■ ゲーム製作技術板自治03

1 名前：名前は開発中のものです。 [2011/02/20(日) 05:19:34.67 ID:e8SJuJvw.net] ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。 ■ 自治議論は住人への告知が必要です。最低限の告知方法はage進行です。 前スレ ■ ゲーム製作技術板自治02 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1289561231/ 401 名前：ｴいの晒し、住人・趣向を貶める下品な表現など > 以上に該当するスレ・レスは、この板では内容に関係なく厳禁 こんな信じられない様なローカルルールが存在する板がある。 しかも、これは思いつきで作られたものではなく、 きちんと自治議論を行って決定された事項なのだよ。 わざわざルールに追記される程に長い間、そして多数、 リモートホストを用いての執拗な粘着が横行していた。 そこで削除依頼なんて出そうものなら、 自分のホスト名を騙った投稿でそこら中が溢れる事になっただろう。 [] [ここ壊れてます] 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:35:08.63 ID:gSEtk79l.net] 更に、それが田舎住まいだったりすると酷い事になる。 例えばここでは他の名称が無いので「緩和君」だが、 それが秋田からなら「また秋田かよ」、広島なら「広島乙」などと延々言われる事になる。 東京住まいならまだいいが、そんな風に呼ばれるようになるとこれがまた痛い。 403 名前：p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp mailto:sage [2011/03/04(金) 00:36:17.13 ID:nkE6l7Eh.net] こええーーーーーーｗｗｗ 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:41:04.65 ID:T1Ah5tk4.net] うーむ 405 名前：h204.p052.iij4u.or.jp mailto:sage [2011/03/04(金) 00:44:37.83 ID:rg8lLpXP.net] >>385-386 そういうところに比べるとこの板はまだ牧歌的だよね >>387 えっと・・・神奈川乙 こんな感じでどう？ 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:49:07.08 ID:nkE6l7Eh.net] だまれ末尾Pｗｗｗ 407 名前：ちょっとしたまとめ [2011/03/04(金) 00:52:34.36 ID:jBxypGJr.net] >>313 ＬＲにある。 ＞プロジェクトスレッドについて ＞概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 ＞この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。 ＞実際に動くものがあると説得力があります の文言削除の議論。 削除主張の根拠として>>222の様に削除依頼の根拠に使用されず。 スレ潰しの叩きとして悪用されている。 >>138のようにデメリットが発生している。 デメリット。 １．権威を傘に着た荒しに利用される。 ２．板のご意見番が苛烈、二重選別 ３．効果と労力が見合っていない。 ４、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベント（ゲーム製作の楽しみ） ５．完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。 ６．企画参加者が一言言えば済む。 ７．LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。 ８．分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。 １．痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。 ２．企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。 これ等のデメリットの発生によって １．ＬＲによりデメリットが発生し、企画を立てる機会を奪われた。 ２．ＬＲによりスレが初期に多数潰され、企画に参加する機会を奪われた。 ３．ＬＲにより「ＬＲ違反と叩きが生じ」企画減少、企画参加人口減少を招き、貴重な意見交換の機会が失われた。 の機会的損実の実害を被っている。 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:05:31.16 ID:EvIfU+bv.net] >>385-386 コピペして、したり顔な発言をしたところで実際のケースに該当した訳でもない人なので 説得力が薄いです。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:09:30.21 ID:EvIfU+bv.net] 逆に得意気過ぎて厭味ったらしい印象を擁くことには効果覿面でした。 410 名前：karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 01:12:16.80 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')まだｳﾀﾞｳﾀﾞ緩和くんいうのかー☆ 申請も怖くてできないとか 芋砂ここに極まるだお しかも 魔力て... 　 ))) ('ω')緩和くんの人間性が怪しいお たとえばこの板が破滅を回避するためにﾛｰｶﾙﾙｰﾙいじらなきゃならないという緩和くんの持論があるけどさ でも緩和くんは叩き耐性0だから 怖くて無理なんだよね？ つうか 緩和くんが固定にならないと 中立的な方が来たときに緩和アレルギーがでちゃうけど この誤爆的な行動を緩和くんは阻止するために また言わば改正派を守るために 固定にして議論することはないのかお？ 　 ))) ('ω')あと馬鹿ていうなよ 固定ハンドル叩きは最悪板でやれお芋砂ﾔﾛｰが ﾜﾛﾁｯﾁだお？ ぼくもルールを盾にするお でもズルいから 叩いていいお 緩和くんに芋砂ﾔﾛｰていうから 緩和くんもぼくを妖精様と呼ぶことを許してやるお ﾎﾞﾝｸﾗﾔﾛｰ☆ 　 ))) ('ω')あとね もし破滅になるとしても この板の舵取りをﾃﾒｰみたいな芋砂ﾔﾛｰに任せるきはないんだお なんの覚悟もないﾍﾟﾗ男なんだからまず 個人でできることからやってみればいいのに 妄想だけはデカイんだから 魔力とやらをまず見せてほしいお つーか 緩和くん自治スレがもったいないから 糞スレでやろうよ したら一石二鳥だお 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:13:00.52 ID:nkE6l7Eh.net] >>392 お前むかつく奴だな。別にいいだろ田舎っぺの事情だって色々あるんだからさ 俺とか末尾Pとか代行してやるっつってる奴がいるんだからそれでいいじゃねーか 申請クンはよ、偉そうにゴタク並べるならテメェの「ちゃんとしてないホスト」晒しとけや 別にブサメンホストでも笑ったりしないからさ 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:19:26.63 ID:gSEtk79l.net] OCN とか、県名が入るホストって嫌だな〜。 Softbank も半固定だから、Google 検索すると変な書き込みが見つかって面白かったりも。 karasu の人は電話番号まで公開してるから強者だよｗ 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:19:41.57 ID:nkE6l7Eh.net] 真面目な話、ID:qJ7w85g6の発想がそもそもバカ過ぎて話になんねーんだわ アクロバティックま屁理屈かましすぎなんだよな 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:20:11.32 ID:EvIfU+bv.net] 自分が発言した時のIDはチェックしておきましょう。 ~~~~ 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:24:45.27 ID:gSEtk79l.net] 自作自演を日常的に行う人にとっては、自分が発言した時のIDのチェックがかかせません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~~~~ 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:27:20.20 ID:rg8lLpXP.net] 申請くんやばすぎるよ 417 名前：karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 01:27:36.12 ID:XRC6OSSN.net] 1・緩和くんが固定になり まずスレを建てて 厨を導き 糞スレから厨をそこに誘導し 丁寧に扱う 2・厨と緩和くんの努力いや成果物を提示する 3・自治議論開始 　 ))) ('ω')こうしたら 説得力がすごくあるお ぼく 賛成派にまわるお でもﾍﾟﾗ男で住民をクズとかいっちゃった今のままだと 緩和くんのいうﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正による板の活性化は攻撃対象でしかない気がするし ダサいお 　 ))) ('ω')だって説得力がないんだもん あと緩和くんはなんだか 現住民を見下してるように感じるお 緩和くんは企画厨なんだから 企画と厨のイメージを下げてるから 迷惑かけないでほしいお 緩和くんは厨の恥だお ｲﾆｼｱﾁﾌﾞはやれないけど 恥部になってるお... 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:28:36.03 ID:gSEtk79l.net] 個性派三人ヒロインのギャルゲを作るスレ2 ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1298985318/ 緩和君はここに参加してきたら？ 別に技能が無くてもﾜｰﾜｰ言ってるだけで良いみたいよ？ 源流は VIP だし、そして得意の勢いは 100 以上だし。 うん、でも他の企画の勢いは 10 台が精々だねｗ 419 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 01:40:00.92 ID:jBxypGJr.net] LRを盾にした叩きの追加ソース。 2chｷｬﾗで戦略SLG作ろうぜ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1092839659/33 33 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/29 16:23 ID:lP3Unalc >プロジェクトスレッドについて >概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 >この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。実際に動くものがあると説得力があります。 いるよじゃねえよチンカス 3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2005/09/17(土) 16:06:08 ID:dAqu0U8g ローカルルールすら読めない餓鬼は氏んでください＾＾ みんなで新しくエロゲー版ガンダムつくらない？ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168192105/2 【企画】ギャルゲー製作！！ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1163226575/3 俺が中心となり 1〜8を総括したDQを作ります hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1180780229/8.11 20 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/03/13 20:58 ID:+wTb1HBt >>14 だが、確かにゲーム製作技術ってやたら削除依頼出せとか>>1氏ねとか多いよな。 確かにクソなスレもあるが、それほど悪くないスレでも煽りの嵐。 プログラマとかって職場で虐められてるから荒んでるのか？ 420 名前：karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 01:40:22.23 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')そうだ 緩和くんはﾒﾀﾙｷﾞｱみたいに 厨をあつめて 忠を尽くせと諭して ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなき企画部隊作ればいいじゃないかお？ そして戦果(完成したゲーム)をあげて またいずれここで ｲﾆｼｱﾁﾌﾞを持ったぼくと頂上決戦だお？ 　 ))) ('ω')まじめに考えても なにもしてないように見えるし なにもしそうにない 緩和くんに ぼくの厨力が劣るとは思えない なにより ぼくが疲れたり 飽きたら ぼくはﾀﾞﾁ(ｶﾗｽﾀﾞｿ)をここに投入するお 突撃命令だしたら ﾓｼﾓｼが沢山 勢いだけで 緩和反対を唱えるカオスだお？ 　 ))) ('ω')緩和くんはね 自分が最強の厨と勘違いしてるけどね この板には 適応したハイブリッド厨のぼくがいるってことを 肝に命じろよ 芋砂ﾔﾛｰが☆ 自演はしないけど ぽくはリアルでもすごい厨っぷりだから なめんなおだお スカパーでいつも軍事を勉強する勤勉さもあるお 421 名前：karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 01:50:14.49 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')緩和くんは油断ならない卑怯なやつだから 手段は選ばないお でも緩和くんが無限ループ攻撃ではｲﾆｼｱﾁﾌﾞを貰えないと理解して行動に移すならば ぼくも緩和くんを家来にしてやるし 一緒に厨に微力を注いで この板に適応しるノウハウをレクチャーしてあげるお もちろん 絵かける 緩和くんはぼくをリスペクトして 可愛い絵をたまにくれると嬉しいお 422 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:55:07.21 ID:s8Agycaf.net] >>403 前に突っ込んでた人もいたけど、LRコピペ付きの罵倒レスいくらはっても 「LR違反指摘の（攻撃的）レスがあった」証明にしかなってないんじゃないかな。 盾にしたとか意味不明だし、潰しの証明にはならないと思うよ。 もちろん、ルール違反者なら罵倒していいのかって言ったら違うけど 「ちょっと痛い人」が必要以上と思われる言葉で叩かれるのは 2chで普通にあることなのでLRがどうとか関係ないと思う。 企画スレに「お前（1）は何するの？」→「丸投げかよ（罵倒）」って レスがつくのもお決まりの流れだしね。まとめページの有無に関わらず。 何がいいたいかっていうと、「LR違反指摘」と「罵倒」をセットでやってるレスを いくつ上げても今の議論の材料にはならないんじゃないかと思うってことね。 なぜかって、そのレスからは何もわからないと思うからなわけだけど。 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 01:55:31.19 ID:nkE6l7Eh.net] >>398がよく分からなかったんだが もしかして俺が「水泡に化すクン」を擁護してるのが不自然だと思ってるのか？ 俺は反対派の横浜市民だから緩和クンとか中立クンとかに反抗する奴は 基本的には応援してるぞ？基本的にはな もっとも、削除依頼しない理由が「リモホ晒し怖い」はあまりにも無様すぎるから お前ちょっと黙れよって思ってたけどなｗｗｗ 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:01:26.79 ID:jBxypGJr.net] 今日はここまで、314以降のレスは順次処理していく。 ｢重要｣ ｢スレ潰しに該当する行為一切無い｣ と言う主旨の発言を繰り返す人へ >>379の質問への返答をよろしく。 >>403で新たにＬＲを盾に暴言を吐いているレスも追加した。 ついでにゲ製が荒れている印象を持った人のレスを。 自治スレの過去ログでも「スレ潰し」を言及した議題が何度か上がっている。 ｢スレ潰しに該当する行為一切無い｣｢自治過去ログでも認知できなかった｣ と言う主旨の主張なのかハッキリさせるなら。 過去ログから探して提示するのもやぶさかでは無い。 その時当然コンセンサスが必要だけど。 425 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 02:04:59.89 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')ぼくはスレ潰しはあるとｵﾓｳｰ でも潰されて然りな丸投げの厨は自業自得だとｵﾓｳｰ 緩和くんも丸投げの種族 カオスヒーローだお 426 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 02:05:30.35 ID:jBxypGJr.net] >>406 まずコンセンサス取ろうよ。 こちらの主張は｢ＬＲによってデメリットが発生している、だから削除したい｣ そちらの主張の主旨は ｢ゲ製作技術板にはスレ潰しに該当する行為は無い｣ の解釈で合ってるかな？ 質問が一つ「自治スレの過去ログは読んでいるかな？」 427 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 02:16:07.45 ID:EvIfU+bv.net] >>343,344,345で問題点を挙げたので、ローカルルール案を 更にリファインします。 議論を延ばしに延ばした分だけ相応の結果を求めます。 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:16:18.67 ID:gSEtk79l.net] ×：ＬＲによってデメリットが発生している、だから削除したい ◎：ローカルルールが気に入らない、理由は後付けで必死に考えた。 429 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:20:53.39 ID:s8Agycaf.net] >>410 違う。 そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ。 意見の完全一致なんてほぼ不可能だよ。 >>276 ＞申請が行なえる俺が思う根拠は ＞｢議論放棄、遅延行為、議論妨害がなされてる｣と言う判断から。 ＞第三者にも明らかに分ると言う状態だと個人的に思っている。 から考えて「俺以外の意見は荒らしだと証明されました」って状況にしようとしてるんだろうけどさ。 ところで前後やコピペから判断してあなたのものと思われるレスを並べると 自治スレが足りないぐらい突っ込み所があるんだけどね。 とりあえず自分で主張したルールくらい自分では守ろうよ。 ちなみに自分は自治スレについては前スレ320以降は余さず見たけどそれ以前は飛び飛び。 「過疎過ぎる件」とかもちょこちょこ見てはいるけど完全じゃないね。 430 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:29:55.90 ID:s8Agycaf.net] >>413 誤解を招く書き方だったすまん。 ＞そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ。 これは、わかりやすさのために正確さを犠牲にした形。 要するに「何で単純にしたがるんだ」って言いたかったんだ。 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:31:18.40 ID:nkE6l7Eh.net] 　　1 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 02:48:25 ID:6/HKvq/S 　　　エロだけじゃなくガンダム好きな人が楽しめるオリジナルなストーリーでつくらない？ 　　2 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 03:36:26 ID:omaGS6VE 　　　削除依頼よろ 　　3 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 03:41:18 ID:F0EgIqwN 　　　わらた 　　4 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 09:33:16 ID:cW4MMJdj 　　　俺もｗ 　　5 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/09(火) 15:59:20 ID:8GISJ6OG 　　＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 / 　　　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿ 　　　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／ 　　　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞ 　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣ 　　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣ 　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | ────────────────────────────────────── >>403 なぁ。これって2chの様式美みたいなものだろ。。。。異常だっていうなら運営に直訴しろや 自治スレ的模範回答をすると、淡々とLR違反を指摘して誘導しておいて後は放置して しばらく様子を見て誰もが飽きて見捨てて廃墟化したらそれを見計らって削除依頼が定石 …なわけだが、2chの板は軍隊みたいに整然と統率された組織じゃねーんだから 煽り入りの下手糞な誘導やったり、誘導もできねーアホが↑のような流れを作るのは 2chじゃ仕方ないことだろ。我慢ならねーってんならまずは模範的な糞スレ処理手続きの あり方を厨共に啓蒙しろや 432 名前：karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 02:34:09.85 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')誰がみても緩和くんが厨だということは明らかだお♪ でも自治スレにてﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞするのをやめてくれるならぼく仲直りしてあげるお 緩和くんをシューティングかなんかにしてこの緩和戦争を歴史に残すお 433 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 02:41:48.21 ID:jBxypGJr.net] >>413 >違う。 では自分の言葉で主張をお願いします。 違うのであれば何処が違うのか指摘できるはずです。 >そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ 主張に即した形でソースを出す必要性からです。 議論の円滑な進行のためです。 >意見の完全一致なんてほぼ不可能だよ。 反対なら反対でも問題ありません。 しかし板の現状について見解の一致は出来る筈です。 >>409「('ω')ぼくはスレ潰しはあるとｵﾓｳｰ」 と反対の意見ですが、板の現状については見解が一致しています。 >ちなみに自分は自治スレについては前スレ320以降は余さず見たけどそれ以前は飛び飛び。 >「過疎過ぎる件」とかもちょこちょこ見てはいるけど完全じゃないね。 では｢過去ログでスレ潰しに類似した議題は上がった事は無い、もしくは認識できない｣ と言う主旨の主張はこちらの解釈に間違いないですか？ 434 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 02:45:44.48 ID:jBxypGJr.net] >から考えて「俺以外の意見は荒らしだと証明されました」って状況にしようとしてるんだろうけどさ。 議論が尽くされたと荒しがいると言う条件は別物です。 >ところで前後やコピペから判断してあなたのものと思われるレスを並べると >自治スレが足りないぐらい突っ込み所があるんだけどね。 どうぞ、突っ込みを入れてください。 自治スレは幾ら消費しても問題ありませんし、全部の穴に突っ込みを入れる必要はありません。 >とりあえず自分で主張したルールくらい自分では守ろうよ。 意味が分りません。 主張は別に単純化しなくても構いませんが。 自分の主張を他人に伝える必要はあるでしょう。 「主張が無い」「伝えられない」のではこちらは肯定も否定もしようがありません。 435 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 02:53:55.94 ID:jBxypGJr.net] 板の現状に対する主張を確認しないと肯定も否定もできません。 ｢ゲーム製作技術スレ潰しに該当する行為は行なわれていない｣ ｢自治スレ過去ログでも、スレ潰しに該当する行為が話し合われた事は無い｣ これ等の主旨の主張で間違いありませんか？ 436 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 02:59:26.21 ID:jBxypGJr.net] こちらの主張は ｢ゲーム製作技術板では、スレ潰しに該当する行為が行なわれている」 ですこの板の現状認識に反論しているのですから当然 そちらの認識は ｢ゲーム製作技術スレ潰しに該当する行為は行なわれていない｣ ですよね？ 板に対する現状認識が同じでしたらこちらの主張を否定する必要性はありませんよね？ こちらの主張は ｢自治スレ過去ログで、スレ潰しの該当行為が話し合われたことがある｣ です。 この過去ログに対する、認識に対して反対なのですから。 当然 ｢自治スレ過去ログでも、スレ潰しに該当する行為が話し合われた事は無い｣ と言う主張ですよね？ 認識が同じなら言い争う必要性はありません。 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 03:00:22.08 ID:gSEtk79l.net] いくら口調を変えても緩和君は緩和君であった。 438 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 03:01:27.17 ID:s8Agycaf.net] >>417 ＞主張に即した形でソースを出す必要性からです。 ＞議論の円滑な進行のためです。 要するにあなたが反論しやすい文に変えてくれってことだよね？ こちらも読む人に分かりやすくしようと努力はしてるけど、「潰し」の定義も共有できてないのに 言葉による現状の見解の一致なんて無理じゃないかな。 ＞｢ゲ製作技術板にはスレ潰しに該当する行為は無い｣ なぜそんな言葉が出てきたかわからんのだが、自分そんな主張したっけ。 自分はスレ潰しが「ない」か知らないよ。「絶対ない」という主張もしない。 だけど「ある」という事実も知らない。自分の目で見たことないからね。 でもって>>403のレスは「ある」という証明にならないと自分は思う。 だから「意味がない」と思う。OK？ >>418 ＞議論が尽くされたと荒しがいると言う条件は別物です。 元のレス読んだ？　別物だよ。だから突っ込んだんだけど分かりにくかったかな。 ＞どうぞ、突っ込みを入れてください。 あなたと会話するためのスレじゃないんで。 それで議論が止まるなら、それこそ議論妨害じゃない？ ＞意味が分りません。 他人だったかな、ごめんね。 説明すると「他人に要求したことはまず自分がやろうぜ」ってことね。 ＞「主張が無い」「伝えられない」のではこちらは肯定も否定もしようがありません。 それはもっともだけど、「主張と受け取られない」「伝わらない」可能性もあるんで 一個人を必死に説得しようとは思わないよ。その人がジャッジならともかく。 >>419 自分の主張は違う。 439 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 03:09:28.90 ID:s8Agycaf.net] ああ、ついでに書いておくと自分は「スレ潰しがあるかないか」ではなくて 「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」の話をしてるので噛み合わないかも。 >>403に対してのレスってことで分かるかとは思うけど一応ね。 440 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 03:49:33.38 ID:jBxypGJr.net] >>422 >要するにあなたが反論しやすい文に変えてくれってことだよね？ 違いますよ、そもそも言い争う必要が無いかもしれませんから。 板住人の事を考えて議論している立場は一緒です。 イチイチ絡まないでもらえますか？ >こちらも読む人に分かりやすくしようと努力はしてるけど、「潰し」の定義も共有できてないのに >言葉による現状の見解の一致なんて無理じゃないかな。 では「潰し」の定義の擦りあわせをしますか。 スレの進行妨害を目的とした>>1に対する叩き。 がスレ潰しの行為に該当する定義かと >なぜそんな言葉が出てきたかわからんのだが、自分そんな主張したっけ。 こちらの主張は「ある」ですから、当然反対の認識でしょう。 現状に対して同じ認識なら言い争う必要性がありません。 板の現状に対して認識が無いのなら、肯定も反対もできないので無いでしょうか。 >元のレス読んだ？　別物だよ。だから突っ込んだんだけど分かりにくかったかな。 では解決と言う事で。 441 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 03:50:13.55 ID:jBxypGJr.net] >あなたと会話するためのスレじゃないんで。 意味不明です。 >それで議論が止まるなら、それこそ議論妨害じゃない？ 当然一つ一つ問題を解決する同時進行となります。 自治議論は時間がかかって当然です。 案件を通したく無い場合は幾らでも時間稼ぎできます。 「アレが分らない」「コレが分らない」「これは認めない」 自治議論とはこのような遅延行為や議論妨害があって当然です。 常識を著しく逸脱した物は、言葉は悪いですが無視するしかありません。 その無視が問題あるとしたら、当然申請しても差し戻されるだけでしょう。 すべての判断基準と匙加減は運営にあります。 >他人だったかな、ごめんね。 >説明すると「他人に要求したことはまず自分がやろうぜ」ってことね。 主語の説明がありません「他人に要求した事」をきちんと指定してください。 そしてどの部分が「自分で守って無いか」指定してください。 自分の頭の中だけで、レス番号192のあの部分は守ってないな」と思っていても他人には伝わりません。 >それはもっともだけど、「主張と受け取られない」「伝わらない」可能性もあるんで >一個人を必死に説得しようとは思わないよ。その人がジャッジならともかく。 説得ではありませんね。 擦り合わせです。反対意見を賛成意見に変えるのはほぼ不可能です。 ただ筋が通って無い意見は淘汰されます。 必要なのは議論が尽くされ非合理な物は淘汰される事です。 >自分の主張は違う。 では自分の主張はなんですか？ >>423 「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」 細部の話し合いは後ですね。 442 名前： ◆iBOSEBRDUQ mailto:sage [2011/03/04(金) 03:50:32.31 ID:T1Ah5tk4.net] やっと過去ログ追いついたー(ﾟДﾟ;) 忘れている方お久しぶりです。 >>381 ためしに板規模で出来る実験場つくったんですが、 人口から実験にならないことが判明して、死に体ですｗ そういう意味ではこの板のスレで実験やったほうがいいのかも。 またｺｿｰﾘとお世話になります。 443 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 04:07:01.55 ID:s8Agycaf.net] >>424-425 ほらさー全然話が通じないじゃないか。 「ある」「ない」じゃなくて「わからない」って言ってるんだよ。 そして>>403は「ある」の証明になってないっていってるんだよ。 「Aに反対するならAと真逆の意見しかありえない」とかそんなことないんだよ。 ＞>あなたと会話するためのスレじゃないんで。 ＞意味不明です。 あなたに突っ込むために自治スレいくらでも消費していいって言ったでしょ。 ついでにその段落何がいいたいのかよくわからんぜ。 ブーメランだらけの発言は無視して、運営に判断を仰げってこと？ ＞主語の説明がありません「他人に要求した事」をきちんと指定してください。 文がイミフすぎたんだと思って説明しただけだよ。思い当たる節がないならいいんじゃないの？ ＞擦り合わせです。反対意見を賛成意見に変えるのはほぼ不可能です。 ＞ただ筋が通って無い意見は淘汰されます。 ＞必要なのは議論が尽くされ非合理な物は淘汰される事です。 意見を変えるのがほぼ不可能ならもう申請していいと思うよ。 反対意見も賛成意見もそこそこ出たでしょ？　あと何を議論するの？ ＞「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」 細部の話し合いは後ですね。 444 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 04:09:29.46 ID:s8Agycaf.net] >>427 手が滑ったすまん。続き。 >>425 ＞「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」 ＞細部の話し合いは後ですね。 細部じゃないよ。「スレ潰しがあるかないか」と 「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」じゃ全然意味が変わるじゃないか。 「LRがスレ潰しに利用されている」からLR改正するべきなんでしょ？ でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。 445 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 04:10:33.52 ID:jBxypGJr.net] 脱線し始めたのでまとめると 1．｢ＬＲを悪用したスレ潰しがある｣ 2．ID:jBxypGJrのスレ潰しに対する認識>>422 ＞自分はスレ潰しが「ない」か知らないよ。「絶対ない」という主張もしない。 ＞だけど「ある」という事実も知らない。自分の目で見たことないからね。 3．スレ潰しの定義の話し合い スレの進行妨害を目的とした>>1に対する叩き。 4．「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」 �@定義の擦り合わせ後議論。 �Aスレ潰しの認識なし。 �B返答待ち。 �C定義の擦り合わせ後議論。 446 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 04:14:07.90 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')おい緩和！>>426さんにリスペクトしろよ！！ 企画厨の緩和企画芋砂ﾔﾛｰがｳﾙｾｰから 住人が手を動かしてんだお 緩和 ﾃﾒｰはな 社会において はじめての現場にいって働くとするだろ？ いきなりやってきた新参が今まで現場まわしてたベテランにいきなり 口だけで指示したりしたら変だろ？ 　 ))) ('ω')まず実積が必要なんだよ あからさまにﾛｰｶﾙﾙｰﾙが変なら別だけど そうじゃない ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがなくても 緩和くんみたいな 口だけなやつは叩かれる これ厨ｳｾﾞｰの共通価値観をもった個が各個人の判断による攻撃だ でも板全体で 糞スレが毎日 毎日 いくつも立ってみろ？ あ？ 　 ))) ('ω')つまりはな 緩和くんみたいな やつが増えるつーことだお？ ﾃﾒｰみたいな芋砂ﾔﾛｰと仲良くするのはごめんこうむるんだお 緩和くん 自分自身が厨の悪いイメージのアピールになってる現実から目をそらすなお？ 　 ))) ('ω')>>426様みたいなひとが提案しるならｲﾆｼｱﾁﾌﾞを半分わけてもいいお？ 447 名前：｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス [2011/03/04(金) 04:17:12.12 ID:jBxypGJr.net] >>427 スレ潰しに対しては「分らない」と言う主張ですね。 >あなたに突っ込むために自治スレいくらでも消費していいって言ったでしょ。 >ついでにその段落何がいいたいのかよくわからんぜ。 >ブーメランだらけの発言は無視して、運営に判断を仰げってこと？ うーん、ちょっと意味不明ですね。 >文がイミフすぎたんだと思って説明しただけだよ。思い当たる節がないならいいんじゃないの？ そちらが指摘してるのですが？　無意味な言動は控えてもらえますか？ >意見を変えるのがほぼ不可能ならもう申請していいと思うよ。 >反対意見も賛成意見もそこそこ出たでしょ？　あと何を議論するの？ >>429ですね。 >でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。 ＯＫですよ。 その理由を調べましょう。 まだ擦り合わせで議論に至ってませんよ。 448 名前：ＬＲを悪用したスレ進行妨害はあるか [2011/03/04(金) 04:30:54.49 ID:jBxypGJr.net] >>430 ええ加減にしないとローカルアボーンするぞ？ 寝るわ。 449 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 04:31:01.13 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従ってくれと叩かれたことぼくあるお でね 嫌だってダダこねてみたらsageてくれて 提案されたからsageて妄想書いてたらいつの間にか削除されてた 糞スレに居着いたときなんだけど だからね 今はねﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視した厨の立て逃げなんだけど 割かしｽﾚﾀｲが良いのを選んでるお 　 ))) ('ω')叩かれたけど しかたないお だって厨だらけになるよりいいもん 緩和くんはお風呂にﾊﾞｽｸﾘﾝ入れる時に嫌だってひとが沢山いるのにﾊﾞｽｸﾘﾝいれたら体にいいとかｳｾﾞｰこというて 銭湯でも ﾊﾞｽｸﾘﾝ入れちゃうﾀｲﾌﾟかお？ 　 ))) ('ω')ちなみに ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが原因ではないとぼくはおもうけど 仮にﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視して削除されたり 叩かれたりしても それは【潰し】などという行為ではなく 緩和くんてきにいうと淘汰であり ぽく的にいうと免疫がﾊﾞｲｷﾝを倒したことになるお 　 ))) ('ω')そしてﾀﾞﾝｺﾞﾑｼみたいに糞スレリサイクル法案と いまのままで なんの問題もない また 人が増えたからといってゲームがどんどん完成するとも限らないし なによりゲーム制作技術板の宣伝になるかどうかもわからない 　 ))) ('ω')いっそ ゲーム制作技術板のPRゲームを作る方が 建設的でありますお もちろんﾎﾞﾗﾝﾁｱ的な活動になるから難しいでしょう だから手が空いたひとが 各個人の判断にてPRだお 450 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 04:37:47.82 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')緩和ー☆ みとけよ ぼくが糞スレリサイクル法案を浸透させるためのゲームを作り上げて 芋砂ﾔﾛｰとの違いを見せつけてやるお 　 ))) ('ω')よーし 作業にまた戻るー そしてまた 疲れたらここで緩和くんと交換日記だお 緩和くん ちゃんとあたは ゲームば作とっとね？ わっどんにﾍﾟﾗいうてから ガマだしよらんとだろたい？ 武者返し喰わすぞ？ 　 )) 451 名前：) ('ω')案外 緩和くんが地元仲間だったらとおもうと恐怖だお [] [ここ壊れてます] 452 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 04:43:24.93 ID:bRWz2pEc.net] >>403 >>226で「2009年より新しい『証拠』が無い」と指摘されているのに何故2004年や2005年のレスを持ち出すのですか？なんの時間稼ぎですか？ 客観的に確認可能なスレ潰しの「証拠」は >>239で指摘された物が全てですが、 緩和君はそれに対して>>243のような逆切れとしか言いようのない返答をした上で >>271で「議論は尽くされている」「証明されている」とまで言い放ったのに申請を拒み続けるのですか？ 453 名前：karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 04:47:11.17 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')緩和くん ぼくをｱﾎﾞﾝしてもいいけど まじめに議論してるひとにはきちんと返答してほしいお 家来にしてやるから 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 04:49:08.08 ID:bRWz2pEc.net] 緩和君って、「コテにすると叩かれるから拒否する」みたいなこと言ってたけど、 コテにしてるkarasuが全く叩かれずに拒否を続ける緩和君がフルボッコな件。 コンセンサス君は緩和君が本人だと名乗らない以上別人だからフルボッコにされてもノーカウントだな。 455 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 04:54:28.13 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')o0(このタイミングで糞スレリサイクル法案を一気に浸透させるおｸﾞﾍへ 明日も緩和戦争に乗じてリサイクル法案をﾋﾋﾋ) 　 ))) ('ω')みなしゃんおやしみなさいだお ゲームつくるー 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:05:03.12 ID:vhSZK/lm.net] 「コテにすると叩かれるから拒否する」 言っている事が滅茶滅茶だから叩かれるだけ。 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:31:44.40 ID:vhSZK/lm.net] 投稿数の順位 510 / 832 では、板分割は到底無理だね。 しかも、昨日の 250 レスの内の 80 レスはここ自治スレによるものなのでノーカウント。 そうなると 573/ 832 まで下がる。 で、これが LR を改変すると何が変わるって？ 何が「ゲームの魔力」だって？ あのさ、君って結局の所、ゲームなんて作った事ないでしょ？ ゲーム作りやプログラミングにおける作業の 7 割っていうのは、テストとデバッグなんよ。 これがもの凄まじくつまらない。しかしこれをこなせないと良いものは決して作れない。 ゲームをプレイしたがる人間は多くても、ゲームを作りたがる人間、 そしてその為に勉強しようなんて人間はごく少数だって分からないのかね。 そりゃ、脳内妄想だけする奴は多いよ。それがいわゆる「企画厨」ってやつ。 企画君はさ、ちょっと自分で書いたスクリプトとか見せてよ。 吉里吉里なり、Nscripter のスクリプトは書けるんでしょ？ 多分出せないだろうけどねｗ 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:40:28.26 ID:vhSZK/lm.net] sub x { 　　my $in_map = @_[0]; $return_value = ""; %ranks = (); $i; 　　for ($i = 0; $i < @dirs; $i++) { 　　　　if (-e "$userdir/@dirs[$i]/stage_clear_data.cgi"){ 　　　　　　open my $fh,"< $userdir/@dirs[$i]/stage_clear_data.cgi" or &error("$userdir/@dirs[$i]/ファイルが開けません"); 　　　　　　while (my $line = <$fh>) { 　　　　　　　　my($stage_no, $stage_clear_num) = split /<>/, $line; 　　　　　　　　if ($stage_no == $in_map){ 　　　　　　　　　　$ranks{"${stage_clear_num}_$i"} = @dirs[$i]; 　　　　　　　　}else{ 　　　　　　　　} 　　　　　　} 　　　　　　close $fh; 　　　　}else{next;} 　　} 　　my $j = 1; $fimage = ""; 　　foreach $key (sort { $b <=> $a } keys %ranks) { 　　　　my $player_name = pack 'H*', $ranks{$key}; 　　　　if (-e "$userdir/$ranks{$key}/fimage"){ 　　　　　　$fimage = "*****************"; 　　　　}else{ 　　　　　　$fimage = ""; 　　　　} 　　　　$key =~ s/_[0-9]+//g; 　　　　if ($j >= 5){last;} 　　　　$j++; 　　} 　　return $return_value; } こんなんで良いからさ、ちょろっと頼むよ。 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:44:26.27 ID:sVzpMWFb.net] 自治板04立てなければ自動的に決着がつくんじゃないの？ 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:46:55.19 ID:vhSZK/lm.net] Private Function RunProcess(GetExePath$, GetCommandLine$, GetFileName$) On Error GoTo RunProcess_Err 　　Dim udtProcessAttributes As SECURITY_ATTRIBUTES 　　Dim udtThreadAttributes As SECURITY_ATTRIBUTES 　　Dim strCurrentDriectory As String 　　Dim udtStartupInfo　　　　As STARTUPINFO 　　Dim udtProcessInfomation As PROCESS_INFORMATION 　　Dim lngProcessExitCode　　As Long 　　Dim lngWin32apiResultCode As Long 　　stbMain.Panels(1).Text = GetFileName$ & " ************ しばらくお待ち下さい。" 　　dtProcessAttributes.nLength = Len(udtProcessAttributes) 　　udtThreadAttributes.nLength = Len(udtThreadAttributes) 　　strCurrentDriectory = vbNullString 　　udtStartupInfo.cb = Len(udtStartupInfo) 　　lngWin32apiResultCode = CreateProcess(GetExePath$, GetCommandLine$, udtProcessAttributes, udtThreadAttributes, False, 0, ByVal vbNullString, strCurrentDriectory, udtStartupInfo, udtProcessInfomation) 　　If lngWin32apiResultCode <> 0 Then 　　　　Do 　　　　　　With udtProcessInfomation 　　　　　　　　lngWin32apiResultCode = GetExitCodeProcess(.hProcess, lngProcessExitCode) 　　　　　　End With 　　　　　　DoEvents 　　　　Loop While lngProcessExitCode = STILL_ACTIVE 　　Else 　　End If こんなんでも良いよ。 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:48:18.69 ID:vhSZK/lm.net] >>442 ああ、ごめんごめん。ちょっと目立ちにくくなっちゃって。 　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓ 442 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 07:44:26.27 ID:sVzpMWFb 自治板04立てなければ自動的に決着がつくんじゃないの？ 462 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 09:07:19.91 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')ぼくは緩和くんが代理スレ建てまでやっちゃうとおもいます 卑怯なやつだからです 　 ))) ('ω')よって暇な人が緩和くんをいじり倒して 心が折れるまで なぶる のが効果的だと思います しかしそうなると自治が荒れ機能しなくなるので 緩和議論スレを建てて 緩和くんとぽくそして緩和くんの議論に付き合える心の広い方を 分離してしまうのがいいと思うです さらに 【治スレにてローカル云々は長くなるので専用スレで】 　 ))) ('ω')と鍵をかけてしまえば良いのではないかと提案致します 463 名前：家来22号 ◆2qxFU6sjBs [2011/03/04(金) 15:30:38.80 ID:fPyRxNFN.net] てすと 464 名前：家来22号 ◆2qxFU6sjBs [2011/03/04(金) 15:37:27.89 ID:fPyRxNFN.net] よしよし。とりあえず一通り読んでみたけど、この緩和と呼ばれてる人は病気か何かなの？ いっつも似たような事しか書いてないし、はなから自分の意見を曲げる気はないんだよね。 それなのに王様気取りされちゃたまったもんじゃないよ。 いや、こうだから王様気取り出来るのかもね。 あと緩和と似た文章を書く人は何者？なんかややこしい。 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 16:51:14.52 ID:8L/yxtg8.net] 俺は全部ヤツの自演だと思ってるが当人(達？)は別人だと主張してる様なので、一応別人として扱ってる ただコテつけてる訳でもないし言ってる事が同じだからどっちがどっちかたまに判んなくなるw まぁ主張の中身が同じなら相手が誰だろうとこっちの言う事も同じなんで別に問題無いんだけどな 意見は誰が言ってるかで無く何を言ってるかで吟味すべきだし、ヤツ自身からして「意見の内容を見ろ」って言ってるんだから 466 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 16:53:33.11 ID:bRWz2pEc.net] >>445 いじり倒してなぶるってのはおだやかではないが、提案には賛成。 467 名前：前379 [2011/03/04(金) 17:16:07.06 ID:RL4cLmbM.net] 俺も賛成です 468 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/04(金) 18:26:24.70 ID:KVqwIY3B.net] ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/ 469 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 [2011/03/04(金) 19:49:44.56 ID:XRC6OSSN.net] 　 ))) ('ω')緩和くんの意見もききたいですね 　 ))) ('ω')緩和くんを ×なぶる ○かわいがる(かわいがりではない) に変更します 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/04(金) 20:17:35.28 ID:S38+hLyA.net] かわいがりで思い出したけど、東海大相模って絶対最初はとうかいおおずもうって読むよね。 471 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:44:10.32 ID:s8Agycaf.net] >>431 ＞>でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。 ＞ＯＫですよ。 ＞その理由を調べましょう。 ＞まだ擦り合わせで議論に至ってませんよ。 やっぱり全然わかってないね。 結論がすでに決まっている相手とやりとりするのは疲れるよ。 ＞その理由を調べましょう。 なぜ理由を調べる必要があるのか？ 431は「スレ潰しの事実はある」と疑いなく思っているから 「なぜ前スレ501はその事実を確認できないのか」って言ってるのかもしれんが。 こちらは>>406でただ、「>>403は証拠として意味がない」と思うって言ってるだけなんですぜ。 472 名前：通縋 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:16:37.02 ID:jP6LLJkj.net] ざっと流し読んだ いちいちLRイジってたらキリないし しかも設定したところで、こんな過疎ってる状態で厳格に適用することもほとんどないと思った なんか必死に改定しようとしてるひとがいるみたいだけど何のためなんだろう 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 01:57:34.38 ID:nnoR0p8G.net] 変えればどうにかなると思ってるヤツが必死に変えようとする 変えたらえらいことになると思ってる奴が必死に阻止しようとする 実際は変えても変えなくても何も変わらない 変えたいヤツは「じゃあ変えても良いじゃん」と言う 変えたくない奴は「じゃあ変えなくて良いじゃん」と言う 474 名前：前スレ501 mailto:sage [2011/03/05(土) 02:35:13.81 ID:fxFxIgQ1.net] 自分は変えたらえらいことになるとまでは思ってないけど でも、この流れで変わったらえらいことだとは思ってるかもなあ。 475 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/05(土) 03:45:57.42 ID:PVpObfij.net] >>456 「実際は変えても変えなくても何も変わらない」と思ってる奴が何故か必死に自治スレに書き込むを忘れてるぞ。 妥協とか折衷案とか言い出す人が定期的に現れるけど、それが通るのは 「このままだとお互いに損」な場合のみなんだよ。 周りを敵に囲まれて弾薬も尽きて他に頼る味方もいない。差し出せる貢ぎ物も無い。 そんな状態で「講和でござる！講和でござる！」とか言い出して相手にされる訳が無い。 絶対に負けを認めないから面倒臭いけど、生かさず殺さず適当に相手しておけば詰んでるんだから。 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 03:51:25.54 ID:PVpObfij.net] 緩和君が半年以上前からこんなことをやっている証拠（笑）を提出する 過疎板からの脱却 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190712000/61 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190712000/68 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190712000/80 全く成長していない。その熱意を制作に向ければ今頃一本位は完成しているだろうに。 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 05:00:23.71 ID:aYpDvIIm.net] 結局賛成派も反対派も、何も変わりゃしないものを変えろ変えるなで決着のつかない泥仕合を延々と続けて 時間を無駄にすることが「このままだとお互いに損」でしか無いと言うことに気づけてない 当人達はそれでも意地を張り通せれば満足かも知れないが、それで他の自治議論が停滞するんだから迷惑極まりない どうしてもこれ以上続けたいならカラスの提案に従って別スレ立ててそこでやれ そこで決着がついたらその結論をこっちに持ってこいよ 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 05:11:47.70 ID:aYpDvIIm.net] っと、わざわざスレ立てなくても丁度良い場所があるじゃねーか 】■ ゲーム製作技術板自治03 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298149695/ 479 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2011/03/05(土) 06:40:35.27 ID:WjW4ioSj.net] 　 ))) ('ω')ぼく>>461のとこで緩和くんを出待ちしときます 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 07:01:10.07 ID:2oDYfTmX.net] >>460-461 あら、どうしてかしら 第三者の素振りのあなただけど背中がなんだかとっても煤けてるわ 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 07:21:44.82 ID:2oDYfTmX.net] でも>>461はいい提案だから賛成ね 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 07:41:33.38 ID:aYpDvIIm.net] 別にヤツの自演工作だと思ってくれても構わんよ？ お前らにどう思われようが俺は少なくともまとめサイト強制のLR撤廃案には賛成も反対もしないし、無駄な議論で自治の邪魔をするんでなければもう口を挟む気もない だからお前らが向こうのスレでやり合う分には俺は首を突っ込みには行かないよ お前らにしてみれば、向こうに行きゃ中立派なんて言うどっち付かずなのに邪魔されることなく、思う存分ヤツと喧嘩できる訳だ つうかお前煽るばっかしでホンっトに建設的なこと何も言えねーのな 反対派にとっちゃまさに獅子身中の虫って奴だな それとも煽る時だけオカマ言葉で普段は普通の口調で反対意見言ってたりすんのか？ 483 名前：家来22号 ◆2qxFU6sjBs [2011/03/05(土) 07:56:18.48 ID:Vjsu29qa.net] >>461 GJ。なんか無駄な雑談も多くなってきたし、そっちに行った方が得策だね。 ROMしつつ、たまには発言させてもらうよ。ありがとう。 484 名前：62 mailto:sage [2011/03/05(土) 08:26:16.97 ID:BPmZEIue.net] >>461 同意 ところで固定ハンドルを付けてくれないかな。俺はやはり君の立場は欺瞞だと思うよ 「自称中立クン」で頼む 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 08:37:02.56 ID:BPmZEIue.net] 付け加えると俺は誘導先に同意しているだけね 俺はどちらかというと>>121の案に賛成なので他の自治議論のためにこのスレを 使うという分離には反対しておくよ 議論があるテーマは議論スレで。ここは事務的な通常業務用として使う、という 運用方法を希望しているよ 486 名前：LRを悪用したスレ進行妨害 [2011/03/05(土) 12:54:09.91 ID:gGWTym7X.net] 俺がMMORPGを作るスレッド【Java】 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/6.11 6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 08:28:15 ID:OwsA7337 >>1 毎度毎度こういう馬鹿が出てくるが、最初に板のローカルルールを無視した奴が、 一度たりとも成功した例がない。 理由は簡単で、その時点で注意 487 名前：力や計画能力がまるでないのが証明されるから 11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 21:46:26 ID:OwsA7337 だからさ、板のローカルルールは読んだの？ 読んだ上で無視してるの？ 本当にクズだな。 みんなでﾗｸﾞﾅﾛｸを超えるﾈｯﾄｹﾞｰﾑ作ってみね？ http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093834617/11 11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:26 ID:RUnJZs6O スレをたてる前にプロジェクトのためのページが必要なんだが、 ローカルルールごときが読めないほどの能無しに、 いったい何が手伝えるというのだ？ [] [ここ壊れてます] 488 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/05(土) 12:57:12.30 ID:gGWTym7X.net] 俺がMMORPGを作るスレッド【Java】 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/ 17 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/15(金) 04:45:18 ID:0poe3qk2 まぁ、叩くだけの人間はいるもんだから 完成させれたらそこまで文句は言われないさ 完成させれれば・・だけど 辛いよ 20 名前： 名前は開発中のものです。 投稿日： 2010/10/15(金) 23:37:54 ID:T6LIlZH4 ちょうど俺も同じような事考えてたんだけど専用スレ立てるの怖かったんだ お邪魔しますｗｗ 40 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 19:31:58 ID:xi69YR25 LRLRうるせーよ何もしてねえくせに 41 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 19:54:23 ID:Ptp657dv LRって何？ 42 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 19:56:24 ID:7UcynmPe ローカルルール 57 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2011/01/25(火) 18:12:41 ID:AjarTSOc なんである程度形になってからスレ立てないんだろうな。 58 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2011/02/02(水) 17:37:14 ID:xM1jd+6A ある程度形にする能力があるならこの板でやる必要ないだろ。 >１７．まぁ、叩くだけの人間はいるもんだから >２０．ちょうど俺も同じような事考えてたんだけど専用スレ立てるの怖かったんだ 一例に過ぎないが悪意を持ったスレ潰しは認識されている。 489 名前：LRを悪用したスレ進行妨害 [2011/03/05(土) 13:04:30.08 ID:gGWTym7X.net] 企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って… hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294144610/l50 そもそもＬＲの「実際に動くものがあると説得力があります」 の文章は議論の余地がある。 上記のスレでも賛否両論。せめて大多数が認めうる物をＬＲに乗せるべき。 デメリットが発生しているのは事実なのだから。 LRを悪用したスレ進行妨害追加 BSサテラビューを再現したゲームを作ってみないか？ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153737116/l50 3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 21:19:20 ID:KOorFwfK >>1 で、まとめサイトは？ 板のローカルルールすら読まずにスレ立てをするのは、馬鹿以前の問題。 490 名前：LRを悪用したスレ進行妨害 [2011/03/05(土) 13:05:13.77 ID:gGWTym7X.net] 画厨ホイホイ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171514569/ 6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/02/15(木) 15:02:21 ID:n2Dw3YFU 一言で言えない多彩な要素あるよな ・妄想を実作業に落とし込む能力／経験がないのに 　企画屋を名乗る ・技術ないので仕方なくプロジェクトマネージャ気取り ・文才ないのにストーリー案出しまくる 　ラフプロットから先に進む事はない ・面白い要素（と主観で感じた事柄）を寄せ集めれば 　良いゲームになると思っている。全体を見れていない ・ゲームバランスの調整基準を考察できない ・計算式も考えずにパラメーター提案を繰り返して 　プログラマーを怒らせる ・まとめサイト作って言ってみただけで、実質何もしない 30 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/04/05(木) 13:40:03 ID:wo1Aj8G9 世の中所詮はギブ＆テイク♪ 僕たち企画屋(厨)はプログラマやデザイナに何をしてあげられるだろう♪ ネタ？アイディア？ そんなもん、彼らだって持ってるさ〜♪ じゃあ、Wikiで♪ そんなもん、彼らだって立てられる〜♪ じゃあ、愛で♪ 上記スレでもまとめサイトの有効性を肯 491 名前：定した文章は無い。 「意味が無い」と言う意見は合った。 [] [ここ壊れてます] 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 13:06:54.01 ID:yfdz/MpW.net] ロマサガ3をベースにRPGを作る hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294415159/ はいはい、企画屋が駄目だと理由なんか関係なく潰されますよっと。 493 名前：通縋 mailto:sage [2011/03/05(土) 14:43:44.08 ID:qiF435in.net] 雑談スレ作るのはLR的にどうなの •特に縛りなし •テーマ別に適宜 •総合雑談スレ一つ •必要なし 決まりがないなら一個ぐらいあったほうがいい気がするよ 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:16:33.49 ID:83yisUTL.net] >>474 総合発表＆雑談スレッド その3 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/ 一応。 発表に関しては数ヶ月前に単独スレを立てたものの、 需要が無くてそのまま落ちてしまった様子。 物を作れなければ発表はできないのだから、 雑談とは違って流れに波があるのは仕方がないと思うのだけれども。 そういう事があって、ひとまず「発表」と「雑談」が一纏めになっている状態。 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:21:25.14 ID:83yisUTL.net] （追記） >>476 テーマ別に適宜というより、もっと多くの人がいるならば「言語別」がスマートだと思う。 ただ、自分はそれは望まないというか、 もはや今の 2ch ではそれを望むのは無理だと思っているよ。 既に多方面のコミュニティーに人が分散してしまっている。 そして何より、そこまでして 2ch に固執する必要は無いから。 496 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/05(土) 15:24:15.77 ID:gGWTym7X.net] >>474 ２ちゃんの見解では一つの板に雑談スレは一つだね。 総合発表＆雑談スレッドは兼用だから純粋な雑談スレが板に一つは必要だと思うけどね。 立てるんだったら。 検索性を高める為に自治スレと書式合わせてくれると個人的に嬉しい。 ■ ゲーム製作技術板雑談スレ01 のような感じで、２ちゃんの運営の公共のスレッドには、 検索性や視認性を高めるために■が頭に付いてる。 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 15:25:35.29 ID:83yisUTL.net] >>477 みたいなのが勘違いしてこういうスレを立てるから困るね。 ■ゲーム製作スレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298374417/ 498 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/05(土) 15:30:48.94 ID:gGWTym7X.net] >>478 意味不明な事で絡むのはヤメレ。うざったい。 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 16:17:08.64 ID:83yisUTL.net] 935 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 21:58:05 ID:P34LoD+f 日付変更の直後から自演を試みて豪快に失敗しちゃった緩和モンスターだけど 運用情報板の新板をねだるスレとGEPの自治スレでも色々やらかしてたのね GEPでヤクザ呼ばわりされたみたいだから緩和ヤクザに昇格ってことかしら ---------------------------------------------------------------------- 938 名前：379[] 投稿日：2011/02/17(木) 23:43:21 ID:JL+Y22NC 一通り目を通してみたよ 新板をねだるスレ＠運用情報◆41 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/131- 別に新板ねだるのは緩和の人の勝手だしどうでもいいんだけど 関連する各板（この板含む）に根回しも摺り合わせもせずに 単騎突撃して自爆して一体何がしたいのかさっぱりわからない 毎度おなじみの意味不明な持論展開してゲ製板吊るし上げてるさ ていうか新板をねだる口実作りのためにこの板の自治スレに ここまで執拗に絡んでるんだとしたら本格的に最悪な人だな 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 16:18:00.97 ID:83yisUTL.net] 958 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/02/18(金) 07:30:11 ID:s/8/qbIa >>944 ＬＲの議論では再三「反対の意見を理由を添えて言ってくれ」 と言っているのに感情先行や誹謗中傷、ネガキャンに終始している。 撤廃すべき主張は全てしたよ。 板分割はしても良いけど、条件を満たしてないんだから そもそも無理なような気がするけど。 新板をねだるスレ＠運用情報◆41 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/l50 で新板おねだりする時に議論も添えられれば説得力増すかもしれないけど。 こう言うのもやっぱ数だと思うわけよ。 ---------------------------------------------------------------------- 961 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 13:36:55 ID:UP11ydPp 新板をねだるスレ＠運用情報◆41 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/131-138 　　　　　　↓　　　↓　　　↓ ■ＧＥＰ自治スレ ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279375638/702-718 何やってんの、これ。 外部に誘導されたのに気が付かなかった人とかそんなのはどうでも良いんだけど、 もう完全に暴走状態に突入しちゃってるじゃない。 手当たり次第、自己都合に合う所に突撃してるだけっていう感じ。 ---------------------------------------------------------------------- 962 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 13:37:49 ID:UP11ydPp ゲーム製作技術板ローカルルール申請 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297819807/ 更にはこれも。

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