしたい行をクリックするだけでその画面が出る（音楽等全て反映される） これ画期的だと思うよ 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/27(木) 20:05:22.54 ID:4jjeSLra.net] >>125 nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm2808770&w=1200&h=900 こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな 今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた https://www.youtube.com/watch?v=bvUz514qcQg#t=1645 ↑白詰草話のプレイ動画 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/28(金) 07:29:39.54 ID:L+aBRROM.net] ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/28(金) 08:47:23.73 ID:dKg26pep.net] テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。 しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・ そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・ 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/28(金) 09:39:29.07 ID:hdC5PkWL.net] むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ そこから進化しておらず、ツールも進化しない >>128 の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど 結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった 動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/28(金) 10:15:12.17 ID:mQ+A5uv1.net] 結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても たいしたものは出来ないってことじゃね？ 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/28(金) 11:12:28.65 ID:mQ+A5uv1.net] あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。 やりたい人の数も全然違うし。 やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 01:12:21.54 ID:IcK8sJk9.net] >>131 >そこから進化しておらず、ツールも進化しない >結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、 表現手段としてとても理にかなっているから この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。 >>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、 吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、 正直疲れそうな気がした。 テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1/3とかのが 読みやすくていいと思う。 あとは単純に作る手間でしょ。 ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、 そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても 作品として成立するしね。 小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに 商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは 今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 14:52:28.96 ID:LNNuBXui.net] GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる 吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 21:13:15.99 ID:NgwWLluD.net] 作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 22:36:09.27 ID:gXeCWlo1.net] ？ プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ 俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ 138 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/29(土) 22:54:50.95 ID:gXeCWlo1.net] まとめるとこんなもんか 吉里吉里→かなり昔に更新停止 ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可　かなり昔に更新停止 紙芝居クリエーター→完成度高　更新停止 Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中　ただしバグ修正が中心 Almight→更新中、エディタは無し ティラノスクリプト→更新中　ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用） Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能) アルテミスエンジン→更新中　詳細不明 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 22:58:43.39 ID:NgwWLluD.net] ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。 あと作るスキルと情熱。 個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。 サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。 長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。 140 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/29(土) 23:01:14.90 ID:jk05oHz0.net] スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？ PC版と同じ動きとかしてくれるの？ 141 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/29(土) 23:08:18.07 ID:mBtBVbrv.net] 同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる 昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった ズレてたらやり直し んで最近shade3D使ったらすごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ 簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった 142 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/29(土) 23:10:17.24 ID:mBtBVbrv.net] >>140 HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 23:12:29.95 ID:NgwWLluD.net] webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。 プラグインの機構が備わっている事も大事だな。 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 23:16:20.01 ID:mBtBVbrv.net] 今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる 動画サイトがその代表だな いちいちPCにインストールしないんだよ スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 23:20:11.46 ID:eYCFtDTk.net] PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる 146 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/29(土) 23:22:46.72 ID:7E/VomgK.net] >>140 第二の艦これになれる 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 23:27:59.33 ID:NgwWLluD.net] 仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/29(土) 23:38:49.93 ID:7E/VomgK.net] 動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている 149 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/30(日) 22:10:30.47 ID:LT6NkuNv.net] Light.vnの更新きた 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/30(日) 23:26:54.29 ID:9Ua/kCgP.net] ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。 ツールの登場でどうこうなるような気がしない。 151 名前：名前は開発中のものです。 [2014/03/31(月) 15:44:16.37 ID:OaWzYgEa.net] なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか そういうのが今までなかったってだけ やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう 例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベルは書庫フォルダ行きだろう これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/31(月) 15:56:13.59 ID:0P4zw5tc.net] ブラウザのノベルゲームは長編向かないけど 気軽にできるってのはやっぱり絶大なメリットだな リンククリックすりゃ即プレイできる でも作品数は少ないんだよね なぜなのかわからないんだが 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/31(月) 16:03:46.11 ID:iuDqw1vE.net] 長編にむかないからでしょ 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/01(火) 00:28:56.88 ID:rgDoZCcN.net] JavaScriptじゃ丸見えさ、PHPとかのホスト言語も必要になる。 155 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 16:24:01.93 ID:xr3E+OVD.net] ティラノビルダーの更新来た しかしキャラは登場と退場だけで移動が出来ないという中途半端な仕様、らのべえのようなリアルタイムプレビューも非対応 ドラッグ・アンド・ドロップで作れるというかららのべえみたいなインターフェイスを期待したんだけどな ただらのべえやlight.vn、ライブメーカーはスマフォ等マルチプラットフォーム非対応というデメリットがある これとlight.vnとらのべえのいいとこを足して欲しい本当に 156 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 16:52:14.34 ID:q0GHQmGZ.net] ノベルツール比較してみた 　　　　　　　　HTML5 　　　　専用エディタ　　GUIを使った編集　　リアルタイムプレビュー　スクリプト記述 light.vn 　　　　×（対応予定）　　○　　　　　　　　△（対応予定）　　　　○　　　　　　　　　　　○ らのべえ　　　　　×　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　× ティラノビルダー　○　　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○ 吉里吉里　　　　　×　　　　　　　△　　　　　　　　×　　　　　　 　　　×　　　　　　　　　　　○ Almight　　　　　○　　　　　　　　×　　 　　　　　×　　　　　　　 　　×　　　　　　　　　　　○ Live maker ×　　　　　　　　○　　　 　　　　△（座標指定必要）　　×　　　　　　　　　　　×　 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 16:54:55.75 ID:Aa+VAJQ2.net] >>154 なんでやねん 圧縮・最適化かけとけば読みづらくなるやろ 158 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 17:26:22.96 ID:p6bv4/pA.net] サウンドノベルをスマホに対応させたくてNスクから乗り換えるんですが Almightとティラノだったらどっちがスマホアプリとして良いんでしょうか？ 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 17:34:26.53 ID:WcbwQImd.net] Almight って、スマホアプリ化って許可されてたかな？ ティラノは iphoneとアンドロイド共に、すでに実績あるみたいですね。 160 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 18:11:14.57 ID:LofCry0p.net] >>159 公式のAlmight Packagerでiphone＆android用にアプリ化できるらしいよ ただ開発状況から考えるとティラノスクリプトのほうがいいかなぁ Almightはエディタがない ティラノビルダーが実用レベルになればティラノスクリプト一択なんだが、一人で作ってるだけあって数年かかりそう 今のティラノビルダーはらのべえやライブメーカー以下 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 18:16:32.34 ID:THYzAryY.net] Almightは専用のランタイムを経由させる方法なので抵抗あるよね ただティラノよりAlmightのほうがスクリプトとしては安定している気がする。ティラノだとバグ頻発してAlmightで進めてる。 162 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 18:21:16.56 ID:6IPIBiuD.net] 散々期待はずれと言われた「らのべえ」が発売されたのが2009年だからな あれから5年も経つのにらのべえ以上どころか同等のGUIを搭載したツールが無いってどういうことだよ 163 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 18:47:17.08 ID:p6bv4/pA.net] 今ビルダー弄ってみたけど、なんかストレスｗ DLsiteで売る予定だからAlmightの方がいいのかな？ 164 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 19:12:28.95 ID:6IPIBiuD.net] ビルダーはまぁ半年ぐらいしないと使い物にならない気がする とりあえず要望は送っとけよ ↓要望掲示板 tyranobuilder.bbs.fc2.com/ まずテキストボックスのレイアウトの変更すら出来ない持点で辞めたがな キャラ移動もできんし、ちょっとは紙芝居クリエーターとか見習えばいいのに 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 20:09:12.26 ID:WcbwQImd.net] 各々のスキルによって、適切に使い分ければいいだけの話。 プログラムできる人間ならGUIじゃなくてエディタで書いたほうが何倍も使いやすいし、カスタマイズしやすい。 みんなが初心者ツールを求めてるわけじゃないよ 166 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 20:22:37.60 ID:CK/PU0ye.net] わかってない奴だな 今時どんなソフトもGUIぐらい搭載してる GUI＝初心者向けとか無知にも程がある 例えば３DCGを描く時今みたいにGUIで描くよりも昔のようにプログラムで描くほうが効率的で完成度の高いものが作れるとでも？ 要するにGUIでしか作れないのではなくて、GUIでも入力できるソフトにすればいいだけ そもそも今のテキストエディタでやる方法じゃ画像の指定なんかが非効率的 レイアウトなんかGUIでWardやパワーポイントみたいな感覚でドラッグでちゃちゃっと作って微調節したほうが効率がいい それにエディタで書いた方が使いやすいのは会話シーン＋一枚絵の大昔のテンプレ通りのノベルであって アニメーションを多様する場合にはGUIが必要 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 20:26:42.64 ID:IHw1aBeF.net] お前もわかってない奴だな。 だからそこまで金かけるほど需要が無いんだよ察しろよ。 168 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 20:29:20.86 ID:VZVFLk6L.net] Light.vnのようにスクリプトを描くとリアルタイムでプレビュー画面に反映されるエディタはいい 行を選択するとその行のスクリプトが実行される 今まで、アニメーションでキャラの移動先の座標を描く→実行→ちょっと行き過ぎ→書き直し→実行→今度は足りない→書き直し みたいな手間はかからない 例えばカットインの移動速度や方向も見ながらだと直感的に思い通りの表現が短時間でできる 169 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/02(水) 20:31:28.18 ID:8QXcGlPn.net] >>167 吉里吉里の老害はしらんけど 今まさにlight.vnやティラノビルダーでGUIが開発中だろ あと金なんか必要ないぞ 紙芝居クリエーターだって完全に個人が趣味で作っただろ 要するにノベルツールは作ろうとする奴がいなかっただけ 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 21:13:08.86 ID:WcbwQImd.net] スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。 そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。 ノベルツールにそこまで求めてない。 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 21:49:13.70 ID:IHw1aBeF.net] 個人が趣味で作ったものは個人の興味が無くなったらそこで終わる 企業が製品として作ったものは製品が売れなければそれまで。 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 21:51:27.49 ID:7jE8qVUh.net] 僕はサブツールを作りたいんじゃないんです！ ゲームを作りたいんです＞＜ 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 22:10:24.12 ID:IHw1aBeF.net] スクリプトを一方的に吐き出すだけなら割と出来そうな気はするけどな。 まあ座標拾うくらいならグラフィックエディターで俺もやっちゃう方かな。 ゲームエンジン自体はシンプルを保った方がいい。 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 22:12:33.68 ID:Bhzft7Tp.net] ティラノビルダー基本動作はわかりやすいんだけど、細かい表現がどうもな ただまあ、それよりも不具合というか動作がもっと安定してくれればなあと初心者の自分は思う 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 22:46:53.60 ID:n86yi9cz.net] >>156 崩れてるのが気になって仕方ないから直してしまった 　　　　　　　　　　　　HTML5 　　　　　　専用エディタ　　　　GUIを使った編集　　　　リアルタイムプレビュー　　　スクリプト記述 light.vn 　　　　　　　　　×（対応予定）　　 　 ○　　　 　 　 　 　 　 △（対応予定）　　　　　　　○　　　　　　　 　 　 　 　 ○ らのべえ 　 　 　　 　　 ×　　 　 　 　 　 　 　 ○　　　 　 　 　 　 　 ○　　　　　　　　 　 　 　 　 ○　　　　　　　 　 　 　 　 × ティラノビルダー 　　　 ○　　　　　　　　　　　○　　　 　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　　　 　 　 ○ 吉里吉里　 　 　 　　　 ×　　　　　　　　　　　△　　　　　　 　 　 　 ×　　　　　　　　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　　　　　　 ○ Almight　 　 　 　 　　　 ○　　　　　　　　　 　 ×　　　　　　 　 　 　 ×　　　　　　　　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　　　 　 　 ○ Live maker　　　 　　　 ×　　　　　　　　　　　○　　　　　　 　 　 　 △（座標指定必要）　　　　×　　　　　　　　　　　　　 × 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 23:23:39.03 ID:vH0TgU9I.net] >>170 だからその座標やレイアウトをリアルタイムで確認するツールをlight.vnやらティラノビルダーやらが製作してるんでしょ 基本エンジン（吉里吉里互換スクリプト）＋専用エディタって感じ スクリプトはもう進化しないんだからそれを使いやすくする方向で開発が進んでいる 既にスクリプトでアニメーションは可能だけどそれをスクリプトで書くとものすごく面倒だから、現実問題殆どの人が使ってないんじゃん 例えば昔は、吉里吉里とかで紙芝居作って動画にして投稿されてたけど 今ではGUIで誰でもアニメーションが作れる紙芝居クリエーターを使ってる人が殆どだ ティラノビルダーは数週間前に出たばかりだからまぁ仕方ない そもそもタグで出来ることが全てGUIで出来ないと結局スクリプトが必要になるから意味ない 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 23:26:07.04 ID:7jE8qVUh.net] まとめ ないとあるでは、大抵の場合、ある方が良い 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 23:39:29.21 ID:vH0TgU9I.net] ティラノビルダーのアップデート内容はクリッカブルマップへの対応 画面を見ながら座標が指定でき、例えば脱出ゲームが作れるようになったそうだ 吉里吉里、almight、Airnovelへの出力も対応予定 要するにシンプルなサウンドノベル以外のゲームも作れるように進化するんじゃないか？ タッチパネルを生かしたミニゲームが出来たりとかさ 胸をタッチしたら胸が揺れるとか 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/02(水) 23:52:27.37 ID:v/Vy+96g.net] >>178 ＞胸をタッチ www.nicovideo.jp/watch/sm12626514 こんなのか 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 01:51:23.04 ID:sAMFe3La.net] 胸が熱くなるな 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 18:26:23.17 ID:NZJY4XqZ.net] なんでティラノビルダーはリアルタイムプレビュー出来ねぇんだろ いちいち最初からプレイして確認とかクソ面倒なんだが 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 18:37:12.78 ID:K6k0LfBi.net] 自演がひどいスレだな 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 18:39:24.87 ID:cikgBeOU.net] 妄想が酷いヤツだな 以前Almightの宣伝しまくってたDLsiteの社員はいたけど わざわざフリーソフトを宣伝する人なんていねーよ 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 18:59:59.08 ID:L1x1u5AH.net] 確認する時だけ見たい場所にジャンプ飛ばしとけば 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 19:03:16.64 ID:cikgBeOU.net] それでも起動に時間とられるからな アニメーションの確認なんか動かして微調節して動かして微調節しての繰り返しだから 作業時間が数倍増える まぁ現行ツールでプレビュー対応してるのLight.vnぐらいしか無さそうなんだけど 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 19:52:24.79 ID:UoBK/P84.net] GUI付けたら付けたでこれだから。 要求はどんどんエスカレートする。 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 19:55:32.60 ID:W0NoR1tE.net] そうして科学や文明は発達した 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 20:06:51.37 ID:UoBK/P84.net] 「なんだかんだ文句ばっかり・・・もうやーめた」 ってならなきゃいいけどねｗ 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 20:13:49.06 ID:W0NoR1tE.net] みんな、2chでは文句言いつつ、製作者にはメールで、 素晴らしいソフトをありがとうございます＾＾ 応援しています＾＾　すごいですね！天才です！ バージョンアップ楽しみにしてます！ という適当な感じの適度に製作者のテンションを保つ文章を送信する作業を行っているよ 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 20:33:43.61 ID:UoBK/P84.net] なんだかんだRen'Pyは１０年か・・息の長いプロジェクトだ。 ビジュアルエディタもどの程度の機能までカバーしてるのか知らんが一応紹介。 ttp://jancoding.wordpress.com/2012/07/13/revised-a-visual-editor-for-renpy/ 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 20:43:54.50 ID:2QWGWq51.net] >>186 ノベル製作ツールに限らず要求を無視したコンテンツの製作ツールはどうなった？ 更新が止まり誰も使わなくなり廃れ消えたよ そもそも現在開発中のツールはわざわざ自前でご意見要望掲示板とか作ったり ツイッターやメールで必死にフィードバック募集してるじゃん Almightなんかビジネスでやってるから、HPでつけて欲しい機能などアイデアを募集してるよ >>188 が完全に脳内ソースだってよく分かるな ディラのビルダーもHPで要望が寄せられてその中から採用して次の更新で実装しますって毎回予告してるのに そりゃ改善策やアイデアを出さずただクソツールとこき下ろすだけの人は無利益だけど 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 23:32:23.95 ID:K6k0LfBi.net] 面白いノベルゲームは　シナリオと絵で９５％決まるでしょ ツールの差なんて、微々たるものじゃない？ GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ 本質を見失ってるよ。 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/03(木) 23:43:02.12 ID:UoBK/P84.net] 残り５％で音楽と演出効果か。 194 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/03(木) 23:55:42.87 ID:Q6O4CXnz.net] ここツール選考スレだから 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 00:02:09.12 ID:cs6n5nh1.net] まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 08:09:03.57 ID:4iKB8LQ8.net] 必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが 馬鹿の見本　>>125 > 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？ 同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿 馬鹿の見本　>>170　 > ノベルツールにそこまで求めてない。 お前が何を求めてようが知らねーよ 既存のツール使ってろよ馬鹿 馬鹿の見本　>>192 > GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ > 本質を見失ってるよ。 だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ 本質を見失っているのはお前だ馬鹿 【まとめ】 ・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる 　つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる ・作業は楽な方が良い ・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい ・よって、選択肢が増えることは喜ばしい ・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 08:58:57.98 ID:cs6n5nh1.net] まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 09:10:24.08 ID:cs6n5nh1.net] あと、いらない派の気持ちには 「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」 「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」 「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」 ってのがあると思うよ。 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 09:59:36.18 ID:ina40xd/.net] 変なプライドがあるだけ 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 13:09:40.28 ID:3NiqeLe4.net] キチガイ懐古厨が湧いてるようだが アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？ 別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 13:17:24.89 ID:3NiqeLe4.net] 開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか そう言うゲームでも会話パートはあるからな 小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか いろいろ相違工夫しているし 昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている 当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの 何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 13:27:23.76 ID:uCd79Ibn.net] GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 13:32:10.57 ID:TjLqCOSm.net] >GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ >本質を見失ってるよ。 意味不明、サウンドノベルを作るって人に 「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」 って言ってるようなもの 演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった そもそもゲームは複数で作るものだ シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ 例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが 例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな 204 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/04(金) 13:35:11.80 ID:rXBjfuK3.net] スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている 当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 14:12:36.96 ID:65rbj2Vv.net] >>204 ワロタ　まさにその通りだわ ＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？ そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの 個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが スクリプトがプログラムに取って代わったように いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 16:09:45.41 ID:0CLIFP2i.net] 下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。 趣味で作る分にはね。 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 16:22:45.76 ID:65rbj2Vv.net] そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな 今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI GUI世代にスクリプトで作れって言うのは スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？ 年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 17:54:01.83 ID:OQ+wo52m.net] ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい 209 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/04(金) 19:05:18.27 ID:65rbj2Vv.net] 残念ながら今のティラノビルダーじゃテンプレも作れないので今後に期待 とりあえず次回の更新でタグ無しで文章入力→自動で改行　が出来るようになるらしい キャラ移動とか画面揺らしとかのタグも順次GUI対応していくだろう まぁそれよりもリアルタイムプレビューが早く欲しい、Light.vnを試した後だとティラノビルダーがすごい不便に感じた プレビュー画面無しでwindowsムービーメーカー使ってる感じ 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 19:10:52.40 ID:wW00wg3/.net] ティラノスクリプトって商業利用も完全無料だよね 一体どうやって生計を立てているんだ 案外、ノベル製作ツールなんてプログラマーなら片手間に作れちゃうツールなのだろうか 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 19:57:57.30 ID:9XWpcWhf.net] 人は食べ物なんかなくても、お金なんかなくても、「ありがとう」があれば生きていける お金なんか要らないんですよ。たくさんの「ありがとう」を集めることが大切なんです。 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 20:11:34.95 ID:S9cNAW8a.net] と、年収数十億の渡邉美樹が言っております 意訳「あなたにお金は必要ないから全て私に捧げなさい」 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 20:12:52.79 ID:9Mg4kx89.net] ワタミ社長（教祖）が一度でも奴隷社員にありがとうと言ったことがあるのか 自分が言われたいだけだろ 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 20:16:47.10 ID:6i164GyI.net] 全国で各都道府県の最低賃金で働かせるワタミと 成果報酬なので売上が低いと罰金で最低賃金以下になるすき家のバイトどっちがいいのだろう ただしワタミの社員はオウム真理教みたいに住み込み強制＋慈善事業のための寄付金天引きなので 休日はワタミの自己啓発セミナーに強制参加（ありがたい渡辺のビデオレターを見たり自腹でワタミの書籍を購入し感想文提出） どっちみち最低賃金すらもらえないんだけど 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 20:19:30.37 ID:yczYDqjf.net] 外食産業に比べたらプログラマーなんて座れるだけマシだよな 牛丼屋を見ろよ、ワンオペ（店に一人しか居ない）だから１０時間ぐらい立ちっぱなし 足なんか静脈瘤で血管ボコボコになってるよ 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 20:42:06.82 ID:cHo2bLnQ.net] www.sol-tribe.net/vino/vino_j.html これはどう？使ってる人いないかな？ Unityだからマルチプラットフォームで行けるし 汎用性高そうだし 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/04(金) 23:47:15.61 ID:3ZPFtSfb.net] >>216 おまえ中の人だろ 同じ書き込みそこら中で見かけるんだが HP見たけどとりあえず日本語でおｋとしか言い様がない つかこれ吉里吉里とかと互換性あるの？モバイルでもプレイ出来るの？ 色々と未完成すぎる 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:10:40.13 ID:76P4DPsn.net] >>217 普通に情報が欲しかっただけなんだけど… ゴメン 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:11:28.31 ID:f8frcXwk.net] >>216 これ、いい感じですね。 Unityと連携できるなら表現の幅が大きく広がるし ノベルゲーム専用のツールよりも可能性はありそう。 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:12:55.93 ID:wEyPt3hW.net] >>216 これ外人が開発したのを買っただけだな 取り扱いはソルトライブ株式会社、わざわざコピペ出来ないようになってるからどんなもんかと思ったが 案の定超絶ブラック企業 表向き正社員として募集しながら実際は他の会社に派遣し差額をピンはねする典型的な「脱法派遣」 ツール自体は良いと思うんだが会社が胡散臭すぎる そして代理店として日本で売るならせめて日本語に翻訳するぐらいしとけ、無料ツールだって山ほどあるのに 自分達は何もせず未翻訳で3000円とか業界舐めすぎ この中学生レベルの商品紹介ページが会社の技術力を物語ってる 221 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/05(土) 00:19:49.96 ID:4/LpfTAP.net] >>220 ソルトライブで検索してワロタ 新卒「スマートフォンのアプリを開発しているソルトライブ社にプログラマとして内定が決まりました！！」 ↓ 「特定人材派遣という形で派遣先が決まりました」 プログラマって頭いいけど馬鹿だな 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:30:28.71 ID:76P4DPsn.net] 確かに会社は胡散臭そうだ Unity使い始めて見つけたから 他のノベルツーツと比べてどんなものか知りたかったけど 使ってる人いなさそうだし比べれるレベルでもないのかな 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:31:48.75 ID:8Z0ATnGK.net] ソルドライブの求人票見たら背筋が寒くなった 専門学生は騙されちゃうんだろうな。。 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:36:11.80 ID:94AlBLq3.net] 退職金制度　　　　　　　　無し！！！ 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 00:38:05.79 ID:CIKMY2LT.net] >>222 ソルトライブはただの代理店だと思う ソフト自体は良いもののようだけどとりあえず日本語にしてくれとしか 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 03:51:28.52 ID:9vEC8Qpx.net] 胡散臭い会社なら逆に様々な要求も通してくれるかもな（人事） 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 05:47:26.43 ID:uhANI32m.net] そもそもUnity自体が日本語版無いんだよ、なんでUnityで作っちまったかなぁ スクリプターはプログラマと違って英語には疎いから こんな完全に英語のインターフェースは使えない 様々な要求が通るというならUnityは辞めてティラノビルダーみたいに独立のソフトにして HTML5で出力もしくはティラノスクリプト、吉里吉里、Almight互換のインポート＆エクスポート対応にして出して欲しい 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 06:23:24.58 ID:uhANI32m.net] 表向きはソフト開発会社というソルトライブは 自社の社員は実際は全員派遣で他社に送って給料ピンはねして利益を得る派遣会社で 自社開発だというソフトは外国の激安会社に依頼して作らせたものなんだな 普通の会社は人を雇えば雇うほどコストが上がり赤字になるが IT派遣会社はそのまま他の会社に売り渡せばいいので雇うほど儲かる 派遣される会社も社員を雇う必要がないのでコストが下がる 専門学校卒なら教育は不要だから新卒を雇ったら即派遣 本当に上手いこと考えてるもんだよ、ただの人身売買だけど 正社員のはずが実体は派遣社員 派遣先をクビになって新しい派遣先が決まらなければ、無期限の無給休暇 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 15:22:08.74 ID:CKBG+sGW.net] >>228 なにを言ってるのかよくわからないけど 特定派遣は新しい派遣先が決まらなくても給料出るだろ 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 16:13:38.60 ID:LE8uIj2o.net] debufugu.blog.fc2.com/blog-category-4.html そして。実際に有る話。 「派遣先との契約が終了したが、特定派遣会社の契約社員だった為、契約期間まではクビにならなかった」 「しかし、次の派遣先が見つからないので、当初は派遣会社に出社し、掃除ばかりさせられた」 「そのうち、自宅待機を命ぜられ、給料は契約金額の6割のみとなった（休業補償の6割を適用したと思われますね）」 「その後も、たまに所在確認の電話連絡はあるが、次の派遣先は一切紹介されず」 「結局、契約期間満了の2カ月程前に“契約更新しない”旨を言われた」 ということです。 要は「飼い殺し」にされた挙句、「クビ」になった訳です。 「専門的な知識・スキルの必要が無いのに“特定派遣だから雇用は安定している”と謳う会社」 「正社員登用の実績あり」 と謳う会社には、充分に注意しましょう！！！ 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 16:34:13.81 ID:94AlBLq3.net] ソルトライブの求人票を見ると、社内待機時は給料がほとんど出ないことが分かる 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:19:39.93 ID:6g/dMHXm.net] >>230 ？？？ それ契約社員の話で 正社員でそれは出来ないだろ 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:22:50.90 ID:o5G852Th.net] >>232 それは法律をちゃんと守った場合の話だろ？ 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:29:50.33 ID:LE8uIj2o.net] 特定派遣ってのは正社員を派遣するシステムだぞ そして派遣先の会社は契約社員として受け入れる いわゆる出向のようなものだが、ソルトライブは自社での開発実体がなく正社員として雇った社員を即別会社に派遣してる 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:36:48.59 ID:LE8uIj2o.net] 本来の特定派遣は、たとえば「ソニー」のような技術者が沢山いる大企業が 別の会社に技術者を派遣する、派遣中は派遣先の会社がソニーに社員のレンタル料として人件費を支払う しかし現実はソルトライブのような、自社には社長と事務員しかいないペーパーカンパニーが複数存在し 正社員として雇った社員をそのまま別の会社に派遣する その会社から受け取った人件費を何割かピンはねして給料として社員に払うというシステム IT企業は求人票には正社員登用と書いていても実際はペーパーカンパニーの場合があるので注意だ そしてソルトライブのように外注で適当なソフトを購入し自社の開発実績として掲載している悪質なケースもある　 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:41:31.90 ID:IXXmIUeM.net] 　雇用助成金の不正受給事件で、大阪府警は５日、ペーパーカンパニーを使って助成金約１千万円を詐取したとして、大阪市中央区、自称自由業の筒井弘志容疑者（６６）ら府内の男女６人を詐欺容疑で再逮捕した。 詐取総額は約１億８千万円に上るとされ、府警は裏付けを進める。 　捜査２課によると、再逮捕容疑は、２０１０年７月〜１１年１月、大阪市北区を所在地とするペーパーカンパニーの架空の従業員約１０人に休業手当を支払ったように装い、大阪労働局に中小企業緊急雇用安定助成金を申請、 約１０８０万円をだましとった疑い。筒井容疑者は「返す必要がないので詐取した」と供述しているという。 　筒井容疑者らはペーパーカンパニーなど数十社を悪用し、０９年７月〜１１年６月、同様の手口で総額約１億８千万円を大阪労働局から詐取した疑いがもたれている。 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:43:23.86 ID:IXXmIUeM.net] 　警視庁公安部は２２日、中小企業緊急雇用安定助成金を不正受給したとして、 詐欺の疑いでＩＴ関連会社「サイバネットテクノロジ」（東京都江東区）の元社長で中国籍の男（４５・千葉県浦安市）を書類送検した。 　送検容疑は、サ社の社長だった２００９年１２月〜１０年８月、タイムカードを改ざんし、 中国人従業員が助成金の対象となる休業や教育訓練をしたように偽った書類を作成して東京労働局に提出し、助成金約７３万円をだまし取った疑い。 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:45:37.32 ID:IXXmIUeM.net] 人売り・ドナドナ・多重・特定派遣・偽装請負 2社目 kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382241917/l50 IT特定派遣社員(偽装正社員)のみなさん！ engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229429228/ 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:53:25.30 ID:QeXuLV5v.net] >>235 いや、ソルトライブって会社がどんなシステムをとっているかは知らんけど 特定派遣の場合、派遣した会社側が給料を支払いと福利厚生の責任を持つわけだから 派遣先が無くなろうが関係なく派遣した会社が給料を支給しなければならないだろ 派遣先が無くなったから給料を支払わないとブラックどころか完全に違法会社じゃん 労働基準局に駆け込まれたら即アウトじないのか 学校に求人を出すような会社がそんな事出来るの 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:00:41.44 ID:sUYLwgDh.net] ソルトライブがどうなってるかわ知らんが 派遣先を解雇された場合、自力で何社も回って次の派遣先を探さなきゃいけない 次の派遣先が決まらなければクビになるだけ、本来なら会社都合での退職にしなきゃいけないんだが 自己都合退職を迫られるぞ 331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/19(火) 19:37:33.26 ID:HlVytGla0 待機させて助成金だけとって首切りって可能性が それ以外にも実際にあった話を少し Ａのように正社員として雇っている会社のケース ・案件がない場合、案件があるまで社会保険を国保に切り替えてくれって振ってくる ・でも社会保険から国保の切り替えは喪失届けが必要 ・つまり退職勧告をしているけど、会社はそれに気づかせないように言葉を変えている ・それなのに会社は「仕事が見つかるまで」とか「経歴に傷をつけないようにするため」とかいって 　自己都合での退職を迫ってくる こういうのは明らかにおかしいので会社のパワハラに屈しないようにしないとダメだよ 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:01:44.24 ID:fezj0Olr.net] 479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/23(金) 22:40:44.80 ID:AdbqPFUEO 特定派遣で働いてますが、今月末で現在の所が終わります。 元々いろいろあり、派遣会社自体を辞めたいと考えていたので、いい機会と考えてます。 しばらく精神的に休養してから再就職したいのと、年末にかけて次が探しづらくなる為、待機期間をいくらかでも延長し、その後「派遣先が無い」という理由で会社都合で首になろうと考えてます。 次の就業先を紹介され、あれも駄目これも駄目と言ってたら、首が早まるので、受けたくもない面接を受け、わざと落ち続けています。 482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/24(土) 09:29:09.75 ID:xvKeapsW0 >>479 たしかに待機期間は会社によるけど、まあ普通は３〜６ヶ月程度だよ 悪徳会社は１ヶ月だね 解雇扱いになればすぐに失業手当がでるけど、それねらいだと 会社側に気づかれたら「すぐやめろ」攻勢に出て自己都合にさせられる から気をつけな 会社は解雇扱い（会社都合=すぐ失業手当が出る状況）にしたがらない 自己都合退職をせまる 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:19:38.43 ID:QeXuLV5v.net] なんだこの流れw いやだから、悪徳会社があるのは知ってるけど、 特定派遣=違法悪徳会社ではないだろ そもそもがこの会社って本当に派遣会社なのか 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:26:42.82 ID:fezj0Olr.net] 【事業内容】 ・特定人材派遣業 って書いてある しかしなぜか求人ではあたかも自社でアプリを開発しておりその社員を募集しているかのような 錯覚を起こす記載をしている 実際はペーパーカンパニーであり本社は社長と事務員しかいない 「ソルトライブ株式会社」は、コーンシューマー系の特定人材派遣を行っている「イースマイル株式会社」から、 グループの業種別の分社方針に伴い2011年に分社化した会社です。 基本事業は「特定人材派遣（特定労働者派遣業）」となりますが、スマートフォンを巡る業界は「個人でもマーケットの開ける業界」ですので、 スマートフォンアプリや、スマホソーシャルアプリの将来的な自社開発なども視野に入れ、社内でもノウハウの蓄積を行っています。 ＞自社開発なども視野に入れ 視野に入れた「だけ」じゃねーかｗｗｗ 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:56:10.94 ID:0SpKhiGh.net] そろそろ他所でやってもらえませんか 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:43:28.70 ID:f8frcXwk.net] 変なのが粘着してるなぁ、、、 GUI野郎とか。。。。 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 21:01:50.33 ID:YDzCKVPo.net] 通　　　シンプルイズベスト　　　 　　　　　　本来の形　　　　　　　　　　スクリプトの個性で製作者のレベルがわかる は　　　　　　　　　　　　シンプルなスクリプトエディタ最高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GUIは想像力の欠落 C　　　　　　　　スクリプト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロはキーボードで作業を完結 U I　　　「GUI（笑）」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレビューは頭の中　　　　 　　　　　　　　　　　面倒くさいGUIでゲームを作れるか　　　　　　　　GUI厨は発達障碍者 　　　　　　　　シンプル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　異　　　　　　　　　　ゲーム作ったことないんだろ？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術がないのを誤魔化す為のGUI　　　論　　テキストベースのエディタで十分 GUIは子供用　　　　　スクリプト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　簡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 簡　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　GUIはジャマでしかない　　　　　素 　 　　　GUIは甘え　　　　　　　　　　　素　　　　 ／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　な　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　な　　制作＝簡易エディタ　　　　　　　簡 .　「GUI」から「テキスト」に　　　　　　　環　　|　　　　（__人__）　　　　　|　当　　い 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単 　　　　　　　　　　　　　簡潔さ重視　　　境　 　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　の　　　糞スクリプトならGUI、良スクリプトならテキストベースOnly 　　　　　シンプルに　　　　　　..　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　技　　 　　　　　　　　　　　　　　　　プロの技　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術　　GUI（笑）　　本来の姿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はGUIだったが今は卒業した 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 21:50:29.07 ID:f8frcXwk.net] 必死すぎるだろw 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 22:17:45.84 ID:PYQp0Mec.net] 専業のプログラマなら話したいことではあるだろうけど このスレの需要はプロとしてはプログラムできないくらいの人だろ 249 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/05(土) 23:18:42.05 ID:4OemdBd7.net] 昔はプログラム厨とスクリプト厨の戦いがあった 結局、スクリプトの方が手軽ってことでスクリプトが定着したが あらゆるソフトがGUIを搭載し、Unityみたいにゲームエンジンでゲームが製作されるようになった まぁこれも時代の流れだろう 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:25:50.82 ID:9tAKJ/aH.net] そもそもスクリプトはもう開発終了、更新終了してるじゃん 今開発中のツールはGUIなわけで、このスレの話題がGUIになるのは必然 既存のスクリプトで満足してるなら選考する必要無いでしょ？ 吉里吉里とか個別の板に行けばいいだけ このスレで自称プロスクリプター様がなんでいちいち突っかかってくるのか謎 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:58:13.46 ID:YDzCKVPo.net] >>250 唯一人に誇れるものだから。 現実にはそれを誇るための相手がいない。 数少ない仲間は、同等かそれ以上の知識を保有していて、誇れない。 結果として自己の欲求が満たされず、ここであればスクリプトもまともに組めない、自分よりも格下がいると思い、 自分はGUIなんかに頼らなくてもゲーム制作が可能であることを堂々と自慢したかった。 かといって、ただ自慢をするだけでは自尊心を満たす発言としての意味は薄いので、自己をさらに昇華させるために、 外部ツール作るのは常識でしょ？　GUIはちょっと＾＾；　いやいや、これで叩くってどんだけ知識ないの＾＾； というようなミサワ風な思考の言葉を付け加えることによって、余裕を演出しつつ、相手をさらに下げ、自尊心を保持し、満たす。 そういういものに、私はなりたくなかった。 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 01:03:51.76 ID:7B22eUbF.net] なんで悲惨なプログラマスレみたいになってんの 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 01:38:42.56 ID:jyzAjHEM.net] GUIの話するならいいけど、特定派遣がどうのという話題はスレ違いどころか板違いも甚だしいでしょうが 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 09:34:17.46 ID:i/MrEj/+.net] >>250 = >>251 自演乙 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 09:50:54.96 ID:5Lu4lRDS.net] >>254 妄想乙 俺は250だけど251と246は俺じゃねーよアンチGUIさんよｗｗｗ GUIが批判できなくなったからGUIの開発会社を批判する粘着アンチｗｗｗ 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 10:21:05.07 ID:MBuf3vcW.net] もうこれスレ建て直したほうがいいかもね 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 10:46:31.61 ID:gL35nEHZ.net] 機械語を効率よく入力するためにプログラム言語が作られ プログラム言語を効率よく入力するためにスクリプトが作られ スクリプトを効率よく入力するためにGUIが作られた それだけのことだ 旧来のGUIはマウスにしか対応して居なかったが ３DCG製作に置いて、センサを搭載した人形にポーズを取らせると、その通りのポーズが反映されるQUMARIONのように 時代は入力デバイスの進化にシフトしつつある 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 11:10:18.92 ID:unuSQFkX.net] 夢を語るのはいいけど今ある機能で作り始めた方が良くないか？ 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 11:11:30.53 ID:34KPidRQ.net] ＼ 　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　　　｀'ｰ '´ 　　　　　　○ 　　　　　　　Ｏ　 　　　　　　　　 ,､,,..._ 　　　　　　　　ﾉ　・　ヽ　　　と思う鳩サブレであった 　　　　　　　/　:::::　　 i　 　　　　　　/　:::::　　　ﾞ､ 　　　　　 ,i　::::::　　　 　`ｰ-､ 　　　　　 |　::::　 　　　　 　　 i 　　　　　 !　:::::..　　 　　　　　ﾉ 　　　　　 `ー――――― '" 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 11:16:45.53 ID:JYdcX1e5.net] ひ… 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 11:20:05.97 ID:cv7arE9s.net] 製作真っ最中の人はこんなとこ来ないでしょ 暇人とゲーム製作初心者が見るスレだよ いっそノベルゲームエンジン開発スレにしたほうがいいかもｗｗｗ 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 12:38:50.13 ID:0FMxXAJP.net] FLASH以外で脱出ゲーム作るとしたら どれが良いかな？ 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 13:18:04.59 ID:cv7arE9s.net] ティラノビルダーは対応するらしい ただ出たばかりのツールなので色々と不便 tyranoscript.blogspot.jp/2014/04/ver-012.html 主な追加機能は、クリッカブルマップへの対応と グラフィカルに画像サイズや位置を指定できるツールを追加しました。 背景画像をクリックした時にイベントを発生させるゲーム（脱出ゲームみたいなやつ）を作成する場合 クリッカブルマップを使用します。 その際、座標の指定などが面倒なのですが、今回追加された機能を使うとキャプチャ画像のように、背景を確認しながら位置を決定することができるようになりました。 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 13:41:32.91 ID:EnMp4YZg.net] HTML5謳ってるけど俺俺実装もしちゃうGoogleのChrome基準でなのかー BlinkOperaはChromiumだからChromeと変わらないけど web標準原理主義的なFirefoxや詳しくない人が最初に触れるであろうIEの どのバージョンでどんな機能制限があるのか分かりずらいな ブラウザ間で差異あるんじゃなぁ 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 13:48:54.47 ID:jyzAjHEM.net] >>264 一昔前はIE以外のブラウザに対応してないサービスなんざごまんとあった その善し悪しはともかくとして、世界中のあらゆる環境に対応するなんてどだい無理な話なんだから 今の世の中のマジョリティであるChromeに対応していればよしとするのは小規模のプロジェクトでは当然のこと 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 13:54:19.81 ID:unuSQFkX.net] asm.jsとかLLVM対応とかは無理なんだろうな 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 14:02:39.07 ID:2k+3SQJ0.net] Flashで良いじゃんと思った。 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 14:04:33.22 ID:unuSQFkX.net] スマホ利用者の方が増えてるからね 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 14:22:15.83 ID:cv7arE9s.net] もうアンドロイドもフラッシュ搭載しなくなったんだろ macも標準でフラッシュ未搭載だし 実質Flash＝windows専用　なんじゃないか ティラノビルダーのいいところは、スマホやタブレットなど端末でプレイする時に 縦横比を固定したまま全画面にするか、縦横比を固定しないで全画面か 指定した画面サイズで表示するか設定できるところ これができないとHTML5はレイアウト崩れるからな 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 14:26:25.91 ID:vjIljtFY.net] ティラノスクリプト（ティラノビルダー）はプラウザゲームにしてプレイできるけど Windowsアプリ化もできるぞ 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 14:31:26.31 ID:jyzAjHEM.net] flashは開発側が畳みたくてしょうがないのに、なかなかユーザーが減らないもんだからおかしくなってるよね まあhtml5みたいに仕様も固まってないような技術よか、枯れたflashのほうが開発側としては安心だけどさ 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 14:57:09.13 ID:Obd7DXOC.net] AIRNovelっていうのはどうなんだ 作者が変に社会派ぶって気持ちが悪いってこと意外は 問題ないように思うけど 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 15:34:30.92 ID:vjIljtFY.net] よくも悪くもなく普通……？ ただその他のソフトに対して明確なメリットが無いのであえて使う理由がないかなぁ Adobeに依存するからFlashみたいにadobeがサポート終了始めたらプレイ出来なくなるし 互換性が欲しいならHTML5でいいかなぁと タグも書きやすいと言ってるがティラノスクリプトやAlmightとほぼ同じで特に差はなし 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 15:39:38.92 ID:2k+3SQJ0.net] >Adobeに依存するからFlashみたいにadobeがサポート終了始めたらプレイ出来なくなるし それ、HTML5だろうとティラノスクリプトだろうと同じこと言えるだろ。 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/06(日) 16:05:32.45 ID:vjIljtFY.net] HTMLの方が明らかに息が長いでしょ W3CってとこがHTML1〜５まで開発して無償公開してるんだが 仮にHTMLに取って代わる何かが登場したとしても当分HTMLが見れなくなることはない つまり、今現在観覧できるHTMLで作られたホームページが全て見れないプラウザなんてまず数十年は作られないだろう 開発会社は面倒でもHTMLをサポートせざるを得ないはずだ AIRとはFlashをデスクトップで実行するための環境であり Adobeの独自仕様になっている、iOSやアンドロイドなどFlashをサポートしないプラウザが増えている adobeが開発を終了しflashプレーヤーのダウンロードを停止すれば新しいパソコンやタブレットではFlashが見れなくなる 特定の環境でないとプレイできないものかどうかってことだよ 要するにゲームを作って配布したとして数十年後 吉里吉里のようなwindows○○対応ってOS依存のゲームは現行のwndowsでは動作しないかもしれない Flashはノベルゲーム自体をダウンロードできても、Adobe公式からAdobeAIR環境をダウンロード出来なければプレイ出来ない ティラノスクリプトなどHTML5で出力出来るものは、HTMLが見れるプラウザさえあればプレイできる そりゃあHTMLだって消える日が来るかも知れないが今既に開発終了しそうなFlashで作る必要は無いかも 276 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/06(日) 16:37:15.49 ID:MuEhPe3b.net] そもそもHTMLでアニメーションみたいなの対応してなかったからフラッシュが作られたんでしょ HTML5で対応したからフラッシュは用済みになった→プラウザやOSがクラッシュの原因になりやすいフラッシュの排除 277 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/06(日) 17:05:49.76 ID:I8Yzx55F.net] おまえらがあんま虐めるからソルトライブの公式が見れなくなってるぞ やっぱ宣伝してたの中の人だったのか www.sol-tribe.net/vino/vino_j.html 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/07(月) 13:20:17.20 ID:mqOamx13.net] ティラノビルダーの講座サイトとか さすがにまだないかな？ チュートリアルをもう少し詳しく色々載せてくれるといいんだが… あれってファイル名とか諸々、common〜とかみたいな アルファベットしか駄目なのかな？ 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/07(月) 14:53:17.68 ID:cxmy6ZVm.net] ティラノビルダーは数週間前にベータが出たばっかで開発中だからな、講座あっても役に立つかどうか？ チュートリアルはここ help.b.tyrano.jp/tutorial 280 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/08(火) 23:37:45.88 ID:mbVCywhf.net] 急に静かになったな 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/11(金) 19:19:08.14 ID:AD5GN71W.net] ポイントクリック型アドベンチャーを作るのに適したツールってありますか？ 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/11(金) 19:28:02.47 ID:zh3KMSED.net] FLASH 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/16(水) 16:53:06.73 ID:5onJarBZ.net] >また、新顔のティラノビルダーならばリアルタイムレビューは実装済み。 リアルタイムプレビューの定義が曖昧になってる気がします おそらく、このスレの「リアルタイムプレビュー」は書いたスクリプトが即座に画面で確認できるという意味かと。 ティラノビルダーでもプレビューはできますが 現在記述しているスクリプトを即座に確認できるわけではないですね。 284 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/18(金) 18:19:09.48 ID:n1Q5QnLi.net] 最新verはどうかしらないけど、ティラノビルダーは記述したあとビルドしないとダメなんじゃなかったっけ？ リアルタイムプレビューってのは記述した、あるいはGUIで設定した動作がその時画面に反映されること らのべえやVisual Novel Toolkitのようにエディタに常時ゲーム画面が表示され 画面上にドラッグ・アンド・ドロップで画像を配置できたり直接テキストを書き込めるものから light.vnのように書いたスクリプトが即時反映されるものもある カーソルのある行がプレビューされるのでアニメーションの動きを繰り返し確認して調節するのに便利だ ビルドしてみないと画像が思い通りの場所に配置されてるかわからないとか 思い通りのアニメーションをしていないなんてことが無くなるので便利 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/20(日) 11:16:46.97 ID:nHGJ9PWT.net] スマホ対応のノベルゲームエンジンビルターみたいなの（HPビルター的な感じの） ティラノビルダーぐらいしかないんでしょうか？ 将来考えるとどのエンジン使えば遊んでもらいやすくなるのか… 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/20(日) 12:59:09.28 ID:j9BN4KOd.net] 将来スマホがあるとも限らないだろ 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/20(日) 14:29:58.08 ID:daLVkCuf.net] スマホがなくなってもネットとPCはあると取ってた方が無難かー 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/21(月) 01:19:40.85 ID:ZORb+j9H.net] ゲームが完成した時にはすでにスマホブームは終わっていた なんてことに 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/21(月) 01:32:21.53 ID:QjhfhU39.net] ネットユーザーの投票によって選択肢が決定しドラマが展開するノベルゲームを 考えてみたぜ。 投票期間は限定でシーンにニコ動みたいにコメントもできる。 だからある程度マルチプレイでリアルタイム性があると言える。 ただ問題はそれを作るツールがまだこの世界に存在しないって事だｗ 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/21(月) 21:09:56.91 ID:xQSxEDME.net] でも開発環境はあるじゃないか 291 名前：290 mailto:sage [2014/04/21(月) 22:55:24.23 ID:QjhfhU39.net] まあこれどっちかっつーとツールじゃなくてSNSだな。 スレチだから続きやるなら同脳板か同ゲ板かもね。 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/30(水) 16:14:30.49 ID:IEzRdlsV.net] 今までLiveMakerで作ってたんだけど…… スクリプトとか全然わかってない自分みたいなのが作るなら テクノビルダーが良いのかな？ 脱出ゲームとか作れたら良いのにな 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/04/30(水) 22:23:14.52 ID:UbmFXqJ1.net] 今までLiveMakerで作っていたんだけど ティラノビルダーというか ティラノスクリプトしかない時に試しに作ってみたら LiveMakerがいかに作りやすいし安定しているのか しみじみと分かったよ ティラノビルダーはまだ試行錯誤の段階だってのが大きいんだろうけどさ LiveMakerはＰＣゲー以外に展開することができないのが本当に残念だ 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/01(木) 09:22:50.13 ID:z9SCDM3D.net] >>293 本当にLiveMakerわかりやすいよな Macとスマホからに対応してくれたら完璧なんだが…… ティラノビルダーがLiveMaker位作りやすければいいな 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/01(木) 22:03:04.29 ID:l8ZYZh2t.net] LiveMakerは凄く良さそうだったけど使える画像が独自形式と言うのがキツイ せめてそこだけでも汎用性のある画像形式に対応してくれたらいいのに 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/01(木) 22:14:04.27 ID:dF57bi81.net] >>295 pngとかjpgで用意したのを最後にまとめて変換にかけるから不便に感じたことは一回もないけど、何が問題なの？ 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/01(木) 23:59:03.64 ID:l8ZYZh2t.net] >>296 絵を途中で差し替えたり、とりあえず動作確認しながら組んだりするから 出来れば作ったり修正した差分とかはフォルダに放り込んだらすぐに反映される方が有り難いし エクスプローラーでサムネを見ながら作業したりもするので完全に個人の都合ってやつです イベント画面見ながら作業できたり、チャート式で見通しがいいところに惹かれて 乗り換えようと思ったけどちょっと思案中です 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/02(金) 00:22:36.85 ID:xsUhRCVm.net] >>297 galのビューアーもあるし、差し替えだってフォルダつっこんで上書き保存すればすぐ反映される Photoshopで扱えるようになるプラグインもある(私は使ってないけど) 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/02(金) 00:36:50.06 ID:/kEf8xVv.net] >>298 情報ありがとうございます 変換という一手間をあまりにも惜しみすぎている感じで情けないですが 乗り換えてしまえば気にならなくなりそうな感じですかね photoshopプラグインは64bit版だと動かなかったので出来ればそういうのも 作者さまにはメンテして欲しかったりするのですが難しそうですね とりあえず一本完成するまで使ってみることにします 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/02(金) 01:26:01.93 ID:PJCJGy+w.net] LiveMakerはチャートの感じとか スクリプトの表記(？)的なのが全部日本語表記なのもいいね ティラノビルダーをまだ使ったことないから 同じような雰囲気なら試してみたい…… 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/02(金) 14:05:55.48 ID:jdMmOKvw.net] >>293 LiveMakerいいけど 開発が止まってるから困る 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/06(火) 13:11:34.39 ID:6M1Vprfw.net] ティラノビルダーって 脱出ゲームみたいに手に入れた道具を画面に載せて 何かの時に使ったり使い終わったら消えたり…みたいなの できるのかな？自分も前にLiveMaker使ってたんだけど そっちではうまくできなかった 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/07(水) 00:17:05.86 ID:f/PmFGeA.net] >>297 すごく良くわかる。 bmpやpngやjpgなら画像用意→確認→修正→確認の４プロセスで済むやつが 画像用意→変換→確認→(元画像修正→変換)or(GraphicsGaleで修正)→確認になるから プロセスは増えるし、わざわざ使い慣れないソフト使わせられるしで毎回LM放り投げる原因になってる。 Photoshopプラグインがあってもphotoshop持ってなけりゃ意味ないし 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/07(水) 01:01:22.75 ID:Px6A8b1i.net] よく知られたフォーマットだと画像がすぐに見られてしまう欠点は あるけどそれなら最後に１度だけ変換するようにすればいいしな。 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/07(水) 09:16:18.07 ID:cYDbEZs5.net] >>302 脱出ゲーは一応サンプルスクリプトが公式でだしてるよ ビルターにどう使うかまでは判らないけど多分コピペで平気じゃね？（適当） サンプル以上の事はわからん 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/13(火) 10:51:22.71 ID:QEyhSkic.net] ティラノビルダーは本当にまだ全然講座とか わかりやすいチュートリアル的なものがないね クイズ的なのを作りたいんだが、どこツールが良いとかあるかな？ ４択とかで正解数によって分岐するような…… LiveMakerで説明されてるのはあったんだけど できればWIN以外でもプレイできると嬉しい 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/14(水) 00:02:02.42 ID:m5Ab1EzD.net] >>306 わかりやすいかどうかは知らないけど、その内容なら チュートリアル　→　５、ゲーム分岐 テクニック　→　フラグ管理 を見れば作れるんじゃないかな。 ただ、現状のティラノビルダーは変数とかいじろうと思ったら 結局スクリプト打つ必要があるから、そこら辺不便だよね。 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/14(水) 10:06:58.12 ID:NQjnIuj9.net] 公式にチュートリアルあるやん 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/16(金) 23:22:07.35 ID:Si2MZY9l.net] ティラノビルダーってチュートリアルある？ ティラノスクリプトじゃなくて？？ ダウンロードページにはゲームを貼り付けてる感じで キャラが簡単な説明をしてくれるやつがあるけど…… チュートリアルページは見当たらない 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/17(土) 10:04:15.77 ID:AQClxv9G.net] え・・・TOPのメニューにも普通にチュートリアルって書いてあるだろ さすがに？ 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/17(土) 11:40:17.18 ID:DZX5KiFy.net] ごめん 何故か上の特徴とかデモ…とか書いてる部分が表示されてなかったorz 別のPCからチェックしたらちゃんと見れた 変な質問して申し訳ない 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/17(土) 11:59:39.47 ID:Kg7Q6cgl.net] LiveMakerといえばチャートウィンドウが便利かな ノードを目に見えて繋げられて修正とかする時も見やすいのが嬉しい 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/17(土) 20:54:31.95 ID:oQjvmAqo.net] LiveMakerはWin8でも問題なく動く確証があれば 当面はまだ使い続けられるんだけどなぁ せめて動かない条件さえわかっていれば 314 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/21(水) 10:50:11.65 ID:js20yP0E.net] NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題 NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題 NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛パスタ20分ディレイ問題 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/22(木) 13:41:40.02 ID:zpJW2rhp.net] スクリプトを全くわからない人間が作るならどれが良いかな？ LiveMaker、コミックメーカー、Yuuki!Novelあたり？ 一応脱出要素のあるノベルゲームの予定 資格的にはLiveMakerが良さそうなんだが…… 作りやすさプレイしやすさが良ければ有料でも良いから おすすめあれば教えて欲しい 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/22(木) 13:59:57.24 ID:p8eZbzgB.net] 全部試せばいいじゃない 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/22(木) 14:10:23.60 ID:X/l+Xm73.net] コミックメーカー以外は少し試してみたんだけど 完全に仕上げまでを全部試すのは厳しくて……あと少し古いのも気になった プレイしやすさなんかは環境によって違うかと思ったから 意見を聞ければ嬉しいなと でも今見たらティラノビルダーも良さそうかな？ 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/22(木) 15:02:53.70 ID:VKb3aF7B.net] GUI環境でぬくぬくと作りたいならLiveMakerしか選択肢無い ただLiveMakerはかなり古い が、常識で考えれば、ちょっと勉強してティラノスクリプトorAlmightで作るのが賢い ティラノビルダーはまだ開発途上なので機能的に不足感がどうしてもある 319 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/22(木) 20:32:59.24 ID:DtAt61VF.net] >>315 脱出要素と言うならLiveMakerもいいけど、他の候補の 分岐が選択肢でいいならYuuki!Novelは簡単に作れる 画面をマウスクリックしながら進むならコミックメーカーが簡単 コミックメーカーはプレーヤーがランタイムをインストール必須とか デフォで作ったゲームだけ見ただけでの、さまざまな誤解が未だにあるので よく確認したほうがいいと思う 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/22(木) 22:04:50.60 ID:VKb3aF7B.net] Yuukiはある意味理想型で素晴らしいツールだとおもうけど いかんせん最後のアップデートから何年も音沙汰無しで、特に画面解像度が固定なのが痛すぎる 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/22(木) 23:12:30.71 ID:5xoNrS/h.net] >>319 なるほど ランタイム必須はツクールシリーズと同じような感じかな？ プレイする人への負担は減らしたいから厳しいな LiveMakerはmac非対応なのが残念だけど画像での分岐を入れるなら やっぱり作りやすいよね 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/23(金) 00:02:59.88 ID:s3zEGUTQ.net] 今は吉里吉里で作ってて、次はUnityを使おうか迷ってるんだけど Unity使ってる人いる？ 323 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/23(金) 09:30:16.44 ID:Pu8dq2km.net] Unityは環境が整ってないから 自らノベルゲームの開発環境を構築するような気概が無いと無理 324 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/23(金) 18:39:36.43 ID:TNjOIwnX.net] >>321 ツクールは実行エンジン＋素材だから少し違うかも 吉里吉里のｘｐ３形式に近いかな コミックメーカーはｃｐ３形式でそういや名前も似てる ツール選考スレだから公平に選考基準 ノベルツール重視ならデフォでもってるLiveMaker 325 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/24(土) 22:04:59.70 ID:/WZ2IahU.net] seifukuyakyuken.x.fc2.com/download/ このノベルゲームがunityで作られてた unityだけどノベルゲーム向けの開発環境とかなにか使ってるんだろうか？ webブラウザでもそのままプレイできるからいいね もっとunityでノベルゲーム作る情報ないかな 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/25(日) 06:17:16.52 ID:4FFhiWZ0.net] ティラノスクリプトで通常左クリックかEnterで進むようになってるけど、何故かたまに左クリックしないと 進まなくなる時がある。なんでだろう。 [chara_show name=mayu] #mayu:wara 「おはよー」[p] [chara_show name=aki] #aki:wara 「おはようございます」[p] ってしてて、「おはよー」の部分がなぜか左クリックのみでしか動かなくなる。 この前後の文はちゃんと動いているんだが……。 分かる人いる？ 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/25(日) 17:56:19.64 ID:QxGNE2w0.net] 俺の環境では再現しなかった まあティラノスクリプトはバグも多いからねぇ Almightのほうが安定してるぜ 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/26(月) 06:25:32.75 ID:+wn1qD5A.net] almightは文字入力が出来ないからな ビジュアル面や選択肢セーブが出来るのはありがたいけど 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/26(月) 13:36:45.02 ID:V70YMTwr.net] あとはチュートリアルやサポート面はティラノのほうが良さそう たしかに標準UIの出来はAlmightのほうがよいね 330 名前：名前は開発中のものです。 [2014/05/26(月) 18:51:15.64 ID:RVcoQHL0.net] 前からあったツールはｍｐ３から距離をおいてＯＧＧ推奨なのに 新しくでてきたツールはｍｐ３推奨なのは何故？ 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/26(月) 19:13:11.05 ID:s5SRc9Bq.net] 普及率？ 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/26(月) 19:42:27.06 ID:V70YMTwr.net] mp3はライセンスの問題がごちゃごちゃと騒がれた時期があったのよ ただまあ時間とともに解決した雰囲気が出たのでmp3でよくなった 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/26(月) 21:50:41.01 ID:1qN9KyX9.net] GIFもmp3も、結局なあなあで今も使われてるな 予防線に対して騒ぎすぎたのか、騒いだから強権発動されなかったのか 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/05/26(月) 21:55:57.73 ID:V70YMTwr.net] mp3はともかくgifはいっそのこと全面使用禁止にでもしてくれれば、pngやらjpeg2000やら、 より高機能な形式が一般化してくれたろうにナァ 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/05(木) 10:20:42.21 ID:4omWiiK4.net] 林檎電話が登場してから時がたち、ブームも沈静化して必死に隠していた荒が見え始めましたね。 さて今回はゲームについて考えてみましょう。 一昔前は、まぁPCと言えばWindowsでどこにでもあったという状態でした。 ざっくり言うと開発環境＝実行環境だったわけです。これは実行環境を持っている ユーザは作成者にもなれるという事を意味しておりインディーズを育てる要因でした。 ところが、実行環境がiOSやAndroidとなり開発環境≠実行環境となってきました。 このギャップは客と制作者を区別する構図であるため、インディーズ衰退を招くでしょう。 何もあいふぉんに限った構図ではありません。別の業界にも多く見受けられます。 ただし、別の業界ではインデーズが衰退しないような工夫を行っています。 ぶっちゃけると、この構図で集中的に富を得る林檎がインディーズを養うために お金を出すことが必要なのですが、林檎はガメてるだけなのでインディーズは 衰退するという予想になります。 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/07(土) 07:26:30.58 ID:g+3EQuDtE] うわああああ・・・今更こんな素晴らしいスレを見つけるも時既に遅し。 某古臭いエンジンで完成直前まで作ってしまったからこのまま出すしかない。 記述が特殊だから他エンジンに流用も難しい。 もっと早く知っていればＧＵＩ機能充実やＨＴＭＬ５対応のエンジン選べたのに・・・ スマホとかでもプレイ可能なＨＴＭＬ５機能のついたエンジンがマジで羨ましい。 でも皆が情報出してくれてるスレ見つけたおかげで新たな貴重な情報を頂けたよ。ありがとうございます！ 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/08(日) 07:30:27.58 ID:OS8doc9b.net] うわああああ・・・今更こんな素晴らしいスレを見つけるも時既に遅し。 某古臭いエンジンで完成直前まで作ってしまったからこのまま出すしかない。 記述が特殊だから他エンジンに流用も難しい。 もっと早く知っていればＧＵＩ機能充実やＨＴＭＬ５対応のエンジン選べたのに・・・ スマホとかでもプレイ可能なＨＴＭＬ５機能のついたエンジンがマジで羨ましい。 でも皆が情報出してくれてるスレ見つけたおかげで新たな貴重な情報を頂けたよ。ありがとうございます！ 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/08(日) 08:28:34.48 ID:6zfejnvC.net] 結局、吉里吉里系がデファクトスタンダードになっちゃったよね 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/08(日) 08:44:05.39 ID:7bseOhDB.net] ノベルやADVからRPGまで弄れる人は作れる柔軟性があったからねぇ 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/14(土) 02:24:39.65 ID:TljWySya.net] ういんどみる@アレスのCatSystem2のパッチ(UPDATE**.int)の仕様ってどこにありましたっけ？ 昔どこかでその資料を見た記憶があるのですが、今探しても見つけられず・・・ 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 16:10:15.60 ID:8YsMTZ1q.net] ティラノスクリプトでスマホに出力しても音がならないんだけど他の人は鳴ってる？ PCではちゃんとなる。 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 16:22:28.57 ID:TrMZNVeI.net] まず機種とブラウザの種類ぐらい書こうね。あとサウンドファイルの形式も。 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 16:35:25.25 ID:8YsMTZ1q.net] すんません。 スマホはXperiaZ Ultra サウンドはoggとmp3どっちも試してみたけどなりませんでした。 ティラノスクリプトの公式ブログにあるやりかたでアプリにしています。 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 16:44:22.15 ID:I2CArLzI.net] 皆、ティラノビルダーじゃなくスクリプトなのかな？ ビルダー使ってみようと参考にできるサイト探してみたけど あまりこれで作ってるって書いてる人を見かけないから 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 17:46:57.61 ID:TrMZNVeI.net] >>343 ttp://tyrano.jp/home/tag#playbgm パラメータの説明のclickの項目は読んだ？ 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 18:51:35.38 ID:8YsMTZ1q.net] >>345 　それ見逃してました。 　早速clickをtrueにしてみましたが、鳴りませんでした。 　 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 19:53:41.09 ID:TrMZNVeI.net] >>346 うーんなんだろう？公式の掲示板みても音関連はなにかと問題が出やすいみたいだ。 とりあえずエラー表示を有効にしてみて何が起こってるかを確認するかだな。 ttp://www.dprog.info/javascript/about_debug/ 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 20:43:28.72 ID:8YsMTZ1q.net] >>347 ttp://i.imgur.com/3H4SC71.png 　BGMのところ、エラーっぽくなっていないです。 　携帯の音量はMAXです。 　PCのブラウザではちゃんと鳴りますね。 　最終的にはネイティブアプリとして出す予定ですが……。 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/15(日) 23:26:46.12 ID:TrMZNVeI.net] スマホのデバッグコンソール開いた状態でリロードしたり画面クリックしたりも試した？ 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/16(月) 05:56:05.67 ID:yAvn1iWc.net] >>349 　これはAndroidのChromeでやりました。 　リロードも画面クリックもしました。 351 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/16(月) 09:51:58.60 ID:inedE4LR.net] サンプルゲームの音が鳴るかどうか 鳴るんだったら何かがおかしい 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/16(月) 18:20:33.66 ID:LOovLu6a.net] >>351 　AndroidのChromeでデモゲームの年上の彼女を試したところなぜかタッチ反応が悪かったですが、音はなりました。 　ただし、アプリ化してみようと思ったら、エラーが発生してしまいました。 ttp://i.imgur.com/2X3ejm1.png 　自分で作ったアプリは音がならないですがちゃんとビルドできるのですが。もしかしてここらへんがおかしいのでしょうか。 　 　公式ブログには 　<script type="text/javascript" src="cordova.js" ></script> 　を追加するように書かれていますが、自分で作ったものに付け加えてbuildするとなぜか本編が始まるとタッチしても反応しなくなってしまいます。 　タイトルは動く。 　付けないと音がならないけど動きます。 　ココらへんもおかしいのですがね。 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/16(月) 18:21:21.77 ID:LOovLu6a.net] 書き忘れてましたが もしかして音声ファイルがおかしいってことですかねえ。 でもPCではなるので壊れているとかは無いと思うのですが……。 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/23(月) 18:49:01.50 ID:GZ57GBRH.net] スマホ対応“も”睨みたいが映像演出は妥協したくない・・・ HTML5＋WebGLでWebブラウザ上でDirect3Dを使っている Windows用ノベルエンジン並みの映像演出・・・と言うのは 無謀かな？ ティラノビルダーもAlmightもデモを見る限り画像の演出は 吉里吉里2未満に見える 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 21:39:31.59 ID:EkQc2ERE.net] これから本格的にWebGLのブラウザゲームの時代が来るから問題ない 誰もWebGLの普及には逆らえない 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 22:00:30.81 ID:40iAbXYM.net] WebGLってスマホのブラウザでも動くの？ 357 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/25(水) 09:50:15.16 ID:HxXXQ/CJ.net] html5「そうだな」 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/27(金) 03:06:32.47 ID:7RfjitBH.net] 上にもかかれてたけどティラノはバグ多いね さんざん悩んだことがバグだった almightは安定してる？ 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/27(金) 12:35:53.27 ID:cUu+1IRZ.net] >>356 動きますん 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/27(金) 13:14:00.63 ID:DeIUW71f.net] PCの場合はブラウザもだけどグラボの性能にも拠るんだっけ？ 一応参考にしたのがこれ ttp://yomotsu.net/blog/2013/02/06/why-webgl.html 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/27(金) 13:17:08.67 ID:DeIUW71f.net] あれ？スマホ(特にiOS）微妙じゃん 今は状況違う？ 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/27(金) 22:17:28.05 ID:AqzJjnOG.net] iOS8はWebGL対応する 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 15:16:22.98 ID:gYCpz/Ju.net] 去年LiveMakerでゲーム作って 昨日そのデータを生かして次の作品作ろうと思ったら プログラムが不正です、と出て開きもしない…… 完全にまた１から作らないとorz どうせ始めから作るなら、ティラノビルダーとか 他のやつ試してみるかな〜 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 16:13:39.04 ID:fdLwZxc+.net] データがテキストじゃなくてバイナリなのはそこがコワイ。 テキストだと自分でコンバートかけたりとかが可能になるんだけど。 せめてフォーマットが公開になってれば・・・無理だよね。 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 23:32:29.87 ID:ZwwLD1F0.net] >>364 調べたら同じ状況の人結構いたんたけど 基本的に解決策はないらしいってのが痛い あのチャート方式はスクリプトに疎い自分的に凄くやりやすくて 何本もゲーム作れたから今後も ずっとLiveMakerでいくつもりだったのにな〜 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 23:48:33.62 ID:fdLwZxc+.net] せめてファイルがxmlなどの構造化テキストならシナリオ部分だけでも 救えるんだけどな 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 20:46:19.69 ID:L33IYNeL.net] 今ってさ、そもそもノベルゲーム自体に需要ないのか？ プラグインとか入れなくてもある程度機能が揃ってるのってLMしかないし、作る人が少ないからツールも少ないのか？ vnはGUIじゃないけど、セーブ・ロード画面もバックログも実装してあるからその辺に頭使わなくて済むのが嬉しい もっとこういうツール増えて選択肢増えないもんか 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 07:58:29.14 ID:UJnqdnue.net] ないんじゃない？ 今は、短時間でサルでも楽しめる的なコンテンツが主流だし 369 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/08(月) 15:53:28.55 ID:rYrGB9+P.net] plicy.net/ ここってどんなもんなの？ RPGツクールとウディタとnscripterを そのままブラウザ対応できるらしい ノベルゲームのブラウザ対応エンジンはティラノスクリプトとかあるけど どれもまだ完成度低い感じで決め兼ねてる 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 16:08:14.09 ID:ouRMbmi3.net] >>369 へー各データのフォーマットを頑張って解析したんだなー 高スペックなPCなら問題なく動くんだろうな 371 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/21(日) 20:00:02.71 ID:Q/ZLkv8R.net] >>370 今時のブラウザはCanvasだってGPUでレンダリングされる JavaScriptも高速化が進んだ そこそこのスペックのPCでも問題ないだろ 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/21(日) 23:20:15.75 ID:Iqe1aLMQ.net] ノベルゲーじゃないけどTrendy EntertainmentがMozillaのJavaスクの高速なサブセットのasm.jsを使った web版Dungeon Defenders出してたりしてるしな 373 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/22(月) 10:44:14.46 ID:LKa1fsFa.net] www.madnesslabo.com/UtageDemo/Jp/Jp.html unityのノベルゲームエンジンのサンプル見てみたけど 中で3D動かそうがめっちゃ軽いんだけど GPU支援とか使ってるのかな unityもっと流行って欲しい 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/22(月) 18:59:59.85 ID:GqMzTHGM.net] 将来的にはUnity Playerを無くしてWebGLにしたいらしい 【Unite Japan 2014】ブラウザで動くUnity。魔術的WebGL対応の技術が明らかに！ m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140409_643498.html JavaScriptは基本シングルスレッドなのが何とかなればなあ WebGLだと大きな画像をメインスレッドからGPUに転送したら ブラウザが一瞬固まるし 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/04(土) 00:53:07.15 ID:nkq65TSD.net] Unityといえばティラノスクリプトの作者がなんか新しいの公開するみたいだぞ。バグがなければいいなー 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/04(土) 10:10:28.77 ID:VCnzWTSj.net] UnityはProじゃないとスプラッシュ消せないらしいけど、同人なら別に構わんか 会社でProを使う場合は、Unityを使う開発者全員がProのライセンスを買う必要があるけど、それは良いの？ 377 名前：名前は開発中のものです。 [2014/10/04(土) 13:53:59.42 ID:HkPhBcXG.net] WindowsプログラムをMacで動作するアプリに変換『WineBottler』 veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-5335.html この記事見て思ったが wine使えば吉里吉里のゲームも結構動くらしいね 特殊なことしてなければ吉里吉里を今のままlinuxとmacOSXに対応できるんじゃないか？ フリーゲーム「ある夏の日、山荘にて……/2.01」の動作確認もされてた kakurasan.ehoh.net/summary/kirikirikag.app.wine.html 参考 d.hatena.ne.jp/kakurasan/20111027/p1 d.hatena.ne.jp/kakurasan/20111103/p1 mac持ってないので自分は試せない 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/04(土) 13:57:04.60 ID:31BZ+lv/.net] ノベルゲーム程度ならあまりスペック要らないからな 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/04(土) 14:40:29.37 ID:hwjSu+Yp.net] TJS無視してKAGだけ移植するならゼロから組んでも別に･･･ 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/04(土) 16:32:53.11 ID:HkPhBcXG.net] joker.tyrano.jp/ unity上で動くフリーのADVエンジン 吉里吉里スレに誤爆した…… unityならクロスプラットフォームで動かすには最適解なのかね 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/17(金) 17:47:27.27 ID:tBMO4NEt.net] 公開されたようだ 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/17(金) 22:10:34.60 ID:VqZRkO4L.net] ジョーカースクリプト動かしてみた unityEditor上でプレイしたら、タイトル画面のSTART押してもシナリオが始まらずエラーで停止してしまうが エラーが出た箇所のC#コード修正したら動いた さらにビルド時にエラーが3箇所くらいあってビルドが止まったけどそれも修正してビルドできた とりあえず画像とメッセージ表示とトランジションと音楽が機能したので何とかなりそう 自分としてはunity上で作るのがいろいろ面倒だから吉里吉里で開発して 出来上がったらunityに移植する感じになりそう 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/17(金) 22:22:16.71 ID:VqZRkO4L.net] まあ、とにかく作ってくれた人に感謝だわ どうやってクロスプラットフォームのゲーム作ろうかずっと悩んでたから 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/25(土) 02:55:56.84 ID:PWud4P2T.net] YU-RISが今月末にバージョンアップして、とある大きな機能に対応するそうだけど 果たしてなんだろうか……？ 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/25(土) 09:49:14.37 ID:NKv3B3h0.net] 選択肢でセーブ出来るのがありがたいわジョーカー ただ動作確認にいちいちunity入れなきゃ出来ないのと、unity入れるのが難しいのがなんだけど 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/25(土) 12:31:30.11 ID:MDA5NlNl.net] lemonovelの新しいやつが結構完成度高くなってる adobe air出力でスマホとmacにも対応できるっぽい 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/25(土) 16:23:54.63 ID:uIWQA0ya.net] 遥か昔にはAdobeのツール使うためにMac買った俺だが いまじゃAdobeと聞いたら「またゼロデイ？」って印象 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/25(土) 22:10:07.98 ID:tfLF8cPr.net] AIR系はmp3しか使えないから問題外 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/25(土) 23:10:03.81 ID:xlvBpUqI.net] >>388 AACは？ 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/26(日) 09:33:55.80 ID:MaclUYTi.net] >>389 mp3オンリー 391 名前：名前は開発中のものです。 [2014/10/26(日) 10:23:45.40 ID:bPsiPP+X.net] flashはmp3以外も技術的には対応可能だが需要がないから存在しないらしい まあ大抵それ使ったものは無料公開されてるからね 有料の配布物の数が少ないから声も上がらず放置って感じなのかな 利用者からしてみればライセンス的に怪しい物は絶対使いたくないから無理だが ライセンス問題って遡及的に利用料請求されたりするから地雷なんだよ 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/26(日) 11:45:39.95 ID:4m81ix4L.net] AIRならネイティブコード呼び出しで何とかならない？プラットフォーム毎に対応が必要で面倒そうだけど 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/26(日) 11:50:22.30 ID:UxB9fJtO.net] >>391 何を言わんとしているかよくわからんけど ゲーム関連ではMP3以外の需要の方が圧倒的に多いだろ というかMP3のあの馬鹿げたライセンス料知っててMP3使ってるやついないと思うぞ >>392 airに関してはoggを読み込む方法はあるらしいけど 今ひとつ上手く機能しないみたいだよ 394 名前：名前は開発中のものです。 [2014/10/26(日) 12:27:17.87 ID:pB0JfaTe.net] renpyがもっと広がって欲しい 最近やっと多言語対応方法理解できた 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/26(日) 12:50:53.14 ID:qvHkFwdF.net] >>394 ren'pyは日本語入力できない時点でクソ てのはいい加減対応したのかね？ 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/26(日) 13:02:49.55 ID:UxB9fJtO.net] ren'pyって日本語のページもあって良さそうだけど 今ひとつ触手が伸びない なんでだろう 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/17(月) 12:54:45.96 ID:VUBWCBI4.net] madnesslabo.net/utage/ 「宴」有料だね 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/25(火) 03:48:13.41 ID:FdYprKeE.net] ノベルゲ作ろうと思ってティラノビルダー触ってみたけど デフォの仕様じゃノベルゲ作るのに必要な条件さえ満たしてないね js弄ってカスタマイズするのが前提みたいな仕様だから 全くの初心者には辛い作りだ ティラノがダメだったからLight.vn触ってみたけど こっちは取っ掛かりさえ分かれば凄く使い易くていいね スクリプトで書くのに慣れてる人だと始めは何じゃこりゃってなりそうだが 過去レスで誰かが書いてたGUIで任意の位置に ドラッグで配置するみたいなのもできたし マルチプラットフォーム対応してくれるのが楽しみだ 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/04(木) 09:51:27.12 ID:y13HpW+M.net] クローズドソースなんだな github見てもLight.vn自体のソースコードは入ってなかった てかただバックアップとして使うだけならgitじゃなくてGoogle Driveとか別のサービスで良いじゃん… zipファイルをそのまま突っ込む、ログメッセージがテキトーなどgitが何であって何でないかを分かってない感じだし 400 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/22(月) 23:19:55.29 ID:ooiW81au.net] 色々試してやっと良いの見つけた。 それにしても吸殻みたいな作者はバグ取りまともにしてるんかね。 バグがなきゃ使えるツールなのに。 401 名前：400 [2014/12/22(月) 23:37:02.82 ID:ooiW81au.net] つい棘が出てしまった。 作者さんがここを見ていたら申し訳ない。 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/25(木) 00:57:04.83 ID:762+B3e1Y] Artemis Engineでプッシュ通知を実装してる人います？ 403 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/01(木) 20:48:09.52 ID:CicEC3kB.net] Airnovelがoggに対応したらしい！ Airnovelの一番のネックだっただけに超嬉しい famibee.blog38.fc2.com/blog-entry-439.html 404 名前：402 [2015/01/01(木) 20:54:31.84 ID:CicEC3kB.net] と思ったら、『来年に向けての技術先行プレビュー』で 正式リリースでは、まだないらしい。 405 名前：402 [2015/01/02(金) 22:00:00.88 ID:qXXHW8XR.net] Airnovelの5.00が出た ogg対応含め、いろいろ気になってたところが改善されてるっぽい 作者に感謝 famibee.blog38.fc2.com/ 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/03(土) 01:07:05.63 ID:c3E5P7h1.net] すいません 初心者なので不躾な質問かもしれませんが YU-NOのADMSみたいな事が出来るツールってありますでしょうか あればツール名だけ教えて頂けれは頑張って自分で調べてみるか 該当スレに移動しようと思います 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/03(土) 03:06:06.45 ID:rxHuBSeo.net] 無いなら作れ ここで紹介されているのはスクリプトが使えるのばかりなので、 根気さえあればどれでも行ける 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/03(土) 10:40:25.44 ID:SicBrsZx.net] 自動でチャート生成って機能のあるツールはたぶん無いんじゃないか >>407の言うように、シナリオさえ完成してるなら 手作業でそれっぽいチャート作って実装するのは可能 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/03(土) 11:29:22.69 ID:Qd8v8USE.net] 同種のシステムが１０本くらいすぐに見つかるような機能でなければ ツールが面倒みてくれるなんてないわ 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/03(土) 11:55:30.33 ID:SicBrsZx.net] というより>>406がぶつかってる最大の難所は YU-NOのADMSみたいなシステムはかなり密接にシナリオと関わってくることでしょう シナリオ進行チャートを表示するゲームは珍しくはないし、別に技術的にはぜんぜん難しくない クリッカブルマップが使えるツールなら実装は可能だし それこそLiveNovelでも可能 （まだ進行してないルートを表示しない方法や、セーブ箇所に制限を設ける方法には一工夫必要かもしれないし） ただ、当然ながら、それを実装するより前にシナリオが完成して固まってる必要がある どの順番でプレーされても、どの地点で引き返されても矛盾無く楽しめるちゃんとしたシナリオが書かれているなら 手書きかExcelかはわからんけど、そのシナリオを書くために用意したチャートがあるだろうから それを元にそれっぽい画像作って設定すればいいだけ YU-NOみたいな、ああいうチャート見せちゃうゲームの何が凄いって ネタバレ防止や、シナリオ破綻防止のためのフラグ管理がちゃんとされてるから面白いんだよね 失敗すると、まだ手に入れてないアイテムやフラグの存在を前提に話が進んだり、他ルートのネタバレをやらかしたり、 あるいはプレーヤーがこちらの想定通りに進んでくれなくてこっちの仕掛けたクライマックスを読まずにゲーム止めちゃったりするから 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/03(土) 12:20:34.05 ID:XSGcxkqD.net] 一枚絵が表示できてその一部分をクリック可能なツールなら作れそうな気がする がんばれ 412 名前：405 mailto:sage [2015/01/04(日) 10:34:12.24 ID:FRbjY8HC.net] 皆さんレスありがとうございます 地道に頑張ってみようと思います 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/04(日) 10:55:42.52 ID:fSrX7Hkx.net] Almight公式消えた？ 414 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/04(日) 14:16:41.96 ID:RfX/zcgp.net] ドロンしたようだ 415 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/05(月) 13:03:17.14 ID:yHufXMni.net] 公式復活した。 バージョンアップしないかなって思ったけど変化なし。 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 17:30:56.93 ID:Aq8e6QR8.net] ノベルツールって何でこんなにあるの どれも似たり寄ったりで1つあれば十分なんだけど 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 17:50:27.47 ID:Vb00Sb0S.net] OSのファイルシステムどれも似たり寄ったりで一つで十分じゃんなんて馬鹿な疑問と変わらんやん 開発者が既存のに不満あるからでしょ 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 19:28:03.01 ID:KYLgF9Ia.net] これだけあって理想のなんてひとつもないけどね 一番マシなのを使うしかない 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 19:42:33.32 ID:N9cZ1MHU.net] 自分で作るか要望とお布施をするしかない 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 20:03:49.45 ID:BOXUTFQs.net] >>418 っ Visual C++ 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 20:29:01.55 ID:KYLgF9Ia.net] エンジン自作のコストを分からない人はすぐそう言うんですよ 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 20:58:33.76 ID:BOXUTFQs.net] 自作したことないから>>418みたいなセリフが出るんでしょ。 それでコストうんぬんとか片腹痛いわ。 オープンソースのエンジンがあるんだから自分でいじれば？ 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/05(月) 22:45:46.43 ID:N9cZ1MHU.net] 自分で作る力が無いんだったら金出して要望通してもらうしかないな 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 01:01:35.06 ID:nCISD7Mj.net] ツールをまた作りたくなってきたな この板のどこかでいまも残骸が残ってるけど反響無かったしな 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 01:10:55.40 ID:Ql5CMXYz.net] 俺も随分前に、既存のツールに満足できなくて、ADV制作ツール（っぽいの）を作ったことあるな 吉里吉里だのNScripterだのの互換性を完全に捨てて、 自分独自のスクリプト記法で、自分のよく使う機能を網羅し、自分の効率アップを目的にした素晴らしいツール 結果？ シナリオが増えてくると、独自の記法はボロが出てきて、吉里吉里の方が使いやすいことがわかった どこかのバックアップHDDにたぶん埋もれてるはず 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 01:13:25.30 ID:0Y20pNln.net] ツールがすごくてもデモゲームがしょぼいと見向きされないからな まずは協力者を募るべし 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 02:07:44.88 ID:DO5++GfH.net] 自分は使いやすさならダントツでLiveMakerなんだよなぁ 不便なとこも多いけど、視覚的な部分で圧倒的に見やすい あれで画像が普通にpng対応したり、アニメGIF使えたりしたらな… 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 02:23:10.78 ID:d+kHoItX.net] 既存のエンジンも開発ツールを自作すれば使い勝手が激変するよね、たぶん 作る気力ないけどｗ 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 02:46:04.03 ID:nCISD7Mj.net] >>425 ああ、わかるわ。俺の場合HSP1互換スクリプトでスクリプトの中に文章を埋め込む方式だったんだけど、 ライター視点では文章の中に埋め込むタイプじゃないとだめなんだ、てのが書くようになってわかった タグとか冗長っぽい気がするんだよね、プログラマ視点では でもフロントエンドアプリがあるならば、まだ勝てる気がしてるｗｗｗｗｗ 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 05:29:26.58 ID:dJ+CkpFV.net] >>425 自分で作ると結局、エンジンの修正・改良の方が大変で肝心のゲーム作りが進まんのよな エンジンはエンジン作ることが目的の人に任せた 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 11:31:07.57 ID:IlcqNUwV.net] お前らがうんこ、うんこ言ってるツールの作者も数年前に こんなうんこ使うぐらいなら自作すると思って作り始めたんだと思う 結局人間の作る物なんて誰が作っても大差ない 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/06(火) 20:07:13.45 ID:X4+bqysB+] ここで文句たれてる奴に限って、まともなゲーム１つすら公開できてないんだろうね。 自身の無能さをツールのせいにしてる奴らの吹き溜まりだよな。 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/08(木) 18:34:44.08 ID:SVyH2YHC.net] 今吉里吉里使ってるんだけどティラノスクリプトってどうなん 吉里吉里で作ったゲームそのままスマホで出来るのは魅力的なんだけど 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/08(木) 20:29:04.12 ID:6LYxLg2I.net] ティラノスクリプトは今普通の選択肢だとそこでセーブ出来ないという致命的な欠点が 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/08(木) 20:35:47.35 ID:7iBzssXL.net] 選択肢が最もセーブすべき所なのに 一体全体どんな設計にしたらセーブできなくなるんだ 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/08(木) 20:55:39.23 ID:SVyH2YHC.net] 選択肢でセーブ出来ないってダンジョン入ってボス戦前にセーブができないRPGみたいだな 個人的にはそういうマゾっけは好きだけどプレイしてもらうこと考えると致命的だな 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/08(木) 21:48:57.87 ID:SVyH2YHC.net] 選択肢セーブどうにかするってツイッターで言ってたからDLしてみたけど 吉里吉里移植の仕方わからねぇや まぁとりあえずひと通り弄ってみるかな 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/09(金) 06:50:40.90 ID:KaLCgqmH.net] 一応セーブする方法はなくはないけど 選択肢を全部画像のボタンにすれば出来る 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/09(金) 17:04:20.89 ID:cjH+E4Oq.net] 作り方を工夫すれば普通にセーブできる。 もしくは少し改造するだけ。オープンソースだし。 それが出来ない場合は、対応を待つしか無いんじゃないかな。 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/09(金) 17:15:03.33 ID:KaLCgqmH.net] >>439 知らなかった、どういう風にするのか気になるわ 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/09(金) 18:24:01.63 ID:YwByCpOo.net] >>439 じゃあGithubでPullリクエスト送ってよ せっかくオープンソースなのに 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/13(火) 12:39:02.52 ID:rX79N3qW.net] 関係も需要もあるかわからないけどiOSのプログラミング用アプリを入れた状態でティラのスクリプトをダウンロードしたら普通に動いた これで電車移動の暇が潰せるぞ 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/23(金) 09:49:07.96 ID:Ks/lM8Sz.net] ティラノスクリプトが選択肢セーブ出来るようになってた、よかったよかった 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/25(日) 14:36:21.49 ID:URiRi3SM.net] >>442 それどんなアプリ？無料？ 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/03(火) 03:14:21.68 ID:ZmaRzXBs.net] ttp://hsdk123.github.io/Light.vn/ の左上にある「Download ZIP」からファイルをダウンし解凍しても 実行ファイルが出てこないんですけど、 どうやって使うのこれ？ 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/11(水) 14:10:55.89 ID:0lMesyKz.net] リリースページ 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/17(火) 00:09:33.61 ID:A6CjzHnd.net] のべるちゃん並に簡単に作れてでも自由にアプリとして出せるってのある？ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/17(火) 08:37:41.93 ID:z44IL0xA.net] >>421-431 最近読んだんで少し前の流れだけどレスすると ノベルエンジンを自作するのは労多くして功少なしだと思う 一般的に車輪の再発明は避けるのが開発の原則 ただアクションとかプログラムを組むタイプのゲームで ADV要素入れるのに簡易エンジンが必要なことはある その場合はルビとか禁則処理とか細かい機能入れずに 作るコストも低いから成立してると思う 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/17(火) 19:33:49.61 ID:Sa09PiIR.net] >>444 今更で悪いが実はちゃんと動かなかった というとキャラクターを動かすとそのときだけ白い四角になったり、メッセージボックスが左上に出たりしてた アプリ名はtextastickという800円のやつでスマホ向けなら最高品質だけど 多分買う価値ないね いまはwindows8タブレットをスマホでリモートして電車内でティラノスクリプトを遊んでる 三万ちょいでOffice一式とウイルスバスター３台三年分が付いてきて一般的なプログラミング環境が動くからなかなか良いぞこれ 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/20(金) 09:35:26.84 ID:RPBXgML1.net] ティラノスクリプトをもう少しプログラミング側に寄せたようなのってある？ 451 名前：名前は開発中のものです。 [2015/02/20(金) 10:42:30.11 ID:Ym0SSBnV.net] Lemma Soft Forums �� View forum - Other Visual Novel Engines lemmasoft.renai.us/forums/viewforum.php?f=57 452 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/04(水) 16:45:40.74 ID:pFynsAAR.net] 今までLIVENOVELで作ってたんですが、音声リピート機能がないことやCGモードが一枚ずつしか表示されないことに不満の声が出てくるようになったので制作ソフトを変えたいと思っているのですが、このあたりの機能が完備してあって作りやすいソフトって何かあるでしょうか？ もしよろしければ教えて下さい。 453 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/04(水) 18:40:19.41 ID:EA4q79uI.net] ノベルゲームというより、アドベンチャーゲーム、あるいは昔のゲームブックみたいなものを作ろうと思ったらどのソフトが良いでしょうか? プログラムは出来ませんし、スクリプトってのも良くわかりません。 できればスマホで見れるようにもしたいです。 Livemakerでは無理でしょうか? あと、どのソフトでも、あっちであの選択をしておけばこっちで新しい選択肢が増えるみたいなことは出来るのでしょうか? 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 19:48:26.89 ID:SzOgrzg7.net] >>452 YU-RISは？ >>453 ティラノビルダー 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:09:47.58 ID:r0eI6Dt2.net] >>452 吉里吉里 ADV系のゲームは何でも作れる Nスクリプトでもできるが 吉里吉里のほうが色々な理由から 作りやすいのでオススメ ＞音声リピート機能 ＞CGモード ＞このあたりの機能が完備 細かいところをいじるには TJSというスクリプトを覚える必要がある 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:14:03.14 ID:r0eI6Dt2.net] >>453 やはり吉里吉里がオススメ ＞プログラムは出来ません HTMLでノベル書くのが わりとゲームブックに近くて一番かんたんだと思う コマンド入力式のADVとかならスクリプト必須 ＞スマホで見れるようにもしたい ティラノビルダー ＞あっちであの選択をしておけば ＞こっちで新しい選択肢が増えるみたいなこと フラグ機能が必要 吉里吉里でいうと KAGというスクリプトを覚える必要がある 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:19:24.31 ID:r0eI6Dt2.net] >>453 >>456 補足 なんでライブメーカー使えるのに HTMLなのかっていうと PCでもスマホでも確実に見られるから 演出にこだわらなければ意外と効率的な方法 でもフラグとか細かいことやりたいなら 吉里吉里というかスクリプトが必須 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 20:26:00.75 ID:dmUXPWeL.net] スクリプトっつってもこの手のツールのってそんなに難しくないよなｗ シナリオの分岐管理さえしっかりしてれば 459 名前：451 [2015/03/04(水) 22:23:35.58 ID:EA4q79uI.net] >>454-457 吉里吉里で作っておいてスマホで見れるようにする際にはティラノビルダーってのに移植するのが良いんでしょうかね? 吉里吉里の方が歴史が長そうで情報も多そうかなとか思ったり。 吉里吉里で作ったのをティラノビルダー用に変換?するのって大変ですかね? 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 22:48:25.28 ID:oOzyKHWd.net] >>459 まず自分で調べる癖つけろ ティラノビルダー自体には吉里吉里との互換性はない だがティラノスクリプトにはあるからそっち使えばスマホに対応できる 移植目的ならノベルスフィアとかでもいいかもしれん ただ移植する理由がワカラン、最初からティラノで作らない理由は？ ティラノビルダーは吉里吉里より情報は少ないかもしれないが、マニュアルや新しい知識は全く必要ないくらい簡単 つーかどっちも無料なんだし、ある程度絞れたんだから実際に触ってみたら 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 22:55:11.51 ID:dmUXPWeL.net] ちょっと上のジョーカースクリプトとかどうなんだろ？ 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 23:13:23.26 ID:VAVwnLX5.net] ジョーカースクリプトはティラノスクリプトとの違いが全然わかんねえ 製作者まで同じだし 463 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/04(水) 23:41:53.48 ID:LcbxL32v.net] 450ですが、返答ありがとうございます。 YURISは気になっていたのですが、吉里吉里と比べてどちらの方が制作は簡単でしょうか？ スクリプトの知識などがないので、取っ付き易い方でいこうかと思っているのですが、たびたびすみませんが使用感など教えてもらえるとありがたいです 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 23:51:20.96 ID:r0eI6Dt2.net] >>459 それがね、ちょっと複雑なんだよ ティラノスクリプトはスクリプトだけど ティラノビルダーはライブメーカーみたいなGUIツール ティラノビルダーだとスクリプトが分からなくても作れるが 吉里吉里からは直接移植できないので作り直しになる 吉里吉里のKAG互換がティラノスクリプト ただし吉里吉里のTJS互換ではない TJSはKAGの上位版でより高機能だが難しい だからコマンド入力式のADVみたいな独自UIとか 細かい作り込みまで移植できない JavaScriptでやれば可能かもしれないが たぶんTJSよりさらに難しくなると思う 逆にTJSレベルの表現力までいらないなら 最初からティラノスクリプトだけで作れば 吉里吉里覚えなくてもPCスマホ両対応できる だから何が一番重要なのか ゲームブック風か、スマホ対応か 目的に応じて使い分ければいい あとこのへん複雑で初見だと うんざりするかもしれないが だからこそHTMLという選択肢もあると思う 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 00:12:05.01 ID:QRwWflMl.net] >>463 スクリプト自体がはじめてなら そもそも取っつきやすさで選ばないほうがいいと思う 吉里吉里は最初は取っつきにくいけど 講座とかドキュメントの豊富さからオススメ 吉里吉里は使用人口が多いのでひたすら調べていけば ノベゲで既存の機能ならたいていのことは実現できる 使用感というか経験上、やりたいことを何度かググると 何かしら検索に引っかかるというのはすごく大きい 逆に何のヒントもなしに 自力で実装するというのは相当大変だと思う 466 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/05(木) 02:19:29.59 ID:h8lgx7OE.net] >>460 >>464 教えていただいてありがとうございます。 もう少しよく考えてみます。 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 02:21:00.85 ID:fQ1ffmpe.net] >>463はボイス周りやCGモードを求めてるんじゃないの？ YU-RISには完備されてるよ 他にもプレイヤーが欲しい機能がちゃんと備わってるから、ひとまずDLするといい ただYU-RISは吉里吉里に比べて講座が少ない分、取っ付きにくいかもしれない 個人的には新しいエンジンだから開発が活発なのもいいと思ってる 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 02:25:06.73 ID:y/K4Ohwi.net] ティラノスクリプトにjquery入れてjsタグで定義してhtmlタグで表示してみようと思ったんだけど、全然動かない ティラノスクリプトのjs系サンプルってどっかにもっとないの？ 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 15:08:23.87 ID:FbrhzNnd.net] >>468 ティラノスクリプトは Chromeとかで開発者ツールをHTMLを確認すれば 大体の要素にclassが指定されているので、通常のjsとJquery を使うとやりたい放題ですね。 確かに、ティラノスクリプトに特化したjsサンプルはあんまり見ないなぁ 掲示板くらいか。。 470 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/05(木) 16:28:02.81 ID:p9cGrH1R.net] ＞＞463　465 ありがとうございます、参考にさせていただきます 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:32:19.24 ID:Bhuxw6+v.net] LiveMakerでは何度かゲーム作ってみたけど スクリプトとか全く知らないから次にやるなら ティラノビルダーかな〜と思いつつ、もっと講座的なものとか 小技みたいなのが充実してきてから手を出したい気もする 過去LiveMakerで講座されてた方とかに期待したい…… 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 00:00:24.07 ID:RdiAY+SO.net] スクリプトの言語による大きな差はない いったん書けるようになればどの言語でも書ける ツールとスクリプトの差のほうがはるかに大きい だからはじめはじっくり学習していくことが大事 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 09:41:19.23 ID:BzhraM0A.net] 大局的にはどれも同じだけど細かいとこで仕様がそれぞれ違うから 全部使い込んで初めて向き不向きが分かる 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 22:57:54.11 ID:yK4KiAf0.net] >>469 その手があったかとさっそくSafariの開発ツールで開いてみた 全然読めない。 まだ新米だけど仕事でjquery使ってwebアプリ作ってるんだけど全然違うな ティラノ公式にあるサンプルにすらサラッと解説なしでstrage変数のセーブなんかでてきてやっぱ難しいわ RPGの練習として電卓でも作ろうと思ったけどそれすら遠く見えるぜ 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:37:30.23 ID:3Fff1Tp5.net] >>452 CatSystem2@アレスでもいけると思われ。情報が少ないのはYU-RISと一緒だけど 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 04:48:41.43 ID:GUHR44og.net] >>405 うおーoggきてるー 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 06:38:33.61 ID:NpliBIOP.net] >>476 その作者政治思想家みたいな発言多くて気持ち悪い 478 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/10(火) 10:07:33.62 ID:DNnigAIb.net] 朝日新聞は捏造しといて謝罪するどころか開き直ったからもうダメだよな 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 10:35:29.11 ID:X/yjVXw+.net] >>477 そういえば選挙の時に反原発左翼的なこと書いてたな まあどうでもいいけどね 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 11:38:15.90 ID:V03rRs1z.net] 彼の事はもういいよ 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:19:24.76 ID:GUHR44og.net] >>479 サイト見ると被災地支援の活動してるから、思想の合う合わないはともかくいい人だと思う 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:03:07.02 ID:r4XzwnX+.net] >>481 選挙中とか自分と思想が違うやつに罵詈雑言並べてたけどな よくいる自分の思想こそが全ての左翼活動かとあんま変わんないと思う まあ左翼だろうと右翼だろうと偏った思想を表に出すやつとあんま関わりたくはないな 仕事上のツールとして使う場合は特に 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/10(火) 14:44:24.11 ID:p2r3PkJQ.net] そういえばunityが無料でpro版の機能が使えるようになったな 宴とかジョーカースクリプトにいい影響与えないかな 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/11(水) 00:30:43.19 ID:ZluccCeX.net] Renpyの次期リリースのプレ版が出たけど、ios対応と日本語入力(IME)対応になったね (Androidは以前から対応済) menuの構築のし易さとか地味に長所もあるシステムだし、リリースが楽しみだ 485 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/11(水) 03:16:51.67 ID:NdB0r0VQ.net] renpyは詰まった時に解決手段が少ない 英語で探すのは難しいし 自分の場合pythonに不慣れだからってのも詰まる原因の1つだけど 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/11(水) 09:57:30.88 ID:YZq3oBoY.net] ティラノビルダー すごいなぁ　WindowsでもMACでもiosでもAndroidでもブラウザでも うごくのか HTMLで書くのもいいけど 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/12(木) 08:29:29.90 ID:P6VgYZDZ.net] ティラノスクリプトってindexにjavascriptの関数書いておけばタグで呼び出せるんだな 当然といえば当然だけど てっきりタグの中でちょっと計算するのに使えるだけかと思った 488 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/13(金) 06:48:20.28 ID:5aPbCY5t.net] HTML5は動作速度が不安なんだが、今はもう大丈夫なのか？ 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 08:07:34.19 ID:YjbNvnib.net] PCでは全く問題ない。 iphoneも問題ないが、 アンドロイドの古い機種だと重くなる場合がある印象 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 12:13:36.19 ID:kWc71cq6.net] これからノベルゲームのエンジンを作ってみようかなと思うのですが 現状、一番スタンダードなエンジンはなんでしょうか？ 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 13:27:56.52 ID:vDv+D5HS.net] 吉里吉里 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 15:33:49.43 ID:kWc71cq6.net] >>491 吉里吉里互換のノベルエンジンを作るといいですかね 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 16:54:16.89 ID:qMruzlkf.net] >>490 吉里吉里がスタンダード 吉里吉里そのものに勝負を挑んでも今さら遅いので スマホノベルのシェアを狙うといいと思う ティラノスクリプトも吉里吉里のKAG互換にしてるので 仕様を参考にするといいと思う 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:10:55.80 ID:kWc71cq6.net] >>493 できればスタンダードなものを今までにない新しい環境に移植したいんです。 無ければ作るしかないですが、いっぱいありそうなので、移植を目指します。 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:30:00.40 ID:5OQ//yE9.net] >>494 LiveMakerでスマホとMac対応なら最強 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:39:16.03 ID:kWc71cq6.net] ぶっちゃけ作ろうとしているのは超マイナーなKODI（旧XBMC）用のノベルエンジンです。 テレビでノベルゲームをするのが目標です。 ものが超マイナーなので、スタンダードなものの互換性を優先したいです。 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:41:08.10 ID:r4HcZrvH.net] >>494 ベースはスクリプトで、ビジュアル的に作れるエンジン頼むわ。 画像をドラッグすると自動でスクリプトに反映してくれるようなやつ。 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 18:11:41.93 ID:K89Amg8+.net] 基本的な質問ですが、テキスト、画像などは全部ローカルから呼び出すのが普通ですか？ 全部オンラインから取得するようにしているものはないのでしょうか？ 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:24:50.19 ID:qMruzlkf.net] >>496 KODIってのはよく知らないけどメディアプレイヤーなのかな そういうことならスタンダードにこだわらなくてもいいかも KODI側の仕様が互換に対応できるかどうか分からないから もうノベルゲームエンジンできる見通しがついてるならいいけど 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:27:45.58 ID:qMruzlkf.net] >>498 オンラインサービスのノベルゲームなら オンラインから取得してるけど 普通はローカルのファイルを使う なぜならオンラインから取得すると サーバを用意する必要があり サーバ代が負担になるから 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:33:09.69 ID:23etdycf.net] >>498 HTML5のは皆そうじゃん ブラウザベースだとキャッシュから消えると読み込みに時間が掛かると言う問題が生じる ティラノスクリプトはプリロードして読み込み時間を最小にする事を目指しているようだ Chromiumを同梱するなら多分問題ない 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:35:53.98 ID:23etdycf.net] >>500 ネットで配布するなら何処かに誰かが用意する必要はあるだろ 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:53:41.08 ID:qMruzlkf.net] >>502 クライアントのDLだけならベクターとか 配布サイトがあるから利用できる まあこれからはデスクトップから ウェブアプリに移行していくだろうけど 質問者が想定してる前提が分からないから 現状のノベルゲームの多数で答えた 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/13(金) 21:56:17.47 ID:23etdycf.net] なんか安い方法無いか…と以前考えた 帯域制限されたり遅くても良いなら無料のはある GitHub Pagesだけ無料で帯域制限もほぼ無いみたいに言われてるけどマジ？ developerboards.att.lithium.com/t5/AT-T-Developer-Program-Blogs/Where-will-you-host-your-next-HTML5-app/ba-p/37087 alignedleft.com/resources/cheap-web-hosting 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/14(土) 08:09:18.88 ID:WjK/SAfk.net] >>499 KODIはメディアプレーヤーなのでその類は非常に強くて、マルチプラットフォームです。 ゲーム用ライブラリはＣ、Ｃ＋＋をベースのlibretroというものがあります。 マルチプラットフォームなのでwindows専用のライブラリというわけではありません。 pythonも搭載していますが、画面表示まわりが弱いのでlibretroを使うのが現実的かと思っています。 >>500 逆に私はプレイするのにローカルにデータを用意するのがめんどくさいなと思ったのですが 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/14(土) 10:46:43.42 ID:sLQKZ46n.net] >>503 プレイ開始までの時間を短縮するのに 何処かにそういうサービスやってほしい 何で何処もやらないんだろ？ ネイティブアプリからダウンロードする分にはキャッシュから消えて再ダウンロードという事は無いから負荷的には一緒だと思うけど 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/14(土) 11:02:04.83 ID:sLQKZ46n.net] Google Driveは帯域制限あるらしいけどDropboxとは違い明確に説明されてない Dropboxは無料版だと1日20GB、10万リクエストまで 508 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/17(火) 20:23:21.02 ID:4ocDZ4eJ.net] YU-RISの使い方をわかりやすくまとめたサイトや本って無いでしょうか？ 公式のマニュアルは中途半端ですし、検索をかけても断片的な内容の講座しか見つからないので・・・・ 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/18(水) 22:34:01.78 ID:/17wdKR2.net] スマホノベルの開発エンジンほしいな 今後はノベルゲームもスマホに移行するだろうし 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 20:53:31.65 ID:UjayGoPK.net] もう移行してるしな 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 21:30:29.40 ID:TWHNL6BW.net] HTML5ので良いじゃん 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 22:01:34.00 ID:dbQ/pnUF.net] HTML5はウンコだから嫌だ 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 22:18:49.97 ID:Z4Mwe5Rq.net] Flashよりはマシという概念 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 22:39:49.56 ID:TWHNL6BW.net] Chromiumを同梱すればどの環境でも動作は同じ なぜFlash/AIRを使い続ける？ 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:09:28.42 ID:Jpf1RscU.net] HTML5ってシナリオとか絵とかの素材丸見えになるんでしょ？ もしそうならそれはちょっとなぁ 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:22:25.44 ID:dbQ/pnUF.net] HTML5を使うなんてユーザーへの嫌がらせとしか思えん 商業でも派手にやらかしたところがあるのに 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:45:09.71 ID:TWHNL6BW.net] >>515 完全に画像素材を守ることなんてネイティブアプリでも難しい ファイルの段階で暗号化していても デバッグ用ツールでメモリ上の画像抜かれるかもしれないし 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:47:57.54 ID:TWHNL6BW.net] 先頭数百バイトを暗号化するだけならHTML5で出来るだろ >>516 それ本当にHTML5のせい？ 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 00:07:23.84 ID:AqSySFeb.net] 一旦base64に変える方式ならHTML5でも画像を暗号化出来ないことはないが 速度は大丈夫か Chromium同梱するならネイティブコードと連携…したらHTML5で作る意味あるんだろうか 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 00:15:45.55 ID:AqSySFeb.net] 画像をジグソーパズルのようにバラバラにするって方法を何処かで見たな PNGのような可逆圧縮の形式限定だが 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 05:58:11.72 ID:BuKIP2O4.net] >>517みたいな極論を言い出す奴っているよなぁ・・・ どんなにチャチでも鍵のかかっているドアと最初から鍵のついてないドアを一緒にしやがる そこにある違いが分からない 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 11:08:54.96 ID:AqSySFeb.net] 音楽やビデオはこれで暗号化出来ない？ www.html5rocks.com/ja/tutorials/eme/basics/ 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 12:20:21.47 ID:M394+ok4.net] ウェブサーバで全素材を暗号化かけて必要に応じて配信とか厳しい？ しかもセッションごとにキーを変える 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 12:32:20.43 ID:AqSySFeb.net] ただ単に事前に暗号化したのを流すより負荷も手間も増大するな 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 14:29:24.41 ID:+F+GLuC7.net] データの保護云々言う人って攻撃攻撃手法とその被害を具体的にどう想定しているの？ これを明確にせずに「データの保護がー」言ってもイチャモンつけているだけに見える 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 14:47:14.06 ID:BuKIP2O4.net] データを晒したくないってのは著作権云々だけじゃなく ただ商業製品みたいに綺麗にパッケージングしたいって人情でもあるからな 同人誌が「本」にすることがメインであるのと同種の感情 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 16:46:15.31 ID:dCIXizQ/.net] >>518 「はるかかなた」なんだけどどう思う？ 過去作からしたらあそこの技術力が他所より低いとは思えないんだよな。 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 17:56:37.71 ID:AqSySFeb.net] >>527 Canvas使ったアクションゲームはあるから描画速度が問題にはならないと思う 素材丸見え…ってことは 素材はローカルに置いてあるみたいだし ネットワーク上にあるときはプリロードすれば良いし スレ見てきたけど 単にエンジンを作った所の技術不足に思える 細かいバグ多すぎじゃない 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 18:02:48.33 ID:AqSySFeb.net] O2Engineってのを使ってんのか、それが糞過ぎただけだろ 動作が遅いのは無駄にウェイトしているかららしい 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 18:23:30.16 ID:WbmQYfRN.net] 認証の方法で事前に３つものを用意して �@暗号化した素材（固定） �Aユーザー側のセッションキー（毎回変わる） �Bサーバ側の受付キー（毎回変わる） この３つが揃わないと暗号を解除できないようにできないかな 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 20:21:41.98 ID:l5iGkcsH.net] 全部サーバーからとってくればええ 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/20(金) 21:30:21.56 ID:4F049RI/.net] ティラノビルダーのPRO版をSteamで売るらしいね1500円ぐらいだってさ ブログ見たけど革新的サービスとか言ってたんで期待してたけど 現時点ではなんか大したこと無さそうでちょっと肩すかし 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 01:02:53.56 ID:fF6cqikR.net] ブログの場所知らんけどどんなのが追加されるの? スクリプトでできないことができるなら興味あるけど あとwin8タブレットだとビルダーのアイコンがドラッグできないのって不具合？ 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 11:16:38.74 ID:w7Ck2aqq.net] 非HTML5でAndroidでも動くエンジンなら色々あるじゃん AIRNovel Artemis Engine ONScripter on Android Ren'Py ジョーカースクリプト 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 12:53:29.09 ID:IwbgY0Bn.net] 携帯対応のノベルってこんな感じになるのか HTML5系 = ティラノスクリプト、Almight python系 = Ren'Py Scripter系 = ONScripter、ArtemisEngine、KAS AIR系 = AIRNovel、LemoNovel unity系 = 宴、ジョーカースクリプト ONScripterが実績あるっぽいからよさげ 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 13:24:39.84 ID:bOKkwbjN.net] HTML5っていってもJavascript 使ってるけどそういうのは分けなくていいの？ 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 13:48:16.27 ID:w7Ck2aqq.net] はぁ？ CanvasやDOMとかのAPIを使ってたらHTML5だろ 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 13:51:01.20 ID:w7Ck2aqq.net] ブラウザ使わないJavaScriptのノベルエンジンなんかあるか？ 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 16:42:32.75 ID:VWkGmrLq.net] >>508 オレも前に探したんだけど見付からなかったなあ YU-RISはマニュアルや資料関係の少なさが本当に勿体ない スクリプトの書式も基本的なものなら分かりやすいし システム画像も最初からちゃんとしたものが同梱されているから 初心者でもそれの改造でなんとかなる 演出面でもレイヤーやカメラを立体的に動かしながら 同時にメッセージも出せたりするなど 結構すごいと思うんだけど いかんせんスクリプト方式でやるんだったら吉里吉里の方が…… という事になるのがなあ 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 23:21:44.36 ID:wwLmRQDi.net] YU-RISは遊ぶ側からしてもかなりいいんだよな もっと普及してほしい 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 23:45:44.91 ID:rRZaWq0y.net] ブラウザ系スクリプトエンジンのメリットはGoogleやAppleの審査を 回避できるって事じゃね？エロゲだって自己責任リリースできる YU-RISはゲームパッドが使えないからあまり良い印象がないな 個人的には容易にカスタマイズしまくれるCatSystem2が良い 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 01:32:51.87 ID:uo4YTroC.net] HTML5というかマルチプラットフォームの魅力は ユーザへのリーチが圧倒的な点かと。 今はPCでゲームやってる人って少なくなってる。 スマホやブラウザ対応するだけで大げさかもだけど100倍くらいリーチ差がありそう。 ブラウザゲーはリンクを踏むだけで、ゲームが開始させるから、遊んでもらえる敷居は下がる。 exe形式のPC版は、そもそも実行すらしてもらえないっす。 543 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/22(日) 01:48:34.62 ID:KBNBPppQ.net] 絵とシナリオ、これが揃わなければ ゲームエンジンだのスクリプトだの考えても意味ないってことに気づいたよ この所為で3年くらい無駄にしてるかもしれん 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 02:07:12.21 ID:AvNVBxgk.net] 絵とシナリオがやりたいならスクリプトは他の人に任せたほうがいいと思う。 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 02:35:45.71 ID:eUSAPA/3.net] >>542 まあしかし、それはアダルト作ろうとしている人間にとってはあまり意味が無いんだけどなｗ 審査とおらねーし 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 03:20:24.42 ID:k0L2XZIA.net] >>545 そういやアダルト配信の話題ってあんま出ないね 547 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/22(日) 07:30:58.36 ID:w6p+lT7+.net] スマホ移植も考えつつ作ろうかと思うのですが、 スマホアプリにする場合、画面サイズはどれくらいで作ればいいんでしょう？ どのくらいがスタンダードなのか見当がつかず・・ 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 07:53:03.77 ID:eUSAPA/3.net] スマホ解像度のデファクトスタンダードはどれぐらいか 自分も興味あるな 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 10:23:38.91 ID:MFXr3vsu.net] 自分のサイト持ってればアクセス解析でわかるけどどっかに統計資料 あるかな？ １世代前ぐらいのをターゲットにしとけば無難 viewportsizes.com/ ウェブアプリの場合レスポンシブやリキッドレイアウトにしとけばいい 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 10:56:55.95 ID:hgeBKD3v.net] 大きめに作ってリサイズ出来るようにしといて 最低でも1280x720は欲しい 800x600でリサイズ出来ないとかは良くない 一年ほど前ついに俺のノートPCも1920x1080になったし Androidの最新ハイエンド機は1920x1080以上ばかりだろ コンパクトな機種でも1280x720ぐらい当たり前 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 13:51:32.30 ID:AvNVBxgk.net] スマホでそのまま移植すると文字が小さくて読みにくそうだなあ 大きくしたほうがいいのかな 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 17:48:02.06 ID:qSNp+dXE.net] Almightいじってみたけど、ファイルサイズの大きい画像が読み込めないときがある 安定性に疑問があるんだけど、どうなんだろう…？ AIRNoveを試してみたいんだけど、なぜかANEditが動かない ANEdit.exeが見つかりません、ってなっちゃうんだけど、原因に見当がつく方いませんか？？ win7の２台のｐｃで同じ現象です AIRもフラッシュも入ってるんだけど… 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 18:51:20.87 ID:Xf2Lqtzb.net] わざわざAIRタイプのノベル選ぶ事もないだろ 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/22(日) 23:34:48.56 ID:WC4k5RA6.net] ティラノスクリプトは単体でスレ欲しいけど、どだい無理かな MacでもWindowsでもスマホでも遊べるってなかなかないと思うし、吉里吉里ライクではあるけどJavaスクリプト噛んでくるから分かりづらいところあるし 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/23(月) 12:25:35.62 ID:D0SLCruR.net] 独自拡張スクリプトよりは 幅広い分野で利用されているJavascriptのほうが 使える人も多いし、全然良いと思うけど、、、、 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/23(月) 18:10:37.34 ID:HlEuH+kP.net] >>541 YU-RISはゲームパッド使えるよ。 ERIS側で対応してるかどうかってところじゃないかな 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/27(金) 13:42:14.43 ID:UkmjraMZ.net] >>556 なるほど、エンジン側では対応していると言うことか でも作る側がゲームパッドをスルーしている現状だと ユーザー的にはスクリプトに依存しないで使用できないと 使えないに等しいと思う あともうひとつ思い出した。YU-RISはペンとタッチによる 操作が困難だな 558 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/27(金) 18:05:25.63 ID:UdHH96i9.net] 最近ようやくスマホ買ったんだがこれで長時間ノベルゲームやるの無理だわ スマホしか持ってない人ならそれが普通なのかもしれんが 確かにスマホ便利だけどあんな小さい画面長時間見続けるのは無理だろ 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/27(金) 22:41:27.89 ID:6YA2fDmw.net] そうだ この話の流れなら聞きたかった やっぱスマホでノベルゲーって、文字かなり大きくしないとダメだよね？ 上に書かれてたように1280x720だとして、PC画面上で1280x720よりはかなり大きくしないとアカンような どう思う？ 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 03:16:37.64 ID:+y9933Qf.net] >>559 そりゃそうだ 視認性は絶対的な文字の大きさが重要だし 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 08:46:06.76 ID:OcJtEaf+.net] そもそも視認性に関しては縦画面にするか横画面にするかもあるし ノベルゲー遊ぶならてっきり横画面にしてくれるかと思ったけど スマホゲーマーってとにかく縦なのね縦 だから改行や一回あたりの文字表示数もぜんぜん変わってくる 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 13:06:36.11 ID:PYfYi4T8.net] ひとつのデータからWindows、Android、iOSのマルチプラットフォーム対応を望むとかなり頭痛い 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 13:10:58.34 ID:noZU2ZcI.net] 2chMateの初期状態のフォントサイズ 4.7インチの横画面で40字ぐらい入りそうな字数だけど普通に読めるよ imgur.com/Ponmz6B.png 設定見たら16.25spになってた 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 17:00:48.22 ID:G4lkYPe5.net] …あれ？もしかしてHTML5のノベルゲーってVITAで動く？ VITAはHTML5対応なのに動画サイトは見れないんだけど ノベルゲーなら動くよね？ 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 17:37:15.94 ID:egHDm37JN] vitaのブラウザが何系かは知らんが その動画サイトってのは多分flashだ 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/31(火) 03:00:15.19 ID:Cb5ISf5p.net] ティラノビルダーPRO版買ってみたけど どこらへんがPROなのかわからない 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/31(火) 06:07:41.37 ID:ZBze4FAl.net] >>566 スタンダード版は色々機能制限あり プロ版には今後機能追加 らしい ダウンロードページにその説明ページへのリンクがあるけど 直接ダウンロードボタンの下に書いておいてくれればいいのに 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/01(水) 02:29:56.35 ID:2KjQyG59.net] フリーの方のティラノビルダーをいじってみたけど、プレビューで名前とセリフが重なって表示される。 これは…？ 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/01(水) 02:46:21.36 ID:dpA0k3Qo.net] >>567 ありがとう 追加機能が楽しみではあるけれど、現状個人はフリー版で十分ぽいね >>568 サウンドノベル形式で作るとうちでもそうなるね　調整不足なのかな？ とりあえず#名前の下の行に<br>付け足せば問題なさそうだけど 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/01(水) 18:23:15.38 ID:2KjQyG59.net] >>569 情報ありがと>>568です 自分の環境だけの問題でないなら安心だけど う〜ん WEB掲載のティラノスクリプトで、左クリックが効かなくなる事象に遭遇 右クリックで再び動き出すんだけど…不安だなあ 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/01(水) 21:55:09.20 ID:3sNX368nH] そんな現象でないけどな、、、、全画面表示かな。 名前欄はコンフィグから位置調整すれば良いだけでは？ 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/01(水) 21:55:44.06 ID:4C8RqG5q.net] そんな現象でないけどな、、、、全画面表示かな。 名前欄はコンフィグから位置調整すれば良いだけでは？ 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/01(水) 23:31:22.36 ID:2KjQyG59.net] >>572 クリックの件は、全画面表示はしてないです ティラノのサイト掲載の「テクニックサンプル集」をプレイしているうちに起きた現象です 今、もう一度試してみたら、原因はIEだったようです IEだと、揺れるはずのアニメーションが揺れず、右クリックしないと動かない、ということになるようです Google Chromeなら大丈夫そう 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/02(木) 06:20:48.99 ID:FsMuIAcQ.net] 最初にアップルがやり出したのか？気持ち悪い自画自賛系のサイトの作り 今じゃマイクロソフトやら至るところで真似してる手法だが 最近のノベルゲーエンジンやらのフリーツールまでもそういうノリなんで胡散臭さ・商売っ気が半端ない 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/02(木) 07:53:11.38 ID:FV2yFNjb.net] 旧来のフリーウェアは自己満足で作っている人が多かったけど 最近は必ずしもそうとは言えなくなって来ているよね。スマホなんて 広告ウェアがかなり多いし(しかもそう明示されていないことが少なくない) 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/02(木) 14:05:14.05 ID:pJmVc0Hm.net] ネットやフリーウェアが胡散臭くない時代なってあったっけ？ 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 03:56:15.32 ID:Y58xrLuU.net] 制作者がお金を貰えるようになるのは良いことやないか 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 06:27:36.55 ID:35kGYI1m.net] gccやlinuxやfeeeBSDも胡散臭いと言われれば胡散臭いのかもしれないなｗ 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 07:49:59.80 ID:0R3Rb3eE.net] やたら高尚な言葉で自画自賛してて商業チックなサイトデザインのフリーソフトの胡散臭さ 昔ながらのフリーソフトのアングラ的な胡散臭さとは違うな 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 08:04:09.84 ID:trHBswiM.net] 昔は「自分が必要だから作った。ついでに公開してみる」的なフリーソフトが多かったような 自己満足で作っている場合と、広告収入目当てで作っている場合では 同じ無料でも信頼性やセキュリティレベルに差が出ると思う 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 09:27:02.00 ID:84sA9kbD.net] >>579 なんかわかる 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 11:00:50.53 ID:M12PoQT3.net] >>579 よくある小手先騙しのセミナー臭が半端ないんだよな 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 17:18:18.58 ID:Ifv/u08n.net] アングラ的な胡散臭さのせいで、イラスト書ける人が近寄らなかったじゃない？ 最近自作ゲームが増えてきたりで、創る人が増えるのは良いことだと思う。 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:39:56.49 ID:0/DzbPek.net] >>580 前者と後者のどっちが良いって言ってるのか分からないｗ 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/04(土) 23:00:03.05 ID:N3GoroYOj] livemakerはもうAndroid対応とかは来ないんだろうか ノードエディタ風のGUIは立体的なフラグ管理も自由自在 ノード式って他にあるのかな 586 名前：名前は開発中のものです。 [2015/04/07(火) 16:23:18.55 ID:/IRGUe88N] ティラノビルダーPro版買ったけど新機能はおそらく一切なし。 現状だと最新フリー版で機能制限したのを解除してるだけだね。 作者さんは色々と手を出して精力的ではあるんだけど、 一つ一つの完成度をもっと上げて欲しいなあ。 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/13(月) 01:14:34.66 ID:Y5KjUefP.net] livemakerで動画主体のエロゲー作ってたエロ同人屋なんですが、 win7環境で不具合で出たとユーザーさんから言われたので、別のツールに乗り換えようと思っています。 wmv,avi等の動画ファイルが扱えて、ループ再生とその再生終了待ち（ループ動画の最後から次の動画に繋がるように）がある、 exe形式の出力が可能なツールがあったら、教えてください。 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/13(月) 15:09:00.45 ID:r2/Fosym.net] 不具合には全て理由がある 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/13(月) 18:47:54.84 ID:ZsSSGf/4.net] このスレに限らずテンプレがないと質問すら出来ない奴が多いよなぁ・・・ どのような環境でどのような不具合が起きているのかが判らなければ答えようがない 原因によってはスクリプトエンジンを変えても、不具合が解消しない可能性だってあるしな 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/13(月) 20:56:47.97 ID:Y5KjUefP.net] いや、不具合については割と有名な奴だったみたいで解決済 具体的に言うと、これ↓ www.livemaker.net/qanda/1736/ 去年一回だけ更新されたけど、livemaker自体更新止まって長いし、 将来性があるというか、そういうツールに乗り換えたいなぁ、オススメあったら教えてくださいっていう話 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/13(月) 23:07:25.38 ID:r2/Fosym.net] WMVはともかくAVIはただのコンテナで圧縮形式じゃないじゃん 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/13(月) 23:10:35.64 ID:vyqpi5QJ.net] あ、ここでちらちら話が出てたティラノスクリプトのスレ立てたよ ティラノスクリプトスレ peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1428724538/ 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/16(木) 18:32:26.78 ID:wyMe4Tny.net] twitterで >Chrome43からDOM attributesがぜんぶprototype chainに移ります とか >今回の変更はChromeの挙動をスペックや他のブラウザ（Firefox・IE・Safari） >の挙動に一致させるためのものなのでChromeのみに依存したJavaScriptを使っていない限りは >問題は起きないはずです とかでこれが ttp://updates.html5rocks.com/2015/04/DOM-attributes-now-on-the-prototype ちょい話題になってたけどHTML5なツール大丈夫なん？ 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/13(土) 04:33:28.13 ID:Jdfpe425.net] Shikemokuさんってゲームを作ったことないのかな？ 595 名前：名前は開発中のものです。 [2015/06/14(日) 01:10:30.21 ID:fjQZdigK.net] エヌスクから移行しようと思ってるんだけどお勧めありますか？ ADV型である程度UIなど柔軟性のあるエンジンを探しています 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/14(日) 01:34:05.59 ID:NsU85ftu.net] >>595 ＞ADV型である程度UIなど柔軟性のあるエンジン 吉里吉里がおすすめ 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/14(日) 01:37:02.11 ID:fjQZdigK.net] >>596 レス感謝です 吉里吉里2いじってみます 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/14(日) 05:00:40.79 ID:BCO7oDzM.net] 吉里吉里2(Z含む)ってスクリプトと言うかシステムの組み方でパフォーマンスが 変わるどころか、起動の可否やファイルI/Oのパフォーマンスも変化する 本体をファイルサーバー上に置くと起動しなかったり、ファイルの読み込みに不自然な 遅延が発生する商用作品を時々見る 個人的には判っている人が組まないとマイナー環境で問題を起こしやすい印象が あるんだけど、みんな好き好んで使うんだよな 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/14(日) 06:04:52.48 ID:ng4KGr0L.net] 今流行のMO系ゲームを簡単に制作可能『モノビットMOエンジン for Unity』の無料公開を発表 個人開発者，年商1000万円以下の法人は無料で利用可能 prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000013447.html 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/14(日) 17:01:47.53 ID:6XR5sbyB.net] それマイナー環境っつーかファイルサーバーの問題というオチでは 完全に吉里吉里でしか再現しないのか疑わしい症状だ 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/14(日) 18:10:14.75 ID:BCO7oDzM.net] >>600 ファイルサーバーと言ってもWin7 SP1にHDDを繋げてSMBによる共有だから プロトコル的な相性の問題ではないと思う。クライアントもWin7 SP1 自分がファイルサーバーがらみで不振な動作を確認している作品は ・恋ぷれ/Meteor 　→回想のプレイが出来ない 　　　vhdに入れてローカルでマウントして起動すると解消 ・恋する彼女の不器用な舞台 体験版/CUBE ・ヤキモチストリーム体験版/まどソフト 　→起動しない 　　　vhdに入れてローカルでマウントすると起動 ・彼女のセイイキ/feng 　→ファイルの読み込みでエンジンが一瞬停止する 　　　ファイルアクセスがシングルスレッドになっている？ 　　　vhdに入れてローカルでマウントしても解消せず 吉里吉里でも概ね問題なさそうな作品は ・あまたらすリドルスター体験版/seal-QUALIA ・お兄ちゃん、右手の使用を禁止します！体験版/Galette ・サノバウィッチ/ゆずソフト 他多数 ワムソフトがやらかしている or 変な入れ知恵をしているという可能性は ありうるかも BGIやCatSystem2なんかで類似の現象は見たことないんだけどね 602 名前：名前は開発中のものです。 [2015/06/15(月) 09:21:24.65 ID:zhACmf6Y.net] renpyがjavascriptだったら最強なのに 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/15(月) 23:28:31.39 ID:riJFN3Tj.net] html5canvas使ったのいくつかあるしサーバ側もnode.jsで書けばよくね？ 604 名前：名前は開発中のものです。 [2015/06/18(木) 21:57:03.98 ID:cXmht/+5.net] Unity系のエンジンもWebGL出力したらHTML5アプリに出来るだろ 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:48:00.11 ID:yc3vgKwIv] ren'pyをBooに移植すればええやんってこっちだから言っちゃう！ 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/04(土) 21:18:13.51 ID:ybJa73uA.net] HTML5で商用作品ってやっぱり難しいのかな 丸ごとお持ち帰りをどうやって防ぐか・・・ 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/04(土) 21:22:24.06 ID:ULLr4aAO.net] >>606 ゲーム本体、ライセンシーをサーバーで管理すればいいんじゃね？ 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/05(日) 02:43:07.22 ID:o6KVk/+B.net] 吉里吉里からunityに移行しようと思ったら 新しくスクリプト覚えなおすのめんどくせえな 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/05(日) 08:46:39.33 ID:PZQszRuE.net] そこでジョーカースクリプトですよ 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/05(日) 14:36:20.99 ID:/gSdYTtU.net] ジョーカースクリプトやってみようとしたんだが 完全に吉里吉里とタグが同じってわけじゃないよね？ 吉里吉里の.ksファイルの中身をコピペすればゲームが再現できるとかだとありがたいんだが 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/05(日) 19:19:09.08 ID:k/720l7i.net] >>610 peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1428724538/79 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/06(月) 22:49:21.90 ID:v7SMiGo3.net] まずいのは、ティラノスクリプトとジョーカースクリプトという中途半端な物が出来たせいで他の人が開発しなくなってしまった点なんだよね シケモクが最後まで開発してくれるならいいけど、最初にスタートダッシュして道を塞いだ上で放置なんで、新規参入し辛くなってる Visual Novel Toolkitは撤退しちゃったし、宴も消えそうな気がする。 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 01:16:09.44 ID:yfAAjdPd.net] LiveMaker更新されないかなー あれがダントツで好きだし使いやすいんだが… 画像が専用の保存形式じゃなくなって mac、スマホでのプレイに対応してくれたら最高 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 01:41:41.45 ID:E53UJxZK.net] LiveMakerは確かに使いやすいね ただ環境に思いっきり依存するのと、かゆいところにあと一歩届かないのが惜しい 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 07:45:29.74 ID:hPRlU8KA.net] >>607 サーバー側で転送を制限してもWebブラウザとHTTP/HTTPSを使う限りデータの持ち帰りと 二次利用は可能だよね？ EMEなんて技術もあるみたいだけど画像やスクリプトで使えるかよくわからないし、使えたとしても 標準的に使えるようになるのは当分先だろうし 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 10:48:14.44 ID:pzKjYHZ4.net] 復号した画像をメモリ上に置くと結局お持ち帰りだと思う 元の画像を暗号化するだけに留めておけば 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 20:41:07.32 ID:66AQsaib.net] >>616 なるほど。ググってみたらHTMLで画像の復号化なんてテクニックはあるのね 画像そのものよりも丸ごとお持ち帰りされて、それをどこかの野良鯖に不特定多数が プレイ可能な状態で上げられるのは勘弁して欲しいんだよね これをやられちゃうと動画投稿サイトに不正に上げられた動画作品と同じで、気軽に プレイできちゃう分、商用パッケージ作品の不正コピーより影響はでかいと思うし ノベルゲーの場合はオンライン固有のゲーム性とか基本的に出せないからなぁ・・・ 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 23:04:21.52 ID:t1eReHLf.net] >>617 それは定期的にログインしているかチェックするとかあるでしょ JSを解析してまでこの処理を回避するような奴は多分居ないと思う そこまでするような奴から守るのは無理じゃね 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/07(火) 23:14:49.68 ID:t1eReHLf.net] セーブをサーバーにするようにしたら？ これをローカルにセーブするよう改造するのはもっと無理なはず 定期的って言ったけど別に起動時だけでも良かったか 普通はログイン必要な仕様にした時点で不正コピーするのは諦めると思う 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/10(金) 17:31:01.43 ID:S1n9skwh.net] スクリプトの知識皆無の状態からいきなりAlmight使ってオーソドックスなノベルゲームを作るのって無謀かな 初めはYU-RIS使おうと思ったんだけどマニュアルも中途半端だし初心者向けの解説サイトもなくて投げてしまった やっぱりLiveMakerとかのほうが無難なのかな 621 名前：名前は開発中のものです。 [2015/07/11(土) 00:28:02.16 ID:e7D5z+MC.net] ノベルのシナリオ技法とかについて話してるスレはないかな？ 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/11(土) 07:30:45.79 ID:NPunheLX.net] さすがにそれは創作系の板じゃないかな 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/11(土) 12:45:28.36 ID:kKHOehsR.net] >>618-619 thx。ログインとセッション管理はもちろん必要なので実装しますし、セーブも サーバー側にするつもりです。う〜ん、その程度で大丈夫ですかね〜 サーバー側はなるべくシンプルにしたいけどそうも言っていられないか・・・ 国内ノベルゲー用の中華製ハックツールを見ているとちょっと不安になったり 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/11(土) 14:35:55.44 ID:xfAsnpzh.net] そこまで心配してもしゃあないやろ 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/11(土) 19:22:28.48 ID:bkG1PJrc.net] >>622 そうかー探してみる 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/12(日) 07:20:18.91 ID:ZeVn1u77.net] >>620 とっつきやすいのはLMだろうけど今から始めるならAlmightのほうが断然いいと思うよ 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/12(日) 07:51:04.21 ID:NXL8vPpS.net] YU-RISってもう更新終了してんの？ 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/12(日) 08:10:18.50 ID:c3rQLrc2.net] リファレンスやチュートリアルがしっかりしてればスクリプトなんて 一般のプログラミング言語に比べれば全然大したことない 問題は機能面だな 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/12(日) 10:51:57.78 ID:tt6Zu0Gp.net] yu-risはリファレンスもチュートリアルも途中でぶん投げたまま終わってるよ 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/12(日) 13:32:06.91 ID:ElJldUFT.net] YU-RISは作者が商業対応の方で忙しい様子なので 更新できないのじゃないかと想像している ただ、ツイッターを見ているとあのDDRにかける情熱の千分の一でも YU-RISの更新に回してくれないかとは思う 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/08(土) 20:02:58.70 ID:PrVpoR1m.net] ツールで迷っています ・分岐有ノベルゲーム (アドベンチャー画面と文章だけの画面を場面によって交互に表示したい) ・ゲーム作成は初 ・windowsで作成し、アンドロイドアプリとして公開をしたい ・使用できる言語はHTMLだが勉強できる状況のため簡単な言語なら対応可能 詳しい方々、どうかご自身のおすすめでいいので最適なツールを教えて頂けると嬉しいです 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/08(土) 20:08:38.40 ID:9PiD1nuI.net] >>631 ティラノスクリプト 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/09(日) 01:34:17.97 ID:6wOu7EIl.net] ティラノかRen'py renpyは覚えるべき言語がpythonなので覚えて損しない 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/09(日) 17:02:56.26 ID:kfcRARMn.net] そういや最近はHTMLに音を紐付けるJSなんかがあるみたいだけどティラノ的にどうなの？ 635 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/13(木) 11:39:32.94 ID:R5Nut+xB.net] 624とほとんど同じだけど、ただ俺はウィンドウズで公開したい どのツールがいいかな？教えてください 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 13:08:45.44 ID:cOJTbYlz.net] >>635 ティラノスクリプトはWindowsでも動くよ 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 13:22:13.38 ID:R3VZ8+KE.net] >>635 もしスマホいらなくてWinデスクトップのみでいい って意味なら吉里吉里 ティラノよりはるかにプログラムの自由度高い 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 13:36:48.22 ID:jKCUJCBn.net] >>635 同じ理由でRenpy Mac/iOS/Windows/Android/Linuxといける プログラムの自由度は吉里吉里と互角 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 15:10:08.74 ID:R3VZ8+KE.net] Ren'Pyはスマホに対応してるところが良いが 日本語情報が少なくて実際に作るのは大変 640 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/13(木) 15:10:50.21 ID:NkG1qMt4.net] renpyは活気があって期待できる ゲームエンジンは開発止まったら価値が著しく落ちてしまう 新しい環境への対応ってやっぱり大事だな renpyのカスタマイズ方法が全然わからない 吉里吉里でいうところtjsからいろいろな処理を呼び出す方法がわからなくて詰んでるような状態 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 16:35:38.49 ID:jKCUJCBn.net] screen文をマスターすればtjsよりずっとスマートに書けるよ SLGとかRPGなんか作るにはtjsよりかなり簡潔に書ける まあ英語読めるかどうかでハードルがかなり変わるのは否定しないけど 以前よりはかなり情報も揃ってきてると思う 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 22:03:11.53 ID:NzZbWopj.net] >>639 え？チュートリアル日本語で動きますやん？ 643 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/13(木) 22:45:05.10 ID:ZVi89zp7.net] 言語仕様を理解するのが大変すぎる 関数とクラスとラベルっぽいものが 全部似た文法のせいでどの機能がどこから呼び出せるのかがわかりにくい 何処に何を定義できるのかもわからなかった 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/13(木) 23:01:09.40 ID:NzZbWopj.net] プログラミングしてる人にとってはPythonは簡単な部類だよ BASICやJavaScriptより簡単 というか高度な事が少ない記述で簡単にできる ラムダ式やリストの内包表記ぐらいかなちょっと難しいのは 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 00:08:42.49 ID:EYPxrMBw.net] Pythonもこれまた日本語情報が少ない ＞BASICやJavaScriptより簡単 かは疑問 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 01:04:58.21 ID:LD4sbTph.net] 俺はJavaScriptしかしらないからティラノ使ってる 使える言語でやればいいさ 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 03:10:38.62 ID:YOQZQutu.net] ツクールMV、スマホ対応だってね 解像度も上がって こうなると一気にノベルツールとしても前に出てくる・・・こない バグ多いだろうからしばらくは無理 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 07:36:20.80 ID:U1shg/Vy.net] 翻訳サービスだってあるし 英語のドキュメントなんて中学英語程度で十分 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 09:26:49.57 ID:BaiiPuUq.net] >Ren'pyは日本語情報が少ない うん、まあそうだよね >pythonも日本語情報が少ない えっ 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 09:40:50.62 ID:BaiiPuUq.net] 連投すまん まあ吉里吉里もRen'pyもそれぞれ得意不得意はあるにしろ柔軟性ではほぼ互角だから それぞれちょいと触ってみて（チュートリアルぐらいこなしてみて）手に合う方選べばいいんじゃね？ Javascriptもpythonもどちらも素性は悪い言語じゃない どっちもフリーなんだしさ どっちも難しいと思ったらLivemakerとかあのへんのGUI方式の奴に行けばいい 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 10:01:39.37 ID:U1shg/Vy.net] >>645 Javascriptはクラスとか使おうとすると途端に難しくなる BASICはそもそもOOPできない(VB.NETは別) Pythonは普通にOOP出来てしかも手続き言語的にも扱える Rubyも似たようなものらしいがゲームにはあまり採用事例が無いから よくわからん まあgoogleの技術者がJavaやC++で作るまでもないツールをさっと作る時に 使う言語だから覚えておいて損はない 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 10:10:42.06 ID:U1shg/Vy.net] ただしwebゲーム作るならJavascriptの知識は重要 実質どのブラウザでも動く言語はこれしかない 他にHTML5,CSS3,Canvas API,Ajax(JSON),XML DOM API, 正規表現,jQuery PHPなどのサーバー側スクリプトなどの知識をおさえておけばいいだろう パッケージ、フレームワークなどの範囲内ならあまり気にする必要も無いかも知れないが カスタマイズを考えると必要になってくる 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/14(金) 17:11:42.50 ID:+U81ulo6.net] >>647 ツクールMVにはワンチャンあると思ってる 654 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/15(土) 00:17:49.47 ID:eb9K2Qff.net] しかし、ノベルツールをどれにしようとも、作ったギャルゲーはどう発表すればいいのやら…… ネット上で無料で出したいと思っているが、どのサイトに出せるのか、自分でサイトを作った方がいいのか、全くわからない。 なんかアドバイスないですか？ 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/15(土) 03:59:58.26 ID:DUY9IXyK.net] 無難なのはVectorかあのへんの大手ポータルに登録することじゃね？ 出来が評価に値するなら取り上げてレビューだってしてもらえるかもしれない R18だったらようわからんがそっちｊ方面はそっち方面のポータルはあるだろたぶん 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/15(土) 05:59:19.65 ID:M6AtKnmn.net] >>649 Rubyと比べたらPythonの日本語資料は少ないよ 翻訳されているリファレンスマニュアルも機械翻訳に毛が生えた程度で理解しにくい 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/15(土) 07:35:04.69 ID:xNO3jgSo.net] 言語構造自体がわりとシンプルなのでそこまで詳細なドキュメントがなくても 済んでるけど Rubyは作ったのが日本人というだけで言語周辺の事情は似たり寄ったりだよ 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/15(土) 11:49:59.20 ID:LBPzPrf2.net] Pythonは同じ事をするための書き方が限られている分単純なイメージがあり Rubyはたくさん言語の機能があって便利だけど何か複雑そうなイメージがある 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/15(土) 16:18:57.76 ID:xNO3jgSo.net] というか、Rubyで類似のゲームフレームワークってあるんだろうか？ 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/16(日) 00:54:55.64 ID:2vXWHkdP.net] >>659 ラノベ作家の土屋つかささんが趣味的に製作中のならある ttp://d.hatena.ne.jp/t_tutiya/ といってもユーザーはRubyではなく吉里吉里ライクな スクリプトを書くことになるとのこと 現段階ではまだゲームを作れる段階ではないらしく 今年のクリスマスにver1をリリースしたいと書いてあった 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/16(日) 09:13:04.23 ID:GO+xCUss.net] まだコミュニティベースまで発展したものは無いんだな RubyってWeb開発以外はまだあまりパッとしないな 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/16(日) 21:33:54.75 ID:MdR1fSaE.net] >>661 リッチな同梱クラスライブラリを使ってちょっとしたツールを作るには便利 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/17(月) 18:22:11.01 ID:sYISFy1Y.net] Pythonでも良くね？ 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/19(水) 20:53:17.28 ID:4eZLqKQB.net] 使えるブラウザが限られるけどHTML5で作ってデータはすべてwebソケットにしたら爽快&持ち帰り防止になりそうだけどどうなんだろ 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/21(金) 00:02:31.34 ID:9TL0d6YT.net] 課金の仕組みをどう作るかだけどいいんじゃね？ あとサーバーの能力次第だな 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/26(水) 12:32:13.69 ID:015rNak4.net] ティラノスクリプトいじってたらいっそのことJavaScript既存のゲーム関連のJSで作った方いいような気がしてきたがどうなんだろ 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/28(金) 19:14:41.67 ID:yuSr98oh.net] mozillaがHTML5関連でゲームにも力入れてくとか言ってた様な気が asm.jsあたり素人が人力でどうこう出来るシロモノとは思えないけど 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/30(日) 11:29:50.89 ID:bF4u93uj.net] 実際tmlib.jsってjavascriptライブラリ利用して作ってる人もいるみたいだね。 javascriptの他にサーバー側のスクリプトも理解する必要あるけど。 plk.sak *** ura.ne.jp/wvn/index.html デモが一部動かないみただけど 669 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/30(日) 12:24:46.79 ID:bDEhlPg9.net] ブラウザで動かす奴は複数のブラウザに対応させるのがかなり面倒みたいだね ブラウザの最新版で動かなくなるってこともあるし 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/30(日) 12:45:50.78 ID:bF4u93uj.net] まあ最近は標準準拠も進んできてるしマイクロソフトもさすがにそれは わかってきてる ＩＥ11未満はもう無視してしまって構わないだろう 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/30(日) 16:48:08.89 ID:bF4u93uj.net] スマホやMacなどの環境を揃えて実機での動作確認とか 個人では実質無理 ならばFirefoxやChromeは無料なのだからこちらから環境を指定しても 一向に構わないと思う 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/30(日) 17:29:49.94 ID:fiRSrkPN.net] Electronというのを使うとGoogleChromeの特定のバージョン向けだけに作ればよいことになる。 Electronとは「GoogleChrome（正確にはChromium）の特定のバージョン」とHTML/JS/CSS/画像/音声をまるごと含めてexe化したものだ。無料で使える。 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/30(日) 18:01:06.44 ID:bF4u93uj.net] >>672 CHromeアプリが逆転してブラウザの側を内臓した形だね ATOMエディタが採用してる スピードを要する部分をプラグイン拡張で補えればプラットホームとして結構いいかも 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/30(日) 18:27:21.39 ID:aLDnEHIg.net] >>670 MSは大分おとなしくなったけどAppleとGoogleのワガママが・・・ モバイル版の制限にはちょっと閉口 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/11(金) 02:17:26.62 ID:41msETTq.net] >>200差別用語を軽々しく使うなゴミクズ

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