素人の俺にHSPで経営シミュを作らせるスレ

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1 名前： ◆uoRBQ2R7lQ mailto:sage [2006/08/27(日) 09:16:45 ID:J4H4T4Nd.net]: 今日HSP始めました。よろしく。
265 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/22(木) 18:59:52 ID:2tr52AnV.net]: Excel以上のデータ管理ツールは無いと思う。
フリーがいいならOpenOfficeにCalcっていうExcel互換ソフトがある。
266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/23(金) 08:23:36 ID:GJOA0g5J.net]: そこでDelph
267 名前：iですよ 慣れれば３０分で自作ゲームに完全特化した多機能アイテムエディタが作れますよ 無料だしオススメ！ del厨からのお報せでした。 []: [ここ壊れてます]
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/23(金) 08:27:03 ID:QGngXzj7.net]: とりあえず保存形式はcsvでいいのか
269 名前：258 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:25:40 ID:6wgifGE/.net]: みんなありがと
scriptの知識もexcelも無かったから
持ってVBで簡単に作ってみたら、データ入力がかなり楽になったヽ(´ー｀)ノ
アイテム以外にも使えそうだから作業が捗りそう
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 10:54:37 ID:V1iSTEcC.net]: うぁゎぁぁボタン設定めんどくせぇぇー
標準ボタンでいいか。
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 13:20:30 ID:Id4kEYzY.net]: >>265
イメージボタンにする場合は、ボタン押下判定用のモジュール作ってやらないと死ねるかも。
ちなみにHSP3.0だとこんな感じ。

#module
　#const MAXBUTTON 128
　#const NO_PUSH -1
　dim btnpos, MAXBUTTON, 4;
　btncount = 0;
　//ボタンクリア
　#deffunc init_imgbtn
　　btncount = 0;
　　return
　//ボタン登録　戻り値：登録No.
　#defcfunc add_imgbtn int x, int y, int x2, int y2
　　btnpos.btncount.0 = x;
　　btnpos.btncount.1 = y;
　　btnpos.btncount.2 = x2;
　　btnpos.btncount.3 = y2;
　　result = btncount;
　　btncount = btncount + 1;
　　return result;
　//ボタン押下チェック　戻り値：登録No. or -1
　#defcfunc chk_pushbtn int mx, int my
　　for i,0,btncount,1
　　　if (mx>btnpos.i.0)&(mx<btnpos.i.2)&(my>btnpos.i.1)&(my<btnpos.i.3) {
　　　　return i; //押された
　　　}
　　next
　　return NO_PUSH; //押されてない
#global //（続く↓）
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 13:22:52 ID:Id4kEYzY.net]: //（続き。全角空白はTABか空白文字2つに置き換えてくれ）
title "イメージボタンのテスト";
color 128,128,128: boxf 50,50,150,100;
btnno = add_imgbtn(50,50,150,100);
onclick *on_click;

*on_wait
　wait 1;
　goto *on_wait;

*on_click
　pushno = chk_pushbtn(mousex, mousey);
　if pushno=btnno {
　　dialog "pushno=" + pushno + ", mousex=" + mousex + ", mousey=" + mousey, 0, "押されたよ！";
　} else {
　　dialog "pushno=" + pushno + ", mousex=" + mousex + ", mousey=" + mousey, 0, "押されてなかった。。。";
　}
　goto *on_wait;
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 16:16:32 ID:Ya86V0o+.net]: >266-267
まだ解読してないけど、こんなに速いレス
ホントありがとう。

自分が思っているうちの半分くらいなのかな。
普通のボタンだけでとりあえずゲームっぽいものはできたんだけど、
課題スレが落ちてて、upがﾀﾞｲｼﾞｮﾌなところﾜｶﾝﾈ(´･ω･`)
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 20:41:13 ID:I69UyxgQ.net]: GameDev.orgと一緒にうｐろだ落ちてるね
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 18:20:05 ID:MLlWK8lH.net]: すまん上のソースにバグあった。直したやつ後でうｐするわ
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:29:08 ID:eXAJdj/g.net]: このスレ専用のwikiを作りたくなるぐらいの良スレだな
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 21:52:21 ID:EA9F0OlH.net]: >>271
荒らしは氏ね
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/06(火) 20:43:14 ID:vyl0ltP/.net]: >268とかだけど。
ttp://gamdev.org/up/img/9066.lzh
ある程度流れができたのでup
ご飯屋さんね。

これに、ADVのように枠にメッセージがでるようにすること。
（メニュー）アイテムリストみたいのをつくって、
客がそこから一番食べたいものを選ぶ的な感じにしたいこと。
ライバル店(CPU)用には考え方とか、処理をどうしたらいいもんかと、
イベントをどうやって起こして、どうやって処理させるのかとか。
マウスやカーソル処理。絵。エトセトラエクストラ
バランスはもっとあとでいいや。仕様が全然だし。

ああ書き起こしてみると、自分の思い描いてることの完成には程遠いな。
279 名前：266 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:07:27 ID:hRCFzq0X.net]: >>273
おおー！ゲームっぽい流れができてるね！
遅くなったがバグ取った＆コメントつけたverをうｐしときます。
ほんのちょっとだけ高機能になってる気もするけど気にしない＞＜

HSP3.0用イメージボタンモジュール1.3
gamdev.org/up/img/9071.zip
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/07(水) 22:26:25 ID:hRCFzq0X.net]: ＞これに、ADVのように枠にメッセージがでるようにすること。

picload→gcopy→mes＆boxf の流れがいいのかな。

＞（メニュー）アイテムリストみたいのをつくって、
＞客がそこから一番食べたいものを選ぶ的な感じにしたいこと。

一日の時間がのびるとゲームのテンポが悪くなるから、
「いかにも選択中…」っていうのは微妙…。
店が決めたメニューを元に、横倒しの棒グラフをリアルタイムに
伸ばしていくとか？工夫のしどころじゃね？

＞ライバル店(CPU)用には考え方とか、処理をどうしたらいいもんかと、

最初は固定売上のライバル店と比較するだけでもいいと思うよ。
売上で追い抜くと嬉しいし。

＞イベントをどうやって起こして、どうやって処理させるのかとか。

簡単なのは年月日を記録しておいて、決まった年、決まった月、決まった週、
ある数字を含む日、などになったらイベント発生！というやりかた。
一月を30日に固定しちゃえば計算が楽。

一日の初め/終わりにイベント判定を行って、イベントがあるときは
イベント・サブルーチンを呼ぶような感じかな。
ここはどう組んでもif文が多くなると思う。

＞マウスやカーソル処理。絵。エトセトラエクストラ
＞バランスはもっとあとでいいや。仕様が全然だし。

コマンドに必要なお金が分かるようになってると遊びやすいかな～。
ダイアログでほんとにやるかどうか聞いてほしす。
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/08(木) 20:08:06 ID:RDSRKdXd.net]: >274　ﾄﾝ
まだざっと見ただけなんだけど、こんなにコードが必要なのか。
これで勉強させていただきます。

>275
＞picload→gcopy→mes＆boxf の流れがいいのかな。
はっきりいってどういう使い方でできるのか思いつかね。
枠の絵をだして、その枠中にmesで表示、boxfで消すってこと？
screenも使う？　マジわかんネ
もし、そういうプログラム講座みたいのを知ってたらキボン。

＞一日の時間がのびるとゲームのテンポが悪くなるから、(ry
選択にどこまで時間がかかるのかわからんからなんともいえない。
でもよくみるのは、絵を表示させて、くるくる回すとかで紛らわすとかかな。
結果に棒グラフはつけようと思ってはいるさ。

＞最初は固定売上のライバル店と比較するだけでもいいと思うよ。
＞売上で追い抜くと嬉しいし。
とりあえず、最初はそんな感じにするしかないのかな。

＞一日の初め/終わりにイベント判定(ry
ああ、やっぱそうなのか。if文たくさん書いても、
使うのはそのイベントフラグの時だけだから、うまく節約できないかと思ってたんだけど、
今回のに一応少しだけ組みこんではあるんだけど、まだ全然で。

＞ダイアログでほんとにやるかどうか聞いてほしす。
個人的にダイアログは無粋かなーと思って使わないようにしてた。
今回のは流れだけなんで許してちょ。
メッセージとかを使いこなせるようになったら、もちろん導入するヮ

他の人の意見は、やっぱ為になるね。これからもﾖﾛｼｸお願いします。
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/08(木) 23:32:42 ID:V+92YLpv.net]: >>276
・ADVのような枠にメッセージについて
背景と枠の画像を個々にバッファ（bufferで作った）にロードしておいて、
描画時にメイン画面にアルファブレンディング合成でgcopyすれば半透明な枠が描ける

どっちにしろ、mesでそのまま描画すると長い文字列だったら枠を飛び出すかもしれないな。
関数作るなら、文字列が長かったら途中に\nを挟んでから出力、とか

・イベント判定について
イベントの種類を大まかに分けて、まず種類で分岐するとかは？
イベントを判定するときの種類の定数は#enumで定義しておくのが便利
283 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/08(木) 23:43:08 ID:C82eJqkZ.net]: >>276
＞はっきりいってどういう使い方でできるのか思いつかね。
＞枠の絵をだして、その枠中にmesで表示、boxfで消すってこと？
＞screenも使う？　マジわかんネ

メッセージのスクロールのサンプルを書いてみた。
gamdev.org/up/img/9079.zip
STGの背景スクロールと同じで、考え方さえ分かっちゃえば
後はなんとかなると思われ。

＞もし、そういうプログラム講座みたいのを知ってたらキボン。

そんなんあるなら俺も知りたい。。。
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:24:09 ID:w3xDrVPT.net]: こう見てみると、経営シミュも吉里吉里やNスク等のスクリプト使った方がHSPより簡単そうだなぁ。
グラフィカルボタンやメッセージ表示部分、画面切り替えなんかも簡単にできるし。
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 13:34:36 ID:oTJi49Vv.net]: HSPは簡単なＧＵＩ構築がウリの言語なのに、
ＧＵＩ関連の命令はビックリするほど少ないからな。
その辺が、なに目指してるか分からない言語って叩かれることもあるわけで。

個人的には経営シミュなら、イベント駆動のDelphiや吉里吉里（KAG使わずTJS)が
一番向いている気がする
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 14:44:53 ID:UpVLWozu.net]: ここであえて俺はFlex2SDKを試してみるぜ

……mxmlは手打ちだと死ねるな。高機能過ぎも考えものなようで。
287 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/09(金) 15:53:53 ID:a6kjOt9K.net]: 半透明メッセージボックスのサンプルを書いた
ttp://gamdev.org/up/img/9083.zip
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 23:50:48 ID:A20L9Fnp.net]: まだ一発で理解できるレベルではないけれど、upｱﾘｶﾞﾄﾝ。
なんか本編よりも、やってきてみて、扱いやすさとか見易さに時間かかる感じがする。
みんなそうなんだろうか。

試しに、上に出てたNscripterの講座を少し見てみたんだけど、
メッセージとか、確かにやりやすそう。
プログラムがわかりやすそうで選んだけど、しかし今更変えるのも大変だしなぁ。
そういうのが簡単になる命令が近々組みこまれないかなぁ。
ちまちま組んでいくしかないか。
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:30:46 ID:Of9Rb6RG.net]: ＞扱いやすさとか見易さ
ある程度は慣れで、それ以上はコードの書き方だと思う

HSPのGUIに関しては、めんどくささ否めないけど、
困難にぶち当たるのは内部処理に比べると少ない気がする
なるべく汎用的なコードを書くことを心がけると良い感じ。

＞ちまちま組んでいくしかないか。
その通り。やる気が失せるまでやってみたら？
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/14(水) 14:41:19 ID:vTyf4gtY.net]: チョットずつ参考にしながら、gzoomやgcopyを色々やってみてる。
gzoomつかうと、マウスをのせた時に大きくなるように見せれるのかな。
半透明もこれで出来るみたいだし。

upコードみたけども、ウィンドウをあんな風に使って合成させるのかと凄いね。
右クリックでテキストウィンドを消すとかも延長線で出来そうだし、
色々勉強になるヮ。

でも今やる気がうせてるので、溜まるまでまったりしてる。
291 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/15(木) 07:25:29 ID:5DeKBzw+.net]: 糞スーレ浮上しま～す
292 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/29(木) 04:46:50 ID:YSXEyT2v.net]: ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
293 名前：名前は開発中のものです。 [2007/03/29(木) 04:49:27 ID:YSXEyT2v.net]: ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
294 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/04(水) 08:10:58 ID:4h3cdbLJ.net]: 牧場物語も経営シミュでいいんかね。
やったことないけど、HP見ておもしろそうだと思ったんで
もどきを作ってみたいんだが。
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:50:41 ID:udY3SmAT.net]: >>289
牧場も経営のジャンルでしょう。
どうぞこのスレをお使いください。
296 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/08(火) 14:57:17 ID:QttrfLsZ.net]: >>289 ﾜﾛﾀ

このスレおもしれえwwwwwwww
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/08(火) 18:21:00 ID:BUduY9SC.net]: おもしろいか？
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/05(火) 17:07:00 ID:pWNG4aRT.net]: GBAのタワーSPみたいな経営シミュ作ってみたいな
299 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/05(火) 17:52:35 ID:nPjLP44M.net]: ほぅ
300 名前：美人ＯＬ [2007/06/27(水) 13:55:50 ID:3bz2SOUN.net]: 運子開発シミュレーションが作りたい

引きこもりニートがある日手にした一枚のチラシ「あなたの運子買い取ります」
週に一度業者が運子を引き取りにくる、その質によって買い値が上がったり下がったりする
食材は自分で調達　食べたものによって排泄物の色・匂い・バクテリアの量などが変わって
便秘になるとゲームオーバー

運子を売った金で豪邸を建てたらハッピーエンド
301 名前：名前は開発中のものです。 [2007/10/13(土) 22:35:59 ID:L5GdksBu.net]: あげ
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/20(土) 09:42:22 ID:4BWDRFUo.net]: 今北
>>1は逃げたのか？
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/31(水) 17:55:01 ID:fqfJhZOL.net]: ザ・コンビニみたいなのを目指してたの？
304 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/29(土) 10:21:41 ID:DQBM2oJX.net]: 期待age
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 15:31:34 ID:NHpi8Gk6.net]: おまえらアケオメ
このスレ見て触発された俺がきましたよ
HSP触って三日目くらいで作った経営シミュレーション
よかったら遊んでください
ttp://gamdev.org/up/img/10872.lzh

っていっても全然だめぽかも
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 19:32:32 ID:v3iqsYU7.net]: >>300
1千万超えたお＾＾
307 名前：300 mailto:sage [2008/01/07(月) 14:55:26 ID:VrrlHq7s.net]: >>301
プレイありがとうございます

1千万超えましたか＾＾；
資産1千万になると株式会社になって、会社のグラフィックが
かっこよくなる予定だったんですが

倒産の処理ばかり気にしてて生き残った場合の処理
実装し忘れてましたー
ソースみるとわかるのですが、社長の寿命もあるのですけど
カウントしてないっす＞＿＜サーセン

要望（あるのか）あれば、続き作ろうかと
あぁ、でも気分屋なんでわからんですｗ
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:08:13 ID:OlySNaPH.net]: >>302
収益が上がったり下がったりで、
なんとかプラスを保っているとなんとか貯まるといった感じかな。

気が抜けない。

収益額がどんどん上げるのが難しくてバランスがいいなと思いました。
309 名前：300 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:38:54 ID:c1aPSikB.net]: >>303
プレイありがとうございます

入出金は基本的にランダムなんですが
イベント系のはテキストファイルの数値を使ってます
ファイルのフォーマットは
1桁目－入出金フラグ（入金か出金か）
2桁目－スポットフラグ（毎月か、今回のみか）
3,4桁目－金額（2桁なので最高額でも９９万）
5桁以降が適用する名称です

電話の場合だけ取れなかった時には失注になって
月額固定が少なくなります
これが結構いたいかもしれないっす

寿命入れてゴール決めないとゲームにならないかな・・・

構想としては
叱る、ほめるコマンドでは社員のやる気で収益アップや辞めてしまって
収益ダウンなど
イベントで社員雇って経費増加で支払額増えたり
株券売買イベントで株を買ってその収益をいれたり
色々考えたのですが、現在やる気と戦ってます＾＾；
310 名前：ツクローヨ mailto:sage [2008/02/03(日) 17:00:15 ID:JfFQwS4S.net]: a
311 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/03(日) 17:17:07 ID:+O7X807/.net]: よーし、作ろうぜ
312 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/24(月) 00:32:28 ID:JvpZlIad.net]: レミュ金みたいなのを作りたい
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:40:27 ID:O81zBSV0.net]: 作ろうぜ
314 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/30(日) 19:27:18 ID:g4ZAC6XJ.net]: どうぞどうぞ
315 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/21(月) 01:12:19 ID:t3SghpRe.net]: レミュ金はアイテムデータをExcelに流し込むと
けっこう奇麗なカーブを描いている。
回転率と利益率で儲かりやすさを出してソートすると、
最短クリアに必要な「儲かる」アイテムが分かるよ。

作ってくときも、そんな感じでテキトーに分析しつつ
データを捏造するわけです。はい。
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:17:38 ID:/cnLEEjl.net]: レミュ金DSで発売だってよ。
すげーな
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:53:02 ID:6U34QlOy.net]: 犬と猫に触発されてHSP関連色々なスレざっと読んだんだがかなり厳しそうだな

モチベや時間、飽きとかが原因で数ヶ月であぼんのやつが多いのか
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:15:24 ID:mfPErBxQ.net]: 作りたいけど、完成するまでどれくらいかかるんだろう…。
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:24:07 ID:rZ6at7Zy.net]: 結構面白いんじゃね？ぐらいの作品なら３～５人ぐらいがちょうどよさそう
モチベも下がりにくそうだし。

一人でやるなら半年～１年ぐらいかかりそうだしモチベをどうやって持ち続けるかが問題だな。
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:15:45 ID:mfPErBxQ.net]: 経営シミュレーションツクールとかあればいいのになあ…
誰か作ってくれないかなあ…
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:54:32 ID:9SZt12Ok.net]: 経営シミュレーションツクールｗ
何言ってんだお前は
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 08:32:54 ID:BxkAvGZh.net]: だって、一から作り始めたらすごく時間がかかりそうなんだもん
ある程度完成したものをちょこちょこと弄ったほうが手っ取り早い
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:03:38 ID:aH+2Qyxe.net]: １．まず「０」とだけ表示するプログラムを作る
２．ボタンを作る
３．ボタンを押したら「０」を「１」に変更するように記述

まずこれを作れ、話はそれからだ
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:15:17 ID:RnHc8x2R.net]: >>317
ある程度完成したものをちょこちょこっと弄っただけのものなんて誰も遊びません
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:47:10 ID:BxkAvGZh.net]: 新しく始めるボタンと続きからボタンを作ったよ！
更にそこから、初めに戻るボタンも作ったよ！

RPGツクールを用いてもゲーム完成する根気がなかった私だけど、一から作ってみるよ！
絶対、完成しないのが目に見えているがね！
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:08:10 ID:PgIwLa+J.net]: 一日を終えると日にちが進むところまでいったよ！
でも、肝心なゲームのシステム自体は全くできていないよ！
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:56:24 ID:pbJegJY0.net]: 無駄が多かったから、一旦ソースを全て消したよ！
初めから作り直しだよ！こんちくしょう！
328 名前：(＾ω＾) ◆BL3Rw1P//I mailto:sage [2008/06/28(土) 16:25:33 ID:8HevSA97.net]: The Towerみたいなゲームが作りたいお(＾ω＾)
だれか作る流れを教えてくれお

The TowerDS全クリしちゃって暇だお
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:56:47 ID:7tT02R5J.net]: いいからどっか行け
330 名前：(＾ω＾) ◆BL3Rw1P//I mailto:sage [2008/06/28(土) 17:02:27 ID:8HevSA97.net]: 誰か知らんが、お断りします＾ｐ＾
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:21:50 ID:q9wXt3G7.net]: いいからどっか行け
332 名前：(＾ω＾) ◆BL3Rw1P//I mailto:sage [2008/06/28(土) 17:27:31 ID:8HevSA97.net]: お断りします＾ｑ＾
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:25:58 ID:fLNBBPGC.net]: じゃあ、一緒にゲームつくろうよ！

制作全然進まないよ！
てか、プログラムって難しいね！
どうくんだらいいのか全くわからないよ！
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 23:27:14 ID:TuJWUg6H.net]: バッファーとマクロの使い方がわけわかめだよ！

ゴーサブ命令って何回も繰り返してたら、エラーになるんだね！
挫折しそうだけど、諦めないよ！
335 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/02(水) 20:50:57 ID:2ZZ5kEID.net]: 勉強し始めてから一週間だけど、正しく>>320-322と同じことになってるわｗ
講座サイトみて無駄な命令入れまくってたのに気付いて、もう一からやり直してる･･･

いきなり経営シュミとか難しそうだから、アドベンチャーに毛が生えた程度のものから
作って行こうかな･･･
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:45:32 ID:GnEg3HxQ.net]: ローグライクの方が作りたくなってきたから、経営シミュレーションは辞めるよ！
でも、ローグライクってどうやって作るんだろうね！
完成するまで10年かかりそうだよ！
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 11:45:47 ID:mY9IvFlh.net]: つNetHack
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:55:53 ID:dJoygfcf.net]: 経営シミュは簡単な部類だと思う。

ただ、画像を組み合わせて画面を作るところとか、
商品データをでっちあげてイベントを作り込むとか、
実際にプレイして値段とかを設定するとか、
そういう調整作業が辛いかも。

あと、ソースが汚いとだんだんデバッグが面倒になってくる。
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:06:23 ID:LASzOSgz.net]: よし作ってみるぜ。
経営ゲームって面白くするコツとか良く分からんからアドバイスくれｗ

とりあえず動く物アップしないとな・・・。
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2008/08/24(日) 15:54:53 ID:akmjUZ4K.net]: あげ
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:26:17 ID:qJGC4XvQ.net]: >>295
トイレットタイクーン、オススメ
342 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/07(金) 16:27:21 ID:JvsqC6+B.net]: 素人の俺に経営シミュ作らせろよ。
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:54:29 ID:5gaCjHXz.net]: VBで経営シミュ作れる？
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 11:44:56 ID:AAr7F5rM.net]: VBだろうがHSPだろうがなんだろうがやる気と根気があれば作れるぞ
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:33:29 ID:ttbcPcqW.net]: まじかよ、VBじゃないけどやってみるわ
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:17:44 ID:3qZun81s.net]: >>334
グラが細くていい感じのドットがほしい
タワーとか
347 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/02(月) 13:49:03 ID:XVYfiOTE.net]: 今から素人の俺が経営シミュ作るスレになりました
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:51:23 ID:Mz0NOhtP.net]: hikkyman.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/hikky2ch0254.zip
もう無理だと思った
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:28:38 ID:d+MV4s5Q.net]: 5分くらいで内部エラー7が出て落ちたよ
商品の一番下に空欄0ぺソがでてしばらくたった後だったから
空の商品にアクセスしたんじゃなかろうか
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/04(水) 10:14:58 ID:+6GmyCVO.net]: >>344
ありがとうその内直すわ
コメント1行も入れなかった自分をぶん殴りたい

というか5分もやってくれた事に驚きｗ
351 名前：名前は開発中のものです。 [2009/03/21(土) 23:43:29 ID:iCsD/C5l.net]: 今日携帯始めました

僕にもSHPで出来ますか？
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:48:32 ID:MnEKT+Ej.net]: ほんまや、わしも５分くらいで、同じエラーが出た。
しかし、ここまで良く作ったなと思った。
353 名前：342 mailto:sage [2009/03/23(月) 22:52:37 ID:fJl1xesJ.net]: >>347
もう続き作るの諦めてた所に感想ですってえええ
･･･作り直すかなあ
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:47:59 ID:ygFD4pie.net]: 自演乙
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/27(金) 19:18:12 ID:iSVCS3BE.net]: 自演乙
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/14(木) 15:07:11 ID:/kDGIL4D.net]: SRPG作ろうと思ってたけど、挫折したんで経営ゲー作る事にした。
さすがにこのてのものなら出来るだろう
357 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/14(木) 16:36:01 ID:0UhRGapd.net]: 晒しage
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 08:20:53 ID:g7z0PQwY.net]: レミュ金みたいな販売ゲーだと
アイテムを100も200も作ってるうちに売値や原価がほぼ変わらない、ただ名前だけが違うアイテム
が出来そうなものだけど、どういう方法で差別化図ってる？
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 13:27:04 ID:c/fCHYng.net]: アイテムを出現させるのに特殊な条件つけたり、持っているとイベントが起こったり、使用するとプラス効果がついたらいいんじゃね？
そうすれば「これは売らずに残しておこう」とかプレイに幅が出るだろうし
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 14:16:14 ID:g7z0PQwY.net]: >持っているとイベントが起こったり
こういうのあると商品開発するのが楽しめそう。
アイテムを使用するという視点は持ってなかったけど、なるほど。
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 22:18:16 ID:g7z0PQwY.net]: やっと物を販売するところまで出来たのでうｐ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/2228
パスはhsp

セーブ＆ロードは現時点で実装できなかった。今後の研究課題。
今後としてはレミュ金の料理限定版を作る方向で行こうかなと思ってる
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 15:58:53 ID:swLUkci7.net]: >>356
ダウンロードしたので支援。
絵とかがしっかりと表示してあったから、これだけでも少し遊べたよ。
頑張れー
363 名前：356 mailto:sage [2009/05/18(月) 20:01:57 ID:KRZ3M7v+.net]: >>357
ありがとう。
正直、数字管理するのがここまでややこしいとは思ってなかった。
きちんと完成させたら相当のフィードバックがありそう。
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:21:12 ID:OuIzkGPt.net]: >>356
一応やってみました
おお、結構ゲームらしくなった気がする
というか基本部分は完成？

自分のプレイは１２日目までですが、問題なく動作しました
あと資金が万単位になって購入クリックの連打がしんどくなったw

時間がかかっても完成できるといいですね
無理をせずにガンバ！
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:02:07 ID:eykKGx5J.net]: >>356
在庫が1個以上の時に、パン屋で追加購入しても在庫に反映されない

俺も同じようなの作ってるけど、見せられる段階までもいってないからなぁ。
がんばれー、応援してるぞ。
366 名前：356 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:52:10 ID:O5ELROug.net]: >>359
>>360
あと大きなものはアイテム合成ぐらいだと思う。
なるべくストレスフリーなゲームを目指していく予定。
在庫が反映されないのも確認できました。
やめる気はないけど、さらにやる気が出できた。ありがとう。
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 08:15:21 ID:e8dlNL/9.net]: 私も一昨日からＨＳＰ勉強始めたばかりだけどここのみんなが天才に見えてきた

>>356やりましたよ
ちゃんとレミュ金してるね
あとグラフィックの雰囲気がなんかいい味出してるなぁ
いろいろ細かいとこいじる必要はあると思うけど、すっごい期待してるので頑張って下さい

私も作りたいゲームのイメージは頭の中にあるんだけど、勉強しなきゃいけないことが多すぎてどこから勉強していいかわかんない
取り敢えず今ＨＳＰのプログラミングの基本とかＨＳＰでゲーム作成講座なんかを見て書いてることを理解しようとしている段階・・・
あとちょっと自分でも見よう見真似でなんか作ってみたりしてる
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 10:21:38 ID:8qc/6a8z.net]: >>362
横槍レスで恐縮ですが・・・
HSPユーザーが増えるのはみんな大歓迎だと思う♪
私は複数の言語を触ってきましたがHSPを使っているときが一番楽しい
本当に処理速度以外は(w)かなり良い言語だと思いますよ

（補足：処理速度も自作DLLとかで対応可能ではあります）
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:12:37 ID:7Zkc1e1y.net]: HSPの欠陥は処理速度よりも文法だと思う
変数に宣言がなく基本グローバルなのに大文字小文字をわけないから
ソースが長くなると変数の名前の衝突が起こりまくる
さらに構造体やクラスがないことも上の問題を促進している
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:18:57 ID:6bJQ6RN1.net]: そういうことが気になる人は別言語へどぞ、ってのは定番だな。
HSPはそこまでの物が作れない人向けだろうし。
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/12(金) 15:06:05 ID:WbD2VDBn.net]: バカの俺には構造体やポインタを使った方がプログラミングがﾏﾝﾄﾞｸｻｸなるだけに思える。
敵弾の座標はtekidan_x、tekidan_y、フラグはtekidan_fとかで十分。しかも配列でＯＫ。
敵弾が最大256個としても、１フレーム毎に256個のフラグをチェックしても今のＰＣなら
速度的にまったく問題ない。
バカの俺が作ったゲームで１番大きいのはせいぜい8000行程度だが、名前の衝突は
起こらなかった。
まあもちろん、これじゃ何十人で何万行も組む職業人としてのプログラマにはなれない
わけだが。そういうのなら名前の衝突も起こりやすいのだろう。
あくまで趣味として、ゲームしか作らないバカの俺はHSPでいいや。最近じゃDirectXすら
使ってないしね。だって俺のＰＣでは十分な速度で動いてるんだもん。
もっとも、Ver3の
　実数＋整数＝実数
　整数＋実数＝整数
っていうルールはバカの俺にはうざいけどね。どの変数が実数で、どの変数が整数か
覚えてなくちゃならない。まあこれも変数名の頭に"rn_"とでもつければ解決だ。
（real number＝実数）
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/14(日) 23:17:40 ID:eEiOHQsm.net]: tekidanとしてるなら"js_"（jissu=実数）のほうが直感的だと思うが
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:55:39 ID:hKGntJNp.net]: >>366
ここは経営シミュのスレだからそれを例にとると
アイテムは要素としてアイテム名(文字列)と属性(数値)があるから
配列よりも構造体でまとめたほうが楽なのは間違いないし
全アイテムをある要素でソートするとかだと速度に問題が出ると思う
(要素数とアイテム数に依存するが)
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/15(土) 07:41:52 ID:K6XX1i7T.net]: 死ぬまでにできればいいくらいでちまちま勉強しながらやってるんだけど、
普通ならどのくらいでできるもんなの？
囲碁で言うと15級って感じなんだけど。
今メッセージ枠をどう作ろうか悩み中。
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:04 ID:oT929uQh.net]: 経営シミュなら夏休み期間中に出来るんじゃね。
小規模+プログラムだけなら。

今どのぐらい出来るのか知らんが、画像表示や
分岐にループ、データの読み書きの処理辺りが出来れば
経営シミュは作れるはず。

大事なのは根気、このスレ・板で完成がほとんど出ないのは
皆途中で飽きたり他の事始めたりして長く続かないから。

そういう私はニートでね、時間はあるけど根気が続かないのだよ。
また挑戦してみようかなぁ…このスレ立ったの3年前かｗ

松岡修造のように熱く行こうぜ('A`)
がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって！！
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ！そこだ！
諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ！！
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:54:03 ID:9nJRdAdQ.net]: >>370
ゲームなんて作ってる暇あったら仕事探せよ
松岡修造のように熱く行こうぜ？
何言ってんだ。バカか？目覚ませよ。
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/18(火) 23:08:31 ID:Yvo3mGUW.net]: 的確すぎるｗ
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:51 ]: [ここ壊れてます]
379 名前：:33 ID:H8CGuoqj.net mailto: 何か知らんがﾜﾛﾀｗ []: [ここ壊れてます]
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 13:11:56 ID:8JpJAMYj.net]: >>366
先頭に1とか1.0とか掛けるのはどうかな？
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 09:26:16 ID:5jYrcigT.net]: つか、経営ＳＬＧ作るのは簡単だが、それが面白いのかどうかが別問題だな
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:13:15 ID:IfgAz7LK.net]: >>366
俺初心者でよくわかってないからかもしれんが
モジュールってそういうときに使うものだと思ってた
(そういうとき=変数名衝突)
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:37:25 ID:u5J9MKFY.net]: 松岡最高！！　絶対できる！！　絶対できる！！
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/11(月) 03:50:48 ID:ujIjN74a.net]: >>356
これの人は出来たのかな
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:37:10 ID:22PbOIOx.net]: >>7
HSPでシミュレーションゲームを作る事自体が無謀
構造体もクラスもないのに
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:20:24 ID:YDkIJqoi.net]: ４年前にレスとか
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/05/17(月) 19:53:31 ID:djEcjb4c.net]: あれから4年経ってHSP3.0になった今でも無謀であることにかわりにあ
388 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 07:52:55 ID:GD7p0jOR.net]: nya-
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:01:28 ID:8N5xUVh/.net]: 経営シミュぐらい他に比べりゃ簡単に出来そうなもんだが、
コンテスト見ても数がでてないな
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:53:49 ID:zRoExHNR.net]: 情弱乙
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/28(水) 02:12:27 ID:XGqGVtkj.net]: 経営シミュ、簡単じゃなくね・・・・・？
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 20:01:50 ID:IfMqOtvf.net]: 面白いかどうか、バランスがとれているかはともかく、やれることや要素を減らせば簡単に思えるけど…
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 20:55:46 ID:sHVq81Dp.net]: 趣味で作ろうと思っても他の種類に比べると情報が少ないんでしょ
ゲームというより業務アプリみたいなもんだから
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:01:31 ID:b76boaSf.net]: 数学の確率の問題で答えが本当にそうなるのか？と思ってプログラムでシミュレーションしてみたら、
偉く偏りがでてなんでだ？と思ったら、rnd自体に偏りがあるみたいだった。

rnd(2)ではかなり偏りがでて、
rnd(100)を二つに区切った場合では大分理論値に近づいたんだが、これは仕様なんか？
あまりに偏ったんでびっくりしたんだが。
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 00:06:36 ID:r7OMGrNo.net]: このスレ、まだ生きてんの？
つうか>>1はもういないのだろうから、誰かネタ振りするべし。
396 名前：名前は開発中のものです。 [2010/10/12(火) 13:08:42 ID:VjblTtIP.net]: age
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/12/05(日) 09:37:25 ID:tN0dpAHx.net]: にしたってコンテストにも経営ものが全然でてないな。なぜか
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:53:22.39 ID:ldRu47Pa.net]: >>356とか結構いいとこまで手をつけてるのにもったいないなー
399 名前：392 mailto:sage [2011/03/01(火) 01:30:51.75 ID:1ZMW1JPs.net]: ほぼ死んでるスレみたいなんで好きにオナっとく

さっきはじめてhspイジりはじめた
BASICちょっとかじってる程度だからマジわけわからん
>>356の実行ファイル参考にさせてもらってレイアウトやってみた
エラー１３とかやっつけでごまかしつつ、
そのあと画像ボタンとかいろいろ試してたらカオスｗｗｗｗ
なんぞこれｗｗｗｗｗ

www1.axfc.net/uploader/Sc/so/209978.zip
まぁ今日はこれぐらいでかんべんしてやる＞＜
いちおう当面の目標は、おもしろいかどうかはともかく「エンディングまでい
く経営ゲーム」を作ってみるぜ・・・
400 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/01(火) 01:46:00.82 ID:1ZMW1JPs.net]: トリップつけとくついでに一応のプランを
まだまともにタブも作れないレベルでおこがましい
401 名前：が・・・ レミュ金ぽいレイアウト借りてるけど、どっちかっつーとMMOの生産系とか DQ4の3章みたいな、掘ったり拾ったりしたものを売るのを主軸に置こうと思う うまく作れたら合成とか冶金とか発展させたいかな 問題はどう広げるかだな 単純に無から有の金儲けだけじゃあまりに発展性がないからなぁ []: [ここ壊れてます]
402 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/01(火) 02:00:39.03 ID:1ZMW1JPs.net]: >>69が立ててくれてるwikiも借りとくぜ
www16.atwiki.jp/mngsim/pages/1.html
みんなオレのために５年前から準備してくれてたんだな
ありがとうありがとう
403 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/01(火) 17:20:29.33 ID:1ZMW1JPs.net]: 画像仮データ作るのがまんどくせー
404 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/01(火) 18:24:36.51 ID:1ZMW1JPs.net]: タブまわりがだれてきたから、>>356氏が実装してなかったセーブ・ロードま
わりの実験やってみた
notesave/noteload使ったらなんとかなった
どの変数をどう格納するかさえちゃんと決めれば問題なくセーブロード出来ると思う
タブ手こずるぐらいだったらまずは先にこのへん作ってしまおうかな
そのうちなんかのタイミングでさっくり出来てまうかもしれんし
405 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 00:48:30.54 ID:Un8nb2BA.net]: EKEN M003の高速化やってたらこんな時間になってもた　なんとかうまくいったが
notesave/noteloadはだいぶわかった
おかげでしょぼいけどはじめてちゃんと思ったとおり完動するソフトが出来た
ぜんぜん関係ないモノなんでここでは公開できないけど

一つソフト作ってみて思ったのは、タブは２作目以降に挑戦することにして、まずは
一画面で完結するゲームを仕上げたほうがステップアップ出来るんじゃないかということ
レイアウトは基本変えないけど、ちょっとそこらへん踏まえてもっかい案を練ってみよ
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/02(水) 07:55:06.63 ID:Gf61eVna.net]: おーがんばれ
407 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 15:29:08.82 ID:Un8nb2BA.net]: >>399さんきう！

>>397の実験成果物つくったんで一応うｐ
こっからちゃんといろいろと出来るなと妄想
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210481.zip
pass:hsp
408 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 16:23:35.32 ID:Un8nb2BA.net]: >>383 >>387が言ってるように「ゲームっていうより業務アプリに近い」「ゆえに使える情報が少ない」
そのへんが一見カンタンそうな経営シミュのハードルなんだろうとちょっと実感してる

他スレに書いてあったHSP3.1プログラミング入門読みながら作ってるんだが、作りたいものと情報がズレててもの足りない
シミュレーションRPGの章なんかは応用利いていいなと思うんだけどな　ゼロからの導入にはわかりやすい本なんだけど
ネットでも調べてるけど、うまくオレのレベル＆ニーズと情報が合致しないし

本体に同梱されてたドキュメントも読んでるんだが、PC扱いながらPCで読むのもシンドイんで、もう少し行き詰ったら
リファレンス集の本も買ってくるかな・・・

ネガいことばっかじゃなく、よくありがちなBASICの呪縛からは少し開放されつつある
>>393は思いっきり呪縛かかってたよ　行番号とかあった頃のプログラムのタテの流れを意識し過ぎて何個も同じ設置命令実行してた
「オブジェクト指向ってもしかしてこういうことか？」とか思って調べたよ
www.atmarkit.co.jp/im/carc/special/fiveoo/00.html
ざっと流し読んだけど合ってるかどうかわからん　まぁ合ってることにしておこー
409 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 17:18:35.43 ID:Un8nb2BA.net]: HSPはオブジェクト指向じゃなくて手続き型言語なのね
なんにしろ「オブジェクト」というものの概念がわかった
ついでにオブジェクトIDについてやっと理解　その合間に仮画像書いてた

他スレで進行中のひとたちとか、このスレで途中まで作ってたひとたちに比べて
オレの理解の遅いこと　わろすわろす　まぁぼちぼちやってくけどな
今のペースですらちょっと気負いすぎて速過ぎるぐらいだ
明日はまる一日出かけなきゃならんし一度クールダウンするぜ
410 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 19:33:15.34 ID:Un8nb2BA.net]: と言いつつ投下。
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210537.zip
無意味にオブジェクト増やしてたのをざっくり削ってアラ快適。
セーブロードは未実装。。。
月・日・時間などの数値を２ケタに揃えたほうが管理しやすいかなと思うので、
セーブデータ内では全部の数値にてきとーに10とか足しとくかな。
411 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 20:23:15.02 ID:Un8nb2BA.net]: ふぅ。セーブロード実装。
勝手に文字列になったり数値になったり大変だの。思ったより手間取ったよ。
いまんとこセーブロードに反映するのは時間だけだがまぁ応用利くよ。
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210553.zip
まだまだ「ゲーム」と呼べるモノにはなってないなぁ。気長にいきますよ。
412 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/02(水) 21:01:41.34 ID:Un8nb2BA.net]: （リファレンス眺めてたが
　普通にstrで文字列化して、足りない桁数分のゼロくっつけるやりかたのほうが後々いい気がしてきた
　めんどくせーから気が向いたときに修正するや）
413 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/03(木) 02:15:18.22 ID:oCdxqyK/.net]: あー・アイテム探索と自動販売を仮に実装。やっと少しはゲームっぽい体裁になってきた。
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210715.zip
･･･でもまだアイテムやおかねをセーブロードと連動させてない。
いい加減休むわー　明日はおそらく更新できないと思うし、あさってもどうなるか･･･
･･･まぁあさっては作るだろうなぁこの調子なら。
414 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/03(木) 02:51:11.52 ID:oCdxqyK/.net]: あさってやりたいこと：
・セーブロードと今動いてるアイテム・おかねの連動
・画像ファイルなどの不可視化（#pack,#epackをおぼえる･･･まだよくわかってなかったという）

いじょ
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:40:10.08 ID:k5LomlRL.net]: >>406
いいね。モチベーションを維持して順調に進むことを期待してるよ。

以前、似たようなゲームを作りたいと思ったけど、
出現アイテムのリストを作るのが面倒になって（ネタに詰まって）、
途中で止めてしまったのだが、そうならないで欲しい。
416 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/04(金) 00:31:10.90 ID:PfnUkdrc.net]: たでま
トリップこれで合ってたっけ

>>408さんきう～
まぁぼちぼちやるよ
アイテムリストも作ろうと考えてるけど、案外そこは壁にならないんじゃないかと楽観してる
まぁじっさいやってみんとわからんけど‥
417 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/04(金) 01:58:05.10 ID:FAkOVCsk.net]: 今日は疲れたし進める気ないけどなんとなくＰＣ前へ
HSPイジりはじめてから初めて来た板なんだけど
人がいないようでいるんだなーこの板
応援してもらえると嬉しいしモチベ上がるよ
418 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/04(金) 02:22:31.76 ID:FAkOVCsk.net]: ほかにも別の経営シミュ開発するひとが現れないか期待してるオレガイル
作りたい欲とは別に、製作中のゲームをプレイしたい欲も出てきた今日この頃
419 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/04(金) 16:28:23.97 ID:FAkOVCsk.net]: おととい自分で出してた宿題を消化。･･消化したことにしとく。
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/211161
pass:hsp

今日は仕事中に全然別のゲームのアイディア思いついてしもた。
別で案書きつつコッチはコッチで詰めなきゃいけないこといろいろ。
うむ、楽しくなってきた。
コッチのモチベが落ちないように＆いろいろ次に応用出来るように学びつつ進めていこー。
どのみち別ゲーのほうは知識全然まだ足りてないしなー。
420 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/04(金) 16:53:24.22 ID:FAkOVCsk.net]: あるぇ～。８日ほど回したら「オブジェクト数が多すぎます」エラーがまた出た。
解決しといたつもりだったんだが。ぐふぅ。まぁいいや。このデバッグもあとあと。

ねもい。。。
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/05(土) 02:15:50.45 ID:ZYbaNEXM.net]: おーまだがんばってｔんな
422 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/05(土) 04:14:15.46 ID:jP6LLJkj.net]: >>414
見に来てくれてありがとー
土日は仕事忙しいからたぶんなんもでけんけど、アタマではいろいろ考えてみようと思う
気が向いたら板覗きついでにいろいろメモしに来るかもだ
423 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/05(土) 23:30:17.65 ID:jP6LLJkj.net]: ぐあー　なんか思いついてたけどメモるの忘れたああ
確かアイテム取得とか合成関係･･･
424 名前： ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/06(日) 17:13:05.88 ID:gdQHjjwb.net]: んー
モチベを保つために雑談スレが欲しかったんだけど、ひどいことになった
自分のモチベにも影響するし、古参の人たちには悪いことをしたよ
自治スレに顔出したりスレ立てたりすべきじゃなかったな
どこか2chとは違うところで制作続けようと思うよ
みなさんごめんなさい。
仕事終わり次第、オレが立てたスレは一応削除依頼出しておきます。
見てくれてたひと、レスくれたひと、本当にありがとう。励みになったよ。
じゃね。
425 名前：392 ◆R74vC3kJwI mailto:sage [2011/03/07(月) 02:17:04.47 ID:8O5x8L4J.net]: 蛇足。
逆に謝ってもらったりいろいろあって、夕方とはだいぶ心境が変わって落ち着いた。
まだスキル足りないしイメージ通りには出来ないと思うけど、次のゲームに手をつけることに自分なりに納得できるぐらいに完成したら報告しに来ます
他板のHSPスレとかもいろいろ見てるけど、過去にBASIC触ってて趣味で扱うぶんにはHSPで充分だと今のところ思う
だいぶクセがあるのもわかったけど、それでもいい言語だなと思う　クセっぷりもなんかBASICくさいし、働いてて学習時間短いニーズにも合ったんだろうな
仕事も家庭も大事だし、楽しめる範囲でがんばるよー
んじゃ完成まで一旦さよーなら・・・完成「したら」戻るねｗ

（戻ったときに誰が違う経営ゲーム作ってたらいいなー
426 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/02(土) 18:32:38.44 ID:rLqLyFQ/.net]: age
427 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/04(月) 18:26:21.91 ID:82Tot7Rf.net]: 311テロでこの国も変わっちまったよな。。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/04(月) 18:29:12.50 ID:+uQXHBeG.net]: 牧場経営ゲーム作ってまーす
429 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/06(水) 22:51:27.64 ID:x3LQJFII.net]: 速度の問題あるかも知れんけど
SQLite組み込めるモジュール使えば、手軽な構造体が使えるようになったわ
つーか、トランザクションをdllにまかせられるぶん、むしろ速度あがってるかも
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/11(月) 22:35:12.67 ID:FLV6bWCb.net]: メモ代わりに書いちゃっていい？
板違いならごめんなさいなんだけど
アトリエシリーズやレミ金みたいな作品を作りたいんだ。錬金というより（魔法っぽい）料理がメイン
パートナーはわんわんお　これは譲れない

素材は採取に育成、収穫、仕入れ。
作った料理は売る、食べる、NPCにプレゼント
料理バトル　料理コンプ　依頼
というベースはオーソドックスなものなんだけど、コンプ魂をくすぐる様なそういうのを作ってみたい。
自分グラフィッカー経験はあるので画像関係は全部用意できる
クオータービュードットもOK
ただプログラマがなぁって所よ…
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/11(月) 23:39:31.28 ID:cBr8H22+.net]: プログラマー探しはスレちがいですかね
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 21:03:52.58 ID:NHNCPdVe.net]: ＨＳＰじゃないプログラマを見つけたいなら他所のスレがいいよ。
素材が良くてシステム的に良くまとまっている企画なら、
そこそこ実力があるプログラマが食いつくと思うから。
433 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/12(火) 21:24:53.39 ID:3H/zy9bL.net]: ものによっちゃ素材には魅力感じるかもしれないけど、
その企画に魅力感じて必死に汗かくヒマなプログラマは多分存在しないと思うけどな
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 21:40:43.93 ID:GYhZP1gd.net]: プログラマって上から目線つかプログラマー＝プランナーなのか？ってぐらい企画に口出しされる。
プログラミングしづらいって話なら分かるが、設定からデザインやら…
言われたもんをそのまま作れって言うわけじゃないが、デザイナーさんとは和気藹々と進むものも、プログラマーと話すと毎回なんかもめる。
こっちの企画に魅力がないと言われればそりゃ仕方ないしごもっともだが、こっちも選ぶ権利ぐらい欲しいわ
実際の所どんなに高度なプログラム組まれてるゲームでも、ペイントで書いたような作品は速攻ゴミ箱なんだけどな
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 21:46:09.10 ID:GYhZP1gd.net]: >>425
ちゃんプログラマ探せるスレってある？匿名じゃないそういうきちっとした場所知らなくてさ
デジタルトキワ荘も何か微妙だしすまん、ただ企画を２ｃｈでフル公開するのはやや怖い
パクられとかいう話じゃなくて
436 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/12(火) 21:52:33.88 ID:3H/zy9bL.net]: >>427
ぶっちゃけかかる手間の量と仕事に必要な厳密さが段違いだから
お前が全て悪い。
デザイナの作業量の大半はディテールを煮詰めることだから、「おおまかな話」はいくらでもファジーにできるけど、
その日常感覚でプログラマに仕事をふったら、プログラマは死ぬよ
437 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/12(火) 21:53:53.40 ID:3H/zy9bL.net]: >>428
ちゃんとしたプログラマを探したかったらちゃんとした企画を公開するかお金を払うしかないでしょう。
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 22:05:12.19 ID:GYhZP1gd.net]: >>429
プログラマは神様なんだな

>>430
金払ったらパクり逃げられて今も警察挟んでもめてるところ
こういう経緯があってかなりプログラマ不信なんだよ
だからそのちゃんとした企画は信用できるところで公開したい。
どんな糞企画でも自分にとっちゃ大事に温めてきた娘息子みたいなもんだからな
439 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/12(火) 22:07:02.00 ID:3H/zy9bL.net]: >>431
君が他人を信用しなきゃ君の企画も信用されません。
440 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/12(火) 22:08:22.19 ID:3H/zy9bL.net]: どうせ企画もたいしたもんじゃないんだし、
おとなしくツクールあたりで自己満足してればいいと思うよ
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 22:12:08.46 ID:GYhZP1gd.net]: >>3H/zy9bL
あーなるほどプログラマ様か
ツクールあたりって言うけどアレも結構なプログラムで出来てんだろ？
WOLF RPG触ってみたがツクールの方がマシじゃん
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 22:15:59.53 ID:tawvldRi.net]: 本気で作りたいなら自分でプログラムやればいいじゃん
面倒な調整とか必要ないし自分の好きなように作れる
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 22:18:10.96 ID:GYhZP1gd.net]: >>435
結局最終的にはそれなんだよなー
その時間が勿体ないし　めんどくせぇわ
444 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/12(火) 22:26:36.07 ID:3H/zy9bL.net]: >>434
何言ってるのかよくわからんが、ツクールでやればいいと思うよ
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/12(火) 22:41:15.40 ID:WLTkrHVc.net]: 俺も妄想垂れる暇ぐらいならいくらでもあるもんな
446 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/20(水) 13:14:35.44 ID:eTKbEs0j.net]: 名前をランダムに決める仕組みを作ろうとしたら
軽い辞書データ作成作業になってﾜﾛﾀ
ようやく動詞とその活用形の登録が終わったぜ
ウィクショナリーがあってよかったワ
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/21(木) 03:06:59.57 ID:hon+snaV.net]: その手のランダムジェネレータってweb上に沢山あるから
自分で０から作るよりも、ググル先生で検索して色々参考した方が
手っ取り早いし勉強になるっぽい
448 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/21(木) 11:02:02.10 ID:fJJG9YdC.net]: もちろん既存のシステムは参考にしてるけど、
語彙が圧倒的に足りない。
1ターンに平均で約130ネーム生成されて、
それが60～120ターンは参照される仕組みだから
既存のもののデータベースだと全然足りないんだよね。
あと、既存のものは単純に名詞節をランダムピックアップするものが大半で
これも非常に面白みの無いネームしかできないから、
ホンモノの名前データベースの名前構文の分散とって、構文を適切な確率で選択するような
仕組みも採用した
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/21(木) 20:16:37.85 ID:dhwQS3ud.net]: そうやって手段が目的になるんだよな
正直ゲーム作るより面白いでしょ?w
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/21(木) 21:55:35.54 ID:OKTUNyck.net]: ゲームは結局機能の組み合わせだから、
ゲーム作るより云々って問題は意識しないなぁ。
スパゲッティコード書くならそういう問題もあるのかもしれないけど、
HSPはモジュール使えるからね。
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/22(金) 20:30:44.59 ID:Y4B2dkO7.net]: つうか今の時代、プログラマなんて吐いて捨てるほどいるから、まともな絵師の方が
よっぽど需要高い。
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/23(土) 05:45:54.18 ID:47VrdkUs.net]: まともな絵師はまともなプログラマより少ないし、
まともな企画者はもっとすくないからな

誰かさんがまともな絵師かつまともな企画者なんて天文学確率だろう
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/04/23(土) 14:45:02.37 ID:tIOxDcbU.net]: そしてまともなゲームが完成しても売れるかどうかは
宣伝広告とユーザーとのマッチング次第
454 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/28(木) 00:09:25.53 ID:fLiiCybD.net]: SQLite使うようにしたらまじで数万*20くらいの配列の処理が100倍以上早くなってﾜﾛﾀ
455 名前：名前は開発中のものです。 [2011/04/29(金) 02:10:14.57 ID:jGc5UCtF.net]: 名前自動生成をようやく安定したモジュール化に成功　これで開発が先に進むワイ
↓こんな感じ実行速度は120name/sec くらい

サテライトパーサリング
Satellite Parceling
カムネスオックス
Calmness Ox
ファイナルデノミネーション
Final Denomination
ナマハゲイーター
Namahage Eater
エクスキューズビリング
Excuse Billing
プッシュアップコープレンス
Push-Up Corpulence
ウムフポピー
Oomph Poppy
ブックカイ
Book Chi
ストリクトネス
Strictness
ディアガブリエル
Deer Gabriel
アサムヒャーディスバリーヴィング
Asamkhya Disbelieving
チャーチファー
Church Fir
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/01(日) 13:44:08.23 ID:Kep8B2E2.net]: ナマハゲイーター、わろたｗ
457 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/02(月) 20:00:46.22 ID:7At8eTcC.net]: Nscripterで経営シミュ作ろうと思うだが
誰かアイディアｙｒ
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/05/03(火) 00:11:15.87 ID:nSij0oGO.net]: アイデア無いなら無理してゲーム作んなくていいよ
コンシューマ市場で十分だそんなの
459 名前：名前は開発中のものです。 [2011/05/18(水) 21:09:51.18 ID:21KdTgey.net]: >>450
建築会社経営ゲーム

派遣社員や正社員、外注業者などを雇い
建築資材や重機を購入
完成した建物を客へ売りさばく

職種　大工・土木・建築士・営業・広報

人間のパラメータ　体力・技術力・デザイン力・センス・器用さ・やる気
建築物のパラメータ　耐久性・外観・内観・機能性

10分で思いつくのはこんなもんだ
460 名前：名前は開発中のものです。 [2011/06/26(日) 15:25:24.68 ID:mfuvoKVo.net]: >>1
死ねクズ
おまえら初心者は絶対途中で投げ出すくせに
いくつこういうスレ立てたら気が済むんだよ
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/06/29(水) 00:36:54.00 ID:A/Sg3XPH.net]: 5年前のやつにレスしてもなあ
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/17(水) 02:40:07.60 ID:TZwo7u3v.net]: ああだるい　俺の経営ゲームがもうすぐ完成する　だがバグとりが永遠と続いている・・・。
作り始めたのが去年の暮れで　半年放置してまた詰めなおしてるが、凄まじいほどのスパゲッティコードになっていて
バグを一つ潰すのだけでも㌧でもないMPを消費する。　だがあともう少し　あともう少しで俺の経営ゲームが世の中にでる
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/25(木) 23:43:05.17 ID:WIQM5Xt8.net]: よし、楽しみにしてるぞ
ここまできたんだから、あせらず完成させればいいよ
464 名前：名前は開発中のものです。 [2011/11/22(火) 21:56:24.29 ID:St+sbsXq.net]: あげ
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/02(月) 23:36:35.81 ID:aFhlE0QA.net]: ｓだ
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 23:31:57.95 ID:qn+3VMLi.net]: C++でなら経営SLG作ってるがスレ違いだな。
どこか廃れたスレ探すか。
467 名前：名前は開発中のものです。 [2012/10/20(土) 20:20:55.32 ID:szLOPamT.net]: クォータービューのシムシティ風のゲーム作ったんだけど需要あるかな
468 名前：名前は開発中のものです。 [2012/10/29(月) 14:05:17.73 ID:Yq5NYWTU.net]: >>452
資料ゲー作ってから
後からドット絵つければ良いだけや
469 名前：名前は開発中のものです。 [2012/11/12(月) 02:08:08.55 ID:3jps3YNT.net]: >>460
あるからあげろ
470 名前：460 [2012/11/14(水) 21:55:38.05 ID:d/v3nthQ.net]: 基本的な部分はできてるけどまだ完成には遠い状態
www1.axfc.net/uploader/so/2675857
pass sim

現状シムシティの劣化コピーでオリジナル要素なし
今後どう発展させていくか考え中
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/15(木) 09:38:18.97 ID:25MnuZ3J.net]: やってみた。まぁシムシティやね。
インターフェースとか気になる点はいろいろあるが
それは置いといて、本家はアメリカ型市政がモデルだよなぁ。
日本型市政をモデルにしたものがあっても良いんじゃね？
って思ってる。思いつきだけど。
472 名前：名前は開発中のものです。 [2012/11/15(木) 12:21:48.80 ID:2BoLNuV+.net]: >>464
やめとけ
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/15(木) 19:14:39.24 ID:9knjbEvt.net]: むしろロンドンとかパリの方がいいんじゃないか？
474 名前：460 mailto:sage [2012/11/15(木) 19:33:13.04 ID:xiDZlpEA.net]: 感想ありがとう
市政の違いってのも少し調べたんだけどイマイチわからなかったんだよねorz

とりあえず公園ゲーにならないようにはしていくつもり
理想では交通もしっかりシミュレーションして交通の便が良かったら幸福度が上がるみたいにしたいんだけど
なかなか難しいし処理が重くなるんだよね
475 名前：464 mailto:sage [2012/11/15(木) 20:28:05.04 ID:l35aYmOw.net]: 例えば、日本では市単位で空港を設置する事は無い。
警察も政令市以外は管轄外。
株式会社神戸市のエピソードは見てて結構面白い。
476 名前：460 mailto:sage [2012/11/17(土) 23:44:36.55 ID:f9cTk3IF.net]: 警察とかはともかく空港だとかはプレゼントにしてもいいかもね

今鉄道のシステムを考えてるんだけど、
駅と駅が線路でつながっているかを判定するプログラムが思い浮かばないorz
なんかいいアイディアないかな
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/11/18(日) 14:17:50.25 ID:LPpahZBw.net]: A*とかダイクストラとか。
478 名前：460 mailto:sage [2012/11/27(火) 01:25:32.36 ID:1D6sqqAt.net]: ちょっと忙しくなりそうなので来年の春くらいまで制作中断することになりそう
ただ何とかエターにならないようにはする
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/12/08(土) 11:01:30.30 ID:swUt13yl.net]: >>463
やってみたがグラとかすげーな。しっかりしてて。
ゲームはどんなものでもまずは完成させないとってことらしいけどがんばって
480 名前：460 [2013/03/21(木) 18:24:44.38 ID:grOprqbs.net]: 就活中だけど、ちまちま作ってて所々進歩したから公開してみる
www1.axfc.net/uploader/so/2838067

変更点
鉄道の追加(駅と駅を線路でつなぐことで、渋滞が減ったり駅周辺の発展速度があがる)
教育値の計算を変更
高密度の建物が少し増えた

これは前からだけど人口が増えると高密度の建物が建って、他に教育、医療レベルが上がってくると豪華な建物が建つようになってる
後右クリックで建物の詳細データがわかる

とりあえず骨組は大体完成したから、後は建物を増やしつつなんか新しいアイデアが思いついたら取り入れてみるって感じ
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2013/12/10(火) 00:47:53.32 ID:z9NEuCie.net]: www.yashimasangyo.com/drmartens-8hole/
482 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/28(水) 20:00:07.96 ID:Aan+9I/r.net]: エターage
483 名前：名前は開発中のものです。 [2015/12/19(土) 14:40:39.89 ID:0+FcruO/.net]: プログラマはMacを使ってるってマジ？
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
484 名前：名前は開発中のものです。 [2016/01/26(火) 09:28:28.31 ID:PaVlZvaQ.net]: 　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
　
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-4.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/05/23(月) 07:29:21.13 ID:HXHW/25T.net]: まだ、このスレあったのか。この板ってなかなか落ちないんかな。
7年前にここに書き込んでてエターなったけど、再開してみようかな。最近のHSPは携帯アプリにも移植出きるみたいだし
486 名前：名前は開発中のものです。 [2017/12/31(日) 19:56:42.96 ID:/rN76OKL.net]: 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

BPSUN8D1MO
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 01:45:22.05 ID:fg6vp272.net]: さすがにもうHSP使ってる奴はいないか
488 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 22:48:12.23 ID:SEAvGooCb]: 色∈青
色⊂{青,赤}
489 名前：名前は開発中のものです。 [2022/11/14(月) 23:02:11.31 ID:SEAvGooCb]: 色={青,赤,緑}
あ={青,赤,緑}
色∈青
色⊂{青,赤}
色=あ
490 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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