- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2011/02/20(日) 05:19:34.67 ID:e8SJuJvw.net]
- ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。
■ 自治議論は住人への告知が必要です。最低限の告知方法はage進行です。
前スレ
■ ゲーム製作技術板自治02
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1289561231/
- 549 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/06(日) 23:59:42.74 ID:GiS8qHVW.net]
- >>526
)))
('ω')過疎が加速するー はやくもどってほしいおー
- 550 名前：前379 [2011/03/07(月) 00:30:29.80 ID:vNCiC93+.net]
- >>516
>>525
リンク先のスレを読んでたんだけど、あそこまで一致してると
さすがに寒気がしてきたよ。緩和の人はこの板にずーっとずーっと
絡んでる人だったわけじゃん。ウディタスレに昔からいるヘソ曲がりも
発見したし。板が悪いとか終わってるとかぐだぐだぐだぐだ言う人って
やっぱりごく少数の特殊な依存症の人なんじゃないのかな
- 551 名前：絡む人（大田区） ◆KaramuOY9U mailto:sage [2011/03/07(月) 01:20:32.16 ID:vi44kZfi.net]
- 小舅一人鬼千匹に向かうが如く私もグチグチ言いまくってるので申し訳ない
もしかすると私もまんまと嵌め込まれててミイラ捕りのつもりがミイラになってる構図で
少々ばつが悪いね
- 552 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/07(月) 19:26:20.37 ID:TgKHQrMo.net]
- 総合雑談スレと純粋な雑談スレは機能が違うな。
この板の雑談スレは基本的に。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/l50
が担ってきた。
雑談スレを立てる事によって板の正常化にも繋がるし。
良い事が多い。
- 553 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/07(月) 19:35:19.80 ID:TgKHQrMo.net]
- と言うか3月１５日まで参加時間が減る。
後、雑談スレが出来たのでこちらに割り振れる書き込み数が減る。
反対派はまったくソースを出す気が無い。
そこで今までのソースをまとめたまとめスレを作ろうと思う。
ＬＲが荒らしに利用されてるのは事実なので。
- 554 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/07(月) 19:44:38.08 ID:TgKHQrMo.net]
- まとめが無い事によってループしている話題が多い。
同じ質問を繰り返したり、ソースを再度見せるのも面倒。
反対派は一切ソースを出さないこともあるので、
まとめスレは有利に働くと言う打算込みで、まとめスレ製作しようと思う。
基本的に誰にでも編集可能なＷＩＫＩで事実のみを提示する物にしようと思う。
- 555 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 mailto:sage [2011/03/07(月) 19:54:29.93 ID:7lZCxKPi.net]
- どうぞどうぞ。緩和君にしては珍しくしおらしい建設的な発想だ。
- 556 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 [2011/03/07(月) 20:05:37.63 ID:7lZCxKPi.net]
- というか無理に復帰しなくても15日と言わず永久に活動停止してくれても誰も困らないんだけど。
見ての通り緩和君がいない時は自治スレも過疎ってて、
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。
- 557 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/07(月) 20:13:12.88 ID:TgKHQrMo.net]
- >>536
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。
客観的に判断できるソースを。
反対派と呼ばれる人間は一切ソースを出さないで主観でのみ語るのが問題。
板の設定値、書き込み、叩きの書き込み
と客観的なソースを何度も貼っているが、反対派からは客観的なソースが貼られた事はほとんど無い。
- 558 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 [2011/03/07(月) 20:16:44.05 ID:7lZCxKPi.net]
- >>53
- 559 名前：7
＞客観的に判断できるソースを。
勢いは専用ブラウザで確認できるからこれから一週間黙って計ってみればいいんじゃないかな。
どうせ君自分で計らないと納得しないでしょ。
>反対派と呼ばれる人間
いや、呼んでるの君だけだし… []- [ここ壊れてます]
- 560 名前：前379 [2011/03/07(月) 20:27:37.90 ID:vNCiC93+.net]
- 緩和の人には今までの連投レスを余すことなくずらーっと並べてほしいよ
罵詈雑言も含めて余すことなく網羅してほしいよ。後ろ暗いものがなければ
何ら躊躇することはないと思う
- 561 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/07(月) 21:34:05.38 ID:TgKHQrMo.net]
- >>538
自分の発言に責任を持つ必要はあるのは発言した本人。
その原則すら守れないのかい？
>>539
意味が分らないんだけど？
そんな事して何の意味が？
正直、レベルが低すぎるお子様とはレスを交わしたくないんだが。
379は論理的思考を組み立てる能力が高く無いと評価してる。
個人的経験からの自論だけど、
人間の基本的な知能のレベルは低くなる事は合っても、高くなることは無いと思っている。
379は思考のレベルもそうだけど、何よりも自意識過剰すぎるし。
社会経験が足りなさ過ぎると思う。
他人は379個人の事なんて路傍の石ほどに気を掛けていない。
俺の正直３７９とレスを交わしたり、読んでも、
そのレスからは一切学ぶ事は無いと思う。
知識も知能も論理感も良識派や知識派を気取るには低すぎる。
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:57:38.80 ID:6OudZvz7.net]
- もう自分を傷付けるのは止しなさいな
- 563 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/08(火) 00:02:57.34 ID:TgKHQrMo.net]
- まあ運営の残件も無い事だし一度申請してから考えるか。
コンセンサスとろうとしてもノロリクラリと逃げられるだけだし。
運営に希望を託すか。
しかし申請しても言葉数が少ないのがネックなんだよな。
何が原因か分らないから対処しづらい。
- 564 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/08(火) 00:11:10.36 ID:E3pcOfTC.net]
- 板設定値による連投規制だけど
２ちゃんで新たに忍法長が導入された。
この板が一〇年停滞している間に
samba24、バーボンハウス、バイバイさるさん、こらこらが追加されてる。
荒し対策、厨房対策と意味では連投規制値は既に意味を失っている。
- 565 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/08(火) 01:14:33.94 ID:jRcYd+P7.net]
- )))
('ω')あれ緩和くんまたきたの？
第2緩和戦争かお？
もっとわかりやすく質問してほしいよ
ぼくはAT(アンチ厨)防壁=ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが叩きの要因のひとつにもなってるとはおもうけど
問題になるレベルじゃないと判断します それ以上になぜ厨は企画出して逃亡する根性なしが多いのかが問題だお
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/101304
)))
('ω')緩和くん公認の第一次緩和戦争ゲームができたよ
続きの議論ごっこもいいけど こっちでやるのかお？ もう一個のスレは緩和くん用にしたかったんだけど
あと緩和くんゲーム作らないやつなのかお？
あと☆がたくさんあるスレが事実上の企画厨ホイホイだから 緩和くんはその厨の様をよく見てて欲しいお
言葉遊びも楽しいけどｸﾘｴｲﾁﾌﾞな活動しないと 本末転倒だお
- 566 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 [2011/03/08(火) 04:28:36.32 ID:pxJbwTH5.net]
- >>542
緩和君また強気だね。どうぞどうぞ。
強気のうちに申請してくださいな。
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 09:37:02.46 ID:lKxg4ZsM.net]
- 2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/495-
なんか急に加速してるんだけども。
緩和君、ゲ制作にいる人を敵視してるんだっけ？
自分はからす君と仲良くやるよ。
互いのプラットフォームが一致しないので共同制作って訳にはいかないけど、
ゲーム制作屋として話してて楽しいからね。
- 568 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/08(火) 11:16:22.36 ID:jRcYd+P7.net]
- )))
('ω')わーい
この気持を第二次緩和戦争ゲームに投入しるお
そして行く行くはぼくみたいなニートを各板からかき集めて 糞スレから勢力を拡大し
ゲーム制作技術板にプチげーむセンターみたいなスレを作るお
)))
('ω')緩和くんも混ぜてあげてもいいよ？
- 569 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 [2011/03/08(火) 16:38:22.70 ID:pxJbwTH5.net]
- 緩和派の興味深い書き込みを発見したので貼っておくね。運営の判断の一助になると思う。
■ ゲーム製作技術板自治03
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/
15 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/07(月) 23:59:41.40 ID: TgKHQrMo
俺の書き込みが板の１と２にあり続けるとは恐ろしい板だ……
雑談スレと言っても自治に関連した話になってしまうのが悲しいところ。
25 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/08(火) 01:26:46.94 ID: E3pcOfTC
例のヲチスレが盛況してたのは、
板固有の看板雑談スレが無いのも影響してたと個人的には思うなぁ
基本的に自治スレの人間が嫌がる事って
板の発展に寄与する事だから。
過去自治スレ立てる時も、TATESUGI値上がる時も一部の人間が頑強に反対した。
今回の改正もメリットが多く確実に板の発展に寄与する。
嫌がっているのが何よりの証拠。
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 18:54:57.58 ID:xnw6s5Ci.net]
- 何の判断の助けになるんだ？ｗ
- 571 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/08(火) 19:54:32.68 ID:E3pcOfTC.net]
- >>549
ヲチ気質が抜けて無いんだろう。
ネガティブキャンペーンはヲチの手口の基本だし。
ここらで一度申請してみようか。
次からこちらの主張のまとめ
- 572 名前：まとめ [2011/03/08(火) 20:03:02.68 ID:E3pcOfTC.net]
- 提案
ゲーム製作技術板のローカルルール。
>プロジェクトスレッドについて
>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
>実際に動くものがあると説得力があります。
の削除。
その理由。
スレの進行妨害を目的とした叩きに利用される等。
多数のデメリットが発生している。
条文のメリットや効果自体疑問点が多い。
デメリット
１．スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。。
2．そのメリットや実行力が疑問、労力が見合っていない。
3、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベントであり楽しみの一つ
4．完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。
5．企画参加者が一言言えば済む。
6.企画系にのみ負担を強いて、技術系はまとめはいらないと言う不平等性。
7．LRでの企画に対する注意の重複、LRの統一スレの多くが企画対処の物。
8．LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。
9．分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。
- 573 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/08(火) 20:08:47.70 ID:E3pcOfTC.net]
- 主張するメリット
痛い企画が立たなくなり、企画参加者の労力が無駄にならない。
企画主が無責任に逃げ出すのが防止できる。
反論
１．痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。
２．企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。
１．スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。
実例
男キャラがヤンデレでもいいじゃない!!
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1195171129/3
ガンダムの乙女ゲーをつくるスレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244815279/19
【キャラ】おまいら好みのギャルゲ制作！【募集】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1187077173/19
四次元ゲーム作らないか？？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1151809341/2-7
＊＊＊＊創価ゲームを作ろうよ＊＊＊＊＊
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1245009816/5，11
みんなでシュミレーションRPGを作りましょう
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124189736/2
俺がMMORPGを作るスレッド【Java】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/6.11
みんなでﾗｸﾞﾅﾛｸを超えるﾈｯﾄｹﾞｰﾑ作ってみね？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093834617/11
BSサテラビューを再現したゲームを作ってみないか？
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153737116/3
- 574 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/08(火) 20:11:43.87 ID:E3pcOfTC.net]
- ＬＲを悪用したスレの進行妨害一部抜き出し。
3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 21:19:20 ID:KOorFwfK
>>1
で、まとめサイトは？
板のローカルルールすら読まずにスレ立てをするのは、馬鹿以前の問題。
6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 08:28:15 ID:OwsA7337
>>1
毎度毎度こういう馬鹿が出てくるが、最初に板のローカルルールを無視した奴が、
一度たりとも成功した例がない。
理由は簡単で、その時点で注意力や計画能力がまるでないのが証明されるから
11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 21:46:26 ID:OwsA7337
だからさ、板のローカルルールは読んだの？
読んだ上で無視してるの？
本当にクズだな。
11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:26 ID:RUnJZs6O
スレをたてる前にプロジェクトのためのページが必要なんだが、
ローカルルールごときが読めないほどの能無しに、
いったい何が手伝えるというのだ？
19 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 13:51:38 ID:U+KM+5z+
毎度の事ながら、ローカルルールをまったく守らない。
夏とはいえ、脳味噌が涌くにも程がある。
- 575 名前：まとめ [2011/03/08(火) 20:23:17.80 ID:E3pcOfTC.net]
- スレ進行妨害を行なう動機の一つの証明。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/l50
と言うヲチスレがこの板にはある。
ヲチのスレ突撃は一体。
少なくとも「ゲーム企画をウォッチする人間」が少なからずいる証拠。
上記スレは何度か削除依頼が出されており。
２ちゃん内に対する、ヲチの取り扱いに対する運営のコメントも出ている。
過去自治スレにおいてもスレの進行妨害に対して何度か議題に上がっている。
- 576 名前：まとめ [2011/03/08(火) 20:42:18.59 ID:E3pcOfTC.net]
- ＬＲの実行力についての参考資料。
企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って…
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294144610/l50
上記スレで議論がなされているが。
企画書、仕様書に肯定的な意見は少ない。
画厨ホイホイ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171514569/6．30
6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/02/15(木) 15:02:21 ID:n2Dw3YFU
一言で言えない多彩な要素あるよな
・妄想を実作業に落とし込む能力／経験がないのに
企画屋を名乗る
・技術ないので仕方なくプロジェクトマネージャ気取り
〜中略〜
・計算式も考えずにパラメーター提案を繰り返して
プログラマーを怒らせる
・まとめサイト作って言ってみただけで、実質何もしない
30 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/04/05(木) 13:40:03 ID:wo1Aj8G9
世の中所詮はギブ＆テイク♪
僕たち企画屋(厨)はプログラマやデザイナに何をしてあげられるだろう♪
ネタ？アイディア？
そんなもん、彼らだって持ってるさ〜♪
じゃあ、Wikiで♪
そんなもん、彼らだって立てられる〜♪
じゃあ、愛で♪
上記スレでもまとめサイトの有効性を肯定した文章は無い。
「意味が無い」と言う意見はある。
- 577 名前：まとめ主張その２ [2011/03/08(火) 20:46:21.22 ID:E3pcOfTC.net]
- 「議論放棄」及び「議論妨害」が酷い事。
・「緩和」「申請」等とレッテルを貼り同一人物として、根拠の無い誹謗中傷が絶えなかったこと。
・無意味な遅延行為が横行していた事。
同一人物の「自演」等主張しておきながら。
申請等を人任せと矛盾をまったく疑問に思っていなかった。
故意の遅延行為、誹謗中傷は明らか。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:19:34.88 ID:/ieZfoZE.net]
- >>551
改めてLRみてて思ったんだけどさ
Webページは最低条件であって必須条件じゃないんだよな
たとえばキッチリした提案が>>1に書いてあったり
完成品をうｐしたりしておけば問題ない
細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない
- 579 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 [2011/03/08(火) 21:22:16.07 ID:pxJbwTH5.net]
- >>557
色々突っ込みはとりあえず緩和君が「自分の主張は以上で終了」宣言するまで待とうよ。
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:29:58.07 ID:xnw6s5Ci.net]
- >>551
厨理論だなｗ
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:33:17.11 ID:xnw6s5Ci.net]
- 間違えた>>551じゃなくて>>557だ
どっちも似たようなもんだからいっかｗ
- 582 名前：517 ◆QPs4FdJo4Q09 [2011/03/08(火) 22:18:29.22 ID:pxJbwTH5.net]
- 緩和君、言いたい事言ったらスッキリして賢者タイムなのかな。
待ってる人もいるんだけどな。
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:33:34.04 ID:Of07kmiv.net]
-
緩和君 「ドピュッ」
- 584 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/08(火) 22:48:11.85 ID:E3pcOfTC.net]
- >>557
まあ確かに、文章には不備が多いと思う。
と言うかよくこんな厨臭いＬＲ通ったもんだ。
よっぽど企画が嫌いだったんだな。
>>558
現状で思い付くのは以上だね。
誹謗中傷等の事実については運営がログに目を通すので住人とは争う気は無い。
一般的常識と照らし合わせれば過度の誹謗中傷が繰り返されてるのは明白だからね。
- 585 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/08(火) 23:21:42.56 ID:jRcYd+P7.net]
- )))
('ω')ねえ 緩和くんゲームやってくれたかお？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ守らないんだから叩かれるあたりまえだお
緩和くんはガチで病気かもしれないお...
ぼく心配だお
多数から嫌われる理由考えてみたほうがいいお...
緩和くんはちょと変わり者だお
- 586 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/08(火) 23:35:02.69 ID:jRcYd+P7.net]
- )))
('ω')煽りじゃないお ほんとに心配なんだお
だって緩和くんはまるで自分に都合のわるいものから逃げてるような
また自身を信じて疑わない
議論しないのに くるとか 緩和くんさ
それ君がいいだした 議論放棄だお？
なにより
なんで申請しないんだお？
緩和くんの味方は基本的に増えないから自治スレにループ書くのは無駄だお
緩和くんの味方したら このままだと 緩和くんのイメージで 味方したり賛同するひとも
残念くんな空気に包まれるお...
)))
('ω')緩和くん 議論しないで 申請もしない
現状のきみは ただの ワガママなﾍﾟﾗい子供だお
自治に粘着するよりほれ運営にいくがいいよ
それか一度ﾓｼﾓｼしたいよ 内容を開示したいならば 録音してあげるよ
どうだろうか？
緩和くんは少しやり方が幼いお まるでコミュニケーションが苦手な風に見える 言葉は達者だけど
まるで感情がみえてないのかなあ？
空洞な感じがするよ まるで重さがないんだお
緩和くんが本当にしたいのは復讐なんじゃないのかお？
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 02:38:53.50 ID:uOqabuNF.net]
- 復讐というか嫌がらせをしたいんでしょ？
つまり、何を取り繕っても根っからの荒らしって事。
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 03:58:46.52 ID:dlcCoFW3.net]
- 緩和君が企画のふりをして
- 589 名前：企画に対するイメージをダウンさせ、
自らの手を汚さずに未来の企画者を潰そうという壮大な計画なのかもしれない。 [] - [ここ壊れてます]
- 590 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/09(水) 04:08:34.74 ID:8qstkgFH.net]
- )))
('ω')なるほど ということは いきなり
緩和くんが俺は○○のツールでなら神！！
)))
('ω')とか言い出すとまた荒れる負の遺産となるわけですな
緩和くんなんかいろんなとこでﾛｰｶﾙﾙｰﾙのﾈｶﾞﾃｲﾌﾞ運動してるー？
でもたぶん無駄なんだお...
ワガママくんだし なんか地道さがないような
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 08:36:46.03 ID:lcFROWDE.net]
- > フリーの音楽選別だ。
作曲しろよｗ
- 592 名前：p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2011/03/09(水) 14:08:26.07 ID:ZkUYI1Jq.net]
- >>557
> 細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
> 作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない
思いつきでなければ何らかの製作状況はあるんじゃね？
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 20:13:58.06 ID:ZkUYI1Jq.net]
- 自治関連の話題が乱立スレに分散しててわけわかんね
- 594 名前：前379 [2011/03/09(水) 20:50:20.80 ID:EdoLaaI/.net]
- ただでさえ煩わしい自治議論のために巡回先増えるとだるいけど
>>548みたいにコピペしてくれる人がいるからすごく助かるよ
緩和の人が★★★盛り上げスレや■雑談スレに定着したのは
なかなかメデタイことだと思う
- 595 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/09(水) 21:20:53.05 ID:S8WefHTy.net]
- >>561
何か待って意味があったのか？
何も発言していないようだけど。
>>572
★★★盛り上げスレってなんだ？
その存在すら知らないが、ID確認できないほど耄碌してるのか？
俺は根拠も無く同一人物認定する人間ってのは、匿名掲示板弱者だと思っている。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:24:19.13 ID:7NaqTT7w.net]
- ■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299349575/
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
】■ ゲーム製作技術板自治03
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298149695/
■ ゲーム製作技術板自治03
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/
カオス。
- 597 名前：p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2011/03/09(水) 21:24:19.45 ID:ZkUYI1Jq.net]
- 緩和くんがしゃべったあああああああああああ！！
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:33:30.61 ID:ZkUYI1Jq.net]
- >>572
どうでもいいがその新雑談スレって使っていいのか？事情知らずに書き込んじゃったぞ俺
- 599 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/09(水) 21:37:16.02 ID:S8WefHTy.net]
- >>574
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
3月5日俺書きこんでるじゃない。
ID確認できないほど耄碌してるのか？
それとも根拠も無いのに「ID変えてる！」とか叫ぶ人なの？
つーかこの前自治スレ立てられなかったんだけど。
常識で物考えられない人なの？
本当頭の弱い人だな。
- 600 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/09(水) 21:39:30.47 ID:S8WefHTy.net]
- >>576
新スレ立てるのにイチイチ自治スレでお伺い立てる必要なんてないぜ。
重複を主張したいのなら、誘導した後に削除依頼すれば良い話だし。
削除依頼どころか誘導すらしてないのだから。
主張に正当性を持たせるつもりは無いのだろう。
- 601 名前：粘着 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:43:18.60 ID:RN0QcQnA.net]
- >>576
問題ないと思うぞ
削除依頼にいたる過程はキニスンナ
誰も誘導レスを入れてない時点で誰も本気で削除されるべきとは考えてｎ
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:44:27.15 ID:7NaqTT7w.net]
- >>577
君は誰と話をしているんだ？ｗ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/363
ところでこれは何だろう？
- 603 名前：粘着 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:45:31.36 ID:RN0QcQnA.net]
- >>578
ほう。。。モンスターなかなか冴えてるな
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 21:59:38.77 ID:S8WefHTy.net]
- >>580
アンカーは引用のつもりで打ったので気にしないでくれると助かる。
前379に向けての発言なのであしからず。
削除依頼は執行されなきゃ関係ないわな。
>>581
- 605 名前：前379 [2011/03/09(水) 22:14:05.90 ID:EdoLaaI/.net]
- 緩和の人が削除依頼を通すための必須条件を知っててちょっとびっくり
というか>>532-533の宣言を履行してほしいよね
>>576
全然大丈夫だよ
- 606 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/09(水) 22:22:17.41 ID:S8WefHTy.net]
- >>583
まとめが必要かどうかは運営の判断を貰ってからだな。
はじかれた場合長期も視野に入れる必要があるからまとめスレが必要になってくる。
- 607 名前：前379 [2011/03/09(水) 22:43:18.52 ID:EdoLaaI/.net]
- 緩和の人の今までの自治関連のレスもずらーりと並べといてよ
全てが至言なんだから価値あることだと思うよ
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 22:48:48.61 ID:ZkUYI1Jq.net]
- >>579,>>583
了解したぜ
- 609 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/09(水) 22:50:19.56 ID:S8WefHTy.net]
- >>585
レスアンカーぐらい付けろ。
レス返されたらその内容に一言位言及しろ。
つーか流石にもう無視していいか？
頭弱すぎるんで付き合いたくないんだが。
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
このスレなんて、言われるまでその存在を一切知らなかったんだが？
なんで定着など意味不明な事を言い出したんだ？
間違いなら、間違いで構わないから。
間違えと素直に言えば言及しない。
- 610 名前：前379 [2011/03/09(水) 22:59:53.40 ID:EdoLaaI/.net]
- 緩和の人は空気読みなよ。。。
緩和の人が立てた（スレ立て代行依頼した）スレじゃないってのは
ID検索すればバレバレだけどみんな知らない振りしてるんだから
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 23:24:54.47 ID:/MbGm5+K.net]
- 自治したいならこんなんあるからスレ削除要望出すなり話のネタにするなり何とかしてくれ
【杉並拓也がゲームを作ります】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299413811/
このスレ立てた奴は
・イース2のぶっこ抜きモノをブログで配布
・ツイッターで「素材自作できないゲーム作者には価値がない」的な発言
・それらがバレたのでブログとツイッター削除してもう姿消してる
- 612 名前：p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2011/03/09(水) 23:28:35.99 ID:ZkUYI1Jq.net]
- 削除理由などを含むスレ削除依頼の定型文でここに依頼してくれ
代行してそのまま削除整理のスレ削除スレに貼るからよ
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 23:45:33.19 ID:/MbGm5+K.net]
- 削除対象アドレス：
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299413811/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド 全く情報価値の無いもの
スレタイの人物は既に製作ブログとツイッターアカウントを削除しています
こんなんでいいのか？
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/09(水) 23:56:05.67 ID:ZkUYI1Jq.net]
- 見事な糞スレに見えるから代行しても問題なさそうだな
お前らどうだ。これで依頼してきてもいいか？
- 615 名前：粘着 mailto:sage [2011/03/10(木) 00:08:02.28 ID:alQZqJYe.net]
- >>588
件のスレの>>1はこの板の住人だがモンスターとは臭いが違うな
>>592
スレ読む限りじゃ大丈夫なんじゃね？
- 616 名前：前379 [2011/03/10(木) 00:12:25.18 ID:fnkMpks8.net]
- >>591-592
本当に見事なまでにクソスレだね。問題なさそう
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 00:14:38.90 ID:PC6spYIh.net]
- >>589
語るスレの流れくさいので放置で良いと思うけどな。
あからさまに私怨くさいというか。
それ、Wolf RPG Editor のスレ (ネットwatch) でもごちゃごちゃ言ってるのを見かけた。
削除人が４ヶ月も来てないので、依頼出してもどうなんだか。
どうしてもというなら、
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
の項目。
４．の投稿目的、「情報価値」などには主観が入るので、
よほどの事がない限りは却下されやすい。
> 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
「複数の状態」
「なることがあります」
からお察し。
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 00:24:21.39 ID:PC6spYIh.net]
- 全然関係ないけど、marunouchi ocn と hodogaya ocn の命は短い。
自分も OCN なので分かるｗ
- 619 名前：前379 [2011/03/10(木) 00:32:09.06 ID:fnkMpks8.net]
- 専属の削除人いないし削除の遅滞はデフォだし
色々事情があるみたいだから様子見もありかと
- 620 名前：p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2011/03/10(木) 00:51:33.36 ID:OqYi1l7H.net]
- >>595
ネヲチのウディタスレ読んだが面倒そうだから関わり合いたくないなｗ
俺は寝る
- 621 名前：粘着 mailto:sage [2011/03/10(木) 01:03:16.29 ID:alQZqJYe.net]
- >>595
作ろう系スレは全く興味ねーから解説ありがてーな。ドロドロすぎてよくわからん
>>598
変なのの怨み買って面倒事に巻き込まれるかもだから無理に代行しなくてもいいぞ
- 622 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/10(木) 01:44:05.28 ID:H8dSehZ/.net]
- )))
('ω')緩和くんがきてからなんだか活気がでたようにおもうお
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 19:37:21.80 ID:wCYcEL+T.net]
- >>589
そういうスレをこのスレの話しのネタに持ち出すことが間違っている。
どうやら、そのスレは本人が立てたスレではなく、
アンチがゲーム制作の邪魔がしたいがために、
立てたスレらしいではないか。
こういう勘違いしたアンチな人間を排除するべきかと思われます。
- 624 名前：前379 [2011/03/10(木) 20:27:47.70 ID:fnkMpks8.net]
- >>601
残念ながら自治には住民を選択的に排除する権能は
与えられてないんだ。ただローカルルールで個人叩きは
禁止事項（たしかガイドラインにも似たような記述あり）
なので、>>601の話についても客観的にわかる情報を
提供してくれれば運営に報告できるよ
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 23:39:21.16 ID:5qMn1tsY.net]
- 589だけど、荒らすつもりはないしそいつのアンチでも私怨でもない
自分の保身のために指摘しておくと、削除済のツイッターについてはどうしようもないけども
・イース2のぶっこ抜きモノをブログで配布 については
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275670184/489-493 にやりとりが残っている
>>601はここに書き込む前に上のスレで質問をしていたようなので、
できれば俺を罵る前に書いてる内容が事実だと気づいて欲しかった
私怨でもアンチでもないというのは証明しようがない
該当人物がブログとツイッター削除したのを見たので
クソスレを落とせないか持ちかけただけなのだが、そこは信じてくれとしか言えない
そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
スレ立てたのがアンチの嫌がらせというパターンは想像してなかった
ひょっとしたらそうなのかも知れない
俺はクソスレを落としたい、>>601は嫌がらせのスレを何とかしたい
目的は一致しているので、そこでケンカをするではなく>>602の言うように協力してくれないだろうか
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 23:52:59.06 ID:wCYcEL+T.net]
- >>603
>そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
その人物とはつまり、自分の今やってることですか？
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/10(木) 23:56:04.38 ID:5qMn1tsY.net]
- >>604
そいつ＝杉並なんちゃら本人ね
ttp://hissi.org/read.php/gamedev/20110228/ZXpPbUdhekw.html
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 00:03:07.22 ID:wCYcEL+T.net]
- つまり、589は「アンチでも私怨でもない」とは言いつつも、
自分がアンチで私怨であることを自ら証明した形になる。
589は、603のレスにURLを貼り付けて発言をしているように見えます。
にも関わらず、
>そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
などと、自分の行動を棚に上げたような発言を始めてしまっている。
603のレスを見る限り、URLを貼って発言しているのはあなたではないか？
と、当然、誰もが感じる疑問なのだが、
これについて解りやすい解答を頂きたい。
自分が「アンチで私怨です」と証言するか、
「そこまで頭が回らなかったと」正直に証言した方が、
万人の理解を得られるかと思われますが如何でしょう？
- 629 名前：前379 [2011/03/11(金) 00:13:38.84 ID:ZBL4lbQa.net]
- うん？
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 00:15:42.25 ID:pt4iDCvO.net]
- ポナちんは都合が悪くなるとコミュでもサイトでもすぐ消して逃げるから、
自分で消せない2chのスレを他の人が消してくれたら逆に喜ぶんじゃないかな
- 631 名前：p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2011/03/11(金) 00:16:55.98 ID:Wm9fBHaC.net]
- んんんんん。。。。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 00:19:41.27 ID:nbLu3lbR.net]
- >>603
>俺はクソスレを落としたい
そのスレがクソスレに見えるかどうかは、
人それぞれ。
もし、このスレが君にとってクソスレと感じるスレだったら、
このスレも落としに掛かるのだろうか？
「俺はクソスレを落としたい」を解りやすく言い換えるなら、
「俺の気に入らない奴のスレは、良スレだろうが関係なく落としたい」のように感じる。
自分がクソスレだと思うスレを片っ端から落としに掛かっていたら世話がない。
もし、そのスレが自分にとってクソスレだと感じるなら、
一番の策は、自分が去ればいい。
ただ、それだけのこと。
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 00:37:53.72 ID:nbLu3lbR.net]
- >>603
>そこでケンカをするではなく>>602の言うように協力してくれないだろうか
協力も糞もないだろう。
君が関わり合いにならなければいい話しであって、
そもそもの話しが、
このスレにその話題を持ち込んだ時点で意識がどこかずれている。
君の目的は、自分がクソスレだと感じるスレを落とすことが目的。
だが、ここは、そんな君の一個人の感情を持ち出すような場所ではない。
ここは、クソスレをみんなで落としましょう。
というスレでもないだろう。
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 00:56:26.24 ID:41eZZDw0.net]
- 「アンチがゲーム制作の邪魔がしたいがために立てたスレらしい」
と主張する一方で削除依頼には反対ということなのかしら
ごめんなさい。なんだかよくわからないわ
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 01:13:46.50 ID:nbLu3lbR.net]
- >>612
削除依頼には賛成。
だが、削除依頼をしたいなら、
削除依頼を出せばいい話しではないか。
ここで持ち出す話しでもないだろう。
俺が重要視したいのは、
アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている人物の方。
こういう迷惑な輩については、無駄スレを立てているので自治で取り締まるべきかと思いますが、
技術的対策での粘着排除は、火に注ぐようなものなので、
現時点での対策は皆無。
そのようなスレは、この板にはそぐわない。
本来ならウォッチ板にスレを立てるべき内容のスレ。
なので、板違いということで削除依頼は出せるだろうが、
そのスレの内容が「ゲーム製作をします」という内容なので厄介だ。
本人が立てようが、他人が立てようが、
本板のローカルルールにのっとった内容のスレなので、
削除依頼は却下されないように思える。
厄介な問題です。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 14:57:24.46 ID:dE6YbuDY.net]
- 都選松沢首都圏で暴力ゲーム規制ルールを
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299768349/
新しい緩和君の遊び場だよ。
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/11(金) 16:29:26.94 ID:Z4j80Czm.net]
- 「ブログは削除してるけど、イース2のぶっこ抜きモノを配布していた証拠がここに残ってる」
「そのURLを貼ったのはあなたじゃないのか」
話ずれてるね
ID:nbLu3lbRは、仮定に仮定を積み重ねてURLを貼ったのがアンチのあなたじゃないかと食い下がってるけど
杉並拓也氏が著作権侵害していたのは事実、で終わってる話
仮定の方だけど
そのスレで怒られてすぐに配布をやめたのなら、URLを貼ったのは杉並拓也氏本人でいいでしょう
もしブログごと削除するまで配布行為を続けていたのなら、尚更そんな酷い人の肩を持つ意味が判らない
どちらにしろID:nbLu3lbRの感情論は根っこがスカスカでおかしい
まあ、>>598に同意だね
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/12(土) 00:10:12.30 ID:MbiluwrB.net]
- >>615
スレちがい
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/12(土) 12:25:22.32 ID:sZkjNady.net]
- 【忍者】２ちゃんねるがログイン制へ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/9241103701/
こんなスレ立ってるけど何？
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/12(土) 12:59:53.64 ID:WMItbe8d.net]
- >>617
運営が立ててる「ホットニュース」的なスレ。
前はサーバーの宣伝とかしてたでしょ。
だから、専用ブラウザで日付順に並べた時に、
トップにくるよう作成日時が 99/12/30 なんていう未来になってる。
- 641 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/13(日) 06:11:59.04 ID:7Nxp+KGO.net]
- 「〜作りました(評価希望)」ってここに変えないか？
もともとゲ製作って色んな板にまたがって人が行き来する板だから
こういうのもアリじゃないかと思うんだが・・・・
少なくとも今みたいに雑談スレにリンク貼ってるよりはおもしろい！！
ゲーム作者がうpして感想とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰うｽﾚ4
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/13(日) 07:29:01.29 ID:ft0ex4K8.net]
- >>619
一応、二年前に何でもありの方向でスレタイを変えたけど、
元々そこはツクール製を扱うスレッド。
そうでなくとも、同人ゲーム板にはツクール基準で考える人が多く集まっている。
それまではツクール限定でも年 1 スレペースだったけど、4 スレ目になってから過疎が進んた。
もちろん規制が厳しいからではなく、2ch でゲーム制作をするメリットが薄れたから。
最近はスレッド自体が過疎ったせいで、ツクール製以外も投下されたりしてるけど、
同人ゲーム板に制作系のスレッドを立てるのは好ましくないと思う。
- 643 名前：絡む人（大田区） ◆KaramuOY9U mailto:sage [2011/03/13(日) 23:39:39.32 ID:fxHVMPbX.net]
- >>613
> 削除依頼には賛成。
> だが、削除依頼をしたいなら、
> 削除依頼を出せばいい話しではないか。
削除依頼するに足るという自信があってなおかつまともな削除依頼を出せる自信があるなら
>>589が削除依頼すればいいわけだけど、皆がそういうスキルあるわけじゃないでしょ
例えば削除の妥当性に自信がないだとか、まともな削除依頼の出し方が分らないだとか
そういう人は相談してもいいでしょ
> ここで持ち出す話しでもないだろう。
なぜ？
各自が下手糞な依頼出して蹴られるのも勉強かもしれないけど、相談したい人がいるなら
すればいいじゃない。相談しちゃいけない理由なんて別になくない？
あるなら説明してみなよ。板の「あるべき論」にご執心の誰かさんのように、君も自治スレの
「あるべき論」を長々と演説すればいいんじゃないかな
- 644 名前：絡む人（大田区） ◆KaramuOY9U mailto:sage [2011/03/13(日) 23:41:34.22 ID:fxHVMPbX.net]
- >>621
× 例えば削除の妥当性に自信がないだとか
○ 削除依頼するに足るかどうか自信がないだとか
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/14(月) 00:49:28.07 ID:qAcrxXpn.net]
- >>621
そいつ、怒りを感じるポイントや持ち出す話の焦点がやたら偏ってるし
話を聞く気もなさそうだし
杉並クンを叩く奴を何が何でも叩いてやるって意思しか見えないし
もう本人乙でいいんじゃないすか
議論する気がない子にまで構うこたぁないかと
- 646 名前：絡む人（大田区） ◆KaramuOY9U mailto:sage [2011/03/14(月) 01:02:04.83 ID:ulDIy5sC.net]
- hissi.org/read.php/gamedev/20110310/d0NZY0VMK1Q.html
hissi.org/read.php/gamedev/20110311/bmJMdTNsYlI.html
「あるべき論」を展開し始めた時点でものすごい緩和くん臭が漂ってきたので絡むことにした
- 647 名前：絡む人（大田区） ◆KaramuOY9U mailto:sage [2011/03/14(月) 01:18:42.11 ID:ulDIy5sC.net]
- >>613
> 俺が重要視したいのは、
> アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている人物の方。
重要視するほどの事なら、さっさと外野にもその事実関係がわかるような形で情報を出しなよ
断定口調で書いてるんだからそれなりの根拠あるはずでしょ
> こういう迷惑な輩については、無駄スレを立てているので自治で取り締まるべきかと思いますが、
君が考える自治の「あるべき論」なんてどうでもいいんだけど、「あるべき論」を唱えるなら
せめて現実の自治に何ができて何ができないかくらい事前に調べておいたほうがいいんじゃない？
> 技術的対策での粘着排除は、火に注ぐようなものなので、
> ・・・・・・中略・・・・・・
> 厄介な問題です。
何を言ってるのかさっぱりわからないのでID検索した
hissi.org/read.php/gamedev/20110310/d0NZY0VMK1Q.html
hissi.org/read.php/gamedev/20110311/bmJMdTNsYlI.html
とりあえずウディタ質問スレで何か質問してる人だというのは把握したんだけど
一体どうすれば君のような初心者が>>589に過剰反応したり板の「あるべき論」だとか
自治の「あるべき論」についてわざわざ言及する気になれるのかよくわからないんだけど
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299413811/
現状ではこのスレを「アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている」と断定できるのは
当事者だけのようだけど、君のことは杉並拓也ご本人として取り扱ってほしいの？それとも騙り？
ご本人ならさっさと騙りスレ立ての件を運営に削除依頼するなり報告したほうがいいんじゃない？
ガイドラインより
> ８． URL表記・リンク … 荒らし依頼
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った
> 情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/14(月) 03:35:10.72 ID:Od/9xMn8.net]
- >>617
【忍者】２ちゃんねるがログイン制
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1300030216/
そして、本日作成されたこれはにせもの。
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/15(火) 20:19:01.11 ID:VIqB4cIa.net]
- >>626
ついに２ちゃんねるが会員制になるのか
これが始まったら俺らは書き込めなくなるの？
今は緊急事態だから規制解除してるだけと聞いたけど混乱しててよくわからん
どこで会員登録すればいいかもわからん
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