- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/27(水) 23:18:08.52 ID:9eGepnyW.net]
- 鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。
[前スレ]
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/
[このスレッドで主に話題となるゲーム]
FreeTrain EX Another version
sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/
FreeTrain EX Another version wiki
www19.atwiki.jp/freetrain-exav/
Tera Train
teratrain.la.coocan.jp/wiki/?FrontPage
FreeTrain
www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php (IDとPASSはダイアログよく読んだら分かる)
[関連サイト]
アートディンク
www.artdink.co.jp/
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:48:00.33 ID:WiIF+DH7.net]
- >>248
今ごろ焦ってるかもよ。あ、それがわかるくらいなら最初からそんなでかい態度とってないかｗｗ。
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 01:09:16.17 ID:XIKISsEu.net]
- 引退する必要はないだろ
向こうはcxとか別名でやってるし、こっちはこっちでやればいい
- 258 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 01:38:58.26 ID:qXe2Tl9W.net]
- とにかく時間がなくて開発環境取り戻せないから
もうしばらく放置でごめんねーー
時間さえありゃ、やりたいことは山ほどあるんですけどねぃ
もちろん、まともなコミュニケーション能力のある開発者の参加はいつでもwelcomeですよん
いきなり「やらせてくれ」って言われても判断困っちゃうんで
既に作ってみたなんらかの改造モノとか開発能力とコミュニケーション能力を判断できるものを
見せていただければ、プロジェクトメンバーに加えられます
今は動画の方は見てないんで画像掲示板ちょろっと見ただけですが……
川口さんの代からずっと、FreeTrainほにゃらら～っていうのは、
・オープンソースで
・フリーウェアで
・誰でも自由に使えて自由に遊べてプラグインもみんなで使って
きたものじゃないですか
それがFreeTrainでしょ？
・ソース公開しない
・そもそもバイナリも公開しない
・他人に誰にも使わせない自分ひとりじめ
なものがFreeTrain名乗るってのは、いいの？
みなさんそれで満足？？
CxTrainとでも名乗ればいいと思うんだけどね
もちろんFreeTrain掲示板は使わないでいただきますし
動画にFreeTrainタグもつけないで欲しいですね
FreeTrainではないものが、まるでFreeTrainであるがごとく振る舞われるとみんなが迷惑するんで
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 03:09:40.06 ID:6ZMT85Te.net]
- >>251
同意
セーブデータの互換性は無さそうだし、もし出たら俺は両方遊ぶわ
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:34:04.20 ID:XIKISsEu.net]
- なんで早くも決めつけてんの？
まだ開発中なので公開してないだけかもしれんし
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:54:48.21 ID:WiIF+DH7.net]
- いやはや焦っておりますなぁｗｗ
文章が支離滅裂ですぜｗｗｗｗ
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 08:29:20.12 ID:PCFpN/6o.net]
- ちょっと言い訳が過ぎちゃったね。こういう時こそ黙ってればいいのに、本当にスルー耐性が無いね。
- 263 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 10:37:05.75 ID:qXe2Tl9W.net]
- 私は、自分が欲しい機能があって自分の能力内でコーディングできることなら
自分で実装して自分で使って、もちろんその新機能はソースも公開するし
バイナリも公開するし、プラグインで活用するためのドキュメンテーションも完備
するので、何も焦っちゃいませんが。
みなさんは今の画像掲示板を見て、自分が使わせてもらえない閉鎖されたプラグイン
あるいは本体の画像が最初の1ページを占有していることに何も異常を感じませんか？
みなさんが感じないなら私はべつにどうでもいいのですが。
3ヶ月後も1年後も3年後も、誰も使わせてもらえない閉鎖されたプラグインや本体の画像が
画像掲示板にえんえんと貼り続けられることにならなきゃいいですなー
みなさんの危機意識のなさが恐ろしい
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:40:48.51 ID:PCFpN/6o.net]
- >3ヶ月後も1年後も3年後も、誰も使わせてもらえない閉鎖されたプラグインや本体の画像が
>画像掲示板にえんえんと貼り続けられることにならなきゃいいですなー
それが確定したら来てください。
- 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:43:51.88 ID:dvOYFlHo.net]
- そんな危機感持ってる人は彼方ぐらいのもんです
そんなにあの画像の機能が欲しいなら自分で実装すればいいのでは？
それかあのCXの作者に公開してくれと土下座でもすればいいのでは？
FreeTrainベースだからといって、全てを公開しなければいけないという義務はないと思います。
今の言い訳を見てると、自分では実装できないからCXを公開しろよ、それが義務だろと我儘言ってるようにしか聞こえませんね。
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:46:55.07 ID:77u6LPPI.net]
- オープンソースでやる以上ある程度許容しなきゃ
バイナリだけ配布してソースは配布しないってわけじゃないんでしょ？
異常とか危機感とか焦り過ぎだよ
- 267 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 13:22:15.44 ID:qXe2Tl9W.net]
- > FreeTrainベースだからといって、全てを公開しなければいけないという義務はないと思います。
L-GPL
FreeTrain-EX-Avに同梱してるから読んでおいてね
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 13:39:05.32 ID:77u6LPPI.net]
- LGPLは頒布するときにソースコードを公開する必要があるだけで
自分で独り占めする場合はなんの制限も受けないよ
- 269 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 14:16:56.61 ID:qXe2Tl9W.net]
- ひとりじめして、画像はりつけも動画はりつけも自サイト・自blogでやってるぶんには
ぜーーんぜんかまわないと思いますヨ
私も
実際foobarさんとかそういうことしてるかたは他にも過去からいますし
しかし
みんなの「FreeTrainアップローダ」や
みんなのニコニコ動画の「FreeTrain」タグ
を利用させてもらうからには、
LGPL守った正しいライセンシーのFreeTrainファミリーのものじゃないとダメでしょ、
というだけのこと
FreeTrainを偽称せずアップローダなどを荒らさないでくれるなら勝手にしてもらって全然いいです
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:23:12.11 ID:77u6LPPI.net]
- >>263
＞LGPL守った正しいライセンシーのFreeTrainファミリーのものじゃないとダメでしょ、
LGPLにはなんにも違反してないと思うけど？
他の人が遊べないスクリーンショットとか
アプロダに貼るなうぜぇって話なら分かるんだけど
- 271 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 15:36:37.93 ID:qXe2Tl9W.net]
- >>259
>そんなにあの画像の機能が欲しいなら自分で実装すればいいのでは？
>それかあのCXの作者に公開してくれと土下座でもすればいいのでは？
>FreeTrainベースだからといって、全てを公開しなければいけないという義務はないと思います。
>今の言い訳を見てると、自分では実装できないからCXを公開しろよ、それが義務だろと我儘言ってるようにしか聞こえませんね。
なーんにも分かっていませんね
私は全然いいんですよ
自分で、自分が欲しいと思う機能はプログラムして実装できるから
今は時間がなくてそれどころじゃないけど
時間がなくて開発以前にFreeTrainプレイする時間もないので新機能も欲しいとも思わない
必要としてない
あなたがたはどうなんですか？
プログラムして実装できますか？
スクリーンショットで見せびらかされてる機能を自分で使いたいとは一切思いませんか？
これは「あなたがたの権利」の問題です
当事者意識を持ちましょう
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:09:22.88 ID:77u6LPPI.net]
- >>265
＞プログラムして実装できますか？
＞スクリーンショットで見せびらかされてる機能を自分で使いたいとは一切思いませんか？
＞これは「あなたがたの権利」の問題です
これってつまりこういうことだよね
＞自分では実装できないからCXを公開しろよ、それが義務だろ
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:28:07.22 ID:PCFpN/6o.net]
- 開発者を気取りたいなら、口を閉ざして手を動かせばいいのに。暇はその気になれば捻り出せる筈だけど
今はその気が無いってんなら、黙って指くわえて見ててくれ。
- 274 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 17:46:15.40 ID:qXe2Tl9W.net]
- >>267
ぜひぜひ、あなたがその気になってプロジェクトに加わってください
FreeTrain EX Av Projectはいつでも新開発者welcomeです
（ただし規範意識がありコミュニケーション能力がまっとうにある人のみ）
リーダーシップをとるかたが現れたら、リーダー譲ってもいいですよん
手を動かそうが動かすまいが、
川口さんがFreeTrainに「『Free』Train」と名付けられたその意思
オープンソースで開発しLGPLとした意思
その後のEX～Avに至る開発陣みなみなさんの意思
それらの善意を土足で踏みにじるような行為には一言申して当然でしょう
もちろん以前から何度も言ってますがEXから分岐した別バージョン作って公開しようが
Avのソース持って行って改造した別バージョン作って公開しようが
それはどうぞどなたでもご自由にというスタンスは一貫しておりますのでそこはブレません
ただし、「FreeTrain」を自称し、公共の場である「FreeTrainアップローダ」を借用するからには
それなりの過去のいきさつ・開発者の意思は受け継ぐべきじゃないでしょうか？
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:57:04.71 ID:77u6LPPI.net]
- >>268
＞それなりの過去のいきさつ・開発者の意思は受け継ぐべきじゃないでしょうか？
オープンソースでやるならそれは駄目でしょ
意思を受け継がせたいならクローズドソースでやるべき
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:22:15.32 ID:XIKISsEu.net]
- >>265
誰かこのスレでCXを公開してくれ、あの機能を実装してくれ、あれが羨ましいとか
言ってましたっけ？
騒いでいるのはりおりお氏一人だけですよ？
それにあなた自身別に欲しいと思わないし、必要としていないのなら、黙っておけばいいのではないですか？
それをドヤ顔で当事者意識を持ちましょうとか言われても「何言ってるの？」としか言えません
ライセンス的に問題あるのなら、CX開発している人になんとかしてコンタクトとって指摘するべきで
あり、こごて騒ぐことじゃないと思いますが？
それとLGPLのソースを元にしたプログラム自体は要求された場合はソース公開が必要と思いますが、それは
バイナリを配布している場合のみであり、今回はバイナリも何も配布されてないと思います
そのプログラムのスクリーンショットや動画にはこの規則は適用されるのでしょうかね？
というのは例えば画像作成のソフトがLGPLで、その画像ソフトで作成した画像にまでLGPLが適用されるのか
ということです
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:32:30.85 ID:m6vbxAQY.net]
- やれやれ、riorioのおかげでCXが公開される可能性がしぼんでいくな。
開発もしないくせに妨害だけはいっちょまえかよ。
- 278 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/19(水) 19:35:34.56 ID:qXe2Tl9W.net]
- >誰かこのスレでCXを公開してくれ、あの機能を実装してくれ、あれが羨ましいとか
>言ってましたっけ？
246-248を読んでそう解釈できないとすれば日本語能力にかなり問題が……
いちいちすべてを明文化してあれはダメこれはダメと封じてクローズドにするのは
性悪説に立てば正しいかもしれんし
269はそうやってすべてを事細かに明文化されなければ何やったっていいんだっていう
抜け道を探して好き勝手放題する子供な人格の持ち主なのかもしれんが
敷居を下げてより多くの人に触れてもらおうとするなら、大人な性善説に立ってオープン
ソースで進めた川口さんは正しいと自分は思うしその意思を継ぎたいと思う
今回はその性善説が通用しないおこちゃまが相手なわけだ
さあどうする？
>ライセンス的に問題あるのなら、CX開発している人になんとかしてコンタクトとって指摘するべきで
>あり、こごて騒ぐことじゃないと思いますが？
じゃあ言いだしっぺのあなたがやってくれるかな
頼むわ
私ヤだから
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:38:38.08 ID:m6vbxAQY.net]
- やれやれ>>252のこれは悪い冗談だな
>まともなコミュニケーション能力のある開発者の参加はいつでもwelcomeですよん
×まともなコミュニケーション能力
○riorioの太鼓持ち適正能力
こうだろｗ？
- 280 名前：247 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:56:26.89 ID:6ZMT85Te.net]
- やっぱりこの話題はここではタブーだったんだな
このｗｋｔｋを他のFTファンにも共有して欲しくて書き込んだが、間違っていたようだ
ごめんなさい。
riorioさんは勘違いされているが、別に俺は「これを実装しろ！」というつもりで書き込んだんじゃないんですよ
ウィンドウショッピングと同じで、別に手に入らないものでも「あーこれがあったら楽しいかもな」という軽い妄想なんです
未知のものを見ると楽しくなる、本当に「ｗｋｔｋ」としか言い表せない
それだけのつもりだったし、皆もそう思って軽い気持ちで楽しんでうｐロダ見ているとばかり思ってた
だから、こんなに目くじら立てるべき事なのか、俺はよく分かんないです
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:01:49.23 ID:77u6LPPI.net]
- >>272
＞今回はその性善説が通用しないおこちゃまが相手なわけだ
＞さあどうする？
ここは大人の余裕を見せてあげるところだと思います！
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:02:42.52 ID:m6vbxAQY.net]
- >>274あんたは悪くないさ。
>>248とか>>250みたいな余計な煽りは止せばいいのに、と思ってたが･･･。
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:25:16.87 ID:HfhvPr2v.net]
- ＞だから、こんなに目くじら立てるべき事なのか、俺はよく分かんないです
あの人はそういう病気（笑）なんで、スルーして下さい。
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:04:59.34 ID:XIKISsEu.net]
- >>274
いやいや、あなたは全然悪くないですよ、ここに書いてくれなかったら気がつかなかったし
他にも多分気づいていない人がいたと思う。
俺もあのSSや動画を見て同じくいいね～と思ってただけだし
>>272
>>246-248を見て、そう感じるあなたの方が問題だと思いますけね。
私はそう感じなかったし、どうも無理矢理そういうことにしたいようですね。
他の方も>>246-248を見て
>誰かこのスレでCXを公開してくれ、あの機能を実装してくれ、あれが羨ましいとか
>言って
るように見えますか？
>じゃあ言いだしっぺのあなたがやってくれるかな
最初にLGPLがと言い出したのはあなたですが>>261の発言を忘れているのですか？
>>246以降のスレをもう一度読んでください、間違いなくライセンス云々の話を出してきたのは
りおりお氏です。
言い出しっぺはあなたです。
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:08:27.21 ID:XIKISsEu.net]
- 荒れるのがわかってるのにスルーできず、住民の方にはご迷惑おかけしました。
もう黙っておきます。
- 286 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/20(木) 03:03:44.58 ID:GHsiVa6C.net]
- 例えばスクショ載せただけで「公開していないのにFT名乗るのはおかしい」とか言われましても
「製作途中で、今こんな感じです」って見せているにすぎないわけですから
それをFT名乗るのはおかしいなんて言ってたら、それこそ「誰でも参加できる」
から外れてしまうのではないでしょうか。
ましてや別のゲーム名乗って、こちらに来るなとは何事でしょうか
オープンソースは誰でも開発に参加できるものであって、
「開発に関わること全部公開する」という制約ではないですよね
僕も前軍艦島の製作途中のスクショ上げましたけど
あれから公開まで三ヶ月もかかってしまったんですよね。でもその三ヶ月の間
「FT用プラグインを謳っているのに公開されていないのはおかしい、独り占めだ」
なんて誰も叩きませんでしたよね？
適当に「FTとは外れた汎用ドット絵とでも名乗ってFTの庭に入るな」
とも言われませんでした、勿論りおりお氏からもです
プラグインはよくて、システムやプログラムでは行けないということは無いでしょうし、
ちょっと言い分が横暴じゃないでしょうか
作る側からすれば、不完全なもの、バグがあるかもしれないものをホイホイと公開するほうがよほど怖いでしょうし
まずは248と250みたいな煽り目的とそれ以外の区別を着けるべきだと思いますよ
煽りと真面目な意見を一緒くたにして叩いてたら、まともな内容のレスなんて減る一方ですよ
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage@gmail.jp [2011/10/20(木) 10:24:49.07 ID:HWOhK1gu.net]
- うｐローダーもニコ動も試作版って書いてあるのですが…。
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:37:01.75 ID:pwFwtPZ3.net]
- 大丈夫だ、今回は（いつも通り）りおりおが煽りに対して勝手にファビョっただけで
これでオープンソースの定義が揺らいだり、CXの作者が萎縮して作るのやめて
しまったりなんて事は無い。
と思いたい。
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 13:00:24.18 ID:1/1XZc5Z.net]
- 3ヶ月後か1年後か3年後に、オープンソースの定義が揺らいだり、CXの作者が萎縮して作るのやめて
しまったりなんて事にならなきゃいいですなー
という危機意識（笑）
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 13:26:19.59 ID:4PYBSgiw.net]
- まぁ、正直CXの作者をこんな理由で追い出そうとするなら、りおりおにFreeTrainって
名前使わず一人でやってろと言いたいわ
リーダーも譲りますとか、どうせ譲るつもりないし、いつまでも居座るつもりなのにｗ
まぁ、そのうち全住民から追い出されないように気をつけた方がいいと思うけどね
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage@gmail.jp [2011/10/20(木) 17:11:47.66 ID:HWOhK1gu.net]
- 住民投票しないか？
- 292 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/20(木) 17:46:26.29 ID:4bRqwXre.net]
- >>280
だって、モガミさんは「公開前提」を明言して作成過程はってたわけでしょ
今回の御仁は「一切配布しない」を明言されてますからね
もし仮にモガミさんが当時「配布は一切しない」を明言して作成過程を
1ページ占有するぐらいはりまくってたら、自分は同じ指摘をモガミ
さんに対してしたはずだね
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:01:49.83 ID:4PYBSgiw.net]
- >今回の御仁は「一切配布しない」を明言されてますからね
え、どこにそんなこと書いてます？
アップローダーの画像、画像のコメント、ニコニコにあがっている動画、動画のコメント全て確認
したけど「一切配布しない」とは全く書いてないけど、何をソースに言ってるの？
個人的にコンタクトとかあったの？
- 294 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/20(木) 18:14:05.88 ID:4bRqwXre.net]
- アップローダの画像に書かれていた文章からはそう解釈しましたが？
「配布しないのはやめる」ってどこかで言ってました？
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:34:13.59 ID:QFuipDo3.net]
- >>288
>>287はソースを求めてるんだから、
その画像へのリンクを貼った方が早期解決しますよ
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:35:50.52 ID:n+JPOLhC.net]
- ＞アップローダの画像に書かれていた文章からはそう解釈しましたが？
はぁ？解釈！？
自分も読んだ、そんなひねくれた解釈はしなかったが。
これが、「まともなコミュニケーション能力」とか言う
- 297 名前：御仁の発言かｗｗｗ []
- [ここ壊れてます]
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:25:00.72 ID:N9UACXg/.net]
- 『作成に関しては 公開する予定は ありませんが』
もしかしてこれのこと？
だとしてもあくまでも予定なわけで、「一切配布しない」とは限らないのでは？
それ以前に、もう他のプラグインとかロダに公開してるし、むしろ配布前提な気がするのだが…
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:43:21.03 ID:pDPKFhNQ.net]
- >>291
それどの画像？
探しても見つけられんわ。
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:57:34.40 ID:4PYBSgiw.net]
- 自分もわからん、一体どこの画像にそれが書かれているのか
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:01:07.37 ID:beuLN0bZ.net]
- なんで煽っちゃうのかなぁ・・・
正直りおりおさんには色々プラグインの改善とか行なってもらったりして
いい印象だったんだが・・・
りおりおさんはもう少し落ち着いてから文章投稿する癖つけたほうがいいと思います
プロジェクトのリーダーとして頑張る気持ちもわかりますが、ね、
この勝手な解釈が違ってたら作成者、新作待ってる人らに失礼だと思うのですが
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:03:38.45 ID:pDPKFhNQ.net]
- 無理無理。
何度も諫言・忠告されても、あいつの煽り耐性の無さはどうにもならん。
煽りでも活気がある方が良いとか言ってたくらいだしな。
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:15:03.60 ID:4PYBSgiw.net]
- まぁ多分だけど、りおりお氏から見れば、何も反応も感想も意見もない、煽りだけはいっちょ前と
思って住民をバカにしてんだろ、多分バカしかいないって感じで
住民は住民で、煽り耐性ないバカとこちらもりおりお氏をバカにしている
お互いバカにしあってるから、よくなるわけがない
今後、お互いに何らかの歩み寄りがない限りは今のままでしょ
と今感じたことを言ってみた
- 304 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/20(木) 21:16:43.04 ID:4bRqwXre.net]
- >>292-293
dl3.getuploader.com/g/4%7Cfreetrain/181/ft-01-031.PNG
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:19:13.52 ID:recBWFE3.net]
- 黙っていられない傍観者ってのも大概だわな。
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:21:59.87 ID:4PYBSgiw.net]
- それ以前に騒ぎになった時の烈火氏のSSじゃないの？
今回のCXに一体何の関係があるの？
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:24:06.23 ID:pDPKFhNQ.net]
- なんだ、riorioも気付いてやがったのか。烈火氏＝CX作者って。
だから昨夜あんな暴言吐いたんだろ？
以前のメール晒しの件も、気付いてないって嘘だよな。やっぱ。
嘘つきの意地っ張りの屑野郎が。
お前がいるから公開されるもんもされねーんだよ。
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:26:30.27 ID:pDPKFhNQ.net]
- それはそれとして、その画像の後もプラグインとか公開されてるわけだが、
それでも一切公開しないとか、恣意的に捉えるにもほどがあるってもんだ。
- 309 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/20(木) 21:30:32.17 ID:4bRqwXre.net]
- >>301
だとすれば、297な画像の投稿者はしらじらしいウソツキということになるわけだが？
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:32:23.74 ID:pDPKFhNQ.net]
- はあ？
あのとき公開する予定はなかったが、
普通に公開する気になった（予定が変わった）だけだろ？
なんでお前に嘘つき呼ばわりされなきゃならんのかｗ
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:44:20.60 ID:4PYBSgiw.net]
- >>300
すまんが、CX作者を烈火氏と断定した要因って何か教えてくれ
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:47:47.35 ID:pDPKFhNQ.net]
- >>304
決定的なのはニコニコ動画でCXの映像流してるアカウントかな。
アップローダーだけみても、スクショで使われてる非公開プラグイン、街の作り方、文章。
ロダのファイル名など状況証拠なら山ほどある。
まあ、これだけそろうと、本人も正体隠すつもりもないのかもしれん。
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:53:01.88 ID:QFuipDo3.net]
- >>304
ファイルが連番になってるからじゃね
というか今まで作成したものを再公開するつもりがない
って書いてあるように思うけど
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:32:24.32 ID:4PYBSgiw.net]
- >>305
ニコニコのアカ名見たらもろだったｗ
確かにこりゃ本人に間違いなさそうだね
これで話が繋がった
確かに以前に烈火氏は作ったものは再公開しませんと宣言->CX製作＆動画公開
りおりお氏がそれを見て->本人は作ったものは公開しないと言ってると断言
ということか
その点に関してはりおりお氏の言う通りだな、事実だった
確かに未だに前の公開しない宣言は撤廃してないから、継続中と判断しても間違いなさそうだね
ただね、自分で改造したもののSSや動画を公開してるだけで
- 315 名前：FreeTrainから排除というのは
やりすぎだと思うけどね
FreeTrainがオープンソースでLGPLというライセンスなんだから、派生物のSSも動画もソース公開
しないのなら公開禁止というのは理屈として変だと思うけど、ライセンス詳しい人はいないのかな
[] - [ここ壊れてます]
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:44:18.26 ID:recBWFE3.net]
- ん？ じゃあ公開しなくなった原因を作ったのって‥‥‥。
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:45:50.82 ID:pDPKFhNQ.net]
- その辺は上にも書いてあるとおり、Cxそのもののバイナリを配布してないのでなんの問題もない。
公開しない宣言つっても、そういう気分にならない、予定はないといってるだけで、
誰かに対して守らない約束でも何でもない。
そして実際撤回宣言は無いけど、以降に車両プラグインも公開してる。
※証拠はこれに同梱のplugin.xmlな
u4.getuploader.com/freetrain/download/197/rk-mc250.zip
普通に考えたら、公開しないってのは撤回されたと考えるんじゃね？
ソースだけ公開しないとか誰が言ったよ？
riorioみたいに一切公開するつもり無い！なんてのは悪意ある解釈じゃねーの？
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:51:55.25 ID:pDPKFhNQ.net]
- >>309は>>307宛て
>>308そうなんだよ。
そしてまた、追い出そうとしてるわけ。
>>252で↓こんなこと言ったのもメールの件を念頭に、いざ名乗り出たら拒否る布石じゃね？
>まともなコミュニケーション能力のある開発者
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:11:32.21 ID:pwFwtPZ3.net]
- ニコニコにもスクショも上げといてゲーム本体を公開しないのは通常考えにくいが。
「りおりおのバカに喧嘩を売ってやる」ってつもりならいざ知らず。
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:24:39.82 ID:4PYBSgiw.net]
- >>309
やっぱり配布してないから問題ないのか
じゃあ、りおりお氏が言ってるライセンスの件は何の根拠もないということじゃないか
というわけで、りおりお氏も根拠がないのだからこれ以上争うのはやめようぜ
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:33:02.49 ID:QFuipDo3.net]
- >>307
LGPLはプログラムそのもののライセンスなので、
プログラムの実行結果である出力画像とかには関係無し
LGPLを根拠にするのはおかしい
(個人的に気に食わないとか感情論であればおk)
ちなみにプログラムを頒布した人に対してソースの入手手段を用意すればいいだけだから、
実費郵送のみとか、頒布をメンバー限定にするとかもできる
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:59:19.40 ID:6ZxeRh8v.net]
- やはり烈火氏だったのかー
全然関係無い話で恐縮なんだけど
烈火氏のスクショって番号付いてるじゃん？
あの番号ついたシリーズを同一マップのものと想定してジグゾーパズルやってるんだけど
あのマップかなり広いのな
何年かけて作ってるんだろう…
- 323 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/21(金) 00:03:15.36 ID:vkAPF/pn.net]
- 公開前提ですか・・・
そもそも件の公開しないっていう発言は、「"今"公開しても叩き合いにしかならない、それなら公開しないほうがマシだ」
っていう意味だと思いますけどね。すくなくとも、そういう解釈もできますよね
解釈の方法なんてどうにでもできちゃうわけですから
解釈しなきゃわからないことを理由に出て行けなんて言葉を使うのは辞めましょうよ
ぬけるのも自由、入るのも自由
縛りも柵もないそういう環境が一番楽しいんじゃないですかね
烈火氏が公開の有無について変えていたのかどうかなんて知りませんし、
たとえ公開しないと断言して公開しても
それを嘘つきだ何だといって排斥することが、果たしてFTにとって何のプラスに成るのでしょうか
顔をあわせて共同作業するわけでもないですし、
システムや中身について嘘を言ったわけでもないですし、仮に嘘つきでも困らないじゃないですか
いまのりおりお氏の言ってることって、りおりお氏を叩いている連中と何一つ変わらないですよ
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 07:46:42.38 ID:YoC8kQOG.net]
- 最後の行が余分だな
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 08:08:08.27 ID:xdtuYWMS.net]
- >>31
- 326 名前：5
おかしな事言ってるのに対する突っ込みと只の叩きとは、分けて語ってほしいな。 []- [ここ壊れてます]
- 327 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:25:41.07 ID:GS06zZSB.net]
- りおりおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 23:38:41.06 ID:YoC8kQOG.net]
- で、結局結論どうなったの？
何も問題なしでおｋでいいんだよね？
CXの作者＝烈火氏、全く問題ないから続けてください（ここ見てるかどうかわからんけど）
- 329 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 00:43:12.76 ID:K6t2sJao.net]
- 問題おおいにありますよ
なぜかモガミさん理解できてないみたいだけど
ここに書いたこと、しっかり理解できるまで読みなおして
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 00:47:59.74 ID:jfDMfdmS.net]
- 全く理解できてないのはりおりおの方だね
上でライセンス的には全く問題ないと結論出てる
それを認めず一人で言ってるだけ、ちゃんとした反論もせず唯一の理解者の
モガミ氏にまで理解できてないとかありえないわ
まぁ、このスレとしての結論は出てるし、いくらでも一人で吠えていてくれｗ
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 00:53:09.39 ID:ob8Dj9R6.net]
- 問題はriorioの存在。これが厄介。
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:02:15.52 ID:jfDMfdmS.net]
- 別に無視すりゃよくね？
もうFreeTrainからりおりおを切り離すべきだし、勝手に一人でやる分にはこちらからも
何も言わなくていいだろ
新たな開発者が出てきたら今のEXAVとは別にやってもらえればいいだけ
住民が賛成するならCXを後継にしてもいいんじゃないの？
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:43:41.48 ID:CRRmZ0Q+.net]
- 以降りおりおは当プロジェクトとは無関係です。
関係各所におかれましては奴が何を言っても無視するようにお願いします。
- 334 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/22(土) 01:52:24.22 ID:6sV03O4Q.net]
- >>252、>>257の次点で、りおりお氏と僕含むその他とでもう認識、考え方が食い違っているんですよ
理解云々じゃなくて、理解した上での考え方の違いでしょうね
そもそもプログラムや、現物そのものが公開されないことを
だれも問題だとは思っちゃいないんですよ
りおりお氏は「問題だと思わないことがおかしい」って言っているのでしょうけど
そもそも、オープンソースであるのにもかかわらず公開されていないからと
文句を言って開発者、あるいは開発能力を持っている人を追い出せるのか
追い出すような余裕が、現状のFT開発においてあるのか疑問ですよ
むしろ、それを理由にただでさえ少ない参加者を追いだそうとするほうがよほど問題だと思ってますよ
僕以外の人もそう思っているからこそ、りおりお氏の発言に対して意見がこれだけ寄せられているのと違いますかね
オープンソースで、参加の敷居を低くすることがメリットだとか理念であるべきだと言うのは
いいですよ。そんなことを言える余裕があるのであれば
それにそれはりおりお氏の考え方であって、それを他人に押し付けるのは敷居を低くすることとは真逆ですよね
あと、>>272のように他人を「おこちゃま」だなんだと扱き下ろす意味はなんですか
こういうことをしておいて、他人に「理解して欲しい」だなんて、
およそりおりお氏の言う"規範意識がありコミュニケーション能力がまっとうにある人"だとは思えません
出て行けとは言いません。むしろ居続けてもらいたいですが、まずは冷静になってください
まだまだマイナーで、開発者にさえ困る今のFTにおいて優先するべきことは、
FTの開発に対する考え方や理念、思想ではなく、より知名度が広がり参加者が増えることじゃないですか
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 02:36:22.80 ID:jfDMfdmS.net]
- モガミ氏のレスはいつ見ても大人だな
まさしくその通りだよ
別にりおりお氏を好きで追い出そうとしているわけじゃないんだよね
ただこれ以上他人を排除しようとするなら、FreeTrainコミュにとって害にしかならないから
追い出さざるを得なくなる
そんなことはりおりお氏もモガミ氏もここの住民も望んでいないわけで、お互い損になり誰一人として
幸せになることはない
もう一度りおりお氏には歩み寄る、妥協することも考え直して欲しいね
別に全てに対して厳格・厳密になる必要性もないだろと思うし
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 02:39:19.13 ID:jfDMfdmS.net]
- 書き忘れた
冷静になったから叩いていたことは謝罪するし、りおりお氏にも冷静に考え直して欲しい
他の住民もしばらくすれば冷静になるだろうし、この険悪なムードでFreeTrain自体終わる
ことは望ましいことじゃないと思う
- 337 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 15:56:55.26 ID:K6t2sJao.net]
- >>325
だからさ
『「FreeTrain」を名乗る』とはどういうことか
「FreeTrain」を名乗ってOKな条件を満たしているか
ってところなのよ、問題点は。
なぜA列車クローンのなかでFreeTrainが今まで生き延びてきてプラグインも多数作られたかというと、
フリーウェアでオープンソースですべての仕様もプラグインも公開されて、みんながすべてを自由に
いじくれて、うｐされたスクリーンショットや動画と同じ物を自分の手で時間かけさえすれば作成可能・
プレイ可能だったからでしょ。
「お、こんなスクリーンショット/動画のような街が作れるなら自分もFreeTrainやってみようか」
私がFreeTrain始めた時の動機はこんなものでした。
・フリーウェアでバイナリ公開
・LGPLでソース公開
・プラグインすべて公開
これが「FreeTrainを名乗れる」必須条件
「FreeTrainという名前が持つ商標権や知的財産権」と言ってもいい
花菱烈火氏のスクリーンショットや動画はどうなんですか？
まったくこの条件満たしてないでしょう？？
スクリーンショットや動画にあることは彼以外の誰も再現不可能じゃないですか。
そんな閉鎖的なものがFreeTrainを名乗るのは、FreeTrainの伝統と知名度に悪質な便乗をした
偽物商法と指弾せざるをえません。
中国で製造された「N1KE」シューズみたいなものです。
彼のおこないは決してFreeTrainや「鉄道経営系ゲーム開発」にとってプラスになりません。
マイナスのみです。
なぜ川口さんがFreeTrainをオープンソースで公開されたのか、そしてなぜそれが今まで引き
継がれてきたのか、よく考えるべきです。
花菱烈火氏のおこないはこれまで築きあげてきたFreeTrainの長所すべてをぶちこわしにしようと
しています。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 16:42:00.78 ID:KsMq+YjN.net]
- じゃあここの住人はFreeTrainCxとは呼ばないように注意して
単にCxと呼ぶようにすればいいかな
住人にできることはそれくらいだよね
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 17:02:05.80 ID:jfDMfdmS.net]
- >これが「FreeTrainを名乗れる」必須条件
>「FreeTrainという名前が持つ商標権や知的財産権」と言ってもいい
このようなこと誰が決めたのですか？
コミュニティの総意ですか？
違いますよね、あなた個人が決めた勝手な決まり事ですよね？
そんな勝手な個人の考えがコミュニティの総意であるかのように語られるのは我々
コミュニティ側を蔑ろにしていると言わざるを得ませんし、そのような事は認めることは
できません。（あくまで個人の意見であって、当然コミュニティの総意ではありませんよ）
以前に自分はプロジェクトの責任者だから、見過ごすわけにはいかないと言われましたが
あなたはFreeTrainコミュニティ全ての代表者というわけではありません。
あくまで開発プロジェクトの責任者であり、コミュニティ全体のことを決める権限はありません。
しかも以前のレスで自分は別に構わない、これはあなた方（コミュニティ）の権利の問題です
と発言されています。
つまり、我々コミュニティ全体の問題であるとりおりお氏本人も認めているわけです。
それが、なぜりおりお氏が全ての代表者の如く語っているのでしょうか？
コミュニティ全体の問題であるならば、我々が話し合いするべきことであって、りおりお氏個人
の考えで決めるわけではありません。（当然>>328のレスはりおりお氏個人の見解としては
受け取ります）
ですので、みなさんで話し合う必要があると思いますが、私個人としては烈火氏の行動により
誰かが損害を受けたわけでもなく現時点で将来に渡って絶対に公開しないと明言しているわけ
でもないのでここで排除するほどのことではないと思います。
他の方の意見はどうでしょうか？
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 18:10:42.32 ID:v2atMX1j.net]
- 個人的な意見ですが、書かせていただきます。
＞誰かが損害を受けたわけでもなく現時点で将来に渡って絶対に公開しないと明言しているわけ
- 341 名前：
＞でもないのでここで排除するほどのことではないと思います。
私も同意見です。
むしろ、久々にFT界に起こったイノベーションの芽を潰したくない、という思いが強いです。
氏の作品がここにとってプラスではなくマイナスになる、とは、どうしても考えられません。
あと個人的な疑問なのですが、
＞スクリーンショットや動画にあることは彼以外の誰も再現不可能じゃないですか。
＞そんな閉鎖的なものがFreeTrainを名乗るのは、FreeTrainの伝統と知名度に悪質な便乗をした
＞偽物商法と指弾せざるをえません。
これがコミュニティ全体での共通認識であるならば、私も過去に自作(未配布・一応将来的に配布予定)のプラグインを
使用したSSをネットに上げているので、それらを削除しなければならない、という事になるのでしょうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 18:43:02.25 ID:ob8Dj9R6.net]
- >>328 とりあえず突っ込みな。
>なぜA列車クローンのなかでFreeTrainが（ry
というかアイデアだけで終わった物を除けば
A列車クローンと銘打ってるのはFreeTrainぐらいしか知らないのだが。
>・プラグインすべて公開
なぜ川口さんがライセンスをGPLでなく、LGPLにしたかよく考えるべきです。
プラグイン作者にまでソース公開義務を押しつけないためですよ。
（実際本人がそういってたのは過去ログでも探せば見つかるんじゃないか）
>これが「FreeTrainを名乗れる」必須条件
そんなもん、初めて聞いたわ。
上記のプラグインの件だけ見ても、とても川口さんが考えた条件とは思えん。
川口さんの理想をねじ曲げて、勝手な制約を付けたのは一体誰だ？
- 343 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 18:53:04.76 ID:K6t2sJao.net]
- >>331
>私も同意見です。
>むしろ、久々にFT界に起こったイノベーションの芽を潰したくない、という思いが強いです。
>氏の作品がここにとってプラスではなくマイナスになる、とは、どうしても考えられません。
>>5-7に貼られてるような暴言の数々をスレにばらまいて、
プレイヤー多数から熱烈な要望が上がっていた建物に集客パラメータを付加する
バージョンアップを執拗に妨害していた同一人物から出る言葉とは思えませんなぁ～
「二枚舌」って言葉知ってる？
要するにあなたは「りおりおはキライだからりおりおの邪魔したい」だけであって、
今回は「りおりおの意見に反対したいからあっちの肩をもってる」だけでしょｗ
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 19:01:33.65 ID:ob8Dj9R6.net]
- 川口さんが開発してたころから、改造の要望については、熱い議論があった。
最後には独断で決めたこともあった。でも個人攻撃なんてなかった。
暴言を吐かれるのは、ひとえにriorioの人間性に問題あるからに他ならない。
そこに考えが至らない時点で人間として終わってる。
>要するにあなたは「りおりおはキライだからりおりおの邪魔したい」だけであって、
>今回は「りおりおの意見に反対したいからあっちの肩をもってる」だけでしょｗ
まさにガキの考えだな。
烈火氏の活動やそれを擁護することが、どうキサマの邪魔になるのか言ってみたまえ。
「どうでもいい」とかいってたんじゃないのか？
- 345 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/22(土) 20:24:44.38 ID:6sV03O4Q.net]
- >>333
同一人物だとする証拠も根拠もないのに、私情を挟んで感情論振り回すなんて
議論を行う上で一番やってはいけないことではないでしょうか
このようなレスをしていることは、りおりお氏が冷静でないことだと言うのに十分値するかと
>>328
そもそも、そんな条件を押し付けられる状況じゃない、
そのような条件必要としないと言っているんですよ。
あと、自分を基準にモノを言わないでください
「自分がこうして始めたから」なんて言うのであれば
僕はそもそも暇つぶしに面白そうだと思って始めたのであって
スクショとか、動画なんて見てすら居ないんですよ
っていうか
>「FreeTrainを名乗れる」必須条件
>「FreeTrainという名前が持つ商標権や知的財産権」
こういったこともいただけません
そもそもオープンソースのメリットは散々言っていますが
誰でも気軽に参加できることではないですか？
にもかかわらず、川口氏が直接定めたわけでもない決まりだのを
りおりお氏が自分の考えで振り回し、特定の開発参加者を追いだそうなど
およそ真っ当な行動とは言えません。だからこそ、此処に反発が着てるって理解しています？
普段からりおりお氏を叩いている人間を無視した上で、
「ついて行けない」「理解出来ない」「追い出すのはあり得ない」って声が上がってるんですよ
- 346 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/22(土) 20:29:55.28 ID:6sV03O4Q.net]
- >なぜ川口さんがFreeTrainをオープンソースで公開されたのか、そしてなぜそれが今まで引き
継がれてきたのか、よく考えるべきです。
川口氏がオープンソースにしたのは「みんなが楽しめるため」でしょう
その上で、他のみんなが触れないプラグインやシステムがあるのはおかしいというのはいいですよ
でもそれが"今後公開される可能性"を考慮せず、有無を言わせず追い出す
そういった行動は果たして川口氏が望む「みんなが楽しめる」というものに繋がりますか？
そもそも烈火氏が公開を取りやめている理由は、
今公開したら>>248、>>250みたいな「りおりお氏は必要ない」と騒ぐような人、
りおりお氏のアンチが出てくるのが目に見えているからでしょう
そんな事言う人間が居たら、言われるりおりお氏は楽しくないですし
ダシに使われる烈火氏だって、気持ちのいいものじゃないでしょう
そういった考え方、出来ませんか？
なぜ相手がそういう行動をとっているのかも考えずに騒ぎ行動にうつすのは
冷静で、思慮深い行動とは言えません。プロジェクトリーダーとして
規約違反であることを強弾する立場にあると思うのなら思慮深い行動を心がけるべきです
りおりお氏が烈火氏を追いだそうとしただけで、この掲示板は大炎上する有様ですよ
それこそ「鉄道経営系ゲーム開発」における痛恨的なマイナスですし
ただでさえ少ない人を他のゲームに移らせ、新規参入を思い止ませる行為ですよ
これが、FT開発における妨害でなければなんなのでしょうか
りおりお氏の必要以上の自治は、ただの締め付けであって
周りが望むものではないんですよ、なので黙って開発に専念してください
もし明確な規約違反や、ルール違反、あるいはそれこそプラグインやシステムの本来の利用に反するもの
があり、早急に何とかするべきだと思えば、まずこの掲示板で糾弾されてます
その上で、僕なり、あるいは他の誰かなりが行動を起こすだけです
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:42:21.39 ID:v2atMX1j.net]
- >>333
モガミさんも仰っていますが、何を根拠に私を>>5-7と同一人物と判断したのでしょうか？
過去スレも読みましたが、私は>>5-7の方とは別人です。
匿名のネット上で信用しろと言われても無理かもしれませんが、上記のようなレスをした覚えは一切ございません。
そもそも私は、りおりお氏が嫌いなわけでも、ましてや邪魔をしたいわけでもありません。
私はあなたが整備してくれた後のwikiや動画でこのFTを知り、学んできました。
モノレールのカーブも、勾配の柵プラグインも、あなたの残してくれた資料があったからこそ、今ではうまく作れるんです。
だから、むしろりおりおさんには感謝しているんです。
そして同時に、私は誰の信者でもアンチでもありません。
ただFTを楽しみたい、そして願わくば皆さんと共にFTを発展させたいだけの、あなたと同じプレーヤーです。
疑心暗鬼になってしまっているのは分かります。制作環境のため、今すぐに結果を出せない苛立ちも理解できます。
ですが、その声に、あなたと同じプレーヤー達の声に、少しだけでもいいですから、耳を傾けてはくれませんか？
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:56:17.92 ID:jfDMfdmS.net]
- モガミ氏＆スレ住民
私が>>330で書いた内容は全て無視し、>>331を荒らし本人と勝手に認定して人格攻撃、そして
モガミ氏のレスにもちゃんとした反論もせず、りおりお氏はひたすら同じ主張を繰り返すだけです。
全てのレスに対してレスする義務はないと言われそうですが、自分の主張を通そうとしている
のであれば、自分の主張に対しての指摘には答える義務があると思います。
しかし主張が間違っていることを指摘してもそれに対する反論はせず、同じことを繰り返すのみです。
これは、りおりお氏自身反論ができないことを物語っていると思われます。
それにも関わらずひたすら同じ主張を繰り返してみんなが認めるまで主張し続ける、これは第三者
から見れば立派な荒らし行為であると断定せざるを得ません。
2chスレ利用のルールとして、荒らしは厳禁でありそのような人はスレから追放せざるを得ないと
思っています。
私自身はりおりお氏には何を言っても無駄であり、議論などできないと判断しました。
議論しても自分の主張を無理矢理通そうとするとだけです。
荒らしではないと言うのであれば、今まで指摘された点へのきちんとした反論をするか、もしくは沈黙
するべきであると思います。
それが出来ないのであれば、このスレには二度と来ないで頂きたいと思います。
- 349 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2011/10/22(土) 22:17:05.30 ID:1hB8iS0j.net]
- もはや誰も新版リリースしないならいらねーなこのスレｗｗｗｗ
- 350 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 22:41:03.97 ID:K6t2sJao.net]
- >>337
> 何を根拠に私を>>5-7と同一人物と判断したのでしょうか？
いろいろｗ
根拠教えたら、今度からあなたバレないように行動変えるじゃんｗ
以下、すべてウソで塗り固められてますね。
だってあなた、私より先輩でしょ、FreeTrain歴。
プラグイン作成公開歴も。
まぁよくこんなにころころとウソを思いつくもんですね。
呆れるより感心するわー
- 351 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 22:56:49.13 ID:K6t2sJao.net]
- >>336
>そもそも烈火氏が公開を取りやめている理由は、
>今公開したら>>248、>>250みたいな「りおりお氏は必要ない」と騒ぐような人、
>りおりお氏のアンチが出てくるのが目に見えているからでしょう
>そんな事言う人間が居たら、言われるりおりお氏は楽しくないですし
>.ダシに使われる烈火氏だって、気持ちのいいものじゃないでしょう
>そういった考え方、出来ませんか？
>なぜ相手がそういう行動をとっているのかも考えずに騒ぎ行動にうつすのは
>冷静で、思慮深い行動とは言えません。プロジェクトリーダーとして
>規約違反であることを強弾する立場にあると思うのなら思慮深い行動を心がけるべきです
モガミさん、言ってることがむちゃくちゃ。
私がここでこうして「やめれ」って言ってる理由がそもそも「バイナリもソースも公開してないから」
なことにほかならないわけじゃん。
そして、公開して無くても十分このスレはこうして荒れてるし、私は楽しくありません。
バイナリとソースをセットで公開さえしていれば、私も物申す必要がなかったしこのスレが
こんなに荒れることもなかったし私が楽しくなくなることもなかったのに。
だいたい、「そういう考え」のもとに行動してるなら、アップローダは使わないはずだし、
ニコニコ動画に動画も投稿しないはずだね。
アップローダにSSを貼りニコニコ動画に投稿するだけで、
>「りおりお氏は必要ない」と騒ぐような人、りおりお氏のアンチが出てくる
のには十分なおこないなわけですから。
これすなわち、花菱烈火氏において「そういった考え方」がまったくなされていない、
ということの証左にほかなりません。
モガミさん、現実を見よ。
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:13:22.97 ID:ob8Dj9R6.net]
- >そして、公開して無くても十分このスレはこうして荒れてるし、私は楽しくありません。
荒らしてるのはお前だろ。
お前が来るまでは静かなもんだった。
煽り入れる奴は居ても、それに反応するガキがいなければすぐに沈静化するもんだ。
だから煽り耐性のないお前は嫌われるんだよ。
まだウダウダ言うならその前に>>332,>>334に反論してみろや。
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:22:23.56 ID:KsMq+YjN.net]
- いつまで経っても平行線なんだから、そろそろ落とし所を考えないか？
1.りおりお氏が折れる
2.CxをFreeTrainとは呼ばない
3.このスレではCxの話題禁止
4.このスレにはりおりお氏に賛同する人以外書き込まない
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:35:41.08 ID:6DQB0kZr.net]
- りおりお君には、ここを眺めて（読んではいるが理解してない）下らない長文を垂れ流す暇を
ぜひ開発に回して頂きたいものです。
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:40:58.50 ID:jfDMfdmS.net]
- >>343
まだ選択肢ありますよ
5.りおりお氏にはFreeTrainのプロジェクトリーダーとして相応しくないので止めてもらう
1.はこのレス内容からあり得ないと思います。
2.は烈火氏に失礼です。
3.CXはFreeTrainの派生物なのにこのスレで話できないのはおかしい。
4.元々このスレは鉄道経営系ゲームのスレであって、りおりお氏のスレ及び賛同者のみ
のスレではありません。
従って、我々が遠慮して出て行く必要性はないと思います。
となると、我々には実質的な選択肢は5.しかありません。
非常に悲しい結論です。
自分で荒れる原因を作っているにも関わらず、「公開されていなくても荒れている」と発言すること
自体、全くコミュニティ側を無視した発言です。
それとりおりお氏は>>333=荒らしと断定しているようですが、誰かその理由わかりますか？
- 356 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 23:41:26.14 ID:K6t2sJao.net]
- > 2.CxをFreeTrainとは呼ばない
これが一番いいでしょ
花菱烈火氏はCxをFreeTrainと呼ばない
FreeTrainタグもつけないしFreeTrainアップローダにもアップしない
- 357 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/22(土) 23:45:30.74 ID:K6t2sJao.net]
- >>342
334に反論してみろって言ってるけどさ
334にはこう書かれてるよね
>>暴言を吐かれるのは、ひとえにriorioの人間性に問題あるからに他ならない。
>>そこに考えが至らない時点で人間として終わってる。
「人間性に問題がある」とか「人間として終わってる」なんていうのは、
単なる個人攻撃の煽りでしか無い。
でもあなたは342にて
>だから煽り耐性のないお前は嫌われるんだよ。
と煽りには反応するなと主張してる。
反応すべきなのか反応すべきじゃないのかどっちなのか自分の立場を明確にしてくれね？
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:50:47.52 ID:jfDMfdmS.net]
- >>346
あなたにそのような権限はありません。
CXを派生物として認めるか、認めないかはコミュニティによる判断だと思います。
従ってりおりお氏個人にそのような権限はありませんし、その決定にも従う必要性は全く
ありませんね。
FreeTrainがみんなの物であるというならば、１個人が決定できるものではないと理解できる
はずです。
それが理解できないであれば、それはりおりお氏がFreeTrainを私物化している何よりの証拠
です。
- 359 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/23(日) 00:07:25.74 ID:6G0P3p19.net]
- >>348
誰も「決定した」などとは言っていませんが？
1意見です。
プロジェクトリーダーは1意見すら述べる権利を奪われて「みんな」の言うとおりに
操られろというわけじゃあないですよね？
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:08:42.52 ID:1/vWlSTA.net]
- >>347
>「人間性に問題がある」とか「人間として終わってる」
>単なる個人攻撃の煽りでしか無い。
いいや、どっちも煽りじゃなく事実だ。お前を評するに、他に適切な言葉が見つからないね。
>と煽りには反応するなと主張してる。
いいや、お前がかくも住人に嫌われる理由を解説してやっただけだ。
反応するなと言っても、どうせ潔く退くようなタマじゃないだろ。よく知ってるわ。
まあ俺を煽りとしたければすればいい。
>反応すべきなのか反応すべきじゃないのかどっちなのか自分の立場を明確にしてくれね？
反応するなら、まともに反論してみろと言ってるだけだが？
さあ、次こそは妙な論点ずらしせずに、答えてくれるのかな？
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:10:40.13 ID:82tIlLBB.net]
- >>345
「このスレ」のみの話なんで、このスレに書き込んでないと思われる
烈火氏に遠慮する必要は無いと思いますが？
このスレ以外にもスレはあるわけですし、住民が歩み寄ってもよいかと
新しいリーダーになるというなら5番目の選択肢もありますが、
辞めさせるだけでは他の人から賛同を得にくいんじゃないでしょうか
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:12:18.82 ID:t+7cQCRY.net]
- 多分、リーダーが居なくてもプロジェクトは続けられるよ。
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:26:34.37 ID:JBGOPvpT.net]
- >>351
4.に対しての意見でしょうか？
確かにもう１つスレはありますが、ここで我々が出て行く必要性はあるのか？という点です。
それになぜ何も悪くない住民側「のみ」が歩み寄るのでしょうか？
歩み寄るのであれば、りおりお氏・住民両方であるべきだと思います。
りおりお氏が歩み寄るのであれば、住民も歩み寄ってもいいと思いますよ。
やめさせると言っても、別に私が新リーダーになりたいわけではありません。
確かに開発は完全に停止はしますが、現状のままではよくないと思っているから述べただけですし、
これは私１個人の意見です。
住民の賛同がないのであれば、私１個人の意見で終わりになるだけです。
>>349
りおりお氏の１意見ですか、それでしたら結構です。
意見を述べる権利を奪う権限は私にはありません。
そして、私１個人としては反対と述べておきます。
そして決定ではなく１意見と言われるのであれば、住民の意見の大半が烈火氏の排除反対であれば
それで納得して頂けますか？
- 364 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/23(日) 00:40:36.22 ID:/5TUAWPU.net]
- >モガミさん、言ってることがむちゃくちゃ。
>私がここでこうして「やめれ」って言ってる理由がそもそも「バイナリもソースも公開してないから」
>なことにほかならないわけじゃん。
そもそも、「人を追い出すな」って言ってるのがまず理解できませんかね
自分が出て行けだなんだ言われたら騒ぐほど怒るのに、自分が率先して誰かを追い出すってありえませんよ
>そして、公開して無くても十分このスレはこうして荒れてるし、私は楽しくありません。
公開したらしたで荒れるだろうし、しなかったら「出て行け」とりおりお氏が言うんですから
そりゃ荒れもしますよ。
むしろ、りおりお氏が出て行けと言わなかったら荒れなかったと断言できます
そもそも荒れてるのはりおりお氏が出て行けと言ったからです
正しかろうが間違っていようが、いきなり人に出て行けなんて言って、荒れないわけ無いじゃないですか
ましてや、アンチ湧いてる身分なんですから
>>349
なら、烈火氏を追い出す、CxをFTとは呼ばないなどについてもみんなの意見を聞いてください
「出て行け」「FT扱いするな」はりおりお氏しか言っていない一意見に過ぎません
プロジェクトリーダー、用はリーダーはあくまでまとめ役であって
影響力が他より強いとか、そういうことはないですよね
だからりおりお氏の意見は一意見として聞きますけど
リーダーだからといって、独断や、リーダー一人の意見で何かできるわけではないですよね
なので、追いだそうとするのなら、まず多数決取ってください
僕は烈火氏を追い出すつもりは毛頭アリませんし、CxもFTから派生した立派なFTだと認識します
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:52:15.61 ID:82tIlLBB.net]
- >>353
＞それになぜ何も悪くない住民側「のみ」が歩み寄るのでしょうか？
2の場合、りおりお氏はCxの話題が出ても我慢しなければなりません
3の場合、りおりお氏はこのスレ以外で話題になっても我慢しなければなりません
4の場合、りおりお氏は住民が減ることに我慢しなければなりません
ある程度りおりお氏の協力もないと成り立ちませんよ
5番目にしたってりおりお氏が納得してくれないと成り立ちませんよね
というか4番目ってリーダー辞めさせるのとほとんど変わらないですよね
りおりお氏を説得する必要が無い分5番目より楽かもしれません
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:55:19.50 ID:t+7cQCRY.net]
- ？
- 367 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/23(日) 00:56:09.26 ID:6G0P3p19.net]
- >>332
>>・プラグインすべて公開
>なぜ川口さんがライセンスをGPLでなく、LGPLにしたかよく考えるべきです。
>プラグイン作者にまでソース公開義務を押しつけないためですよ。
>（実際本人がそういってたのは過去ログでも探せば見つかるんじゃないか）
そういってた過去ログソースplease
私が実際に過去ログで読んだ川口さんの書き込みでは
「GPLで公開するつもりだったが、DirectXを呼ぶために同梱配布してる外部ライブラリ
がGPLではなかったので、そのライブラリを同梱する以上はLGPLにせざるをえない」
この1理由のみです。
プラグインうんぬんは昨日まで聞いたこともありません。
このライブラリはFreeTrainとEX、Avでもversion1.0.1までには同梱されてます。
Avのversion2と3では、独自にwrapperを用意してライブラリを使わないようにしたので
（このときは匿名の開発者さんがソース提供してくださって本当にありがたかった）
2と3の配布には同梱されてません。
- 368 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/23(日) 01:00:40.11 ID:6G0P3p19.net]
- >>355
> 2の場合、りおりお氏はCxの話題が出ても我慢しなければなりません
いや、我慢するっていうか、それはべつにいいんじゃないかと今でも思ってるんだが。
このスレは「FreeTrain」のスレじゃなくて「鉄道経営系ゲーム開発スレ」なんだから
FreeTrainを名乗ってない別のゲームの開発が話題になってて全然おかしくない。
べつにそれがFreeTrain EX Avからソース持っていったのをベースにして名前変えて
ようといっこうに気にしませんが。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 01:05:24.00 ID:82tIlLBB.net]
- >>357
www.kohsuke.org/freetrain/
>2002/09/30版まではGPLを適用していましたが、コアにGPLを適用するとプラグインもGPLでなくてはならなくなるため、2002/10/1よりLGPLに変更しました。
これのことじゃ？
>>358
実はこのスレでFreeTrainCxって呼んでる人いないんですよね
もうこの話題終了ってことでいいですか？
- 370 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/10/23(日) 01:10:55.90 ID:6G0P3p19.net]
- >>359
>もうこの話題終了ってことでいいですか？
CxがみずからFreeTrainの名を冠さなくなって
「FreeTrainスクショ＆プラグインアップローダー」を使わなくなって
動画にもFreeTrainタグつけなくなれば
終了でいいですよ
FreeTrainじゃないものが、「FreeTrainスクショ＆プラグインアップローダー」にはられたり、
動画にFreeTrainタグついてたりするのは明らかにおかしいですもんね
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 01:31:00.22 ID:82tIlLBB.net]
- >>360
それはこのスレで話題にして解決できる問題じゃないですよね
解決するつもりは無いのに話題は続けるんですか？
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 01:31:55.47 ID:JBWywJ1y.net]
- この問題を解決するにはとっととCx公開しちゃえば良いんじゃね？
まだ未完成でもさ、テストは大勢でやったほうがはかどるよ。
公開すればLGPLうんぬんはクリアできるし、
バカは黙るだろうし。
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 01:42:01.38 ID:JBGOPvpT.net]
- >>359
なぜ、無理矢理この話題を
- 374 名前：終わらそうとしているのでしょうか？
>>351 >>355のレスを見ても、りおりお氏側の賛同者のように思えますがあなたも>>360の
意見に賛成なのですか？
これ以上話しても平行線ですし、意見も出たみたいですから住民で投票をして決めた方が
いいと思いますが、どうしましょうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 02:01:42.11 ID:1/vWlSTA.net]
- >>357
おい屑野郎！
人にソース求める前に、まずテメエの>>328の根拠のソースだせや。
>そのライブラリを同梱する以上はLGPLにせざるをえない
そんな話聞いたことねーな。
そもそもGPLにするのに、そんな制限ねーだろ。
（逆はもちろんダメだがな）
そんな制約があったらGPLはGPLのライブラリしかつかえねーじゃん。
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 09:24:03.77 ID:Nx+ImLmb.net]
- >>340
>>331で私を「その人物」(私も過去ログからあなたが誰を想定しているのかは知っています)と断定できる情報は
>>私も過去に自作(未配布・一応将来的に配布予定)のプラグインを 使用したSSをネットに上げているので、
の部分だと思いますが、私が上げたのは始めたばかりの辺境のホームページです。
少なくともwikiのリンクに名を連ねるような大御所ではありませんし、ここにいる方も恐らく見た事はないような過疎地です。
(それを証明するには私がそのホームページのURLを貼るしかないのですが…)
悲しい事ですが、今のあなたには何を言っても聞き入れてはもらえないようですね…。
その上での私の意見としては、>>343に従えば、2が妥協点ではないかと考えます。
私自身、Cxも烈火氏のプラグインにも前述の通り大変期待しており、ここでその話題を一切禁じるのには納得できません。
ですが同時に、以前あのような事があったにも関わらず、未だにご自分のホームページやブログを持たない烈火氏の姿勢にも正直疑問を感じています。
一プレーヤーの個人的要望としましても、ブログなどで経過報告や仕様の紹介をしていただき、今までロダに上げられていた作品の一括DL等にも対応していただけるなら尚更便利だと思う面もあります。敢えてそれを行わない理由が、私には今一つ分からないのです。
結果的に罪無き烈火氏に動いてもらう事になりますが、上記のような場で名目上「FTとは関係ない」と公言していただきつつも、個々の住民の暗黙の了解で「FTの派生物である」という認識の下で見守っていくのも、妥協案としては有り得ると考えます。
そうすれば少なくとも、一方を完全に潰してしまう事はなく、このスレで共存できるのではないかと。
しかしその場合、「誰が烈火氏にコンタクトをとる(説得する)のか」という問題が新たに発生してしまいますね…。
そもそも現時点で烈火氏へ直接問い合わせる窓口が、精々ニコ動のコメくらいしか無い気がするのですが…。
- 377 名前：TRi ◆5O/NgQE.uoUp mailto:sage [2011/10/23(日) 09:41:47.95 ID:Nx+ImLmb.net]
- この件に関しては今後も議論に参加したいと思いますが、いつまでも疑われていては議論になりませんし私も悲しいので、
トリップ？というものを付けようかと思います。
今後「その人物」が現れても、私の名前でなければ、少なくとも私を「私」と証明出来ると思うのですが。
(とはいえ「その人物」が現れてくれなければ、恐らく一生疑われたままなのでしょうが…)
- 378 名前：nanashi mailto:sage [2011/10/23(日) 11:08:19.69 ID:wzijdix2.net]
- ＞237
修正したのアプロダに上げときましたので
どうぞよろしくお願いします。
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 11:13:31.56 ID:JBGOPvpT.net]
- >>366
トリップつけても意味ないですよ
ID変えてトリップ外して書き込めば、別人になりすましができますので。
Triというトリップをつけた名前を別人がなりすますことはできませんけど。
トリップはそういうためのものです。
- 380 名前：TRi ◆5O/NgQE.uoUp mailto:sage [2011/10/24(月) 07:07:38.29 ID:R2XF6xgw.net]
- ああ、そうなのですか。2chもあまり詳しくないので…お恥ずかしい。
教えていただき、ありがとうございます。
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 14:54:35.76 ID:R3zpXlal.net]
- たぶん皆さんと同じように、私もcxには大きく期待しています。ですから、このままcxは非公開に終わり、
exは開発が終わり、というようにはなってほしくありません。
ニコニコ動画のコメントでは、
「季節固定などの機能も付けたいので 公開は当面ないです（＾＾；；； エラーがめちゃでるのもそうなんやけど＞＜」
という本人の発言と思われるコメントが出ています。解釈の仕様はいくらでもありますが、
「当面」というふうにおっしゃられてるので、最終的に公開するつもりである、と私は解釈しました。
これを考えれば、りおりお氏の「公開されていないものがfreetrainと名乗るのは問題。」という発言は
筋が通っていないのでは無いでしょうか？モガミ氏もおっしゃっているように。
最終的にcxを後継にするかどうかは別として、まだ「公開へ向けての開発」の段階には入っていないように思います。
ですから、もう少しの間cxは様子見ということにするべきでは無いでしょうか？
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 00:11:29.64 ID:RdZ1UAFa.net]
- あれほど言い争っていたのに、急に静かになってワロタｗ
つうか投票すんべとか言ってるのに全く誰も反応ないということはりおりおを叩きたいだけで
結果は別にどうでもいいということか
りおりおもここで言ってるだけで別に行動してるわけじゃないから、もう放置ということでいいんだろ
実害ねーし
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 08:24:07.86 ID:RKiWnLmz.net]
- 馬鹿が騒いでたのを窘めただけなので、その馬鹿が黙れば当然静かになります。
>>371は、まだ馬鹿を叩きたかったのか？
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 08:24:52.41 ID:O2GKsIyH.net]
- そもそも最初から騒ぐべき事じゃない
りおりお氏が黙ったら、叩きたい連中以外が黙るのも当然だろ
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 12:29:50.95 ID:6l5CBkIV.net]
- 意味がわかってねーな
烈火氏を擁護したかったのではなくて、理由はなんでもいいからりおりおを叩きたかっただけなんだろ？
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 20:08:31.62 ID:fao4oR/t.net]
- そういうことにしたいriorio狂信者ｗ
もしくは本人乙！
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:26:40.30 ID:RdZ1UAFa.net]
- >>375
早くも決めつけか
けど、俺はりおりおもここの住民もアホと思ってるがなｗ
りおりおは言いたいことだけ言って、ここの住民は別に擁護したいわけじゃなくただ
叩く口実が欲しかっただけｗｗｗ
で、何か結論出たの？ｗ
言い争ってスレが荒れただけか？ｗｗｗアホすぎるｗ
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:37:30.52 ID:DvYd2yJB.net]
- 叩くという思考しか無い時点で>>374・>>376が馬鹿だという事は判りました。
同一人物でなければいいんですけどね。
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:31:07.55 ID:3N9s+eMI.net]
- そんなことよりプラグインつくろうぜ
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/25(火) 23:09:59.41 ID:O2GKsIyH.net]
- プラグインと言えば、夏ごろに傾斜住宅作ってた方
今どうしているんだろう…
- 391 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/26(水) 01:11:06.16 ID:ZQurwbr6.net]
- 経済的にどの分野も混乱期にある時期ですし、忙しいんじゃないですかね
そろそろ新しいタイプのプラグイン作りたいなぁってことで考えたんですけど
道路プラグインで斜めのものができるように成ったので（もうだいぶ前の話ですが）
斜めの開いた部分を使った建物あるいは、斜め道路に添う感じになる建物とか構想
一つのボクセルに無理やり建てられないから建物プラグインの地面部分に道路描く感じ
になりますが・・・
今後道路に車を走らせるって段階に成ったときに使えなくなりそうなのがネック
ところでWikiのリンク以外のプラグインやスクショを公開しているサイト、
知
- 392 名前：ってるだけで2ヶ所あるんですけど、そういったサイトをwikiに登録する際、
僕やwiki編集者出来る人が知る範囲なら、直接サイトの管理者にリンクの許可を願えばいいのですが、
そもそも知らないサイトはリンクつなげるとか以前の問題ですから
wikiに「リンクつなげて欲しい」、あるいは「こういったサイトがあるんだけど」
っていう場合どうするかそろそろ決めたいですね
公開なんかは製作者の移行が第一ですから、なるべく自己申告制できる状態にしたいってのが僕の意見ですかね [] - [ここ壊れてます]
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/26(水) 09:47:39.22 ID:eWs8NPY6.net]
- >>380
foobar氏が半ボクセル拡張プラグインを作っていましたよ
水平垂直で分割できるようなので、おそらくモガミ氏の構想には沿っているかと
私はまだ使った事も作った事もないので詳しい仕様とか分かりかねますが、参考までに
- 394 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/10/29(土) 23:37:43.70 ID:UyUPjSpq.net]
- >>381
最高ですねこれ
自分の構想以上の代物です。耳よりな情報感謝感謝
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/31(月) 04:38:27.20 ID:GKgS1Afz.net]
- ゲームをやってるとセーブ、ロード時間が長くなる。
それは仕方の無い事だが、読み込みルーチンの所にDoEvents相当の命令を
入れたくなるのは俺だけではないはず。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:48:03.77 ID:FYkb3DRz.net]
- それがさ、セーブ・ロードは「ルーチン」なんて呼ぶほど大げさな部分ないのよ。
面倒なとこは全部C＃のランタイムライブラリ側。
なので、DoEvents挟む余地無し。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/02(水) 01:08:59.93 ID:r34qqeUE.net]
- まあ、.Netのシリアライズ使ってるだけだしな
セーブ、ロードは全オブジェクトをシリアル化してるから建物多くなってくると当然遅くなる
これは仕様なので無理だろうね
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/02(水) 08:38:43.45 ID:47SVRBlu.net]
- 確かにウィンドウが応答なしになっても実際に暴走してるわけじゃないから
困らないと言えばそうなんだが、なんかお粗末だな＞ランタイムライブラリ。
昔あったチョココロネ島で、大部分は開発され、２００本以上の電車が走るマップが
想定外であると言う見方も出来なくはないが。実際電車の走ってる時間はCPU１００％
になって処理が重くなるわけで。
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/03(木) 11:41:33.49 ID:jCJLGPpl.net]
- 某氏の車両パンタとかこだわってて使おうとしたらライト設定が雑なのが残念だった
直しとくか
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/04(金) 07:56:04.09 ID:m51AyK9F.net]
- こういうところでプラグインに作成者とともに改良した人も表示できる項目があれば。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/05(土) 02:11:26.20 ID:zlZ0mEdc.net]
- 改良した人なんぞどうでもいいだろ
元の作成者を崇めたたえろ
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/05(土) 03:31:07.28 ID:du1ZlQXo.net]
- 誰かが公開したものだけど、別の人がライトの部分を改良してより良いものができあがる。
ＬＧＰＬってのはそういう事なんじゃないかい？
偉いのは誰かといえば元の作成者だろうが、改良者だって貢献度を評価されてよいんじゃないか？
車両プラグインくらいだと改良する要素はあまり無いけどな。
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/05(土) 07:59:26.22 ID:zlZ0mEdc.net]
- 387->388の流れだと、改良した自分も賞賛されるべきと読めて、気持ち悪いわ
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/05(土) 09:34:11.93 ID:hOmr5D4A.net]
- プラグインには無条件にLGPLが適用されるわけじゃないよ？
LGPLじゃない可能性があるからね。
特に画像の改変物とかは、公開するなら作者の承諾を得た方が良いと思うよ。
- 405 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/11/05(土) 11:43:41.93 ID:Mh0pKBdy.net]
- pluginそものもはフォルダを一単位にしているから、
別途にメモ帳に書いて誰が誰のを元に改良したかを書いて突っ込んでおけばいいんじゃないですかね
まぁ無用なトラブルを避けるためにも元の製作者に承諾を得たほうがいいというのは同意
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/06(日) 18:22:24.89 ID:ywyLdLvF.net]
- 車両プラグインの○○系を使って××系をつくるのはもとの製作者に断りを入れたほうが
よいだろうけど、○○系の気になる部分を修正するのとは問題として違う気がする。
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:11:29.64 ID:fBqdm05j.net]
- 著作権的にはちがわんよ。
それに、「お前のは間違ってる正しくはこうだ」なんて修正のほうがよほどトラブルになりかねん。
トラブル回避のためにも承諾を得た方がいいね。
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:50:20.03 ID:fIXEuGKE.net]
- 勝手に改造した品物って、配布はともかく
SSに映っちゃってるのもまずいのかな？
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/09(水) 00:08:52.59 ID:cJosyGF+.net]
- そこまで気にする人がいるかどうかは別として、
権利上問題なし、とは言えないだろうね。
しかしまあ、ぶっちゃけそれで逮捕されたりすることはないし、せいぜい削除を求められるくらいだ。
よほど粘着な奴に絡まれたりしなければね。
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/22(火) 14:48:44.67 ID:1ppciOdG.net]
- >>385
このご時世にプログレスバーも表示できない仕様があってよいのだろうか？
言語の機能だというなら尚更、ＭＳがその手の対策を打ってないとは考えにくい。
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:47:09.79 ID:jgg8p0MH.net]
- じゃあ自分でプログラミングすればいいんじゃね
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:05:51.48 ID:El4kD0Li.net]
- それでも初期の頃に比べると、シリアライズの部分的カスタマイズがしやすくなってるから、
工夫すればプログレスバーくらい出せるかもね。
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/28(月) 01:40:49.85 ID:Ttnjshv0.net]
- FTは前からやってるんだけどなんか今一盛り上がれないと言うかな
有志によってプラグインなど充実しているしそこはいいんだけど
実際プレイしてると時々それらを配置してるだけって感じてしまうときもあるんだ
なんか(simtransやopenttdのような)経営要素とかみたいなゲーム性がちょっと足りてないのかも知れない
別に悪口は言ってないですよ
ただ今後の開発で経営とか都市の流通とかを感じられるようになっていけばもっと楽しいものになるんじゃないかと思う
個人的には鉄道を中心としつつ道路上の流通も加えて行ってもらえると嬉しいですね
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/28(月) 01:48:07.95 ID:aGCDhgUN.net]
- ライバル会社とかあるｔ・・・
あ、いやあの私はただ私鉄vsJRが好きなだけなんで。。。実装はかなり厳しいだろうし
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/28(月) 01:56:55.41 ID:Sc+s4cMy.net]
- 不動産物件の収益システムとか、鉄道の利益システムなんかがしっかり完成しないと、
結局経営要素も作れないんだよね
だから最終的には経営ゲームになるだろうけど（A列車のクローン、あるいは鉄道経営ゲームとして）
どちらにしても、まだ土俵入りする前の段階だから、気長に待とうぜ
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/29(火) 18:58:43.19 ID:tjrOn6oA.net]
- そういえばgifが使えるようになると建物のネオン点滅させたりできていいんだよな
内部仕様についてはさっぱりだからわからないけどできるならgif対応すると充実できるかも
- 417 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/11/30(水) 08:11:04.32 ID:7oIplPuw.net]
- gifは不可逆圧縮で色数値が保証されないので使えないんですよねー
無圧縮もしくは可逆圧縮でアニメーションに対応したフォーマットがあればいいんでしょうが
そんな都合のいいものはないらしい
連番bmpとかに対応できるかねぇ？？？
進行速度を変えたときにちゃんと追従するかも問題だし
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/30(水) 11:58:58.69 ID:IVQps0ol.net]
- gifは色数が少ないけど可逆圧縮ですよ
APNGがフルカラー+アルファで可逆圧縮だけど
png標準だと思ってたら違った…
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/30(水) 12:55:12.33 ID:eCMA9xkX.net]
- 減色する時点でオリジナルから不可逆に変わるってことだろ。
そもそもGIFだからって、普通にBltするだけで何もしないでも
アニメーション描画してくれると思ったら大間違い。
アニメーションＧＩＦからいちいちフレーム抜き出して描画指定しなきゃならんはずだし、
ＦＴのようなゲームの場合、更新領域をちゃんと計算しないと糞重くて洒落にならんことになる。
アニメーションＧＩＦでいいのは、画像プラグイン作る側が、
専用ツールとかなくてもアニメーション確認できるし、
作成するツールも割と出回ってるってことかな。
プログラム開発側の手間はさほど変わらんだろ。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/11/30(水) 13:31:51.57 ID:IVQps0ol.net]
- 256色で制作すれば減色の必要は無いんだけど
>>406は可逆圧縮って言いたかっただけで
スルーして下さい
調べてみたら非可逆にも対応してた… どうやって作るんだろう
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/12/02(金) 09:28:44.41 ID:5HkYMj4f.net]
- GIFアニメーションはあれプログラムでやってるだけで、GIF表示しただけでアニメーションするわけじゃないからね
みんな勘違いするけど
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/12/03(土) 17:05:12.82 ID:CpXTftqn.net]
- 久しぶりにこのスレ見たが>>252のりおりおで笑った
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/12/23(金) 05:09:41.64 ID:PWfXFjcl.net]
- α3系統の時間の速度（ゆっくりとか普通とか高速とか最高速とかの）で
１秒で１０分ぐらい進む設定が出来れば便利だなと感じたのですがどうでしょうか？
高速３より速く最高速より遅い設定なんですが・・・
- 424 名前：＞＜ mailto:sage [2012/01/05(木) 21:03:04.03 ID:zVo/olP3.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/547
> 547 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/11/28(日) 19:12:42 ID:gvWNfWPI
> 来年になったら本気出す
> 548 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 03:05:39 ID:+4/oB/H8
> 期待
> 549 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 12:39:11 ID:nDwQZugW
> わくてか
- 425 名前：＞＜ mailto:sage [2012/01/05(木) 21:04:10.37 ID:zVo/olP3.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/547
> 547 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/11/28(日) 19:12:42 ID:gvWNfWPI
> 来年になったら本気出す
> 548 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 03:05:39 ID:+4/oB/H8
> 期待
> 549 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 12:39:11 ID:nDwQZugW
> わくてか
- 426 名前：＞＜ mailto:sage [2012/01/05(木) 21:04:55.24 ID:zVo/olP3.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/547
> 547 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/11/28(日) 19:12:42 ID:gvWNfWPI
> 来年になったら本気出す
> 548 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 03:05:39 ID:+4/oB/H8
> 期待
> 549 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 12:39:11 ID:nDwQZugW
> わくてか
- 427 名前：＞＜ mailto:sage [2012/01/05(木) 21:06:29.44 ID:zVo/olP3.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/547
> 547 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/11/28(日) 19:12:42 ID:gvWNfWPI
> 来年になったら本気出す
> 548 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 03:05:39 ID:+4/oB/H8
> 期待
> 549 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 12:39:11 ID:nDwQZugW
> わくてか
- 428 名前：あけおめ＞＜ mailto:sage [2012/01/05(木) 21:13:02.47 ID:zVo/olP3.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/547
> 547 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/11/28(日) 19:12:42 ID:gvWNfWPI
> 来年になったら本気出す
> 548 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 03:05:39 ID:+4/oB/H8
> 期待
> 549 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 12:39:11 ID:nDwQZugW
> わくてか
- 429 名前：あけおめ＞＜ mailto:sage [2012/01/05(木) 21:17:42.36 ID:zVo/olP3.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/547
> 547 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/11/28(日) 19:12:42 ID:gvWNfWPI
> 来年になったら本気出す
> 548 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 03:05:39 ID:+4/oB/H8
> 期待
> 549 ：名前は開発中のものです。：2010/11/29(月) 12:39:11 ID:nDwQZugW
> わくてか
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/05(木) 21:25:31.32 ID:WEYHNbLF.net]
- 纏めといてあげよう
hissi.org/read.php/gamedev/20120105/elZvL29sUDM.html
- 431 名前：＞＜ mailto:sage ┐(´Д｀)┌ [2012/01/07(土) 16:10:46.89 ID:I8t2KG0T.net]
- > 418 ：名前は開発中のものです。 ：2012/01/05(木) 21:25:31.32 ID:WEYHNbLF
> 纏めといてあげよう
> hissi.org/read.php/gamedev/20120105/elZvL29sUDM.html
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:35:40.14 ID:1ieJ7vIH.net]
- 荒らしを止めた>>418が憎いかw
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/13(金) 02:48:36.12 ID:REOTq7xr.net]
- それよりは普通のやつの半分の速度のが欲しいな
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/21(土) 22:26:04.42 ID:r9sapls4.net]
- 去年はメール晒したブログ記事を晒されてキレてんのと
FreeTrainCXでキレてるのしか印象にないな。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/22(日) 09:18:26.24 ID:5T1627rJ.net]
- それが全てだけど？
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/24(火) 00:21:09.77 ID:iKWlXJWv.net]
- 相変わらずキレっキレだなっ！
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/25(水) 18:44:28.53 ID:82/89VlO.net]
-
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るって
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理だって
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやがな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やがな
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるわな
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 06:36:39.49 ID:/zxgHa3L.net]
- 烈火絡みでキレっぱなしｗｗ
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/01/27(金) 13:52:40.52 ID:ZX6DrLov.net]
- 知らねーよ、どんなにわざとらしい釣り針垂らしても見事に食いついてくれるんだもんｗｗｗ
見てるほうは面白くて仕方が無いｗｗｗ
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:04:15.13 ID:VcmaL2iq.net]
- でしかも全く進展なしｗｗｗもう完全に終わりだな
で結局俺よりいろいろと進んでいるCXが妬ましくて噛みついてただけというのが
はっきりしたなｗ
別に自分は興味ないとか虚勢を張ってたけどｗ
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:21:46.33 ID:HfhNTzwi.net]
- 久しぶりにプラグイン発掘にググってみたら、鉄路糸さんの跡地ってサイト見つけた。
ここの建物プラグイン凄くいいわ～。
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:25:19.47 ID:POBO4IKf.net]
- >>379
亀レスだが、>>381でも出てたfoobar氏のサイトのSSで既に実用化されてる
という事は…
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/26(日) 14:46:45.23 ID:o6fs469A.net]
- > SSを晒すだけ晒して「こんなんあんだぞ、ﾄﾞﾔｧ」とふんぞり返る
ｗｗｗｗ
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/02/27(月) 18:44:05.30 ID:0tOOjLHq.net]
- >>430
これ、住宅どころか他のプラグインも全部ずれてない？
地形ごと高さ弄ってるっぽい。
相変わらず技術力高いわ･･･
- 445 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2012/02/27(月) 23:51:28.67 ID:8CmtM/BQ.net]
- どこかで公開されてたか、見落としかも
まぁ以前のやり取りで仕組みはわかってるから俺でも（多分）作れるぜ
ただし時間ががが
しかしfoobar氏のSSは見てて楽しいなぁ
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/12(月) 21:38:21.50 ID:YSkj6kUb.net]
- e都市って中国のサイト知ってる？
中国の主要都市が緻密なドット絵で表示されるってサイト
（まあ、実際はドット絵というよりどうみてもｼﾑｼﾃｨ4風のCGなんだけど。）
例えば上海
shanghai.edushi.com/
香港
hongkong.edushi.com/
こんなマップで電車走らせてー
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/13(火) 00:08:50.74 ID:nTQFVDHP.net]
- うはwwwwシムシティだwww
- 448 名前：nanashi mailto:sage [2012/03/17(土) 10:23:29.04 ID:SNUOp541.net]
- 質問です。
プラグインで列車時刻をWinDIA形式かOuDia形式でファイル出力させたいと思っているのですが、
（FreeTrainで列車時刻を取得するとこまではできています）
ファイルの中を見てみてもいまいちファイル形式の仕様がわかりません。
どなたかファイル形式を解説してるサイトご存じないでしょうか？？
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/17(土) 22:40:22.78 ID:Ch97skIW.net]
- 何のファイルの中？
FreeTrainで時刻取得して、それを保存したってこと？
なら、どうやって保存したかによるだろ？
- 450 名前：nanashi mailto:sage [2012/03/20(火) 14:54:38.20 ID:1TXnIyIs.net]
- どうも、WinDIA形式を解析したサイト見つけることできました。
スレ汚しすいません。
- 451 名前：名前は開発中のものです。 [2012/03/22(木) 22:28:24.79 ID:/eG4Atrh.net]
- OuDia形式のデータをfreetrainのダイヤ設定に
コンバートできればなぁ
1列車単位づつでも
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/28(水) 11:14:34.12 ID:XN9ye7VM.net]
- サッカースタジアムの相手チームの名前ってどこ弄ったらいいんだろう。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/28(水) 20:17:42.37 ID:20Y4yJFg.net]
- さあ？
とりあえずち○ち○でも弄ってみたら、何か起きるかもしれんね。
- 454 名前： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 mailto:sage [2012/04/01(日) 20:10:50.19 ID:Qia1LOlY.net]
- す べ ら ん な ぁ
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/07(土) 18:39:31.20 ID:dpJfCJQo.net]
- プログラマーのオレが来ましたよ
明日休みだし何か要望あればちょちょいと作ってやるよ
- 456 名前： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 mailto:sage [2012/04/09(月) 20:01:55.48 ID:R03XlmUa.net]
- （誰も要望しなかったという）
どなたか教えて下さい。
ダイア・旅客輸送重視派のワシにオススメのゲーム無いですか？
CitiesInMotionはダイアがうんこというか無かったので
アレにダイアが付いたら割りと理想に近いんだけれども。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/10(火) 00:50:52.79 ID:T/4bSMN7.net]
- A列車を超えるダイヤを組めるゲームはないよ。残念ながら。
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/10(火) 14:13:19.46 ID:qV+WWvK9.net]
- ところがA列車は旅客輸送は全く重視されていない。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/17(火) 01:26:42.74 ID:XEhdcxQ0.net]
- さぁ沈黙してから時間だけが経ちましたよっと
今までの開発者は全て去り、新しい開発者も入ってこない
やはり今時２Ｄでは人はこないのだろうか
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/17(火) 03:30:06.75 ID:w1ZedFVu.net]
- それはそれで安定してるって事じゃない？
データのロード中に応答なしになったり、交互ポイントが交互に変わらなかったりするけど。
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/17(火) 15:40:07.47 ID:IOJ3ngBd.net]
- simutransとfreetransどっちがいいの？
- 462 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/19(木) 22:59:03.26 ID:UQosYULw.net]
- 両方やればいいと思う
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/23(月) 18:20:12.94 ID:ipnrVvCg.net]
- 1日でA列車できた
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335172745/
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/23(月) 21:12:12.16 ID:ipnrVvCg.net]
- ちょっと修正した
EETrain
www1.axfc.net/uploader/Li/so/126984.zip
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894736.jpg
wasdで移動、Bキーでビル建設、スペースでジャンプ！！
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/24(火) 06:16:32.07 ID:hxFn8sVg.net]
- VIPに帰れカス
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/09(月) 03:46:02.26 ID:0NPSnHf1.net]
- 動きなさすぎw
完全にオワコン
戦犯はYZとりおりおか
この２人がいなけりゃここまで荒れる事もなく、もしかしたら他の開発者が来てくれたかもしてんのに
この２人は一生恨んでやるわ
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/09(月) 08:50:08.84 ID:HmD4WbQK.net]
- 保守乙
もう消えていいぞ
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/09(月) 10:16:04.79 ID:o62IMCPI.net]
- まあ局所的にはこれはねーだろと思うところはあるけど、現状でも十分遊べる
からね。
荒らし耐性０の開発陣がこの結果を招いたとも言えなくはないが、
一方で２ちゃんねるという環境でプレイヤーと開発者、共にゲームを作り上げて
行くことの難しさを見たような。
しかし今は製品のゲームでさえ低クオリティーのクソゲーが当たり前になって
しまった時代、ここまでゲームを組み上げられたのは成功なんじゃないかなあ。
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 16:47:17.56 ID:6WBXOt7k.net]
- FreeTrain EX Av の3.1.1.4・2.2.0.7でも同じ様に
おおきいマップで色々作りまくってるとあるときからそれまでに比べて極端に時間の進む最大スピードが遅くなることがある。
極端にというのは、それまであんまりものが無いとことか夜とかでは最高速だとすっ飛ばせてたのが
とたんにずっと同じ劇遅状態になるというかんじ。
時間進行軸5秒でゲーム内1分経過に実時間4秒ほどかかるぐあい。
そうなるまではどんなに込み入ったとこ描画してもせいぜい
ゲーム内3分経過に実時間1秒ほど＆ものが動かなければ1時間1,2秒ですっとばせる。
Core2Duo。
ものが多すぎるのかとブルドーザしてみても、状態はそうかわらない。
これはバグではないだろうか。
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/16(月) 06:42:49.38 ID:afrEtRBG.net]
- 例えば線路の始点を決定して終点を設定する段階、ブルドーザーもそう。
同一平面上でしか作業する事がありえない場合ではスクロールによるヘイトカット
禁止したほうがよいな。
それやるとシステムが落ちる。マウスだと意図的にやらないと発生しないが、
タッチパッドだと普通に誤操作でスクロールしちゃう。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/22(日) 21:48:58.27 ID:qQvVcFtQ.net]
- 音沙汰なしかい
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 19:19:49.75 ID:7MKFrk2c.net]
- リンク集にある表立った支援サイトも軒並み更新停止または消滅
つまり・・・皆飽きてしまったのだろうか
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/23(月) 19:30:33.43 ID:9cFl6LDh.net]
- FreeTrainレベルのものなんて作れる気がしないけど
一応鉄道系ゲームを作ってみようと思ってた
でも需要なさそうなんだよね～
鉄道ゲー自体がオワコンなのかもしれん
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/24(火) 11:39:05.51 ID:j0gguWcA.net]
- 需要はあると思うんだけど・・・
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/25(水) 15:24:06.02 ID:bxwaWXCU.net]
- そんな爆発的普及なんてしないけど需要は堅実にあると思うYO
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 16:09:37.33 ID:3ks5BeS5.net]
- ところでＦｒｅｅｔｒａｉｎのソースってどこで見れるんだ？
開発したいとかそういうんじゃなくてただ単にこのクソ処理はどうやって
書かれているんだろうという野次馬根性で。
そして自分でプログラムを書く時はこう書いてはいけないという反面教師として。
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 22:35:22.76 ID:C28NQXG/.net]
- sourceforge.jpにあるね
継承前の本家FreeTrainはここ 最終版がFreeTrainExことFreeTrainEx20050903.zip
sourceforge.jp/projects/freetrain/
現在開発中のFreeTrain Ex AVerはここ
sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/
開発がささやかれているFreeTrain CXはソース未公開につき現時点ではなし
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/01(水) 22:54:27.04 ID:C28NQXG/.net]
- とりあえずダウンロードページ開いて
概要 ニュース ダウンロード ソースコード 文書 フォーラム チケット
とかメニューがあるから
ソースコード→SVNリポジトリ閲覧→ツリー
あたりでWebで簡易に中身は見られる。
さらにZIPでダウンロードしたい場合はファイルリストの右上あたりにExport: ZIP TARとか書いてあるからそこから。
SVNチェックアウトしたい人はまあわかると思い。
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/04(土) 09:41:25.96 ID:VinR59Yw.net]
- どうも。よし今度見てみるべ。
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/05(日) 21:42:05.03 ID:PTi7+cs+.net]
- 架空鉄道でダイヤを作るのが好きな人にはfreetrain
なかなか良いと思う
ミステリポインタ使って同じスジにランダムに色んな特急車両を走らせてみたり
やり方は終点にループ線を作り、４分の１の確率でループ短絡線に＋閉塞信号
ランダムダイヤは難しいが例えば８分の１の確率で野球ありダイヤと考えれば
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/06(月) 02:50:01.82 ID:yGs69mls.net]
- 1年も更新無しか
- 482 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/06(月) 17:12:09.70 ID:ipDhW590.net]
- ≫468
ループ線ではなく機回し線かデルタ線だろ
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/10(金) 00:58:58.07 ID:2cbAc4XA.net]
- そろそろA列車風の駅単位設定のダイヤでなく
本当のダイヤグラム風味で出来るゲームがでてもいい
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/12(日) 02:55:47.45 ID:lueBi1m2.net]
- ダイヤグラム形式だと
初心者がなやむのでは？市販ソフトでは難
鉄道ファンからするとその方がいいが
ｗｉｎダイヤ形式を使えるとベスト
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/14(火) 18:20:07.68 ID:+irI86Em.net]
- 今作ってる途中のものがあるんだけど、晒してみても良い？
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 11:02:10.45 ID:MI7l0/uM.net]
- 必ず批判してくる人がいると思って、心構えしてから晒せばおk
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 11:27:58.01 ID:O0RAT3dE.net]
- 過去ログを読んでおくことをお奨めします
ショックが軽減されると思うので
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/15(水) 16:49:46.44 ID:FF5inhc9.net]
- まあだいたいは、批判してくるのがりおりお意外なら真摯に聞けばいいよ
- 489 名前：473 mailto:sage [2012/08/15(水) 20:07:06.37 ID:Kxzx8npr.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3314386.zip.html
壁|彡ｻｯ
- 490 名前：473 mailto:sage [2012/08/15(水) 20:08:26.04 ID:Kxzx8npr.net]
- あ、passはrailです
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 02:46:08.25 ID:O2yDVAL5.net]
- なんだ阪急か
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 02:49:08.53 ID:O2yDVAL5.net]
- もとい。なんか「鉄道屋」っぽい
WebサイトはInfoseekだったので消えてしまったみたいだけど。
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 12:53:50.20 ID:Vv+MZ6Ms.net]
- 路線作っても電車表示されないからどうやるんだろうって思ったらそういうゲームではないのね
せっかく景観が表示されてるから電車が動いてた方が楽しいと思うんだけど
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 16:17:59.65 ID:oiiNOG2A.net]
- とりあえずセーブ機能を
- 495 名前：473 mailto:sage [2012/08/16(木) 19:35:26.66 ID:W19imNDi.net]
- プレーありがとうございます。良い人ばかりで安心した(*´ω｀*)
過去ログも流し読みですが、一通り読みました。閣下ﾜﾛﾀｗ
>>480
経営SLGいろいろはやって見ましたが、
自分の中ではエアーマネジメントが
ゲームシステムで一番近いかなと思ってます。
>>481
乗客誘導・発展アルゴに脳内リソース８割以上使ったので、
車両の運行描画にまで手が回りませんでした(^q^)
箱庭の中でちょこちょこ電車が動き回るのは確かに憧れますが、
それに実際に客なり貨物なりを積んじゃうと、
乗客誘導が無茶苦茶難しくなっちゃいます。ってか私のお頭では無理です。
他に実現したいことがあるのでそちらを優先したいとは思いますが、
いつかは飾りだけでも表示したいですね、やっぱり。
>>482
セーブ機能は完成版にて実装します。申し訳ないです。orz
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 21:59:27.53 ID:/EnvUt3j.net]
- >>483
往復や環状線作ろうとおもったら、どういうダイヤにするのが正しいんでしょう？
最後に始発駅に戻るようにしたら、そこだけ乗客０になったけど…
それと、一端作ったダイヤは、後から変更できないんでしょうか？
あと、C:\Document and Settings\デスクトップ\...
に展開して実行しようとしたら、落ちました。
C:\直下に置いたら動きました。
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 22:16:32.68 ID:KKeYxCbH.net]
- ＦｒｅｅＴｒａｉｎもフォルダ名にスペースがあったり全角文字が入っていると
動作不可とかなに考えてるんだという制限があったような、
コーディングの手間はかかるのはわかるが、いまどきＣドライブの直下に置けとか
ダサい事言うアプリなんかもう絶滅推奨だろと。
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 23:42:25.79 ID:Vv+MZ6Ms.net]
- >>485
いまだにそういうソフトは多いよ
特にローカライズされてない海外製ツールとか
結構名の知れた定番ソフトでもそういうことがあるから困る
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/16(木) 23:43:31.49 ID:Vv+MZ6Ms.net]
- >>483
なるほど、実際それをやるとなったら大変ですからねぇ・・・
自分はやりたいと思っているのでその方向で計画は立ててるですけどもなかなか
- 500 名前：473 mailto:sage [2012/08/16(木) 23:54:09.67 ID:W19imNDi.net]
- >>484
バグ報告ありがとうございます。確認しました。
exeのパスに日本語が入ってると駄目なようです。
半角スペースは問題なかったです。
ダイヤ設定方法ですが、まずはmanualより引用。
＞いくつかの線路上の経由地を指定します。
＞通常の往復運転なら始発駅と終着駅の２箇所を指定すれば完了です。
＞OKボタンクリックでダイヤ設定画面へ移行します。
往復運転なら始発駅と終着駅の２箇所でＯＫです。
環状線なら３点の方が確実です。山手線内回りなら東京・池袋・渋谷、
大阪環状線内回りなら大阪・弁天町・天王寺と言った具合です。
最後に始発駅を指定する必要はありません。
分かりづらくて済みません。manualも訂正しておきます。
>>485
申し訳ないです。orz
vc++2008環境でマトモなソフトウェア作ったのはこれが初めてでして、
文字列扱いがマルチバイトからunicodeに変わってる様で、
その辺りがどうも未だ正しく理解できてません。そのあたり探ってみます。
- 501 名前：473 mailto:sage [2012/08/16(木) 23:56:29.53 ID:W19imNDi.net]
- >>486-487
フォロー・ご理解ありがとうございます。
- 502 名前：473 mailto:sage [2012/08/17(金) 00:05:09.50 ID:ghEQkd+3.net]
- 申し忘れました。
延長等ルート変更を伴うダイヤ訂正はできません。
一旦削除願います。
あの辺はプログラム中、屈指のカオスな所でして。
申し訳ないです。orz
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/17(金) 00:31:58.88 ID:lddE8FWh.net]
- >>490
将来的にダイヤの経路変更はほしいとこやねえ
通過駅指定とか消えちゃうわけだし
車両の運行描画は実際を表してなくていいんでないかね。
ただ単におおざっぱな運行頻度にあわせてにぎやかしをする程度で。
あとセーブ機能は完成版というのはよくあるシェア化だとは思うけど、
デバッグは耐久テストなどもした方がいいので(長時間使うとエラーとか、
ものが増えるとエラーとかいうのはよくある)、公開するテスト版に実装
しないにしても最低自分でデバッグする分には早めに実装しといた方がきっと捗る
- 504 名前：484 mailto:sage [2012/08/17(金) 10:30:36.44 ID:rUnvCVed.net]
- >>488,490
ご回答ありがとうございます。開発頑張ってください。
- 505 名前：473 mailto:sage [2012/08/17(金) 19:45:31.51 ID:ghEQkd+3.net]
- >>491
アドバイスありがとうございます。セーブ機能のほうは、
クラス毎にmementoパターンで実装してあります。
まぁゲーム統合クラス等でまだの所もありますが。
マップサイズが最大1000*1000マスくらいを想定してますが
そのときのセーブファイルサイズが数十MB、下手したら100MB超えそうな勢いで
不具合がでないとおかしいくらいだと思ってます(^q^)
早い目にテストして実装時になるべく
不具合でないようにしておきたいと思います。
経路変更は難しいですねぇ、インターフェイス設計含めて。
車両表示含めて何時になるかは分かりませんが
実装に向けてちょっといろいろ考えてみます。
- 506 名前：473 mailto:sage [2012/08/21(火) 20:27:25.64 ID:R/He7Fgx.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/372032
壁|彡ｻｯ
pass : rail
鉄道事業戦略 ver β0.02
経営方針追加
会社情報ダイアログ追加
難易度、社名、代表者名設定追加
バランス調整
・商業を発展しやすく修正
・駅売上・駅経費を減少
※まだゲームとして成立するほどのバランスには至っていません。
新規ダイヤのダイアログにヘルプボタン追加
ディレクトリパスに日本語文字が入っているとスタートできないバグを修正
日本語パスの不具合、調べたら関数一つ追加するだけで対応できたんだぜー(^q^)ノ
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/23(木) 22:17:24.57 ID:kMhnTE1y.net]
- スマホには
フリーの鉄道系ゲーム・鉄道ツールはなし？？
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/24(金) 02:06:54.43 ID:QC54qGbs.net]
- 鉄道系のパズルならいっぱいあるよ
シミュレーションだと電車でGOがあったはず。あ、フリーじゃねえや
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:09:38.75 ID:Kk08P0Rp.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3361078.zip.html
壁|彡ｻｯ
pass : rail あるいは overload.if.land.to/download_iu.html
鉄道事業戦略 ver β0.03
資金借入追加
ゲームオーバー追加(２ヶ月連続資金不足)
事故・ストライキ追加
全体的なバランス調整
※ゲームとして成立するくらいにはなってると思います。
ダイヤ削除時に列車が走行中のままになっているバグを修正
- 510 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/03(月) 19:24:06.99
]
- [ここ壊れてます]
- 511 名前：ID:J5rpaPaW.net mailto: >>495
シュミレーションゲームは小さいスマホ画面ではやりづら
列車をダイヤ通りに運行ゲームみたいなのならいいかも
大雨やら信号故障ありで [] - [ここ壊れてます]
- 512 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 17:24:03.80 ID:siRdQdVJ.net]
- PS2もってる？
- 513 名前：473 mailto:sage [2012/09/12(水) 20:06:09.37 ID:HaAeqFkx.net]
- 鉄道事業戦略 ver β0.04
DLは>>497当サイトと同じ
関連事業(A列車で言う子会社)追加他
当サイトでプレイレポートもアップしました。
ゲームの感じをつかんでいただけたらと思います。
- 514 名前：473 mailto:sage [2012/09/12(水) 20:11:27.99 ID:HaAeqFkx.net]
- ISPがアクセス規制くらいましたorz
何回も宣伝して、スレ汚し申し訳ないです。
お邪魔じゃないですか？(´・ω・`)
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/12(水) 23:53:18.35 ID:jFSBPHys.net]
- 無問題
そのためのスレなんだし
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/13(木) 04:46:41.70 ID:hJvB0ONj.net]
- データ消えてやる気失う前にスクショうp
ttp://imgup.biz/images/imgup.biz-018.png
- 517 名前：473 mailto:sage [2012/09/13(木) 18:36:24.33 ID:nqd2C244.net]
- >>502
有難うございます。これからもちょくちょくお邪魔させていただきます。
>>503
プレー有難うございます。やる気でます(`・ω・´)
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/13(木) 19:39:02.42 ID:I0+mPnrf.net]
- 建設中に右クリックで移動ができるといいかも
車両表示は密度にあわせて購入した車両が動くようなのでいいから欲しい
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/14(金) 20:46:55.75 ID:H4EbAzxz.net]
- >>505
マウスだけで常に画面移動させたいのは山々ですが、
線路敷設時なんかは、右クリックで線路敷設処理を終了しちゃうんですよね。
なるべく操作性は統一させたいところです(´・ω・`)
- 520 名前：473(=506)@ISP規制中 mailto:sage [2012/09/14(金) 20:52:20.91 ID:H4EbAzxz.net]
- やはり車両表示の要望は根
- 521 名前：強いですね。ゲームとして成立しつつあるんで、
次のアップデートで表示できるようにやってみます。
しかしレンダリングルーチンから見直さんといかんな_(:3 」∠ )_ [] - [ここ壊れてます]
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/23(日) 20:32:52.75 ID:hqpDQ3KH.net]
- すいません、FTEXAVをプレイしている者なのですが、V2プラグインセットの最新版を導入したところ、水車小屋の値段だけがべらぼうに安いため、大量に建ってしまいます。
また、教会のようなもの（？）も大量に建つのですが、建物総合メニューの中に見つからないのでよくわかりません
次にリリースすることがあれば、修正お願いします。
スレの流れを断ち切ってすいませんでした。
- 523 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2012/09/26(水) 01:13:36.29 ID:t/ROVRxa.net]
- >>508
報告ありがとうございます、プラグインセットの管理を任されているものです
確認したところ、水車小屋はXML構文では50万ほどと設定されているのに
ゲーム内では何故か価格が30になってますね
今の自分では原因がわからないのでほかの方の指摘を待つしかないです、すいません
教会のようなもの、というのはおそらく欧州風レトロビルのことだと思われます
確認したところ此方はXML構文にて価格設定がV1のままになっておりました、
早急に修正させて頂きます
- 524 名前：508 mailto:sage [2012/09/26(水) 21:34:59.38 ID:2Bm8cIpM.net]
- >>509
対応ありがとうございます
- 525 名前：473 mailto:sage [2012/09/28(金) 18:44:26.95 ID:TRXJ9rex.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ overload.if.land.to/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
鉄道事業戦略 ver β0.05
車両表示処理追加
バランス調整
・ビジネス客増加
・関連事業乗客需要・供給数値修正
・各種難易度微修正(高難易度易化、低難易度難化)
駅建て替え時に駅名が変わらないように修正
倒産メッセージを修正
コーディングしてて改めて感じたのが、リアルタイム処理が苦手orz
致命的なバグがまだ残ってるかもしれんです。そのときは申し訳ないです(´・ω・`)
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 23:22:53.85 ID:kHiDiscV.net]
- >>511
前々からだけども、すでにダイヤを設定済みの線路の途中に駅を新設しようとすると落ちる傾向がある気がする
- 527 名前：473 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:13:28.86 ID:7MIBr7Wt.net]
- バグ報告有難うございます。バグ確認しました。
調査しましたところ最終駅手前に駅を設けると落ちます。
例えば、
A-B-Cと言う具合に駅が並んでA→B→C→B→Aのようなダイヤを組んだ場合、
A-B間に駅を設置した場合に落ちます。B-C間は大丈夫です。
次回までに直しておきます。
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 19:54:44.85 ID:dHSAToHY.net]
- そろそろ新しいマップが欲しいところ。。。
セーブデータは完成版までまつよ
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 20:02:05.48 ID:dHSAToHY.net]
- 全体的に重くなったかも？
列車についてですが。。。
すり抜けるのではなく４線駅で追い越しをするというようにできませんか
- 530 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/30(日) 10:49:54.81 ID:Koxa7mIP.net]
- このスレでやってると麻痺してくるが、「A列車で行こう」シリーズにそっくりなんだけど大丈夫？
- 531 名前：473 mailto:sage [2012/09/30(日) 14:24:26.03 ID:jy4Bk9BP.net]
- >>514-515
＞そろそろ新しいマップが欲しいところ。。。
そろそろ考えてみます。
＞全体的に重くなったかも？
１秒間に10回描画してたのを、
今回車両表示するに当たって30回まで増やしましたしね。
発展してくると、ときどき操作を受け付けなくなりますが、
しばらく待つとまた復帰します。ちょっと軽量化もしてみます。
＞すり抜けるのではなく４線駅で追い越しをするというようにできませんか
ちょっと難しいですね。
そういうプログラム設計でもゲームシステムでもありませんし。
申し訳ないです。(´・ω・`)
- 532 名前：473 mailto:sage [2012/09/30(日) 14:26:39.36 ID:jy4Bk9BP.net]
- >>516
それは鉄道事業戦略のことでしょうか？
確かに同じ日本式インターアーバンを題材にしたゲームではあります。
しかし、内容やシステムは大きく異なるものと自負しておりますが。。。(´・ω・`)
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:05:58.44 ID:6zA7jk3o.net]
- 大丈夫
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/30(日) 22:25:23.40 ID:mhw6iPM5.net]
- 鉄道関連のゲームじゃ、同頑張っても電車でGOかA列車に似るもんじゃね
- 535 名前：473 mailto:sage [2012/09/30(日) 23:19:53.95 ID:jy4Bk9BP.net]
- 世の中にはシムシティとA列車は似てると言う人もいますし。
システムやテーマの違いを言えと言われりゃ幾らでも言えますが、
それでも似てると言われりゃどうしようもないです。
まぁ自身に関心がないことについては、
似てると思うのも仕方ないとは思います。
私もAKB48のメンバーはゴリラ以外見分けがつきません。(^p^)
私のゲームに関心を持ってくれて、
既存ゲームとの違いを見出してくれる人がいるなら
それで充分有難いです(`・ω・´)
- 536 名前：508 mailto:sage [2012/10/01(月) 00:38:51.11 ID:W+Yd+z/Q.net]
- すいません、先日リリースされた最新のプラグインセット（？）ですが、readmeV2.txtファイルに2011年6月版との表記になってます・・・
- 537 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/10/01(月) 00:53:40.20 ID:W+Yd+z/Q.net]
- 追記 水車小屋の価格が直ってないです。あと、相変わらず欧州風レトロビルもやたら建ちます。
何度も申し訳ないですが、確認お願いします
あと、一応トリップつけておきました。今更ながら、ちょっとドット絵を作ろうとしてるので・・・
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 05:30:03.45 ID:xZCon+3I.net]
- そこまでの完成度という意味で、パクリでもクソなら相手にされないんだし、
むしろ似てるとＡ列車の会社に訴えられるまで行けば勝ちじゃね？
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 08:15:19.88 ID:v8J1tJiL.net]
- 絵をコピーしたり、模写(目コピー？)したりしなければ
ゲームが似てるってくらいじゃ訴えられないよ
- 540 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/10/01(月) 20:47:34.99 ID:W+Yd+z/Q.net]
- ごめんなさい>>522-523無視してください
思いっきり古いプラグインセットぶち込んでました
- 541 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2012/10/01(月) 22:02:46.04 ID:auQGXux4.net]
- >>522-523>>526
確認したところ記載漏れと実際に変更されていない部分がありました
報告ありがとうございます
水車小屋の値段に関してはまだ原因不明なので直せません。すいません。
>>521
有償で配布したり、広告料とったりして利益上げたりしていない状態では
どんなに内容が告示していても、ゲームそのものをコピーして配布しない限りは
アートディンクに訴えられることもないと思いますけどね
個人的にはそろそろセーブ機能が欲しいですね
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 22:11:52.87 ID:W+Yd+z/Q.net]
- 追記
>>527 対応いつもありがとうございます、何度も文句言ってすいません。
あと>>526は間違いです ちゃんと新しいもの入れてたようです
- 543 名前：473 mailto:sage [2012/10/01(月) 23:47:19.90 ID:MnHC2DbW.net]
- 著作権法違反の要件は
プログラムや画像等の全て、またはその一部のコピーを配布すること、
と私は認識しております。
鉄道事業戦略ではそういう事はしておりませんので
著作権法上の問題は無い、と考えております(`・ω・´)
>>527
セーブ機能は完成版にて実装します。申し訳ないですorz
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/02(火) 11:14:26.77 ID:NB9nMU7j.net]
- コピーしてなければ問題ないってことは無いけど
グリーとモバゲーのアレみたいにかなり似通ってないと争われることは無い
つまり問題ない
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/02(火) 22:06:59.53 ID:ZWSYoa4I.net]
- 究極「都市シミュレーションはA列車ににてる」みたいな難癖つけられるんだからあまり気にしないでいいと思い
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/04(木) 09:30:34.21 ID:V9ZJkegC.net]
- 規制で書けない
>>527
レトロビル(train'spluginoffice0002)と水車小屋(suisha.hermes)の確認をお願いします。
�
- 547 名前：рﾉは正常な値段がいくつであるのかわからないので。
それといくつか質問が。
資材(地表・柵)[finito-web.freetrain.land]のdepend要素が消えていませんか。依存性がまだあると思うのですが。
またpluginset v2のmontainは読み込み使用するとエラーが出ると思います。以前のバージョンに依存していませんでしょうか。 [] - [ここ壊れてます]
- 548 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2012/10/05(金) 06:32:20.66 ID:QJVz8TAU.net]
- >>532
水車小屋コレですね、別の水車小屋の値段見て「なんで治んねぇんだこれ」って言ってました（汗
レトロビルは元が2000だったので2千万に修正してあります
水車小屋も30万まで早急に変更させて頂きます
V2のmontainは2010年の時点で指摘を頂いておりました、此方の修正し忘れです
すいませんでした
柵プラグインのdepend要素については、現時点で最新版のものをそのまま入れているので
HEUER氏に問い合わせないとわかりません
憶測ですが、以前に別のプラグンと競走していた様なので、その関係で削除した可能性もありますが
- 549 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2012/10/05(金) 06:57:21.46 ID:QJVz8TAU.net]
- 差し替えてきました
水車小屋・レトロビル修正と
Montain2の方を削除させていただきました
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/06(土) 19:13:28.12 ID:tz9krYmT.net]
- FreeTrain、データの内部構造のシェイプアップは可能なんだろうか。
ふとデータをロードする際のメモリの消費量を見てたんだが、なんか半端ない上がり方を
してたから、察するに使われてない変数やメソッドが大量に含まれていてそのせいでメモリの
消費量がうなぎのぼりなんじゃないかと。
その件でなんかしばらくゲームをやってるとある日突然急に重くなるのは中でただ単に
スワップ起こしてるだけだったりして。
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/07(日) 01:12:32.18 ID:5QKNs7A8.net]
- スワップじゃなくてガベージコレクタが動いてるのでは？
あとFreeTrainのセーブはシリアライズ使ってるから変数削除するとデータロードできない可能性がある
使用メモリ多いのはボクセル1つ1つがオブジェクトになってるのが大きいと思う
マップが広いとそれだけオブジェクトが大量に生成される事になるので相対的に重くなる
- 552 名前：473 mailto:sage [2012/10/15(月) 18:20:02.38 ID:QNIXUrHX.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ overload.if.land.to/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
鉄道事業戦略 ver β0.06
新マップ・シナリオ機能追加
・シナリオモデル：阪急・西武・名鉄
・勝敗判定されますが、終始無視は可能です。
・従来マップも収録。計４マップです。
会社情報ダイアログ拡充(各種利益・鉄道データ等)
バランス調整
・発展係数微修正(低層化)
・初期資金微修正(高難易度易化、低難易度難化)
描画処理軽量化
線路の速度制限を超えて走行していたバグを修正
特定の条件下で駅建設をすると落ちるバグを修正
新規マップロード時に前マップの車両が表示されていたバグを修正
- 553 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/10/16(火) 17:57:57.53 ID:H3Ru3F6w.net]
- 今更なんだけどさ、柵系のプラグインを高所に作ると削除できないのってどうにかならないのかな？
自分が全くプログラムとか組めない身で言うのもあれなんだけど
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/17(水) 19:19:55.39 ID:FXmLxStz.net]
- >>537
むしろターン進むにつれどんどん描画だけ重くなってくんだけども
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/17(水) 21:23:43.03 ID:FXmLxStz.net]
- miniなマップではそうならなかった
落ちなくなったので長いこと遊んだがなかなか面白いと思う
- 556 名前：473 mailto:sage [2012/10/17(水) 22:05:26.83 ID:S1E6K1nQ.net]
- >>539-540
これは、お褒め頂き有難うございます。
まだ重いですか。(´・ω・`)
もうちょっとプログラム見直して見ます。
- 557 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/10/18(木) 20:43:45.20 ID:x767BzAM.net]
- >>537
面白そう また落としておかなくては
FT正式版1.1をプレイしていたところ「インデックスが配列の境界外です」というよくわからないエラーがでて時が止まってしまうんですけどどうすればいいですかね？
- 558 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/10/21(日) 17:47:10.20 ID:I4+t4Gvw.net]
- >>542追記
過去ログ見てきたけどよくわかりません
トンネルブルドーザー撤去とか裏技系は全く使ってません
私の場合時間止めて建物をたくさん建てる→時間再開で発生するようです
>>541
前のバージョンよりかなり軽くなっていてとても助かった
ありがとう
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/24(水) 13:52:24.78 ID:RR0hqIq6.net]
- 516は著作権うんぬんの話じゃなくて独自性が無いことを突いたのだけど、
ただのアンチだと思われてしまって理解されなかったようだ
有償ならウリがほしいね
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/24(水) 18:46:06.01 ID:hMHfDShw.net]
- >>544
まずアンカの付け方を覚えようか
- 561 名前：473 mailto:sage [2012/10/24(水) 20:39:20.14 ID:Od0vTK31.net]
- 独自性についての私の見解は>>521の通りです。
もし、まだプレーされておらず、
どんなゲームなのか、A列車とはどう違うのか知りたい、
と仰るのならいくらでもお話いたします。(`・ω・´)
- 562 名前：473 mailto:sage [2012/10/26(金) 20:54:09.09 ID:28g0ulcy.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ overload.if.land.to/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
鉄道事業戦略 ver β0.07
インターフェース改善
・ダイヤの経由地点指定で駅一覧から選択可能に
・ミニマップ
・各種警告メッセージ拡充(なおざりにしてました。スミマセンorz)
マップロード、終了処理高速化
水上に駅を建設しようとすると落ちるバグを修正(元々不可能です)
ツイッターではお知らせ致しましたが、
インターフェース改善やバグの修正が中心となってます。(`・ω・´)
- 563 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/11/02(金) 17:51:48.13 ID:yeCZ0GgM.net]
- >>547
すいません、水上に駅を建設すると強制終了するバグをそちらの掲示板に投稿した者です
言い方が悪かったようですが、水上に建設しようとしたとき駐車禁止標識みたいなマークが出ない、ということです。
申し訳ないです。
- 564 名前：473 mailto:sage [2012/11/02(金) 19:46:39.36 ID:F/6mt0dJ.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ overload.if.land.to/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
鉄道事業戦略 ver β0.08
インターフェース改善
・関連事業一覧追加
・駅集客範囲、車両基地・鉄道変電所有効範囲可視化
描画処理再軽量化
川や山を越えて集客できていたバグを修正
これからは完成版の開発に軸足移すぜー(^q^)ﾉ
- 565 名前：473 mailto:sage [2012/11/02(金) 19:49:42.87 ID:F/6mt0dJ.net]
- >>548
大丈夫です(`・ω・´)
β0.06で確認された、水上駅建設時の
建設可能表示アイコンの表示(さらには建設しようとして落ちる)は
β0.07以降で建設できないよう(アイコンも正常なもの)に修正しております。
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/08(木) 00:59:15.23 ID:XJW0bVa3.net]
- 勝利するの大変だな
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/09(金) 01:20:49.39 ID:7Qmg576R.net]
- 難易度を駅長にすればなんとかなる
欲を言えば1年単位で時間軸進めるができれば
- 568 名前：473 mailto:sage [2012/11/09(金) 22:14:45.95 ID:tlLIxHnZ.net]
- 一応、相談役で完全勝利が出来るようバランス調整はしております(`・ω・´)
最初は運賃を引き上げて人件費を引き下げたほうが良いです。
序盤はストを起こされても元々乗客が少ないので影響は小さいです。
資金借入も利率と相談しながら活用したほうが良いです。
その後は、人口増やすなら運賃を引き下げたり関連事業を建てたり、
あるいは、線路を延ばして運賃収入を伸ばすなり。
マップによって微妙に戦略は異なってきます。
いろいろ試してみてください。
- 569 名前：508 ◆yoBuEp.UoM mailto:sage [2012/11/13(火) 20:41:49.26 ID:S5B2Y06i.net]
- ヘタプレイヤーの俺には難しい・・・
最低難易度で頑張ってやっと名古屋クリアorz
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/14(水) 20:17:59.73 ID:QWKYcJe+.net]
- うーん、ちょっと難しすぎたかなぁ？(´・ω・`)
あとは最初から高速線路を使わないように気をつければ
なんとかなると思いますが。。。
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/15(木) 00:56:29.86 ID:4frYuY2G.net]
- 駅長の時はもう少し初期資金多めがいい
このゲーム経営面は良くできてるけど
自由度高いから難易度高め
名古屋マップで鳥羽まで路線ひけたら神
豊橋から引くと比較的楽。
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/15(木) 04:05:58.68 ID:HwH2FCJK.net]
- 駅長で大阪ギリギリクリア
箕面にとりあえず線引いて列車投入して所持金150000くらいが勝利1週間前とかいう
銀行のタイミングがミソやね
序盤スト起きていいんだ……
なんだかんだで難易度高いゲームには含まれる気がする
- 573 名前：473=555 mailto:sage [2012/11/16(金) 00:18:06.60 ID:Wqm7FIeJ.net]
- ありがとうございます(*´ω`*)
私の前作、外食産業戦略はもっと顕著なのですが、
ある程度の非情さというのが必要です。
それが拙作に私の考えるリアリティを与えると思ってます。
とは言え、難しすぎてつまらんと言うのも望ましくないので、
低難易度の初期資金や係数なんかをちょっと見直してみます。
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/16(金) 01:04:26.54 ID:uhhCWxl6.net]
- 難しい方がやりごたえあっていいよ
ただ、一回クリアしないとコツがつかめない
東京と名古屋の相談役でなんとかクリア
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/17(土) 12:22:43.56 ID:yj+okhTh.net]
- >>558
何かを建てれば絶対利益がでるというバランスには
しないで欲しいと思う。
既存のコンシューマゲームは、建てる＝利益でつまんないからね。
- 576 名前：473 mailto:sage [2012/11/17(土) 17:58:55.54 ID:5cFy7fwE.net]
- 国産の経営シミュレーションゲームの多くは
経営ごっこゲームというイメージを私は持っています。
何をやっても大きな失敗もなければすごく効率的なやり方があるわけじゃない。
あったとしてもバランスブレーカー的な存在だったり。
それはそれで雰囲気を楽しんだり箱庭に萌えたりして
面白いんでしょうけど、個人的にはあまり好きじゃないです。
A列車のナンバリング作品なんか典型ですね。DS版は好きですが。
私の目指すところはやっぱりシビアな展開でクリアを目指す
経営ストラテジーゲームですね。
こちらはレイルロードタイクーンなんかが典型ですね。
ですんで、拙作はA列車に似てるとしばしば言われますが
それは私としては不本意なところでして、
逆にレイルロードタイクーンに似てると言われると
嬉しくなるかもしれないです。(*´ω`*)
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/17(土) 21:56:04.08 ID:yj+okhTh.net]
- 僕は、大きな経済動向があると嬉しいけどね。
不況を乗り越えるミッションとかさ。
国鉄が何をやってもうまくいかなかったのに、
民営化したとたん10年で借金を返しちゃった。
その原因に手を打てる鉄道ゲームがやりたいかな。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/17(土) 23:18:36.06 ID:YGFGPaeb.net]
- まず労働組合を潰します
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/17(土) 23:47:19.47 ID:z6RxaKaR.net]
- 国鉄については「何もやらせてもらえなかった」が正解だからな
赤字が出る前に運賃上げたい→ダメ
せめて副業で稼ぎたい→ダメ
みたいな
だから何でもできる状態になって復活した
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/18(日) 05:26:04.54 ID:LwvzVjLu.net]
- >>564
えーと、そんな事なかったよ。
JRになっても、別にやってる事は変わらないから。
- 581 名前：473 mailto:sage [2012/11/18(日) 14:13:24.62 ID:hyFAe6gF.net]
- 本当は上尾事件とか庄内事件のような暴動も取り入れようと思ったけど
ゲーム上のデメリットが表現しにくいので流石に自重した(^p^)
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/19(月) 00:48:17.70 ID:qynRNGe6.net]
- ろだのアカ消したっぽいな
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/19(月) 13:00:33.80 ID:kWjIWErJ.net]
- もう何年も放置だったからねぇ
- 584 名前：名前は開発中のものです。 [2012/11/20(火) 22:50:56.14 ID:hZ5z7BuG.net]
- >>564
いやいや一番大きいのは無理矢理経費を削ったこと。
人員を一気に整理、そのため地方では中規模程度の駅でも夜は一人とか、二人しか居ない。
また、保守人員も減らしたから、雨や風、雪での遅れも大幅に増えた。
そして一番でかいのは赤字路線の廃止。
でも実は路線廃止はバス代行、第三セクター移行など、実は赤字を国から地方自治体へ移しただけ。
まあ、親方日の丸の時じゃあ出来なかった事だけど。
- 585 名前：473 mailto:sage [2012/11/21(水) 21:51:14.96 ID:AStFZHxe.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ overload.if.land.to/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
2012/11/21 鉄道事業戦略 無料版 ver 0.09 公開
資本金調整
相談役 4,000,000→4,000,000
社長 4,500,000→5,000,000
専務 5,000,000→6,000,000
本部長 6,000,000→7,000,000
駅長 7,000,000→8,000,000
走行中の車両を売却できるバグを修正
画面移動軽量化
新規マップ選択時、ダブルクリックで開始を可能なように修正
また当サイトで完全版の公開を開始いたしました。
宣伝のような形になってしまい気が引けますが、
完全版の公開にこぎ付けたのも皆様のご意見やご協力があってこそです。
そのお礼を是非申し上げたく思い、ご報告させていただきます。
ご容赦願います。m(_ _)m
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/22(木) 18:12:08.98 ID:FsHgiBCY.net]
- 無料版でのニューヨークシナリオは意味が無いかも
たぶん有料版でのシナリオデータが入ってない
[..]シナリオも削除希望
トロッコ列車は何かメリットは？
どうでもいいようなバグを報告
鉄道事業戦略 copyright の画面で黒い背景部分を色々とクリックすると
（鉄道事業戦略 copyrightの文字の上部分
建物情報ダイアログが出てくる
- 587 名前：473 mailto:sage [2012/11/22(木) 22:49:39.25 ID:Awwhd8wt.net]
- ＞無料版でのニューヨークシナリオは意味が無いかも
すみません。間違って混入してましたorz
取り急ぎ、newyorkマップが入ってない無料版アーカイブを再アップしました。
因みに、完全版のほうはちゃんと追加マップ含めて全て入ってました。
[...]シナリオやタイトル画面のデバッグ用まっぷも
完全版公開までにキチンとしておくべきでしたね。
すみません。次回バージョンアップまでに修正しておきます。
トロッコ列車は速度は遅く定員も少ないのですが
特急型で接客がピカイチですので
レジャー客相手に利益を出せるかもしれない車両です。
2810系の接客は20でトロッコのそれは10ですが、
これは接客が2810系の倍良いことを示します。
まぁ私も使いこなした事はないのですが。(^p^)
- 588 名前：508 ◆yoBuEp.UoM [2012/11/23(金) 19:00:26.09 ID:VcOnuf68.net]
- 今更聞きたいんですが
FreeTrainの公式Pluginセットに入ってる山陽電鉄3000系のファイルはどこですか？
単語検索かけても見つからないのですが・・・
- 589 名前：508 ◆yoBuEp.UoM [2012/11/23(金) 21:54:39.01 ID:VcOnuf68.net]
- 自己解決しました。
- 590 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/25(日) 19:00:32.39 ID:hFjg369i.net]
- 保守
京都に車で行く馬鹿なんか居るのか
- 591 名前：名前は開発中のものです。 [2012/11/25(日) 22:59:48.05 ID:MAaf11dF.net]
- >>572
余計なお世話かもしれないが
有料化するなら無料版は制限厳しく
したほうがいいと思う
年数制限やシナリオ数削減やプレイ回数制限等
1500円は正直ちょっと高いかも
- 592 名前：473 mailto:sage [2012/11/27(火) 00:18:45.24 ID:qVAPzNnf.net]
- 1,500円が高いか安いかは個人の価値観によるところもありますが、
Vectorさんの経営SLG・鉄道SLGカテゴリで人気順位の高いシェアウェアは
2,000～4,000円くらいの作品が多いようですので
それらと比べれば安い価格設定となっております。
無料版に比べて新マップ３つにセーブ・ロード機能に1,500円は高い
と仰るのならそれはそれでご意見として受け止めますが、
今後継続してアップデート、新マップ追加を重ねていき
1,500円の価値以上のゲームを作り上げて生きたいと思いますので
この点は生暖かい目で見守っていただければ幸いです。(`・ω・´)
市販ソフト等の体験版は仰るとおり厳しい制限をかけてるケースが多いようですが
じゃぁそれが販売増につながるのかと言えば私は疑問に思っています。
特に私はシェアウェア(と言う言葉を使わせて頂きます)作者としては新参者で、
尚且つ既存鉄道経営SLGとの差が分かりづらい所もありますので
無料版の制約は緩めに致しました。
何よりも制約を緩めにしたことで、ここの皆さんにプレーしてもらえたわけですから。
皆さんのご意見は非常に参考になりました。感謝です。
長文失礼しましたorz
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/01(土) 01:43:44.47 ID:V7cMmfWE.net]
- >>577
ゲームが娯楽である以上、価格はおもしろさに比例するべきだから
適正価格は決まらないかもね。
で、体験版は規制しておかないと泣きを見るよ。
- 594 名前：473 mailto:sage [2012/12/01(土) 12:23:24.04 ID:yUHSCLHK.net]
- 一応完全版と謳ってはおりますが、まだまだ完全版と言うには程遠い出来です。
例えば競合他社がないです。
快速設定や事故なんかは競合他社があってこその概念です。
競合他社を追加すれば無料版で収録している関西・関東マップを作り直すつもりです。
また、地下鉄やトンネル等もないため、妥協している点も少なくないです。
無料版はゲームとして鉄道事業戦略をお楽しみいただける必要最低限の出来です。
完全版の完成度をもっと高めていけば、自ずから無料版との出来の差は広がっていきます。
そのときは、無料版を体験版の如きプレー後、
完全版に食指を動かしていただけると思っています。(`・ω・´)
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/02(日) 02:30:08.04 ID:cysWKsMK.net]
- >>579
無料版を踏み台に有料版を遊べてしまうなど、
色んなリスクがあるので・・・。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/02(日) 03:47:04.81 ID:f6xmqwaK.net]
- というかこの程度で有料とかありえんわ．．．
- 597 名前：473 mailto:sage [2012/12/02(日) 21:17:07.68 ID:2Xdyail+.net]
- >>580
無料版とはソースコードを分けてありますので
ご購入頂いた方が損を見ないようには気をつけております。(`・ω・´)
>>580さんに限った事ではないのですが
最近、せっかく頂いたアドバイスを無下にしているようで
非常に心苦しいのですが、ご容赦願いますorz
>>581
まだ未熟とは言え、御眼鏡にかなわなかったようで。
残念です。(´・ω・`)
- 598 名前：473 mailto:sage [2012/12/04(火) 23:54:24.57 ID:MmWPeuH4.net]
- land.toサーバーが本日午後よりアクセス不能になっております。
以前からland.toのサポート体制も疑問に感じていた事もあり
移転いたしました。
移転先：www41.atpages.jp/overload/
以上ご報告まで申し上げます。
- 599 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5) mailto:sage [2012/12/05(水) 22:43:48.60 ID:NWh3ALap.net]
- land.to全然つながらんね
- 600 名前：473 mailto:sage [2012/12/09(日) 12:27:17.11 ID:5kqHOYtQ.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ www41.atpages.jp/overload/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
2012/12/9 鉄道事業戦略 無料版 ver 0.10 公開
マップ選択画面でディレクトリを表示しないよう修正
タイトル画面でマップ情報表示しないよう修正
運行車両割り当て画面において、特定条件下で車両購入金額表示がおかしかったバグを修正
上記でもご指摘のあった箇所の修正が中心のマイナーバージョンアップです。
- 601 名前：名前は開発中のものです。 [2012/12/11(火) 13:42:17.27 ID:jmHmtsQU.net]
- >>573
山陽も車両によって定員違うけど
freetrainの定員ってwiki等で調べた？で着席定員なのか
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/11(火) 19:46:06.52 ID:4L28UqpR.net]
- >>585
ダイヤ設定で、始発駅以外全て通過にするとフリーズして落ちる
ダイヤ変えようとして、待避線足りないとかでOKもキャンセルも押せないから、全て通過にしてOK押さないと戻れない
- 603 名前：473 mailto:sage [2012/12/11(火) 22:35:58.15 ID:6VrOxW+k.net]
- >>587
バグ報告有難うございます(`・ω・´)
ただ、私のほうではバグの再現が出来ませんでした。
もう少し詳しくお聞かせ願えますか？
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/12(水) 19:05:25.01 ID:SnjX7ryM.net]
- >>588
ttp://219.94.194.39/up2/src/fu61378.gif
こんな感じです。環境のせいかな？
- 605 名前：473 mailto:sage [2012/12/12(水) 22:49:56.92 ID:YP/JbrkG.net]
- >>589
SS有難うございます(`・ω・´)
ただ、SSも参考に始発駅以外の全駅通過は色々やってみてはいるのですが、
ご報告いただいたバグが私のほうでは確認できないです。
バグも再現できない事には対処のしようがないので。
確認でき次第、対応いたします。申し訳ないです。(´・ω・`)
- 606 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5) mailto:sage [2012/12/14(金) 18:04:35.04 ID:AA7svKoc.net]
- バグ大変だな。。。
- 607 名前：473 mailto:sage [2012/12/21(金) 20:13:59.87 ID:1ZmRLkDg.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ www41.atpages.jp/overload/download_iu.html
壁|彡ｻｯ
2012/12/21 鉄道事業戦略 無料版 ver 0.11 公開
駅撤去後、新規ダイヤ設定時の駅選択プルダウンで駅一覧表示が正しく行われなかったバグを修正
特定条件下で車両が駅に進入するときにクラッシュするバグを修正
駅所要時間の表示に矛盾があったのを修正
無料版の更新がバグ修正のみ方針なのは、すでにお知らせした通りですが
細かなバグ修正でもここで今後もご報告したほうが宜しいでしょうか？
あまりこのようなレスばかりで埋めても申し訳ないような気がしまして(´・ω・`)
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/21(金) 23:16:44.91 ID:i8Xzns6Q.net]
- スレタイに沿ってる以上、遠慮はいらないのよ
- 609 名前：473 mailto:sage [2012/12/22(土) 23:37:10.70 ID:8cwzdo0y.net]
- 安心しました。
これからも無料版のバージョンアップ時には報告させていただきます。(`・ω・´)
- 610 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2012/12/23(日) 17:50:01.68 ID:jNwJGluF.net]
- >>594
保存できないのは無料版だからですか？
- 611 名前：473 mailto:sage [2012/12/24(月) 09:40:10.33 ID:zre3tbCI.net]
- >>595
そうです。(`・ω・´)
セーブロード機能は完全版にしかついておりません。
- 612 名前：473 mailto:sage [2013/01/15(火) 22:31:58.77 ID:dvIlJUhg.net]
- 壁|ω・`)そーっ
壁|・ω・`)つ www41.atpages.jp/overload/download_iu.html
壁|彡サッ
2013/1/15 鉄道事業戦略 無料版 ver 0.12 公開
線路敷設キャンセル時に表示がおかしくなる現象を修正
メニューにヘルプを追加
当ゲームの画像も素材として配布を開始しました。
readme等に「鉄道事業戦略 画像使用」と明記することで
無償で自由にご利用いただけます。ゲーム製作等の志がある方は是非(`・ω・´)
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/19(土) 19:38:13.99 ID:vkoJ7P0U.net]
- >>473
バグじゃなくて要望ですが、1つ戻るボタンが欲しいです。
線路引き間違えた時にやり直すのが面倒くさいので。
- 614 名前：473 mailto:sage [2013/01/20(日) 17:31:56.39 ID:qZihhEOx.net]
- >>598
ご要望、有難うございます(`・ω・´)
実装するとなれば完全版のほうになりますが、宜しいですか？
- 615 名前：473 mailto:sage [2013/01/20(日) 17:45:38.91 ID:qZihhEOx.net]
- 鉄道事業戦略はいままでWindowsGDIのみで描画処理を済ませてきました。
これをDXライブラリを使ってDirectXでの描画に変えようかと思っています。
もちろん、描画処理変更時は無料版でもDirectX処理への変更をするつもりです。
低スペック機だとやはりもっさりしてるので、
DirectXに変えれば幾らかマシになるんじゃないかと。
描画関係は全くの素人ですんで、軽くなるかどうかも確証がもてないのですが。orz
実行可能OSは変わらない筈です。(DXライブラリがWin98以上、DirectX9.0以上)
賛成・反対等、皆様のアドバイスをいただければありがたいです。
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/22(火) 07:23:46.37 ID:uMfEURjo.net]
- シェアウェアなのに他力本願とか
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/22(火) 07:24:45.41 ID:uMfEURjo.net]
- 悪ぃ誤爆した
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/22(火) 19:42:40.58 ID:dANqCnc7.net]
- このスレで出た要望くらい無料版でやってくれよ
何しに来てるんだよ
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/22(火) 20:14:20.35 ID:HkEW0BUC.net]
- それは言えるな
ある意味人のアイデアだけただで頂いて売りものにしてるようなもんだからな
俺も似たようなゲーム作ろうとしてるから応援はしてるんだけども
- 620 名前：473 mailto:sage [2013/01/22(火) 22:21:13.46 ID:x1DjFTDF.net]
- ご指摘ご尤もです。申し訳ないです。
>>592でも申し上げましたが、無料版の方はバグ修正くらいしか進展も無いのに、
拙作のレスばかりでスレを埋めてしまうのも心苦しいと感じておりました。
疎まれてまでこのスレにお邪魔させていただくのは
私としましても本望ではありません。そろそろお暇させていただきます。
様々なアドバイス、各種ご報告、有難うございました。
以降、拙作についてのレスがありましたら、
下記サイトまで御誘導いただければ幸いです。(`・ω・´)
www41.atpages.jp/overload/
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/23(水) 01:25:00.04 ID:xlLbhGmr.net]
- >>605
まあそうだろうな、でもスレからゲームが生まれ巣立って行くのは
よいことだ。卒業オメ。
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/25(金) 07:46:57.27 ID:Sz5x5ckM.net]
- そもそも売り物にするなら、1人でやって欲しいね。
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/25(金) 08:15:14.31 ID:gqj+p9qc.net]
- だな、βテストをタダ働きでやらされてるようなものだ。
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/25(金) 08:51:44.26 ID:0LLEcUzn.net]
- 特に他の話題も無いし、気に食わなきゃ働かなきゃいいだけだろうに
まぁバグ修正をいちいち書き込む必要は無いと思うけど
DirectXに切り替えたあたりでまた書き込めば？
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/01/25(金) 11:41:49.67 ID:LboSZAq5.net]
- いいんじゃない？
改善点書き込んで「有料版だけ直します」じゃ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったし
話題にできるソフトが少ないからって宣伝とβテストの話題で埋められても仕方ない
自サイトでフォーラム作ってやればいいことだと思う。それでも無償テストプレイの感は否めないけどね。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 [2013/02/07(木) 20:15:22.31 ID:jOp3U54/.net]
- しばらくは新ネタなしでスレ止まりそうだな
作るのは難しい 批評は簡単
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/07(木) 21:53:05.38 ID:T8YayHGb.net]
- 有料ゲームのデバック協力は嫌とか住人の器の小ささに吹いたｗ
嫌なら書き込まなきゃいいだけなのに
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/07(木) 23:47:49.04 ID:u8eqvINM.net]
- 嫌なものを嫌と言うのも優しさだと思うがな
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/08(金) 05:33:50.76 ID:hMZTvfRN.net]
- そしてわがままを押し通そうとして、文句を言われたら「嫌なら出てけ」
そりゃ開発者なんて来ないし、プロジェクトも進まんわ
学習しねぇ住人ばっかだなぁ
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/08(金) 05:38:54.74 ID:djMNglPx.net]
- >>614
きもｗ
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/08(金) 13:49:53.16 ID:uyRjuk94.net]
- 無料版は全く改善されないんだから、批判以前の問題
製品版はメーカー製の品質に及びそうにない
それだけのこと。
元々他のスレにも若干マルチ気味に投下してたし、半分宣伝目的だなとは思ってたけど
無料版の改善もあるかもと思って静観してた
作者もそういう商売をしている。この流れも織り込み済みだと思う。一部がパトロンになって付いて来てくれればいい
今後の支援も擁護もここ以外でやってくれ。もとよりローカルルールと合致しないんだし時間の無駄だ。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/09(土) 02:45:26.24 ID:Lo1h+3+5.net]
- 最初は無料版も含め改善されてたような…
途中から細かい修正が多くなって宣伝色が強かったけど
- 633 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2013/02/09(土) 20:11:44.52 ID:GbUnmoT3.net]
- 本当に何もしない奴らって何かする奴の足引っ張るのが得意だな？
ということで有料版でもなんでも過疎ってるよりマシだから
プログラムを作ってる人の投稿を求めるわ。
処置なし野郎は死ぬか母親相手に喋ってろよ。
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/09(土) 22:12:15.11 ID:aVqvtzN5.net]
- >>618
お前の言いたいこともわかるけどさ
このスレはもうちょっと品性を磨いてから書き込んでくれ
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/11(月) 02:34:57.88 ID:38OdTVpV.net]
- まぁそもそもここじゃ、有料ゲームの話はできないだろ
- 636 名前：名前は開発中のものです。 [2013/02/23(土) 22:56:36.35 ID:mFzZ43xH.net]
- 無料のゲームの話も出来ないのに有料のゲームの話が出来るわけがない
っていうのは分かる
揚げ足取りと文句をいうしか能のない住人が何人かいるからな
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/02/23(土) 23:57:52.45 ID:ki0ifhbM.net]
- >>621
つまり、お前みたいな奴の事だろ？
- 638 名前：名前は開発中のものです。 [2013/02/24(日) 00:22:02.06 ID:mdTuqaAz.net]
- Ａ列車系？
- 639 名前：名前は開発中のものです。 [2013/04/23(火) 21:16:41.37 ID:anIx7sQd.net]
- そして過疎った
ゲーム作るのは大変
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/05/19(日) 19:06:28.12 ID:P7jlw7Ww.net]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20905727
シミュレーション作ってて気づいた。
チップ１辺10m、1フレーム1秒で更新した場合
秒速10m(時速36km)よりも早い速度だとチップを突き抜けて移動してしまう。
時速36kmよりも早い移動体を表現する場合１フレームの更新時間を下げる(0.1sくらい？)
でも更新速度が遅くなりゲームとして退屈。
A列車は４と７しかやってないけど、時間と電車の移動距離はA列車くらいが良いかもと思った。
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/05/20(月) 01:43:10.90 ID:bLR8k45x.net]
- ようは壁抜けしちゃうって話だよね
線分の交差判定をすればいいんじゃないだろうか
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/09/27(金) 06:03:46.85 ID:U9FzHT9S.net]
- 保守
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/10/09(水) 21:40:44.58 ID:sVx3rbPT.net]
- 板違いの話題として「市販ゲームの質問や感想」とあるけど、個人制作のシェアウェアも板違いなの？
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/10/09(水) 22:00:44.57 ID:c6MIZpu3.net]
- >>628
その質問に答える前段階として、そういう質問をここでするのはスレ違いです
- 645 名前：名前は開発中のものです。 [2013/10/26(土) 01:20:46.85 ID:b+mYSm2d.net]
- もうスマホ用のアプリを作った方がいい気がする
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/11/27(水) 23:43:21.92 ID:HJQwgDnV.net]
- FTの話がほとんど見られないけど、もうやってる人いないのかな
個人的に連結が加わればもう文句ない感じですが、難しいでしょうねぇ
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/08(日) 09:35:13.62 ID:mLbxpFw8.net]
- FTについて質問です。
数日前にFTAvを使い始めたのですが、時間軸が10分単位と早いです。
プレイ動画を見ると1分単位のものもあるようなのですが、その辺りご教授願います。
- 648 名前：名前は開発中のものです。 [2013/12/08(日) 21:55:15.04 ID:HNuuX0MR.net]
- >>632
wikiをみるべき
1分単位でできるバージョンを落とすのと
メニューバーにあるオプション
都市部過密ダイヤをやるのは必要車両数大杉で
初心者はお薦めできない
山手線、大阪環状線のような環状線ならまだあり
現実的ではないが車庫は終着駅でプラレールのＵ型が楽
そういえば転車台はないよね
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/08(日) 22:02:30.65 ID:HNuuX0MR.net]
- >>630
画面が小さいからねタブレットの方が
>>631
続行運転は出来るので疑似連結しか無理
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/29(日) 00:27:37.77 ID:kpp3ULwY.net]
- Cxの人が排斥さえされなければな…
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/31(火) 16:55:50.98 ID:ZAAVcpdE.net]
- で、修正されないバグのために延々テストプレイ続けるの？
バグ修正に起因して発生するデグレのテストはどうするつもりなの？
無料版だとバグ改修したところ反映しないんでしょ？
そういう意味の無い事を続ける事に意味があるの？
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/11(土) 15:30:31.02 ID:0qgNcLKn.net]
- 何を言ってるんだ
- 653 名前：名前は開発中のものです。 [2014/01/17(金) 18:41:01.10 ID:wmh+Pbdm.net]
- cxはどうなったの？
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/01/18(土) 20:47:35.46 ID:uljfJDvL.net]
- cxは犠牲になったのだ
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/02/23(日) 16:44:29.91 ID:VspLnhf9.net]
- NeoFTはどう?
- 656 名前：うp主 mailto:sage [2014/02/25(火) 20:15:34.14 ID:pR0oPaqQ.net]
- ニコニコにfreetrainの糞ニコ鉄動画を�
- 657 名前：oしました。
以上 [] - [ここ壊れてます]
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:11:30.05 ID:gfJEOkfc.net]
- NeoFTはSourceforgeの方で時々更新してるっぽいけど、進んでいるかと言えば微妙
- 659 名前：名前は開発中のものです。 [2014/04/23(水) 21:58:19.48 ID:OP7zzNba.net]
- この手のゲームはやっぱりPCでやるのがいい気がする
- 660 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/12(木) 21:32:40.54 ID:yyp6bGTR.net]
- 解像度の点でパソコンの方が
スマホより有利というのは昔の話
趣味れーしょんでパソコン有利なのは操作性と画面の大きさ
- 661 名前：名無し mailto:sage [2014/06/17(火) 14:20:50.82 ID:ZlNDy4fP.net]
- ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
inumenken.blog.jp/archives/6580395.html
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/08(火) 00:52:05.28 ID:oKLKN323.net]
- EXAvのプラグイン久しぶりに弄ってるが、
人口定義が反映されないのはどうしてだろう？
<population>
<class name="人口の種類を表すクラス名"/>
<base>建物の基準人口</base>
</population>
class名いろいろ変えてもN/Aになる。
plugin.xml以外に弄るものあるのかな？
工業系建物等は人口定義が未決が多いから、自分で設定したい。
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/26(日) 00:21:02.58 ID:gqPlg4TH.net]
- 誰か居る?
- 664 名前：名前は開発中のものです。 [2015/05/14(木) 20:44:08.62 ID:KDMyxRkL.net]
- ｔｓ
- 665 名前：10人に一人はカルトか外国人 [2015/05/16(土) 04:23:18.31 ID:B3q9akJb.net]
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！....
- 666 名前：Umezawa mailto:sage [2016/10/04(火) 14:11:23.60 ID:5fe0qKQu.net]
- こんなの作ってます。
www.free.netgamers.jp/e-train/
- 667 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/03(金) 02:09:46.22 ID:Yf9Tk44g.net]
- age
- 668 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/03(金) 16:33:38.81 ID:saHLfPiU.net]
- まだFreeTrainやってるやつおるん？
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/02/03(金) 22:35:57.54 ID:nWyxZZa5.net]
- YouTubeに、鉄道系のゲーム製作風景を、垂れ流す動画があるよ
T Umezawa
ゲームプログラミング風景垂れ流し
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/02/05(日) 15:34:21.08 ID:M8HWWZdk.net]
- >>650
win10だと動かないのだが
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/02/08(水) 22:29:33.99 ID:FCjvxuXG.net]
- age
- 672 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/08(水) 22:29:57.97 ID:FCjvxuXG.net]
- age
- 673 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/23(木) 22:05:04.43 ID:jjoz+Czg.net]
- age
- 674 名前：名前は開発中のものです。 [2017/04/02(日) 17:22:45.45 ID:jxPUn4CY.net]
- 保線
- 675 名前：名前は開発中のものです。 [2017/07/24(月) 22:44:08.03 ID:bfRGZMOi.net]
- 保線しときますね
- 676 名前：遊園地 mailto:SAGE [2017/07/25(火) 11:14:32.34 ID:KNTy3gbd.net]
- 見てないと思うが、
>>530
[0]
[1]
[2]
と言う連番が有る時点で設計ミスだと思うだが？
- 677 名前：遊園地 mailto:SAGE [2017/07/25(火) 11:15:41.45 ID:KNTy3gbd.net]
- >>650
だった。
アクセスに連番は、どうかと思う。
- 678 名前：名前は開発中のものです。 [2017/12/31(日) 19:32:20.71 ID:/rN76OKL.net]
- 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
LL7I5E4HW6
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/04/10(火) 14:06:24.73 ID:onQqlyoZ.net]
- ゲームでも経営でもないけど
架鉄向けのエクセルシート作ってみたんだが需要あるだろうか
- 680 名前：名前は開発中のものです。 [2018/08/27(月) 03:02:16.20 ID:fxXFIrgo.net]
- >>663
出してみればわかるだろ
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/08/29(水) 02:06:32.27 ID:BK6AMTSv.net]
- ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ オウム 死刑は
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ僕が指示しました！！
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l枝野には無理だろ？
/´| i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
| | /´/.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i 支持率急上昇！！
| | / / (i ″ ,ィ____.i i i //
__rｰﾄ､ l' / ヽ i / l .i i /自民党総裁三選間違いなし！！
{ ! {､ヽ. l/. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
ﾊ_>Jﾉ l | ／|、ヽ `ー'´ ／
..{ / /{ l ヽ ｀ "ー－´/
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/09/02(日) 15:25:00.02 ID:4taXoVLH.net]
-
- 683 名前：ume []
- [ここ壊れてます]
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/09/04(火) 09:55:03.72 ID:iuXlytag.net]
- ＿ヽ ＼ | |
＞ ヽ | |
∠.. , , | | 確 |
／ ／/｜ ／|/ / /ｉ/ ﾊｌ | | か |
'― ／ r‐ ､ !／ / / ／ _,. -ﾘ |. | み |
∠ｉ | ヽ-､＼ _／／´｛ ,.|、 | て .|
fﾚﾘｌ ,ｒ'Ｔrゞ、ヽ /,ィrヾヽ .ｉﾊ､ ｌ | み |
いｌ | ￣ -‐'" ヾ､￣´ |ﾄ ｿ -=ﾆ´ ろ |
ヾハ レ /. ｀! / ..|
,．-‐ｆｰｉ ｊ､; |／､ | ' .|
/ ／ | `､ 、＿_ ＿＿,. / | ＼ | |
/ ｆ _,/ `､ ー‐ / ｌヽ } ', ＼＿＿＿＿／
/ - ′ ﾍ ／ | 丶
＿/ | ､ ヽ ＿＿ ／ / ｜ ＼
r…┘ ｉ | ｉ ヽ / / ｌ i ＼＿
_／ | | ｌ ｉ、 / { ｜ | ヽ __
／ | | ,ノ ヽ ,ノ ｌ | | ｉ / ヽ、__ ,．-- 、
| ├ '´ 、＿__ ＿ ヽ- ｜ | ｌ ,/ ＞
| ｌ ヽ ／ ｜ | / ｌ , ゝ｀>
- 685 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/07(金) 01:47:55.12 ID:rQKv5qS4.net]
- age
- 686 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/11(火) 02:02:06.24 ID:cwCRzCWo.net]
- age
- 687 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/13(木) 10:43:40.20 ID:by3A5I5a.net]
- age
- 688 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/16(日) 08:33:25.05 ID:7aJAC+52.net]
- age
- 689 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/20(木) 09:54:44.15 ID:YUJvBGm1.net]
- age
- 690 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/22(土) 13:09:25.73 ID:5qL8IS0j.net]
- はげ
- 691 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/23(日) 13:45:15.51 ID:LDwLGQv+.net]
- でぶ
- 692 名前：名前は開発中のものです。 [2018/09/26(水) 10:56:15.31 ID:NcIoVsFJ.net]
- ちび
- 693 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/01(月) 10:02:08.26 ID:P2KVyS0c.net]
- age
- 694 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/02(火) 10:28:20.13 ID:/N0uCO1G.net]
- 保守
- 695 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/05(金) 11:42:03.10 ID:LPAer2EK.net]
- 久しぶりに来たわ
まだあってホッとした
保守乙！
- 696 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/05(金) 14:44:23.30 ID:tWgpc14Y.net]
- ボードゲームの原価率はどうあるべきか？
yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材！かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強！
yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
- 697 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/07(日) 14:52:03.10 ID:qtANGwgw.net]
- >>678
スレはあっても新ネタはないようだな
- 698 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/08(月) 00:08:54.32 ID:qCU0tAO/.net]
- 情熱大陸 ｢向谷実／鉄道会社の運転シミュレータ作るマニアは伝説的バンド鍵盤奏者｣★1
himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1538910981/
- 699 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/11(木) 11:08:07.60 ID:CFpg/u+b.net]
- >>681
ゲームなのか?
- 700 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/13(土) 13:32:46.31 ID:3PjOp/tB.net]
- 保守
- 701 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/15(月) 10:47:14.83 ID:hpSKM2BN.net]
- 保守
- 702 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/21(日) 17:34:32.76 ID:zTh20ZRm.net]
- 保守
- 703 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 10:57:07.42 ID:VXI5EBme.net]
- 保守
- 704 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/23(火) 10:08:23.60 ID:KZZTB6ML.net]
- age
- 705 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/25(木) 11:07:17.75 ID:4OgN/M1u.net]
- あげ
- 706 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/26(金) 11:47:06.51 ID:TfBgkDmJ.net]
- 保守
- 707 名前：名前は開発中のものです。 [2018/10/27(土) 15:28:40.53 ID:IYboB747.net]
- 保守
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- はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
www.d-laboweb.jp/special/sp312/
自作ボードゲーム販売への道・販売場所編
https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/
はじめての同人ボードゲーム作り
https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
- 726 名前：名前は開発中のものです。 [2018/11/22(木) 10:09:28.40 ID:PyVucV7I.net]
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- [ここ壊れてます]
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- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/12/23(日) 10:19:33.50 ID:HIMoxmI8.net]
- 鉄道経営ってつまり左翼労組との戦いだよな。
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- 今どきそれはない
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/12/24(月) 00:24:45.44 ID:TYWA9bfO.net]
- 今時の鉄道の拡張って地上げ屋を使っていかに合法、非合法の狭間で土地を安く買い入れるかだよな。
- 756 名前：名前は開発中のものです。 [2018/12/24(月) 02:02:11.58 ID:N3ab8cTD.net]
- 不動産業だよな
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/12/25(火) 00:15:33.60 ID:IMGJy1+8.net]
- 不動産賃貸業だよな
- 758 名前：名前は開発中のものです。 [2018/12/26(水) 01:23:53.98 ID:2kkV8x47.net]
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www.comonox.com/entry/boardgames/open/Liqueur-the-GAME
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- 980 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/14(日) 13:07:02.49 ID:2E2rgeWH.net]
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- 981 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/15(月) 10:27:04.25 ID:nDbrNmqj.net]
- 保守
- 982 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/15(月) 13:08:16.37 ID:+xnl1q0B.net]
- 保守
- 983 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/15(月) 22:33:52.85 ID:RszOv/g4.net]
- 保守
- 984 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/16(火) 00:47:41.09 ID:0jOq/GMy.net]
- 保守
- 985 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/16(火) 14:25:08.67 ID:VPyNcDnn.net]
- 保守
- 986 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/16(火) 21:43:42.09 ID:p3OhXdoo.net]
- 保守
- 987 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/17(水) 10:18:36.20 ID:9CXEeupf.net]
- 保守
- 988 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/18(木) 15:57:09.50 ID:6Ix5H4Xa.net]
- 保守
- 989 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/18(木) 17:23:52.83 ID:JDX4xmLZ.net]
- 保守
- 990 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/18(木) 22:38:01.46 ID:Z6H12O64.net]
- 保守
- 991 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/19(金) 07:32:31.58 ID:WRlY1tZH.net]
- 保守
- 992 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/20(土) 07:32:58.64 ID:8bkT1YlI.net]
- 保守
- 993 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/20(土) 18:34:36.42 ID:gUb0/5Xd.net]
- 保守
- 994 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/20(土) 19:58:38.21 ID:RAe0jvat.net]
- 保守
- 995 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/21(日) 17:21:46.64 ID:bAg7qWW0.net]
- 保守
- 996 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/22(月) 00:44:34.10 ID:tBH4C1/Y.net]
- 保守
- 997 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/22(月) 17:39:51.70 ID:8KkUc41k.net]
- 保守
- 998 名前：ダーク王鍬大使 mailto:sage [2019/04/22(月) 20:43:34.75 ID:z1BbKboY.net]
- 面白そうなスレだと思ったら保守しか書いてまふぇん（＾＾
- 999 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/22(月) 20:55:38.72 ID:PFdu3mC+.net]
- 本スレもあるよ
- 1000 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/23(火) 00:14:02.76 ID:94198/W9.net]
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303921087/
- 1001 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/23(火) 01:17:30.53 ID:KULWlRlm.net]
- 保守
- 1002 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/23(火) 15:33:13.31 ID:uoguCMih.net]
- 保守
- 1003 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/24(水) 05:36:28.68 ID:wpsIX1z3.net]
- 保守
- 1004 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/24(水) 09:42:07.40 ID:a5r1qUHi.net]
- 保守
- 1005 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/24(水) 14:32:47.93 ID:arRu3rtH.net]
- 保守
- 1006 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/24(水) 15:02:09.57 ID:arRu3rtH.net]
- 保守
- 1007 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/25(木) 00:33:50.99 ID:YJ9nUjsR.net]
- 保守
- 1008 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/25(木) 18:07:40.78 ID:L30GcYmG.net]
- 保守
- 1009 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/25(木) 18:33:58.02 ID:zsLDUnYC.net]
- 保守
- 1010 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/25(木) 20:30:22.74 ID:op6E3HRF.net]
- 保守
- 1011 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/25(木) 21:20:31.89 ID:DsPBJwwe.net]
- 保守
- 1012 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/26(金) 11:44:00.74 ID:hs4vxbLy.net]
- 保守
- 1013 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/26(金) 15:32:15.81 ID:+LXAD1WR.net]
- 保守
- 1014 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/26(金) 20:30:37.30 ID:lLfPwF3r.net]
- 保守
- 1015 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/26(金) 22:40:23.04 ID:7qB
]
- [ここ壊れてます]
- 1016 名前：Dt5a/.net mailto: 保守 []
- [ここ壊れてます]
- 1017 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/27(土) 00:12:41.13 ID:xkIKAurV.net]
- 保守
- 1018 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/27(土) 03:10:35.81 ID:/P7IOM26.net]
- 保守
- 1019 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/27(土) 08:55:12.92 ID:/P7IOM26.net]
- 保守
- 1020 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/27(土) 14:09:21.27 ID:N3DxtWuD.net]
- 保守
- 1021 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/27(土) 14:47:23.86 ID:SaEIioMI.net]
- 保守
- 1022 名前：名前は開発中のものです。 [2019/04/27(土) 21:14:15.08 ID:g54boIXu.net]
- 1000
- 1023 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 2921日 21時間 56分 7秒
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