- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/31(土) 11:34:06 ID:xebrAGcy.net]
- 現在は女神転生に括らず、一人称視点（Wizardry・女神転生など）のRPG
を作る事を目指し、そのような３DダンジョンRPGのエディタを作るスレです。
また、３DダンジョンRPGで使える/必要となる素材や
プログラム/ソースコード、ライブラリの製作をするスレッドです。
まとめwiki(メガテン風ゲーム作ろうぜwiki）
ttp://www1.atwiki.jp/megaten_tkool/
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:46:50 ID:zXPFxT5K.net]
- >>54
楽しみに待つ事しかできませんが応援してます
- 56 名前：46 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:03:39 ID:23lPvuNE.net]
- >>53
>敵のシンボルも動くの
う〜む質問の意味がよく分からないな。
俺のスクショはマップエディッタで
敵の初期配置を埋め込んでいるだけだけど……。
ついでに俺の状態だけど……
・作るゲームの仕様を何も考えていない
wiz視点（3D一人称視点）ローグ作ろうと思ったんだけど、
元ネタゲームなしで作ると色々と失敗しそうだ。
（2Dローグの風来のシレンモデルをそのまま導入はたぶんできない）
・3Dのモデルデータを俺が作成できない
まあまだ後回しにしていい問題なんだけど、
xファイルのキャラクター・アイテム用の
3Dモデルを誰かに作ってもらいたい。
俺はマップの壁ぐらいしかつくれん
- 57 名前：46 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:15:27 ID:23lPvuNE.net]
- csvだすだけだけど、ツールうｐしておくね
ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0486.zip
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:04:49 ID:2m0grWR/.net]
- おー、使い方が良くわからんが 乙
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:21:59 ID:OvVlXMti.net]
- いちばん簡単なのは、セル単位で決めてしまう。（ローグのように）
2Dマップがそのまま3Dになってしまう方法。
壁に１セル分を使う。
>>5 にあるのが、そのまま同じ
フルキーの2を押すと3Dになる。
rolfenstein.dba をメモ帳で開くとコードが読める。
DarkGDKとC++で作れば良いだろう、フリーだし
モデル素材はここで見つかるだろう
3D MATERIAL
www30.atwiki.jp/3dmaterial/
ビルボードから始めるのも良いかもしれない
2D素材をそのまま3Dに置く事が出来る。
- 60 名前：46 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:24:55 ID:23lPvuNE.net]
- 気づいたけどキャラは2Dの一枚絵の張りぼてでも大差ないな。
……となるとゲームルールあたりだけが問題となるな。
いわゆる企画厨の協力が必要。
>>58
床レイヤーは５つ(Tip[0-4]) Map_A〜E.csv
Tip[3-4]は家の屋根とかキャラクタを描画した後に
上から描画されるもの用。（wizではつかわないね）
メニューバーの「ファイル」で新規作成とか保存、読み込み
メニューバーの「編集」で何を編集するのかを設定
メニューバーの「それ以外」で画面右上のパレットを設定
（パレット上でクリックが選択、選択したら左のエディタでクリックで書く）
床チップは30種類（1枚256x256のpngファイル）
オブジェクトは10種類（1枚256x256のpngファイル）
マーカーは10種類（1枚256x256のpngファイル）
画面右下のボタンは機能しない
（メニューバー作ったので使わないことになった残骸）
ファイルの保存形式は
床レイヤー用に５つ(Map_A〜E.csv)
オブジェクト用に１つ(Object.csv)
マーカー用に１つ(Marker.csv)
- 61 名前：46 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:21:27 ID:23lPvuNE.net]
- >>59
描画エンジンとゲームロジックは切り離された設計でいきたい。
結局どのライブラリでも、人が部分的に協力してくれようとしたときに
障壁になるからね。（俺は自前ラパーを使いたいし）
あとアニメーションとかはやってるとゲームが完成しないし、
キャラはビルボードで簡素にとにかく動作するものを作ることに決定。
とりあえず仕様募集スレでも建ててみようかな
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 04:02:44 ID:GsVshZqt.net]
- ＞wiz視点（3D一人称視点）ローグ作ろうと思ったんだけど、
＞元ネタゲームなしで作ると色々と失敗しそうだ。
もしかしてダンジョンマスターとか、偽典・女神転生？
ターン制じゃないけど
シンボルが動くってのは、シンボルエンカウントね
敵が姿現したままダンジョン内を徘徊して接触して戦闘開始ってやつ
どうやらローグ系らしいけど、3DダンジョンRPGとはちょっと違うかな
仕様は普通にSFCの真２で良いと思った
４方向モンスター画像が無理っぽいし
46さんにもなるべく無理せず作って欲しいんだ
意見交換の後に仕様書いてみます
- 63 名前：46 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:22:14 ID:pH7+RWxJ.net]
- ローグにエンカウントはないよ
敵が姿現したままダンジョン内を徘徊しているのを
そのまま後ろから矢を撃ったりできる
他にローグの特徴として：
基本的に仲間はいない
お金やアイテム・レベルを最初の町に持ち帰ることができない
ダンジョンの形状・敵やアイテム配置はランダム生成（実際には一工夫してある）
LV・魔法や必殺よりも、転がってる使い捨てアイテムの扱いがゲーム性の核
素材について：
モンスターのマップを徘徊している姿は
棒人間みたいな3Dに統一して、カーソルを合わせると
モンスターの名前とイメージの一枚絵を表示する……だと
フリー素材だけでいけそうだ
- 64 名前：46 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:52:46 ID:pH7+RWxJ.net]
- まあwizardryでも別にいいよ
（キャラメイクするタイプとモンスター集めるタイプとかわからないけど）
個人的にオカルトキャラは嫌い
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:08:54 ID:f+hRO8aG.net]
- オカルトキャラ嫌いは、wizでゴーストやカーゴイルにやられてトラウマとか？
- 66 名前：46 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:32:57 ID:pH7+RWxJ.net]
- 本場wizはやったことないよ
アトラスのメガテンのデザインがダサいのと
屍鬼だの妖魔だの意味のないところで拘るのがくだらないと思うわけだ
ドラクエモンスターズみたいな空気なら好きだけどね
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:39:34 ID:f+hRO8aG.net]
- あれも、ミニデーモンとかガーゴイルやおばけおらんかったっけ？
- 68 名前：46 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:52:38 ID:pH7+RWxJ.net]
- いないよ
メガテン３の話ネタはパトラッシュだろ（敵の先制攻撃→即死）
あとパラメータ調整でゲーム性をどうこうって話は、
システムができた後にしないと無駄が多くでるだけだから止めた方が良さそう
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:21:19 ID:f+hRO8aG.net]
- ミニデーモンがおらんだけで、レッサーデーモンとかデザートデーモンとか
オカルトキャラおらん？
- 70 名前：46 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:32:58 ID:pH7+RWxJ.net]
- くだらない話を引っ張るなよ
なんなら実際メガテン買ってやってみるがいい
中二病くさい悪魔データの羅列がみれるぞ
ちなみにダンジョンマスターのアンデット系とかなら文句ない
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:42:14 ID:qhH+nMyE.net]
- 全体がファンタジーなら、オカルト(超常現象)って線引きは無意味じゃないかな
てか、Wizとローグはかなり次元が違わないか。
エロゲで恐縮だがGalZooってのはパーティでHPを共有して、
毎ターン選択した代表の技能のみが行動するタイプだったから、ローグでも自PTが１ユニットは悪くないと思うが
- 72 名前：46 mailto:sage [2009/02/18(水) 18:08:05 ID:pH7+RWxJ.net]
- ああ、何をもってオカルトとするのかで話が食い違っていたわけか。
俺が嫌なのは悪魔マニアを前面に押し出したゲームってことね。
説明不足なのはこっちが悪かった。すまん。
あとwizとかローグとかまだ特別拘るつもりはないんだ。
両者比較したりして案を煮詰めていくのがいいんじゃないかな。
（ダンジョン探索だけは固定で）
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 18:37:19 ID:1TTD51Wz.net]
- 46は何で突然発狂したの？
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:00:22 ID:pH7+RWxJ.net]
- どうして質問ばかりするの？
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:38:32 ID:5X3X4EG7.net]
- エディタ作るスレだから何のモンスターがでるかなんて一番最後でいいや
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:21:53 ID:o+xkHJ9Z.net]
- うぜぇ、おまえの趣味なんざどうでもええわ
オカルトいやならきえちまえ
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:52:07 ID:M8PTup7k.net]
- 日本語通じないアホが悪いだけ
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:53:57 ID:XRWga4um.net]
- バロックを作りたいのか
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:36:07 ID:e8tzFuLM.net]
- なんだ絵もシステムもストーリーも無い妄想だけなのか
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:37:19 ID:M8PTup7k.net]
- >>78
スクリーンみたところ近いイメージだと思う。
ダンジョンマスターとかと対立するのはパーティ組みたいとか
モンスターを配下にして合成したいとかその辺なんじゃないかと思うけど。
とりあえず文章に起こさないと話が進まないな。
案を数挙げていくのにも最初は箇条書きで書いてみたらどうだろう？
案１：
・エンカウント制
・歩いてると腹が減る
・リアルタイム制
・上の階層に帰れる
案２：
・非エンカウント制
・歩いてるとHP回復
・ターン制
・上の階層に帰れない
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:02:59 ID:M8PTup7k.net]
- 似たようなスレがあるようだな
>>18
>こっちに引っ越しちゃったのかｗ
>Ｗｉｚａｒｄｒｙを作るスレと荒れ方が同じでわろた。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/1-700
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:55:21 ID:GsVshZqt.net]
- >>47
昔のメガテンと今のメガテンの悪魔デザインは結構違うけどね
エディタなのでモンスターとかは各自入れ替えてゲーム作るんで、
システムはメガテンでも、入れ替えたらかわいいゲームも作れるしね
3DダンジョンRPGエディタであれば、システムはメガテンに拘らなくても全く問題ないよ
あっちのスレでの話だと、
最初に入れておく素材は、どんな解釈も可能なデザインが良く、
Wizっぽいのを入れてると、自然とWizに偏るから、
グラフィックは極力シンプルで、SEはファミコン風、壁はコンクリート、モンスターサイズは16*16
戦闘中に武器Aか武器Bかをいつでも選択できる
3DダンジョンRPGの定義は、3DダンジョンでRPGシステムということに
今の課題はRPGシステムになるのかな
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:56:12 ID:GsVshZqt.net]
- ×>>47
○>>46
まちがえた
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 08:37:03 ID:MOJZyTZD.net]
- 622 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2009/02/18(水) 22:17:55 ID:M8PTup7k
「3DダンジョンRPGエディタを作るスレ」
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233369246/
このスレの46です。
アトラス社の世界樹（擬似wiz）とか
ローグライクなゲームつくりませんか？
ちょっと叩かれたらもう脱糞かよｗ
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 09:18:48 ID:zuf3XJ2k.net]
- どうみてもリア厨だな。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 09:59:56 ID:4ASQ11kp.net]
- スレ合流すれば？
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 14:50:36 ID:Of9Backt.net]
- 叩かれたうちにも入らんだろ
一人でメガテンは嫌いだのデザインがどうのこうの言って散々暴れただけだべ
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 14:59:58 ID:rDOachos.net]
- まったくだ。
エディタを作っているのに、関係ない自分の好悪とかを話し出すから
おかしくなるんだろ。
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 15:21:16 ID:F4njrpxK.net]
- ツクールつくーるスレで自分の趣味を語るのはｲｸﾅｲﾈ
ところでメガテンやWiz限定ではない、どっかで見たようなクローンRPGつくろうぜ的スレはないのかな？
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 15:57:50 ID:4ASQ11kp.net]
- A＞メガテンのデザインはあまり好きじゃないな
B＞どうして？wizでゴーストやカーゴイルにやられてトラウマだから？
A＞wizはやったことない
B＞ミニデーモンがおらんだけで、レッサーデーモンとかデザートデーモンとかおらん？
A＞しつけーよ（ゲーム内で死んだから嫌いなわけではないと再三言わせるな）
A＞なんか話が食い違っているのか
B＞何で突然発狂するの？
B＞オカルトいやならきえちまえ
B＞なんだ絵もシステムもストーリーも無い妄想だけなのか
↑まとめ
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 15:58:04 ID:DaI1hK9e.net]
- >>89
クローン総合は無いかな。主流１本じゃなければスレの流れがややこしくなるし。
そんな感じで皆が皆、好き勝手に「作ろうぜ」スレ立てて逃げてる。
Wizardryを作るスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226850001/
C++でFC版ドラクエっぽいRPGを作る Lv3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224775557/
ドラゴンクエストクローンを作ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1046454251/
俺が中心となり 1〜8を総括したDQを作ります
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1180780229/
【みんなで】ＤＱをツクールＶＸで【つくろう！】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1196118172/
ドラえもんギガゾンビの逆襲2をつくるスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1055680663/
ローガスもどき作って
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152922172/
戦車に乗って好き勝手するRPGを作る
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1179369438/
マザー2.5を作ろうぜ！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1015395889/
いちおう最下層までじわっと目を通してみた。
オリジナルやＲＰＧ以外のクローン、初心者教育系は省いてもこんな具合。
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:37:21 ID:F4njrpxK.net]
- >>91
おおお、わざわざリストアップありがﾄﾝ
＞主流１本じゃなければスレの流れがややこしくなるし。
言われてみれば確かにそうですなぁ。
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:23:33 ID:EuT8Ec6E.net]
-
ローグ系で進めればよいと思う
フリーでオープンソースだから気兼ねが無い
そして、仕様がはっきりしている。
ただ、ローグはマップ自動生成が特徴であるが削ることになる。
そして2Dのテキスト表示である。これは容易に3Dに変更できるだろう。
基準は
一人旅であること
ダンジョンであること
オープンソースであること
最終的に3D表示にする
仕様の詳細は、
rogue,NetHackなどで 検索されたし
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:38:11 ID:F4njrpxK.net]
- 上のほうでもツッコミ入ってたけど
PS/SSで出てたバロックがローグを3D化したものですな。
敵も自動生成迷宮もリアルタイムな戦闘もポリゴンだから3Dで実現できてた。
ストーリーがサイケ気味だからアレだけど
>>1にプレイをお勧めしておくです。
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:08:11 ID:Yg8iyb+x.net]
- 3DのローグならまずWinRogueだろ
3Dで描かれたリアルに動く"E"や"I"が襲ってくるぞ
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:26:29 ID:esOdekhZ.net]
- ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/970725/rogue3.gif
これかｗ ワラタｗｗｗｗｗｗｗ
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:29:52 ID:F4njrpxK.net]
- イカスw
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:58:12 ID:INT0KH7d.net]
- 3DのNetHackとかね。
ttp://www.sbrain.org/nethack3d/
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:52:40 ID:EuT8Ec6E.net]
-
ローグ系の方向性で意見が一致した所で
ツールを作る為に
コンパイラが使えること、言語は問わない
ローグが手元にあること、バージョンは問わない
一般的なツールを扱えること、3Dモデラー、ツクール系
これは、練習中であっても良いし これから初めても良い
これ等を知っておくべきで、そうでなければ 話が噛み合わないからです。
マップツールの目標を決める
どのようなエディッタになるかのイメージを決める。
フロムソフトウェアの 3D-RPG コンストラクションツール
のような形態を想定する。日本で作られた数少ないツールのひとつだろう。
- 100 名前：46 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:49:37 ID:qoBbQRvx.net]
- 話を進めてくれると助かるよ
何も工夫しないと画質はこんなもんだな。(サイズ:320x320x320)
ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0487.png
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:17:32 ID:UxZV2M+0.net]
- ダンジョン万次郎で十分
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:45:30 ID:F0/kgMKo.net]
- WOLF RPGエディターもありかも。
いまやっているDungeon Seekerってゲームが
面白いし操作性もいい。
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:47:02 ID:F0/kgMKo.net]
- すまん、エディタを作る方のスレだったか・・
ただ、自作機能も充実しているみたいだから、
作れなくもないかもしれない。
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 08:36:39 ID:uZ6lLjFj.net]
- ダンジョン万次郎を知る者がいたとは驚き。
- 105 名前：46 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:46:13 ID:u6m4K38B.net]
- ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0488.png
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:24:06 ID:UxZV2M+0.net]
- >>104
まだ 33 歳だけどな。
あの頃はコンストラクションツール天国だったな。
のちの RPG ツクールシリーズの源流となる Dante とか
名作がポンポンと販売されていた。
- 107 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/21(土) 02:24:26 ID:bugyehPK.net]
- 計画を始める前に言っておくッ！
おれは今このスレの奇妙な流れをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはWiz系の3DダンジョンRPGエディタを作ると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか不思議の3DダンジョンRPGを作ろうとしていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれもこのスレに何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 自由に作れるだとかちょっとアレンジだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 108 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/21(土) 09:15:55 ID:GL1nMZRz.net]
- >>38だけど、22はどうなった？
とりあえず、時間的な目処がつきそうなんで作ろうかと思って、
開いてみたら、なんか全然違う流れになってるけど・・・
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:40:15 ID:RFOndx5J.net]
- 複数のプロジェクトを同時並行で進めればいいんじゃね
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:19:31 ID:cuW3GOMu.net]
- 別にあんでぃめんて系みたいにダンジョンなしでもいいけどｗ
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 05:08:25 ID:o1E8AcoY.net]
- ローグ系と同じスレなことでメリットはあるのだろうか？
定義にもよるが、スレ違いな気もしないこともない。
異質なのが混ざれば、混乱すると思うのだが。
- 112 名前：22 mailto:sage [2009/02/22(日) 06:53:48 ID:0iPebHEE.net]
- >>108
同じバグ(ヒープ漏れ)でもうずっと顔面蒼白のまま２週間
こんなの初めてだわ
直せる心当たりが全然無い…何も珍しいことして無いんだが(汗)
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 11:02:36 ID:/1H/jcyn.net]
- 同じ腹痛(う○こ漏れ)でもうずっと顔面蒼白のまま２週間
こんなの初めてだわ
直る気配が全然無い…何も悪いもの食べて無いんだが(汗)
- 114 名前：22 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:01:55 ID:0iPebHEE.net]
- 下ネタは嫌だが救われた気分だ
折れた心が大分戻った
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:14:56 ID:AjHNorkx.net]
- 何作ってたの？
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:33:47 ID:E9rrY2uR.net]
- >>114
おい（笑）
従来の3DダンジョンRPGでの企画
ダンジョンでの移動はFPSの様な移動か、4方向移動
綺麗に仕上げるのが大変だろうから後者
シンボルエンカウントと通常エンカウントの二つ
敵の方向を向いていて、メイン武器を銃にして「警戒状態」にしていれば、
やや遠距離からの戦闘開始が可
面倒なら従来のエンカウントで、戦闘システムの方で調整
前後列を応用する
シンボルは敵の系統、脅威度で見た目と色が違う
武器はメインとサブがあり、両方を剣、または銃やその他武器などの装備も可
手榴弾など特殊アイテムもあり
どちらを使うかいつでも選択可
敵はSFC真のように一まとめ、戦闘につき１〜３種類まで
敵が近距離（前列）、遠距離（後列）のちがいはある
これの応用で、同じ種類の敵を前列、後列に分けて配置する手法もある
しかし前列に敵がいないからといって、後列の敵が前列へ自動で移動するとは限らない
敵が遠距離から近づいて来ない場合、近接攻撃を指定すれば近づける
従来のターン制ではなく、各キャラの行動順で行動を指定
プレイヤーキャラのターンだけ逃げる、交渉など行動可
弱い人間と強大な力を持つ化け物とのサバイバル的な戦闘演出に向いてるシステムにした
面倒なら殆ど従来のものでも充分と思う
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 07:08:29 ID:MU2AreJb.net]
- 企画(笑)
- 118 名前：38 mailto:sage [2009/02/23(月) 19:19:01 ID:VNOE9nBJ.net]
- 了解。
パソコンの方が、書き込み規制に巻き込まれた模様なんで、
あまり書き込みは今後もしないが、 戦闘部分は作っておく。
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:38:04 ID:xdiSSe/8.net]
- おつ
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:38:23 ID:KOsy43Cy.net]
- >>118
もしかして116の？
書いた本人だけど、様子見で書いたつもりなんだけどOKだった？
だとしたらと過程して以下を書きます
今になって気づいたけど、敵が遠距離にいて、こっちから近づくとなると、
SFC真のような背景がダンジョンそのままなのが問題になる
敵が視覚的に遠距離にいて縮小されているのではなく、
モンスター画像の上の人数表示のアイコンを小さく変え、
モンスター画像を暗くするかやや縮小するかの効果をつけ、
前列と後列の奥行きの差を、デビルサマナーほどではなく、気づかないほど僅かにし、
敵を左右で選択する際に、地面に前列と後列を色分けする
何か問題があったらよろしく
行動順表示をなしにするか、なんとなくわかる程度にするか考えてみる
アイコンなどであからさまなのは好きじゃないので
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:47:26 ID:KOsy43Cy.net]
- 追記
味方側の前列後列については、個人的には必要ないと思うけどどうかな？
ドラクエのように１、２、３、４番目となって、
前列ほどターゲットにされる確立が高い程度のシステムでもいいけど
一応、SFC真の前列と後列のシステムは、かなり冒険としては特殊なものと思うので
この辺りは、ゲーム性が大きく変わる箇所なので、
後からでもカスタマイズできるようになっていれば助かるけど
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 15:34:57 ID:4FxUZwyU.net]
- >今になって気づいたけど、敵が遠距離にいて、こっちから近づくとなると、
SFC真のような背景がダンジョンそのままなのが問題になる
どういう意味？
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:04:48 ID:qUk7PKFt.net]
- どうみてもリア厨だなｗｗｗ
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 04:18:00 ID:msusOYU1.net]
- >>122
SFC真女神は戦闘中、ダンジョンそのままの背景になっている
戦闘中、後列にいる敵に一歩近づくと１マスか半マスか、少し前に前進することとなる
戦闘中に前進すると、迷路で迷う危険性、壁があったり、トラップに引っかかったり、
その他いろいろ、バグが出やすくなりそうな箇所であり、ややこしさなどの問題
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:20:42 ID:K9vTLcj1.net]
- >>124
>戦闘中、後列にいる敵に一歩近づくと１マスか半マスか、少し前に前進することとなる
>戦闘中に前進すると、迷路で迷う危険性、壁があったり
１マス移動する程度では迷わないのでは？
>トラップに引っかかったり
むしろひっかかるべきでは、もしくは罠判定をしなければいいのでは
>バグが出やすくなりそうな箇所であり
これは同意
一番思うのは、敵の絵を４方向分描かないといけないこと。
もしくは３Ｄモデルにするか。
いずれにしても手数がとんでもないので
その辺は、正面絵＋アイコンで位置・向きを表すなら
楽に表現できるかもしれない。
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:54:42 ID:msusOYU1.net]
- エンカウントで利用するシンボルは、偽典のようにそれぞれの敵ではなく、
BUSINみたいに系統であらわす程度なので、数は作る必要がない
ダンジョンでのシンボルは、例えば鳥系であれば鳥のシンボルを使いまわす
メガテン的な使いかたでは、シンボルに強さを表す色を使う事で、
エンカウントするまでは敵の力をアナライズしているということになる
スカウターごしに敵の姿ではなく、力と系統を見ているだけ
シンボルは簡単に、シルエットだけでいいと思う
アナライズできていないときは、敵が灰色で表され、
「NO DATA」や、「UNKNOWN」などと表示されればと
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:03:27 ID:aQvkhPES.net]
- 色々と仕様を書いてあるけど、
作ちゃった方が簡単だし早いんじゃないの
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:15:15 ID:A7IPk+Bf.net]
- まだ確定してないからさ
とはいえ下手なりにサンプルとして描いてみる
ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0489.png
偽典の４方向画像があればシルエットに使えそうだが
メガテンだと、ダンジョンをうろついてる奴ばかりじゃなさそうだ
SFC真女神のエンカウント時の演出なんかを見ると、突然現れるのが多いし
- 129 名前： mailto:sage [2009/02/26(木) 18:50:29 ID:Sty67idh.net]
- >>38ですが・・・（トリップつけました。）
なんやかんやで盛り上がってる所悪いけど、自分は全然>>118は読んでない。
それと同じく、120−121等も最初の3行しか読んでない。
なので、色々と書かれていても一つも考慮に入ってないであしからず。
また、そもそも作るのは22なので、仕様等がどうなるかは22の胸三寸。
盛り上がってるだけなら・・・・・・とおもったけど、
その方向で絵師の人が動き出してとか
迷惑を掛けたらいけないと思って一応Response入れときます。
- 130 名前： mailto:sage本当にまるで読んでないのが丸わかりだねww [2009/02/26(木) 18:53:23 ID:Sty67idh.net]
- ごめ、 訂正。
×＞なんやかんやで盛り上がってる所悪いけど、自分は全然>>118は読んでない。
○＞なんやかんやで盛り上がってる所悪いけど、自分は全然>>116は読んでない。
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:05:17 ID:o1jLcQNc.net]
- >>128
人類が進化していく過程の図を思い出した
- 132 名前：22 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:14:52 ID:jbpzRcT3.net]
- >>129
そうですか、ならWizかメガテンの戦闘システム
できればその両方の雛形になりうる戦闘システム
あるいはその戦闘システムの雛形だけでも
お願いします
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:25:26 ID:crNFA2Jd.net]
- >>129
>>46が不思議のダンジョン作っていて、
住み分けのために本来の方向性の存在感を出したかっただけだから問題ないよ
気にする必要はない
絵も一時間程度で描いたサンプルイメージだし
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:23:39 ID:w/abcR1H.net]
- ローグはローグでスレ作ればいいんでない？(´･ω･`)
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:51:54 ID:r51gQCCI.net]
- 結局３８はどうするの？
- 136 名前： mailto:sage [2009/03/02(月) 21:46:43 ID:Nmja2IH3.net]
- >>135 戦闘サンプルは作る。
その他については、未定。
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:22:59 ID:HWKVR3Bs.net]
- 期待してる
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 16:08:25 ID:1aS1cffT.net]
- そして10年後、遂にサンプルが完成したのであった
「完」
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 02:45:44 ID:94D+Bw6n.net]
- いつごろできそう？
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 11:23:30 ID:oE4Egm53.net]
- マジで質問なんだが、どんぐらい需要あるんかな？
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 12:01:52 ID:aIKJhoH7.net]
- にたようなスレが複数あるくらいだから、
かなりあるんじゃね？
というか需要なんて出来ばえ次第だろう。
いいもんだったら使う人も増えるが、
つまらんもんだったら誰もつかわね。
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 17:04:45 ID:82AI2gvg.net]
- たぶん、需要自体はそんな無いと思う。
2chに限らず、声の大きい人の意見と自分と似た意見が
ネットじゃ見つけやすいから錯覚しがちだけど。
結局の所、自分で作った気になりたい人は多くても
それまでの様々な過程は吹っ飛ばしたい人が大半だろうし、
だから、システムがあっても十分過ぎるほど素材がそろってなかったら
使わないだろうし、文句を言い続けるだろう。
現に、RPGツクールのVXやXP、それにフリーのWolfRPGエディターとか
いくらでも疑似３Dを作れるのはあるけど、
実際に生まれたのは10超えるかどうかぐらいでしょ？
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:39:52 ID:NLC+7W0D.net]
- そうだな
結局オタク乞食は何かを作りたいんじゃなくて
既に１つのゲームとして完成したもののパラメータを
触りたいとかその程度なんだよな
そういった人にはツクールとかゲームエンジンより
メモリエディッタとかそういうツールを使えばいいのになと思う
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:33:25 ID:+s5KoFhk.net]
- マカー時代はReseditで画像リソース差し替えばっかりやってました
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/15(日) 07:13:56 ID:K3UKVDB4.net]
- >>143
触りたいけど、メモリエディタとか
リソースエディタとか、
そんな高度なもんをオタク乞食が
つかえるわけないｗ
もっと楽に自分の思い通りにしたい、
だから俺の思い通りに、自由で、
しかもちょー簡単にできるものをとっとと作れ
そんな連中の集うスレｗ
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/15(日) 07:31:45 ID:RBv25Sz+.net]
- オタク＝数値改竄は過ち極まりない
ヒロインや敵の女モンスターの名前を自分の好きな名前に変えるとか
仲間に出来ない女NPCを無理矢理パーティに加えるとか
そんなご都合主義でハーレム全開な萌える自己満足改造がしたいだけなんだ
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 06:11:34 ID:DwBWfvSz.net]
- で、結局できてないんだろ？
やらないんだろ？
できないんだろ？
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:14:40 ID:g0djOU6b.net]
- ↑以上、特別企画「真剣10代しゃべり場 エディタって需要あるの？」でした。
↓引き続き「3DダンジョンRPGエディタを作るスレ」をお楽しみ下さい。
- 149 名前：乞食 mailto:sage [2009/03/16(月) 22:05:57 ID:p6mQ466g.net]
- フヒヒヒ、クリエイターなドラゴンフォース様を
満足させるデキのものを作れよ。
つまらんもんだったら誰もつかわね。
ime.nu/www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:42:17 ID:DwBWfvSz.net]
- このスレ１０代いるのか・・・？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:02:51 ID:WaqPcY+E.net]
- 昔の2chなら20代後半〜がメインだったけど
いまじゃ全年齢状態でしょ
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 04:52:46 ID:YRh4REwb.net]
- >>151 それ何時の頃だよwww
元から、全年齢だっただろ。ネオ麦茶とかも当時１７だったし、他にも10代中盤のやつらなんて沢山いただろ。
ただ、昔は馬鹿で餓鬼は、PCやらなかったし、ましてやインターネットをやるような奴が桁違いに少なかった。
だから、多少年齢相応には見えなかったり、まともだったり、下手な大学生とか社会人よりもちゃんとしてるのが多く見えた。
逆に今は、餓鬼じゃなくても・馬鹿な奴でも￥PC使わない奴らですも ケータイでやるのが多いから、変なのがあふれて見える。
まぁ、実際には他の情報共有場は2ch以外にも増えて、
才能有ったりして、ちゃんと他でもコミニティー見つけられる奴らは2chへの帰属が少なくなったりもあるだろうが。
あと、2chがでかくなりすぎて情報密度が薄まって、昔ならオマエモナー で流されてた様な事も
変に食いついたり（オレもだが・・・）必死に討論したり、で結果幼く見える。
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 06:09:07 ID:G4Z3Gp3Y.net]
- >>152
たすけて、ドラえもーん
まで読んだ。
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:18:42 ID:pjZBjNJb.net]
- >>152
もはや痛いガキが大量に紛れ込んだぐらいで不平をいってられないよ
ネトゲ廃人・無職・ニートの基地外オッサンが暴れまわってるのが最近の2ch
人の深淵こそ最深のダンジョン
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:56:01 ID:ErUPY/eb.net]
- lol
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