- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/27(水) 23:18:08.52 ID:9eGepnyW.net]
- 鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。
[前スレ]
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1273861390/
[このスレッドで主に話題となるゲーム]
FreeTrain EX Another version
sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/
FreeTrain EX Another version wiki
www19.atwiki.jp/freetrain-exav/
Tera Train
teratrain.la.coocan.jp/wiki/?FrontPage
FreeTrain
www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php (IDとPASSはダイアログよく読んだら分かる)
[関連サイト]
アートディンク
www.artdink.co.jp/
- 24 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/03(火) 23:28:41.10 ID:9e3crhfj.net]
- 〜なワケがないという所で起きるからバグなんですよ
報告が上がったら否定する前に確認しましょうよ・・・
で、こちらで同じ環境（3.1.1.4にV1最新投入）して起動したところ
報告通り車両プラグインの大部分でエラーがでました
エラー内容からおそらくV1の車両プラグイン書式が3.1.1.4に対応していない
もしくは書式が規格外なのが原因かと
車両プラグインのXMLは自分にはちょっと分からないので、他の方の意見待ちですかね
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:14:15.82 ID:Dca77Eeu.net]
- りおりおさんは切り捨て路線ってことなんだろ
だからバグではなく仕様
- 26 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/04(水) 01:21:11.48 ID:FJ8sZHzv.net]
- モガミさんがそんなトンチンカン言ってちゃいやーーん
>22なwikiの対応表に書いてあるとおりの本体バージョンとプラグインセットV1,V2バージョン
との組み合わせでないと動きません。
V1もV2も、列車も建物も基本的に同じものを収録しているので、「3.1.1.4にV1入れなきゃ」
とか「2.0.1.1にV2入れたい」とかって希望が出るはずがないんです。
もちろんプラグインが持ってるパラメータはV2のほうが多いので、機能的にはV2が上位です。
が、その上位なパラメータを動作させるにはV2が動く本体じゃないと読まないので、
対応表通りの本体とプラグインセットの組み合わせ以外の需要が生まれるはずがないのです。
もちろん各プラグイン作者さんにV1とV2と両方作れというのは負担を増やすことになりますから。
V1でもV2でもどちらでも好きなプラグインバージョンで公開していただいたら。
プロジェクトメンバーによるプラグインセット収録時に、V1→V2でもV2→V1でもコンバートして
両方のセットに同時に追加することになります。
現時点で「コンバートしない」ことは想定していないので、切り捨てるつもりもありません。
- 27 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/04(水) 15:27:45.49 ID:r1gCB9MG.net]
- >>25
すいません、対応表の3.1.0.1と3.0.0.1を勘違いしてました
そりゃ、対応外とか規格外ってエラー出るわな・・・
- 28 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/04(水) 16:37:43.67 ID:FJ8sZHzv.net]
- 事態把握了解
お手数かけるけど、プラグインセットの管理よろしくね！
- 29 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/04(水) 16:52:36.23 ID:mxuCg2d6.net]
- 2/1「シツレーなメールさらしちゃうよ」
riorio.asablo.jp/blog/2011/02/01/5657570
webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&rls=GGLG,GGLG%3A2009-49,GGLG%3Aja&q=cache:u9e2T_uZ9pkJ:http://riorio.asablo.jp/blog/2011/02/01/5657570&ct=clnk
2/2
u4.getuploader.com/freetrain/download/167/%EF%BD%8B%EF%BD%8F%EF%BD%8E%EF%BD%8E%EF%BD%87%
EF%BD%8F.txt
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 09:26:57.71 ID:R+VZk0Vb.net]
- りおりおの人間性に問題ありと、再認識した。
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 10:35:45.15 ID:oiYst28/.net]
- 真人間のりおりおさんが見たいか？
- 32 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/09(月) 18:43:15.82 ID:QcO2Jk94.net]
- 二ヶ月以上前のblog記述を
いまさらgoogleキャッシュつけるとか
どんだけ情弱なのｗ
つかさ、googleキャッシュつけるってことは、
ID:mxuCg2d6の行動原理・良心のありかたとして、
「自分はblogを2chに貼られたらエントリ消しちゃう。だからキャッシュつけなきゃ」
っていう発想があるわけだよね？
それって、発想や行動原理・良心として恥ずかしくない？？
常日頃そういうコソコソとした生き方をしてるわけだよね。
私は自分の行動に信念を持って生きてますから、2chに貼られたのどうので
エントリ消したりしません。
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 18:46:17.94 ID:nkRst/J/.net]
- 三ヶ月だろ
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 18:56:57.81 ID:oDQZBXBT.net]
- キャッシュ付けられて削除しづらくなったからそこに噛み付いてんですね
- 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 21:28:53.59 ID:EPYtRmgB.net]
- ずっとROMってたけどさ...
これ当時どこにも話題にならなかったよね
個人的には結構気になってたので、いい機会だから言わせてもらいます
りおりお氏の言っている事は正しいと思う
実際烈火氏に関しては、コンサルタントさんとこでも似たようなやりとりがあったし
しかし、やっぱり他にやり方があったのでは？とも思う
個人的に送ったはずのメールを晒し上げられるほど悪い事したのだろうか？烈火氏は
結果的に有能なプラグイン職人(しかも割と古株)が、またFTを去ってしまった
(というより、追い出した、と言わざるを得ない)
これはFT全体にとっては明らかにマイナスだと自分は思うのだが...
こういう粗暴な対応が、粘着アンチから「独善的だ」とレッテル貼られる遠因に少なからずなっているのでは？
信念を持つのは良いのですが、時には周りの声にも耳を傾けてこそのリーダーではありませんか？
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 22:15:03.02 ID:c5zOTU02.net]
- ＞これ当時どこにも話題にならなかったよね
この時点でもう結論出てるだろｗ
今頃になって初めて知った人もいないだろうし、つまりその頃にはみんな
知ってた、けど誰も言わない
つまり、後は言わなくても理解できるだろ？
まあ、どっちもどっちじゃないの？
晒されるような内容のメール送る人とそれを晒す人と、そのことを今頃になって
レスしている>>28と、みんな同レベルだと思うけどねｗ
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 22:50:17.84 ID:RSOvooPa.net]
- このスレ見てる奴が全員うｐろだとブログを巡回してるという前提ならな。
- 38 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/09(月) 22:57:47.82 ID:QcO2Jk94.net]
- >>34
>個人的に送ったはずのメールを晒し上げられるほど悪い事したのだろうか？烈火氏は
>結果的に有能なプラグイン職人(しかも割と古株)が、またFTを去ってしまった
>(というより、追い出した、と言わざるを得ない)
あぁ、ごめん。
語弊があったね。
訂正しとく。
blogにさらしたのは3ヶ月前のことだが。
その晒したメールの発信者が烈火氏だと知ったのは>>28で画像板見に行って初めてなんだわ。
ここ半年ぐらい画像板行ってなかったし。
さくっとblogに晒して迷惑メールとして受信拒否にしておいて、それで安心してもう忘れきってた。
それでなくても出会い系とか迷惑メールはいくつか来るんで、来るたび受信拒否に入れてる。
いちいちおかしなメールの差出人を詮索したり暇すぎることなんかしない。
もし該当のメールが烈火氏の発信によるものだと分かってれば、私もむざむざFT功労者を
晒すようなことはせずにすんだんだけど。
なんで分からなかったと思う？
34さん答えて。
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 23:00:04.81 ID:qqPpM6y/.net]
- yzとは格が違うなｗ
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 23:02:00.30 ID:/w9l5dvD.net]
- エスパー検定？
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 23:13:12.47 ID:Rs1bDWA3.net]
- 文体で気付くだろうと思って名乗らずにメール出したけど、
読み手の頭が底抜けに悪かったためにこうなった。
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 23:14:48.00 ID:Rs1bDWA3.net]
- わりぃｗクイズ中だったんねｗ
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/09(月) 23:36:16.22 ID:OKEr6Acs.net]
- ＞ >>28で画像板見に行って初めてなんだわ。
＞どんだけ情弱なのｗ
- 44 名前：34 mailto:sage [2011/05/10(火) 00:37:59.98 ID:yE2j0Dmh.net]
- >>37
申し訳ない
私に答えられる事は無いです
まず、軽はずみな書き込みと、先入観で邪推してしまっていた点をお詫びします
ただ私は
・りおりお氏はかつてFT都市開発局フォーラムの掲示板にて烈火氏と親交があった
・烈火氏の文体は特徴的で、晒されたメール本文と画板、掲示板の文体は酷似していた
以上の点から、てっきりりおりお氏はメールの相手が烈火氏であるとした上で
ブログのような発言を行ったものと思っていました
また>>34にも少し書きましたが、烈火氏がプラグインの発表場所に困っているような内容が
コンサルタントさんの掲示板のやり取りから読み取れたため
私にとっては晒されたメールの文面だけを見ても、氏のものに違いないとの判断に至ったのです
したがって、旧知の仲だったはずのりおりお氏があまりにも酷い仕打ち(粗暴な対応)をしているように
見えてしまい、このような感情的な書き込みをするに至りました
また、私個人もプラグインを(非公開ですが)作っているので、ブログ→画板の置き書きを見て
氏の胸中を察し、いたたまれなくなりました
そもそも元々親交があったわけでもない私個人が、烈火氏をここまで擁護する必要は無いのかもしれません
誤解したうえに、偉そうな>>34を並べてしまい、ごめんなさい
場違いみたいなので、私はまたROMっとくことにします
- 45 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/10(火) 01:05:59.23 ID:jZN+odNk.net]
- んー
少なくとも、メールの文体ですぐ誰からのものか分かるような深い親交は
まったくなかったですね。
あくまでも事務的に、プラグインのやりとりに必要な会話をその場限りで
していただけで。
文体を記憶に残そうというような意識的なつきあいは一切してませんし。
勝手に旧知の仲呼ばわりとかされても困るというか。
向こうがどう思ってたかは聞いたことないので知りませんが、こちらからは
単なる一プラグイン作者の他人としてしか認識はしてません。
プラグインの発表場所に困ってるというのも知りませんでしたが。
画像掲示板もだし、コンサルさんのとこも最後に読みに行ったのいつかなぁ？
私の名前でチャットボードに最後に書き込みがあるのが最後に読みに行ったとき
だと思います。
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 01:06:56.55 ID:hDqBz1Sq.net]
- 送り手は正体を不明瞭にしたまま、掲示板と同じ調子で要望を書いてメールを送った。
受け手は、不明な第三者と決め付けて厨学生とコキ下ろし、
高慢な口調で要望に対する返答を添えてメール内容をブログに掲載した。
翌日、送り手は撤退宣言をした。
当事者間の問題だな。
- 47 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/10(火) 01:41:41.17 ID:DlwYmUy7.net]
- そういえば画像うpロダを私物化してる不届きものがいますね。
おそらく検索か何かでロダだけ見つけたたぐいでしょうが・・・
サクっと削除してくださいな
- 48 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/10(火) 01:49:09.34 ID:jZN+odNk.net]
- 画像掲示板は1も2も私まったくタッチしてないので管理パスとか分かりませんです
どなたが管理者なのかお名前も知らないし連絡先も知らないし
ここに書いとけば管理者さん読むかな？
というかその期待をしておくぐらいしかない。
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 01:58:57.24 ID:Ax4fb+qh.net]
- りおりお「私は信念を持って生きているから、非は一切無い」
- 50 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/10(火) 02:14:37.64 ID:DlwYmUy7.net]
- ん〜・・・管理者行方不明ですか・・・
というか、画像掲示板にもプラグインupされてたんですね。見落としてました・・・
「rk-〜〜」って名前のファイルは烈火氏の作品でいいのですかね
確認取れ次第プラグインセットにまとめたい所なのですが
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 08:49:04.96 ID:PEWSL7S9.net]
- Ｑ．どこが失礼に見えて晒したのか
Ａ１．ぱっと見でspamに見えたから
Ａ２．厨二な文体だったから
Ａ３．名前を名乗らなかったから
Ａ４．要望内容が気に入らなかったから
Ａ５．勤務先の告白が気に入らなかったから
Ａ６．もうみんな気に入らなかったから
Ａ７．信念があったから
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 09:45:58.15 ID:xVGOFF8v.net]
- 俺は>>28晒されて初めてしったけどね。
だって、りおりおのブログなんて読んでて不快だから見ないもん。
見てて当然といいたげなセリフとか、
いかにこのスレを私物化してるかということの意識の現れだな。
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 13:19:25.58 ID:2hmnbfif.net]
- りおりおさんにとってプラグイン作者なんて金魚の糞のようなもの。
付いてくるなら勝手に付いてくりゃいいし、気にすることは無い。
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 15:21:03.27 ID:IheO/xqD.net]
- >いちいちおかしなメールの差出人を詮索したり暇すぎることなんかしない。
記事にしてブログに晒す暇はあったとｗ
- 55 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/10(火) 19:00:38.68 ID:jZN+odNk.net]
- はい
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 20:10:18.53 ID:MUL1NtxR.net]
- どうせ誰もただケチ付けることくらいしか脳がないんだから、
キチガイが幅を利かせたり、スレを私物化されたりするのは当然だろ
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 21:09:27.98 ID:Dc7B5ph4.net]
- >>28は俺も晒しはしないがSPAMに放り込むなｗｗｗ
名前書かずに妙なメール打った誰かにも非はあるがここで晒すりおりおもまああれだ……当事者間の問題だ
りおりおがその辺アレなことはもう皆よく分かってると思うからいまさら突っ込むなよｗｗｗ
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 21:17:57.62 ID:fz0ebTyh.net]
- まぁ、亀だけど…。
烈火氏がうｐろだに作品上げなくなったのには、そんな
いきさつがあったのか…。
モノレール駅とか駅舎新作とか、抜けているところをうまい具合に
補てんしてくれていたからありがたかったんだけどなぁ…。
いくら件の粘着質なクレーマーがぐちぐち文句言い続けていたからと
いって、riorioさんもちょっと言いがかりに対していちいち反応しすぎ。
なんか周りがみんな敵に見えてませんか？
プログラムの知識もないし、せいぜい自分にはプラグインつくるぐらい
しか能がないけど、このままだと今度こそfreetrain死んでしまうな…。
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 21:46:24.58 ID:bWDLXqzt.net]
- riorioってやつ相変わらずおもろいなｗｗｗ
- 60 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/10(火) 21:50:52.26 ID:jZN+odNk.net]
- >>56
言っておくが、「ここで晒した」のは>>28の仕業であって
俺じゃないぞ
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 23:14:31.23 ID:Q310ctNA.net]
- 予想される今後の動向
１．開き直る
１−１．晒し行為を正当化、自分に非は全く無いと自論を展開
１−２．窮すると「24時間以内に（以下略」⇒「はいはーい 期限きましたねーー」で自己満足
１−３．相手のアクションを次第。自分からは一切行動しない
２．ひたすら無視。すっとぼける
２−１．ほとぼり冷めるまで避難所にこもる
２−２．新スレ立ててこのスレを重複として削除依頼
２−３．蒸し返されたらいつもの様に擁護派に沈静化を期待して静観
２−４．ブログから記事を削除して無かったことにする
２−５．2chから撤退、今後の活動拠点を避難所にスライド。wiki等から2chのリンクを全削除
３．相手に謝罪
３−１．メールで謝罪
３−２．音信不通なのでブログに相手に対する謝罪文を掲載
３−３．wikiに掲示板を設置して相手の御機嫌取りを図る
４．このままフェードアウトして活動停止
４−１．AVerを放置（ngsに押し付ける）して別名でプロジェクトを起こす
- 62 名前：
４−２．別ハンで活動再開
４−３．身を引いてYZと同じ道を辿る [] - [ここ壊れてます]
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/10(火) 23:23:47.41 ID:Q310ctNA.net]
- >>57
りおりおにとっちゃ、おまえさんやモガミみたいに常識的なお説教してくるのも敵に見えてるから、スルーするよｗ
なんせりおりおは伊達に声優ヲタと鉄ヲタやってねえんだから、人の言う事なんか聞く訳ねえよｗｗｗ
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 00:54:40.84 ID:s9ya33qi.net]
- このスレはりおりお氏の敵ばかりだなぁ
ちっとは応援して、開発進めてもらおうという人はいないのか？
上の方でも出てるけど、今回の件は当事者間で話すべき事であって、
おれらが関わることじゃないな
悪いのはここに晒した>>28だろ
- 65 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/11(水) 04:40:11.18 ID:buOjT9bu.net]
- まずどんな内容であれ、自分のブログだからといって晒したりおりおさんに非はありますし、
親しかろうがそうでなかろうが、他人に対して要望を出すのに顔文字付き会話文、署名無しでといったモノが非礼・無礼なのも事実です
つまりどっちもどっちで、どっちが悪いとかって話でもないですし、
これはりおりおさんと烈火さん2人の問題であって、ここで騒ぐ問題でもないです
なので、この件はここまでにしてください。
これ以上個人叩き続けますとそろそろ、皆さんまとめて板の禁止事項に引っかかりますよ？
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 09:12:58.79 ID:Yc81Pkbt.net]
- 『鉄道経営系ゲーム開発スレ』
もうこのスレタイやめてもらえませんか？
自分はただの１プレイヤーですが、見るに忍びない。
もうちょっとFTに関して有用な情報を乗せるべきだと思いますが。
りおりおさんもいい加減にすべきです。モガミさんの対応が最も大人で
信頼できる対応だと思います。
『ならば見るな』と言われそうですが、ここぐらいしか情報源も
ないので。
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 10:33:58.56 ID:cNxeGxII.net]
- >>62
お前みたいな勘違い馬鹿（＝riorio>>59）がいるからな
批判されてるのは、ここに晒したことじゃなくて、
ブログにメールを晒すという、大人げない対応のこと。
もしかして、わかっててすり替えようとしてんのかな？
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 15:18:56.71 ID:iXT88IRR.net]
- ＞烈火
いままでどうもありがとさん。
まぁ、riorioが消えたらでいいから、気が向いたら戻ってきてくれ。
＞モガミ
削除依頼したいなら勝手にやれ
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 18:52:16.69 ID:s9ya33qi.net]
- >>65
おまえの方こそ、この件は当事者間で話すべきことなのにこのスレで
無理矢理話題にしようとしてないか？
当事者間で話せばいいことなのにわざわざ火種をこのスレに持ち込んだ
>>28に問題があると思うけどな
そんなお前に勘違い馬鹿とか言われる筋合いはない
そもそもここは制作スレであってヲチスレじゃないのだから、叩きたいのなら
自分でスレ立てて余所でやってくれ
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 19:28:47.21 ID:cNxeGxII.net]
- はあ？頭大丈夫か？
そもそも当事者間で話すべきことを、
ブログという第三者の目に触れる場所にさらしたことが問題だろうが。
それを無視して何都合の良い理屈こねてんだ？
もちろん、本来りおりおの引き起こす騒動は、このスレに持ち込んで欲しくはないが、
奴の幼稚な行動のせいで、FreeTrainに貢献してきた人物が一人去ったのは紛れもない事実。
そこをあえてなかったことにする、お前のような腰巾着にもウンザリだ。
「こっちに晒されなかったら、こんなに騒がれなかったのに」ってのが本心だろ、屑が。
お前らこそ、信者だけの会員制の掲示板でも作って人目に触れるようなところに出てくるな。
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 19:36:34.34 ID:cNxeGxII.net]
- そもそも、烈火氏のメールをspamと思ったんなら、無視しときゃあよかった。
りおりおのスルーできない、ガキんちょな性根が、ブログに晒すという行為に走らせた。
それによって、烈火氏は引退、彼のプラグインに期待していた我々も被害を被った。
当事者間の問題だと？
いだろう、ならば、烈火氏が復帰できるようにしてみろ、馬鹿野郎が。
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 20:33:31.94 ID:s9ya33qi.net]
- キチガイはどこにでもいるんだなぁ
なんで赤の他人の俺が烈火氏の復帰を手伝わなきゃいかんのだ？
おまえこそ頭大丈夫か？
当事者間の問題だよ、それ以上でもそれ以下でもない
ブログに晒したことも烈火氏が引退したことも当事者間の問題だよ、赤の他人が
どうのこうのいう問題じゃないし、口出しても意味ない
お互いがどう解決するか考えるべき問題だろ
おまえ(>>28)はどうしてもりおりお氏を叩きたいだけだろ？
なんとかりおりお氏をここで謝らせたいだけなんだろ、都合のいい理屈こねてるのは
おまえの方だよ
俺はりおりお氏の敵にも味方にもなるつもりはない、とっととこの糞みたいな話題を
終わらせたいだけ
おまえがどうしても粘着したいのなら、別スレ立ててそこで好きなだけやれよ
ここはお前が恨みをはらすためのスレじゃない、わかったかカス粘着野郎
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 20:46:51.10 ID:cNxeGxII.net]
- ああ？終わらせたい？
てめえから無意味なな論争ふっかけてきといて、何ほざいてんだか。
だったら口出すな低脳が。
別に謝罪なんかいらねーが、ここまでのriorioの書込みて、反省してる様子もみじんもない。
当事者間でどうになかると思ってるなら、お前よっぽど頭イカれてるわ。
少なくともriorioに同じことを繰り返されちゃたまらんからな、
ここで叩くのは、次なる犠牲者を出さないためでもある。
で、お前は何がしたいんだ？
終わらせたいってのは、風化させたいんだろ？
さすがriorio信者は汚い。考えが姑息。氏ね。
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 21:00:14.23 ID:cNxeGxII.net]
- riorio狂信者 ID:s9ya33qiよ
お前は理解力が乏しいようなので、要点をまとめてやる
まともな反論ができないなら、見苦しい発言は止めて消えろ。
○第三者が見るブログに晒した時点で当事者間の問題でなくなった
つまり、先に逸脱したのはriorioであり、
いまさら当事者間の問題として、係わるなというのは勝手が良すぎ
○実際に当事者間の外に影響が及んでいる
烈火氏の引退によって、彼のプラグインに期待する人は不利益を被った
この不利益はriorioの幼稚な行動が招いた結果であるのは疑う余地がない
だいたい>>26みたいなこと書いといて
「俺はりおりお氏の敵にも味方にもなるつもりはない(ｷﾘｯ」
とかよく言えたもんだよ。 信者を超えて狂信者だな、うん。
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 21:04:00.18 ID:cNxeGxII.net]
- 安価ミス
×>>26
○>>62
- 76 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/11(水) 21:28:29.86 ID:5jIVySb6.net]
- どこの誰かも分からないクッソ怪しいメールが送りつけられてきた時点で、
「当事者間」
での解決はありえません。
当事者間の解決を不可能にした最初の原因は、どこの誰かも名乗らない
メールを一方的に送りつけて来た側にのみあります。
そもそも私はいまだにあのメールが本当に烈火氏からのものであるかどうか
確証を持っておりません。
なぜそう確証持てる人が何人かいるのか不思議でなりません。
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 22:21:40.73 ID:Z5WI3msn.net]
- ヒント：本人
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/11(水) 23:40:29.26 ID:s9ya33qi.net]
- >>71
低能はおまえだ。
うざいから、別スレ立ててやれとさっきから言ってる
＞ここで叩くのは、次なる犠牲者を出さないためでもある。
そんなのは勝手におまえ一人だけでやれ、ここでやるのは迷惑だというのが
全く理解できないのか？
反論もくそもない、「別スレで自分で立ててやれ。」
別スレでやる分には全く関係ないから、どうぞ勝手に。
それと>>62に対して最初に絡んできたのはど低能のおまえの方だ、カス。
人に勝手に絡んできて、何ほざいてんだ？
おまえが>>28自身だというなら、私怨で最初に>>28を書いたおまえが悪い
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 01:15:23.22 ID:9oO5G38g.net]
- ＞37 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2011/05/09(月) 22:57:47.82 ID:QcO2Jk94
＞その晒したメールの発信者が烈火氏だと知ったのは>>28で画像板見に行って初めてなんだわ。
- 80 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/12(木) 01:32:47.62 ID:JMQQKQSz.net]
- >>74
烈火氏が送ってきたものでなかろうと、それをブログに内容まるごと公開する権利はないですよね
そして、炎上しているのにわざわざそういう事を言うのはおよそ理性的な行動とも言えません
当事者間で解決する気がないというのなら、それこそ黙って事態が悪化するのを防いでください
いつもそうですけど、りおりお氏は悪い悪くない以前に迂闊過ぎます
>>72
どちらにしろ、ここじゃなくてヲチかどこかでやれって話ですよね
スレごと削除されたら、それこそFT作成に対する妨害ですよ
せめて、言葉を選んでください
また、烈火氏のプラグインに期待するというのは、裏をかえせば烈火氏は無条件に
プラグイン造り続けなければならないって意味とも取れます
貴方の言葉に則するなら、りおりお氏が理由で居なくなったからこそ、りおりお氏が叩かれるが、
もし烈火氏が個人的な理由で去っていた場合は「期待が裏切られた〜」とでも言うのでしょうか？
どのような理由であれ、残る去るは烈火氏が自分で決めることですから
その決断に対して「我々が不利益を被った」などと騒ぐのも間違いです
「居なくなったことで不利益を被った」ではなく素直に
「やめないで欲しかった」って言うべきじゃないでしょうか
あと此処で騒いだら余計戻って来にくいんじゃないでしょうか
そういう意味でも、他所でやって欲しいんですけど
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 02:17:00.14 ID:uI1qOdlz.net]
- りおりお
⇒厨二DQN。窮するといつも親が庇いに来る。
説教を良く喰らうが、年下の説教に素直に応じるのが悔しいので
必死で聞いてないフリを貫く。煽り耐性ゼロ。
モガミ
⇒そのDQNの親。親だけど年下。
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 10:04:15.69 ID:MNk1zUpf.net]
- >>74
あいかわらず自分は正しいの一点張りか。
さすが狂信者の教祖ブレないね。
まあ、今更こいつには何も期待してないからいい。
こいつが変わらないなら、新たな犠牲者を出さないためにも、
りおりおやその信者達の痛い発言をこうやって引きずり出して、
第三者への警告とするのが、俺の目的だ。
だから、>>76の馬鹿がいくら喚こうが、このスレで続けさせて貰う。
りおりおのケツ舐め野郎の土下座乞食ID:s9ya33qiが、
いくら迷惑しようと知ったことじゃないね。
ギャーギャー言ってるのもこいつ一人だし。
りおりお自身は>>16みたいな考えだから、こういう流れも望むところだろｗ
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 10:08:51.14 ID:MNk1zUpf.net]
- >>76
>反論もくそもない
まー別に強要するわけじゃないが
「当事者間の問題だからスルーしろ」というのがお前の主張だろ？
それに対して、もう当事者間の問題じゃないというのが俺の主張なわけ。
お前の主張の根拠に対してダウトと言ってるんだから、
そこを納得させられない限り、お前の主張は俺にとってゴミ同然、従う価値もない。
せっかく俺が>>72で要点までまとめてやったのに、
相変わらずその点はガン無視して>>28が悪いとか…悪いのはお前の頭だろ。
（ちなみに俺は>>28じゃないんだが。妄想乙）
>最初に絡んできたのはど低能のおまえの方だ
はー？別にどっちが先に手を出したかなんて論争する気はないし。
この話題を終わらせよう！もうここに書くな！とか言ってるお前自身が
俺とのやりとりで、一番場を盛り上げてる事実をどう思ってるのかな？
とちょっと疑問に思ったわけでｗ
まー教祖と同じくスルー耐性できなさそうだよな。
お前はどうしようもなく馬鹿で、全然話は噛み合わないけど、
こうやってりおりおとその取り巻き共の本性が明らかになるのは、
俺にとっては目的に適ったことだから、せいぜい頑張ってくれや。
ところで、これ↓お前のカキコだよな
>186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 00:06:39
>まともに相手して損した
>いつものお客さんと同様の荒らしだわ、これorz
まともに相手してもらってたとは、笑止！
それと、やっぱりお前は、りおりお信者だったわけだ。
>>72で指摘されて隠す必要もなくなったか？屑野郎。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 10:10:03.23 ID:MNk1zUpf.net]
- >>78
>また、烈火氏のプラグインに期待するというのは、裏をかえせば烈火氏は無条件に
>プラグイン造り続けなければならないって意味とも取れます
なにこのトンデモ論法ｗ
バランス取ってるつもりかなんかしらんが、ヤクザのいいがかりかよ。
一部で良識派とか言われてたけど、所詮ケツ舐め野郎の一人だな。
>あと此処で騒いだら余計戻って来にくいんじゃないでしょうか
本人が2chは見ないって言ってるし、実際見なかったからこそ
りおりおの本性を知らずに、今回の件に繋がったんだろう。無用の心配だ。
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 12:46:23.86 ID:7YyB0Fdz.net]
- この件に関して烈火氏は烈火のごとく怒ってるんですか？
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 13:54:35.86 ID:wZ+PXkrN.net]
- >>28 でブログとろだのリンクが貼られる
>>31(riorio) 「二ヶ月以上前のblog記述を貼ってどんだけ情弱なのｗ」
>>34 「烈火氏はメールを晒されるほど悪い事したのか？」
>>37(riorio) 「>>28で初めて発信者が烈火氏だと知った。知ってれば晒さなかった。なんで分からなかったと思う？」
>>43(34氏) 「烈火氏だと知っててやったと思い込んだ。申し訳ない」
>>44(riorio) 「文体で気づくほど深い親交はまったくない。烈火氏は単なる一プラグイン作者の他人」
>>45>>56>>63 「当事者間の問題」
>>74(riorio) 「どこの誰かも分からんクッソ怪しいメールを送りつけた時点で当事者間の解決はありえん」
「解決を不可能にした原因は全面的に送信者にある」
「送信者が烈火氏という証拠はあるのか？」
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 17:54:27.65 ID:MNk1zUpf.net]
- まとめ乙
りおりおのDQN性がよくわかります。
教祖様が当事者間の解決はありえんと仰せなので、信者はちゃんと従うようにｗ！
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 22:00:56.54 ID:irldgGJ3.net]
- どうでもいいけど、言い回しがガチオタっぽくて気持ち悪いなこいつ
riorioは活動する気ないなら出てくるなよ
あれこれ誹謗中傷うけんのは同情するけど、
同調して荒らすようなら害悪にしかならねーよ
- 89 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/12(木) 22:06:53.55 ID:0wpP+Fa6.net]
- 気はあります
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 22:59:34.29 ID:FEkuw5RN.net]
- 気しか無いのもなぁ。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/12(木) 23:07:56.03 ID:mKZglBaz.net]
- あーもう誰か常識あるプログラマが出てきてくれれば
面倒くさい誰かさんを切れるのにな
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 00:49:57.37 ID:bBxhFgGl.net]
- >>86
もう触れるなよ、荒らしが喜ぶだけだ
徹底スルー推奨
>>89
FreeTrainはオープンソースだから誰がやっても自由
つまり手を切るなんて無理
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 09:28:04.88 ID:aFSWAMKg.net]
- >>86は狂信者 ID:s9ya33qiだろうな。
真っ向から言い合えないから文体変えて別人のフリだろ、情けないｗ
>同調して荒らすようなら害悪にしかならねーよ
まあ、こんなこと言いつつ、自分は
「どうでもいい」はずの煽りを一行目に入れる厚顔無恥さは
りおりお信者の低脳姑息ぶりを示した物だから、
86がID:s9ya33qiだかどうかは、それこそどうでもいいことだな。
>>90
荒らし？そんなの今いないだろ？
いたら教祖様が煽り返しの呪法で追い払ってくれるはずさ！
>つまり手を切るなんて無理
DQNリーダーのご機嫌を取って、奴の人間性に目をつぶってでも
開発つづけてもらおうという、という奴隷が解放されるだろｗ
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 11:16:17.54 ID:XGv8x290.net]
- >>91
つー事はりおりおは新たな開発者が名乗りを上げるまでの命ということか。
それまでの間、今までどおり好き勝手放題やってそして消されるか、
それとも態度を改めるか。さあどっち？
- 95 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/13(金) 15:51:54.52 ID:NEH+f1mL.net]
- りおりお氏追い出したら2人連続で追い出したことに成りますね
そんなところで開発しようなんて人がいたらびっくりですよ
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 16:19:55.42 ID:XGv8x290.net]
- 追い出すわけじゃない。
ただ他にちゃんとした人がいたとしたら、DQNの言う事なんか聞く奴が居るでしょうか？
って話。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 16:22:38.95 ID:aFSWAMKg.net]
- >>93
一つ確認だが、
追い出された１人目は、烈火氏であり、追い出したのはりおりおという認識でいいのか？
あと、新たな開発者が現れれば、別にりおりおを追い出す必要はない。
りおりおに頼らなくて済むようになれば、ユーザーの方から離れてくって話なんだが。
- 98 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/13(金) 16:36:28.48 ID:NEH+f1mL.net]
- >>95
Yz氏。もう終わった話を蒸し返すのは嫌なんだけどね
烈火氏に関しては、戻ってきてもらいたいけど、連絡手段ないし難しいかな
烈火氏が居なくなった原因にメール晒しがあるとは思っています
それが全てかは分かりませんが、タイミング的に他の理由があるとは思えませんし
ただ、メールの内容も内容ですから、烈火氏にもある程度の責任は在ると考えています
だからこそ、りおりお氏と二人で話しあって解決してもらいたいのですが、
りおりお氏にそのつもりがないのなら諦めるしかないでしょうね
追い出さなくても、新しく来た人に寄っていくだろうってのは同意
でも今のこの流れ、特に一部の暴言やレッテル貼りは追い出そうとしているようにしか見えません
これじゃ、そのまともな開発者は望めないですし、だからこそ
こういう炎上はやめて新しい人が来れる、来てくれる環境にするべきだって言いたいのですが
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 19:36:30.34 ID:bBxhFgGl.net]
- >>96
モガミもいつも荒らしはスルーって言ってるのになんで触れるんだよ
とっととNGに放り込んでスルーしとけよ
ちょっとでもりおりお寄りのレスしただけで狂信者と決めつけ、自分は
荒らしだと認識してないのだから、話しても無駄無駄
あとYZは勝手に出ていっただけだからな、勘違いしてるぞ
ここの住民で誰かを追い出したことは今までにない
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/13(金) 22:17:43.13 ID:+m0XyxzB.net]
- いい加減諦めろよ
開発者がキチガイで住民もキチガイなのがこのスレ
片方が改めたとこでどうにもならねーっつうの
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 16:20:49.17 ID:XOjvk+oj.net]
- ＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりプラグインつくろうぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 17:01:33.28 ID:nrX/IpDN.net]
- なぜ、キャプテンなんだ？ｗ
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 21:03:12.64 ID:VbEfF5ub.net]
- 谷口は「黙って努力」の人だから、あてつけだろう。
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 22:01:36.87 ID:GtZv9RW7.net]
- プラグインといえば…
モガミ氏、軍艦島はまだかかりそう？
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 23:04:16.93 ID:nrX/IpDN.net]
- >>101
そういう意味かｗしかし静かになってよかったな
- 106 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2011/05/15(日) 23:15:57.57 ID:jYMqqzhl.net]
- >>102
今こんな感じです。建物はだいたい描き終えたので、あとはディテールアップですかね
サイズ比が少しおかしいので将来的には修正するかも
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0122.png
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/15(日) 23:33:06.68 ID:GtZv9RW7.net]
- ちょｗすげぇｗｗｗ
でもさらにディティールアップするんですね〜
完成を楽しみにしてますよ。
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 00:57:49.24 ID:l+FRfIu6.net]
- >>104
これ、もしかして１つのユニットなの？ｗでけぇｗ
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 10:58:34.14 ID:dxZPkn7U.net]
- またDQNが吠えてる。
>187 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ[] 投稿日：2011/05/13(金) 17:36:04
>モガミさんが正論書いてるが。
>
>「気に入らなければいつでもすげかえる」
>とはなから公言してはばからない住人のいるところにわざわざ飛び込んで開発しようなんて人は珍しいぜ。
>なんせ気に入ってもらえなければいつでも首切られるってことだからな。
>そのあたり履き違えてる住人数名は、今の現状を招いた原因が自分自身にあるということを
>自覚した方がいい。
首を切る？
そんなことができるなら、教えてくれ。今すぐ引導を渡してやる。
履き違えてるのはどっちだ。
挙げ句の果てに、全責任を転嫁してるよ。もう芯だ方が良いね。
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 11:53:41.66 ID:rzURwoS8.net]
- 最近思うのが、もしかしてりおりおのほうが荒らしなんじゃないかと。
だから構えば構うほど付け上がる。
もうりおりお＝荒らしとして奴が何を吠えても放置して以後構わない
ようにするしかないよ、２ちゃんねるのお約束にのっとって。
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 12:20:18.73 ID:WLSBv/ax.net]
- バカが二人いると荒れる。一人だけならそこまで荒れない。
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 18:39:42.03 ID:Se+D/h6g.net]
- 一部のキチガイな住人が消えてくれりゃあまだマシになるはず
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 21:19:45.91 ID:l+FRfIu6.net]
- はいはい、単発で荒らしお疲れさん
そんなことする暇あるなら、別のことすりゃいいのにｗ
ところでアンチりおりお派に聞きたいが、これだけ反対反対言ってるのだから
当然FreeTrainEXAVではプレイしてないよな？
開発者自身はディスるけど、開発の成果物は頂きますとかアホすぎるからな
アンチするなら、FreeTrainEXAVも一切プレイするなと言いたい
ずっとFreeTrainEXの方をプレイしていろ、それぐらい徹底してからアンチやれ
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 22:56:13.11 ID:Dokh54hW.net]
- そういう話じゃないんだけど、解らないならそれでいい。
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/16(月) 23:56:13.89 ID:6K0cbnnb.net]
- 反論されても堪えないからアンチやってるわけでつまりかまうなと
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/17(火) 09:29:29.19 ID:3dtNT1+j.net]
- 俺はもちろんAVやってないぜ。
だがそんなことは関係ない。
りおりおがAV作ってくれるから、一切批判するな、
とは、まさに信者と呼ぶにふさわしい乞食根性ではないか。
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/17(火) 10:20:10.05 ID:hEY85EsB.net]
- 開発者等功績があるなら何悪いことをやっても許される、
そっちのほうがおかしい。誰であっても悪いことは悪いことだ。
りおりおは開発者としてよく頑張ってる
- 118 名前：一方で一般的に悪だと思われてる
事を平気で行い、指摘されても反省や謝罪するならともかく逆切れ。
これじゃあ・・・。 [] - [ここ壊れてます]
- 119 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/17(火) 17:01:33.45 ID:RNej5hHG.net]
- 俺の気分が悪いこと＝＝「一般的な悪」理論カッケーっす
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/17(火) 17:30:06.30 ID:3dtNT1+j.net]
- 人を不快にすることは、一般的に悪いことだよね？
- 121 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2011/05/17(火) 18:04:52.90 ID:RNej5hHG.net]
- あぁ、たとえば「スピード違反でつかまった！不快だ！！」みたいなやつですね、わかります。
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:16:28.13 ID:3dtNT1+j.net]
- だめだこいつ…はやくなんとかしないと
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:28:32.36 ID:jh4w7Mjd.net]
- 批判が許されないのはおかしいってさ、
お前らがやってるのはriorioに対する人格攻撃じゃん
許されるのはFreeTrainに対する建設的な意見としての批判だよ
このスレ見りゃ分かるがそんなもんは一つたりともない
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:37:11.51 ID:jOt7YFci.net]
- 信者ビジョンでは都合の悪いことはなかったことになるからな。
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