- 1 名前：刀 [2006/07/15(土) 14:05:15 ID:/xa22kWr.net]
- 僕は中学生です…みんなでゲーム作りませんか！
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/31(土) 13:28:52.55 ID:y2wui3oi.net]
- あ
- 265 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/03/31(土) 21:02:30.90 ID:sY15vJN5.net]
- 今日もストーリーを考えてた。あと、ダンジョンにも少しは仕掛けが必要だと思って考案していた。
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/31(土) 22:45:48.51 ID:InMjf579.net]
- はじめまして。
なんか面白そうなことやってるね。マジでやってくれそうな雰囲気なので時々見に来ます。
小説書いてるから相談とかあったら言ってね。
でも俺はファンタジーとか書けないからあまり期待しないで（笑
- 267 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/03/31(土) 23:01:31.80 ID:sY15vJN5.net]
- >>266
ストーリーはごく単純にしたよ。ストーリーに凝ると、自作モンスター画像にキャラ画像に豪華な演出が
どんどん欲しくなってきて、製作労力が何十倍にもなるということに気付いた。
完成したらやってみてくれ。
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/03/31(土) 23:07:41.43 ID:InMjf579.net]
- >>267
その通りだと思うよ。分かりやすい面白さが一番大事。
ひとつ決定的なセールスポイントを作ることが出来れば、細かな設定とかは後からついてくるさ。
- 269 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/01(日) 02:04:32.48 ID:twjsdIj5.net]
- >>251
ゲームパッドだけど、どうも王様がゲームパッドの類をもうひとつ使っていたのが原因かもしれない。
それが原因かは、ゲームパッドを一つしか使っていない人に試してもらわないとわからないが、
ゲームパッドのボタンをｚキーやｘキーに割り当てるソフトを使って、ウディタのキャラを操れるようになったよ。
つまりキーボードのようにごまかして使っているようなものだが。
普通はなんの設定もせずにパッドが使えるのかな・・
また、さらに調べてはみる。
- 270 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/01(日) 23:59:00.11 ID:twjsdIj5.net]
- あ、エイプリルフールなのになんにも嘘つかなかった(´ﾟдﾟ｀)
- 271 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/02(月) 16:07:07.34 ID:PwQykFPw.net]
- 家臣はきっと忙しいか、規制にあってるんだな・・( ´ー｀)y-~~
- 272 名前：仮臣199 ◆CYR7QIyEoE mailto:sage [2012/04/02(月) 16:42:24.50 ID:ZJXngg9s.net]
- >>271
はい。忙しいというのもありますが、規制をくらっています。
今は外から書き込んでいますが、家からはダメポです。
現在の状況ですが、はじめてのウディタの講座を進めている所です。
基本システムを使って、戦闘などいかにもRPGらしいことをやっています。
これも完成したらアップします。
- 273 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/02(月) 16:55:12.96 ID:PwQykFPw.net]
- >>272
王様は気が長いからゆっくりやるのだ( ´ー｀)y-~~
saveは、いまはどこででも出来るようだが、
完成版ではドラクエのように、人に話しかけてsaveできる方式にする。
- 274 名前：仮臣199 ◆CYR7QIyEoE mailto:sage [2012/04/03(火) 10:37:35.47 ID:R5+LQv64.net]
- >>王様
はじめてのウディタでの勉強の成果物です。
もう作る物は決まっているものなのに、だいたい３～４日ぐらい掛かりました。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2823211.zip.html
それとゲームパッドの件ですが、結局買いました。
www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89-F310/dp/B00475S1BE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1333416756&sr=8-1
これで試したところ、裏側のスイッチをDirectInputモードにして、表側のモードボタンをONにしたら動きました。
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/03(火) 13:00:08.65 ID:1dXqempY.net]
- po
- 276 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/03(火) 13:06:40.03 ID:g0Y9sgYS.net]
- >>274
ゲームパッドが動いてよかった。
やはり王様の環境がちょっと変わっているのかな。
パッドのボタンをキーボードに割り当てるソフトの機能を無効にしても、終了してもパッドが効かない。
まあみんな使えるならいいか。
一応、ゲーム説明書に書いといたほうがいいと思う。
家臣のパッドではスイッチをこうしたら動き、
王様のBuffalo BSGPCP1202 はなぜか動かないので Joy Adapterというアプリケーションで
パッド入力をキーボード入力に割り当てて使っている、と。
娘の小冒険おもしろかった。一応気付いたとこを言っておくと、
●BGMの音量は最初から50%になってるといいな。少し大きいので。
●会話送りが、十字キーのどれかの入力でもできるといい。
●戦闘時、使用したコマンド位置とターゲットにした敵位置が、次ターン、次回戦闘でも記憶されているようだが、
これは逆に不便だと思った。いちいちリセットされる方がいい。
ターゲットにする敵位置は、常に一番左の敵にリセットされるのがいい。
●全体攻撃は、「敵全体をターゲットとして入力する」という一操作を省いたほうがいい。
●敵が一体のとき、「その敵をターゲットとして入力する」という一操作を省くのはどうか、迷うな。
ドラクエではそれを省いてなかった気がする。でも試しに省いてみてもらいたい。
●キャラの移動速度が現在の速さだと、１マス分の幅の狭い道とかにすっと入るのに失敗したりするので
もうちょっと遅いほうがいい。
●フィールドでの移動速度は町での移動速度よりももっと遅いほうがいい。（ドラクエ６ではそうなってる）
●キャラ移動中は十字キーを入力してるわけだが、そのとき敵にエンカウントすると、
その十字キー入力のせいで「戦闘・逃走」のコマンドを操作してしまう。
いったん指を離さないと「戦闘・逃走」のコマンド選択ができないようになってたりするといいな。
これらを本番で活かしてくれ。
ちょっとあとでドラクエもやってみて、比較してみる。
王様はストーリー作りで、登場人物全員のセリフを考えている。「モンスターだ、たすけてー」とか。
- 277 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/03(火) 13:38:14.14 ID:g0Y9sgYS.net]
- >>276で
＞●敵が一体のとき、「その敵をターゲットとして入力する」という一操作を省くのはどうか、迷うな。
＞ドラクエではそれを省いてなかった気がする。でも試しに省いてみてもらいたい。
と書いたが、やっぱり省かなくていいや。ドラクエがやってないことはやらん。
あと、今はキャンセルキーを押せば「アイテム・装備」などのコマンドが出るが、
やはりこっちもドラクエ方式で、決定キーで呼び出すようにしてもらいたい。
決定キーを押すと、
「はなす じゅもん
道具 しらべる
つよさ さくせん」
の３行２列のコマンド群ウィンドウが出る感じ。
そして「便利ボタン」があって、それを人の前で使うと「はなす」が使えて、
宝箱や何も無い場所で使うと「しらべる」が使える感じ。
まあ、こういう「どの順番でどんなコマンド群ウィンドウ」が出るか？は
文章では長くなるから、いずれ図にして指示する。
あと、キャラの斜め移動も、できないほうがいいな。
- 278 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/03(火) 15:09:42.37 ID:g0Y9sgYS.net]
- >>274
つまりインターフェースと呼ぶのか知らないが、
コマンド呼び出し関連をけっこう変更せねばならんが、
もし家臣が「その作業は困難だし、あまり魅力を感じなくてモチベーションが下がりそうだ」
と思ったら遠慮なく言ってくれ。話し合った上で妥協すべきところは妥協していかねば完成せん。
あと、今後秘密の話が必要になったときのために、このフリーメールへメールを送ってくれ。
kinggame_of_kinggames王yahoo.co.jp
「王」のところをアットマークに変えないと届かないので注意するように。
そろそろスクエニが全社をあげて王様のゲームの秘密を探りにかかる頃だと思うからな。
- 279 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/03(火) 23:02:11.94 ID:g0Y9sgYS.net]
- 空のブログに、SFC版ドラクエ３ではどんなふうなコマンド展開になるのか、
例として呪文について図を置いておいた。
samuraigame.blog47.fc2.com/
このように変更できるだろうか？ 変更には不都合があるだろうか？ 考えてくれ。
もし変更すると決まれば、道具、つよさ、などのコマンド展開も貼ろう。
- 280 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/04(水) 06:43:35.81 ID:/6mMO5kT.net]
- やるじゃん
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/04(水) 09:54:07.81 ID:OzRuYRKw.net]
- 思ったよりレベルの高い企画厨だな
倒すのに少してこずるかも知れない･･･
- 282 名前：仮臣199 ◆CYR7QIyEoE mailto:sage [2012/04/04(水) 11:28:11.98 ID:OLFLi1Uk.net]
- >>278
先ほど指定のアドレスへメールを送りました。ご確認下さい。
プレイ＆感想ありがとうございます！
修正要望はこれからドラクエをインスパイアしたRPGを作ろうとするならば
どれも妥当なものに思えますので可能な限り対応したいと思います。
しかしまだウディタを始めて２週間未満で、
いくつかの項目はどこを直せば出来るか検討も付いていない故、
全部出来るかどうかは保証しかねることをお許し下さい。
>>279
まだ何とも言えませんが、
ウディタの基本的な仕様としてイベントの起動条件に「決定キーで実行」というものがあります。
今まで作ったもので、話しかけたり調べたりということはこの「決定キーで実行」を使っているのです。
なのでドラクエ式に「はなす」「しらべる」をコマンドとして分けて挙動させるのは中々難しそうです。
ウィンドウの方は頑張ればなんとかなるような気がしています。
- 283 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/04(水) 15:31:25.07 ID:ez0GAW63.net]
- >>282
メールを確認した。
そろそろ家臣に王様が何を作りたがっているか、明かすときがきたようだ。
目指すものは決して劣化ドラクエではない。
他のものに秘密は明かせないが、進行はなるべくここで話し合っていくので見物しといてくれ。
変更については、家臣がモチベーションを保ち続けるというのが最も大事なので、
やりたくない改造は後回しにして、余力があったらやることにしてもかまわない。
娘の小冒険だって、ちゃんとプレイはできるわけだから。
しかしストーリーがまだ仕上がってないので、とりあえずこのへんの変更を検討しておいてくれ。
>>280
この程度はまだまだ・・・見て写しただけだからな。
>>281
倒すんじゃない
- 284 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/04(水) 18:05:05.15 ID:ez0GAW63.net]
- 家臣にメール送ったぞ。いまだかつてこんな長いメールを書いたことは無かった。
- 285 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/04(水) 18:30:23.54 ID:ez0GAW63.net]
- >>277で、
＞あと、キャラの斜め移動も、できないほうがいいな。
って書いたが、あったらあったで面白いかもしれないな。ドラクエにはないけど。
まだ削ってなかったら、そのままにしておいてくれ。
- 286 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/04(水) 19:32:15.06 ID:ez0GAW63.net]
- >>282
「はなす」「しらべる」は、ドラクエでもきっと同じコマンドで済むものなんだと思う。
でも宝箱に「はなす」とかやるのはいかんだろうということで、わざわざ分けてあるんだろう。
プレイヤーはどうせ便利ボタンで両方済ましてしまい、ここのコマンドはたぶん滅多に使わないだろう。
だから、「目の前にあるのは人か、物か」とかを判定したりする機能は、
省いたほうがいい労力かもしれない。
話すと調べるを両方含む言葉を名前にしたコマンドを一つ作れば、「はなす」「しらべる」は分けなくていいだろう。
しかしそれはどういう言葉になるだろう？ 「行動」とかかな？
- 287 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/04(水) 21:44:19.25 ID:qQDW899L.net]
- ゲーム作ってたけど国会が面白すぎて進まない
- 288 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/05(木) 09:58:17.03 ID:qNYd8Bz3.net]
- キャラのセリフを考えるのはなかなか難しいな。簡潔にしなきゃいけないから
- 289 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/05(木) 17:40:56.83 ID:TZr+miYy.net]
- ロードマップが見たい
- 290 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/05(木) 18:13:32.61 ID:qNYd8Bz3.net]
- >>289
なんだねそれは。
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/05(木) 18:20:29.71 ID:eK3nYopP.net]
- スケジュールみたいなもの
- 292 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/05(木) 18:29:20.93 ID:qNYd8Bz3.net]
- >>291
完成目標は何月、とかかな。すべて未定でやってるよ。
ゲーム作りは初めてなんでな。
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/05(木) 18:53:34.88 ID:TZr+miYy.net]
- 具体的な達成目標を掲げた上で、目標達成の上でやらねばならないこと、困難なことを列挙し、優先順位を付けた上で達成までの大まかなスケジュールの全体像を、時系列で表現した書物である
- 294 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/05(木) 19:08:01.33 ID:qNYd8Bz3.net]
- >>293
あまりそれを作る必要性を感じないな。
もし今までになかったゲームを作るとなればそれは必要だろうが、
達成目標はすでに何百とあるRPGと、さほどには変わらないものだから
やらなきゃならないことは大体あたまにすぐ浮かぶ気がする。
ロードマップは書かない方針としよう。
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/05(木) 19:20:31.56 ID:TZr+miYy.net]
- (´･ω･｀)
- 296 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/06(金) 09:03:21.22 ID:HQgs+QGF.net]
- RPGツクールでつくればいいじゃんキモオタ
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/06(金) 09:52:53.38 ID:VxuwhjmN.net]
- そんなもんは作り手の好きなようにすればいいんじゃ
ワシは応援しとるぞ！
- 298 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/06(金) 10:11:14.67 ID:uaqRoWSr.net]
- >>297
応援ありがとう( ´ー｀)y-~~
単純なストーリーにしたつもりが、細かいこと考え始めると時間がかかるものだ。
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/06(金) 14:05:47.69 ID:Y41XLOXp.net]
- 一人きり全部やるならロードマップいらないけどさ
他人に手伝わせるなら「頭に浮かぶからいらない」って訳にはいかんよな
- 300 名前：仮臣199 ◆CYR7QIyEoE mailto:sage [2012/04/06(金) 14:40:29.03 ID:1L2f/nt2.net]
- >>299
取りあえずは私が作業を進めるのに困らなければ問題ないでしょう。
いずれ必要になる時が来るとしても、それは今では無さそうですね。
- 301 名前：仮臣199 ◆CYR7QIyEoE mailto:sage [2012/04/06(金) 19:04:32.75 ID:1L2f/nt2.net]
- >>王様
本日の成果物でございます。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835733.zip.html
Lv8「8方向に動ける」
Lv9「BGMの音量は最初から50%に」
Lv10「カーソルはいちいちリセットされる」
Lv11「全体攻撃・ランダム攻撃は『敵全体をターゲットとして入力する』操作を省く」
Lv12「キャラの通常の移動速度を12に、フィールドでの移動速度を7に設定」
Lv13「戦闘に入った時、『戦闘・逃走』のコマンドの所で一度キーを離さないと操作できないように」
以上をクリアしました。
> ●会話送りが、十字キーのどれかの入力でもできるといい。
これは現在のウディタの仕様上、たぶん出来ません。
- 302 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/06(金) 19:38:09.98 ID:uaqRoWSr.net]
- >>301
たしかに頂いた。
8方向移動の付け直しは、すでに完了していたんだな。
BGMは、それぞれの音楽によって差があるから、最終的には細かな調整が必要そうだ。
王様の感覚では、フィールド音楽は40%くらい、戦闘音楽は30%くらいがちょうどかなと思った。
とりあえず、BGMの音量を最初から30%にしておいてほしい。ついでにSE音量も30%に。
今後テストプレイをたくさんすることを考えると、音が小さいくらいにしておくといいだろう。
そしてBGM音量などなどの設定は、オープニングメニューでもできるといいな。
「娘の小冒険」では、セーブファイルに音量設定などのデータが入っているようだった。
ということは、オープニングメニューでの設定とセーブデータでの設定、どちらかが優先になったりするのだろうか。
また、オープニングメニューで音量設定したとすると、
その設定は次回ゲームを起動したときにも生きさせることはできるのだろうか。
ひまがあったらみておいてほしい。
会話送りを十字キーで行なうことについて、王様もウディタをちらりと調べておく。
ロードマップは今のところは作らずで行こう。作っとけばよかったと後々思う可能性はなきにしもあらず。
- 303 名前：仮臣199 ◆CYR7QIyEoE mailto:sage [2012/04/06(金) 20:00:21.05 ID:1L2f/nt2.net]
- >>302
■音量設定について
そういった変数の類は全てセーブデータに入るようです。
なので仮にタイトル画面で変更してもロードされたらそのデータの設定になってしまいます。
ニューゲームした場合はタイトル画面で変更した内容を引き継ぎます。
- 304 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/06(金) 20:09:09.82 ID:uaqRoWSr.net]
- >>303
なるほど。
タイトル画面での設定がセーブデータで上書きされても、特に問題はなさそうだ。
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/07(土) 05:29:15.84 ID:V7lAk0sh.net]
- 音楽は普通にデータ自体をマスタリングすればいいだろ、と思ったり。
一々設定が変わってるのは調節したいプレイヤー視点になれば面倒くさいだろう。
- 306 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/07(土) 05:47:06.67 ID:fEbV2FIs.net]
- >>305
まだ、使う音楽データは一個もない。今はデフォルトのBGMが流れている状態だ。
>>302で「最終的には細かな調整が必要」と書いたのはそのマスタリングのことだな。
最終的には、音楽データがすべてちょうどいい音量になっており、調整つまみが全部50%になっているといいな。
大きくしたい人にも小さくしたい人にもそれがいいだろう。
- 307 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/07(土) 11:52:15.60 ID:fEbV2FIs.net]
- >>家臣
「はなす」と「しらべる」コマンドがもしかするとうまくいくかもしれないので
のんびり待っていてくれ。
- 308 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/07(土) 20:33:30.42 ID:fEbV2FIs.net]
- >>家臣
「はなす」と「しらべる」コマンドが完成しつつある。
- 309 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/07(土) 21:31:40.45 ID:yWLDZxlC.net]
- 家臣はもう仮臣じゃなくなったの？
- 310 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/07(土) 21:39:38.98 ID:fEbV2FIs.net]
- 広い意味での家臣に含まれると思ってそう呼んでるが、仮臣のままだよ。
どんな理由であってもやめたくなったり休みたくなったら
ことわり無しに居なくなってよし。
ただそのときはいままで作ったデータをくれるとありがたいが、
それも面倒ならくれなくてよし。
最大限に自由だろう。
- 311 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/08(日) 05:57:07.98 ID:t/Vcmqz/.net]
- >>家臣
「はなす」と「しらべる」コマンドが完成したと思う。
メールでもあとで連絡しよう。
- 312 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/08(日) 07:57:39.32 ID:t/Vcmqz/.net]
- ウディタをいろいろ触って分かったが、
基本システムや外観の変更はやはり時間がかかるな。
すこし触れば、ドラクエそっくりのメニューやコマンドができるかと思っていたが、
かなり困難だ。
「ドラクエそっくりにしよう」というのもほどほどにしないと体力をけずられそうだ。
家臣も、「これはきついな」と思う外観変更があったらどんどん後回しということにしておいてくれ。
- 313 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/09(月) 05:32:30.58 ID:wl+4rt1l.net]
- 話の分かる王様でつね
- 314 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/10(火) 00:34:00.57 ID:N0VHcd/3.net]
- 王様はストーリー作りにいそしんでいるぞ( ´ー｀)y-~~
- 315 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/10(火) 11:57:54.36 ID:qYkXJZRT.net]
- 王様、ドラクエ風の世界観で作るのであれば、魔王（絶対的悪者）の存在はいかがしましょうか？
やはり、魔王を倒してゲームクリアという内容にするのでしょうか？
- 316 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/10(火) 12:07:04.33 ID:N0VHcd/3.net]
- >>315
一応そのつもりでいた。
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/10(火) 12:17:14.80 ID:AiIhXFst.net]
- 魔王138
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/10(火) 13:50:40.82 ID:wE7jS9Y4.net]
- 実は世界を支配する魔王こそが創造神だったのだー！ってありがちな厨二病毒電波を受信した。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/10(火) 20:13:43.24 ID:qYkXJZRT.net]
- 安直なのなら新たな世界を侵略しに来たとかでしょうか。
ちょっと凝るなら創造神案は良いと思いますが、創造神を倒すとなると、
結構ドラマになってしまい、シナリオは重くなりそうですね。
ライトでギャグなら、見習い魔王が試験の課題で世界征服にきたとかでもよさそうかな、と思いまする
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/10(火) 20:41:10.88 ID:osQsFWDy.net]
- じゃあ間をとって魔王が見習い創造神だったということで
- 321 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/10(火) 23:34:51.77 ID:N0VHcd/3.net]
- >>319
ストーリーの案を出してくれたのか。
３月に来てくれれば、ストーリーを任せたかったところだが・・・ストーリーは完全王様担当にしたよ。
そして王様は、>>267でストーリーをかなり単純にすることに決めてから今まで、
魔王がこの世界に来た理由など、おおまかな部分は固めることができた。
しかし細かな部分がひっかかって、なかなか完成へ持っていけないでいる。
例えばある人物がある行動をしたらゲーム的にいいだろう、と考えたら、
その人物が動機もなしに行動しているというのはおかしいので、
もっともらしい動機を考えなくてはならん。
そういうのをひねり出すのがてこずるな。
今後必要になるのは、ウディタのマップチップできれいにマップを作る作業と、
ドット絵を描く作業だろうな。後者は前者よりかなり芸術的センスが必要だろう・・・
仮臣が、それ全部やるのは大変だってことになったら新たな家臣を探そう。
まずはストーリーを完成させてからだな。
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 05:57:33.30 ID:fGX6eaP3.net]
- 別に主人公でもないなら、過去を聞かれたらはぐらかす影でも付けときゃ、後からどうとでも言えると思うがね。
- 323 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 08:37:36.51 ID:AtscIQji.net]
- うむ。例えば、いまちょっと考えていたことを保留して皆の案を聞いてみるが、
「主人公と戦っているある種のモンスターが、戦いの最中に不意に主人公の仲間になる。
そして何度か敵（自分と同種のモンスターも含む）と遭遇しても戦ってくれる。
しかししばらくすると不意に去っていく。」
こういう種のモンスターがいたとすると、
このモンスター種は何といって仲間になり、何といって去っていくのが自然だろうか？
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 09:06:37.78 ID:fGX6eaP3.net]
- その前提なら、モンスターが戦闘中に一瞬で寝返る理由が必要なんだから、相手と遭遇しただけで寝返って良いと判断出来る材料が必要だと思う。
例えば主人公が父親から受け継いだ持ち物を見て恩義を思い出した、とか、勇者である主人公を騙して誘導する為に仲間に加わった、とか。
前者はドロップアウトさせるにはまた一捻り必要だが、後者ならお前達をここまで連れてきたのさ→真の力を覚醒orそいつを差し向けた新たな強敵→ボス戦というよくあるパターンがある。
他にも考えりゃあると思うが、何しか「これが無ければこうはならない」って理由を集めて外堀を埋めてから考えれば、何か良いの浮かぶんじゃない？
- 325 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 09:20:18.76 ID:AtscIQji.net]
- >>324
なかなかいいアイデアを出してくるな。
しかし王様の説明が足りなかったようだが、>>323で「種」って常に付けているように、
そういう種類のモンスターがみんな、ある確率でそういう行動を取る、という状態について言っていたのだ。
「恩義」「主人公をだますため」というのは、一匹の個体についてはいいアイデアだが、今回は使えんな。
たとえ使ったとして、
「主人公をだますためとはいえ、仲間や同種のモンスターを倒しながらついてくるってどうなんだろう？」
と疑問が浮かぶ。そういう細かい辻褄合わせに王様はちょっともたついているのだ。
この種のモンスターがこの行動を取るとして、大体２、３回も戦闘したらどっかへ行っちゃう感じだな。
仲間になるときと去るとき言うセリフあるいは説明書きも、簡潔でないといけないしな。
ちなみに、「アイテムや呪文を使うと仲間になる」というのは、一手間よけいにかかるので無しにしようと思う。
アイデアを引き続き募集中だ。
- 326 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 09:36:27.01 ID:AtscIQji.net]
- 追加させてもらうが、
●戦闘の最中そのモンスターを仲間になるチャンスが訪れたとき、
仲間にするかしないか選択することができる。
（べつに仲間という扱いでなくていい。とにかくパーティに加わって一緒に戦ってくれれば。
仲間にした瞬間、そのとき残っていた敵は全員去っていき、戦闘は終わる。
仲間にしなかったら戦闘はそのまま続く。
仲間になりそうになったそのモンスター個体とも戦うとする。
だから「もう魔王の部下はいやだ。正義のために戦わせてくれ！」とかはちょっと矛盾することになる。
●仲間に加えても、そのモンスターのステータスを見るとか、装備や持ち物を見るとかは一切できない。
やくそうを使って回復させるとかも一切出来ない。）
●そのモンスターは仲間になって戦っているとき、ときどき同種のモンスターを丸呑みして
（合体でもなんでもいいが）進化して強くなることがある。
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 09:39:39.35 ID:h2Q9P44c.net]
- この種族は義理人情に深いようだ
とか町人に言わせとけば？
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 09:40:42.86 ID:5rQsIcy3.net]
- 特定のアイテムに魔物を魅了するって効果を持たせればいい
つまりは魔物の意思で付き従うのではなく、操るって感じになる。
アイテムは不安定で突然効果が切れる
それに、生きたまま仲間にする必要もないと思う
戦闘終了後に魔物の魂が・・・ってのもありかなと。
お助けキャラにストーリーに絡む重要なセリフ割り当てないだろうし。
アイテム使って封印又は契約して召還
召還は制限回数があったり、失敗があったり。
使える・使えないは別にして案を出しまくってからまとめるのがいい。
ただし、案が現実的じゃないのは問題外だけど。
って書いてる間にレスが付いてた ＿|￣|○
魔王に従いたくない魔物だっているはずだ！・・・たぶん
- 329 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 09:50:16.11 ID:AtscIQji.net]
- >>327
義理人情に厚いと、なぜ主人公の仲間になる？
まず義理は無いだろう。
そして人情だが・・・魔物たちに攻撃されている人間に同情して、裏切ったとくるか。
それは結構アリかもしれない。
ただ、そんな義憤にかられたのになんですぐどっか去っていくのか、という疑問がちょっとあるかな。
>>328
うん、アイテムは使いたくない。
でも「操る」とか、「モンスターは混乱しているんだ」という発想は使えるかもしれない気がする。
そして出来れば生きたまま仲間になって欲しい。
倒されて魂だけになったのに、そのあと体を取り戻したのは何故？ ってことになるし、
一度倒したならばそのぶんの経験値が入手できるのが筋だが、そいつの分の経験値はもらえない方がいいのだ。
「魔王に従いたくないんだ」というのもアリだと思う。
仲間になるときどんな文章が出るか、去るときどんな文章が出るかに説得力があれば。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 10:42:08.99 ID:N7WPsO1v.net]
- 「この世は力こそが正義！
部族の掟に従い、我が角を折り力を示した其方を我は主君と仰ぐ！
角が再生するまでの間、我は其方に付き従い其方の為に闘おう！」
○○が仲間になった！
他のモンスターは一礼をして去って行った
とかでいんじゃね？
で、去る時は角が再生したことにして
「其方との主従の関係もここまでだ
次にまみえる時は敵同士だ」
みたいな感じで
でもデフォルト戦闘に手を加えるのは大変そうだなぁ
まずはデフォシステムと付属の素材と用意されてるスクリプトだけで作れるオーソドックスなゲームの完成を目指した方が良くね？
- 331 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 11:03:04.89 ID:AtscIQji.net]
- >>330
えらくサムライっぽいが、なかなかいいな。
同類でもかまわず攻撃する理由や、不意に去っていく理由が説明できてる。
気になるのは、「わが角を折り力を示した」というとこだ。
主人公はなんにもしなくても、モンスターのターンで仲間になればいいなと思ってたのだ。
通常ならばモンスターが攻撃してくるターンで、モンスターが話しかけてくる、あるいは
なんか説明書きが書かれて、仲間にするかしないかの選択肢が現れるように。
それと文章が長いとこだな。
一部は町の人に説明させてしまえばいいが、とにかく現場で表示される文章は簡潔がいい。
やはりこういう変更は大変なのだろうか。王様はウディタ戦闘の研究をしてないので分からない。
仮臣がどう判断するかだな。大変なら後回しもしくは切り捨てだな。
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 11:09:40.03 ID:1UCbChPB.net]
- 切り捨て賛成
- 333 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 11:33:14.18 ID:AtscIQji.net]
- うむ、皆のおかげで王様もアイデアを得たぞ。
そのモンスターはゼンマイと歯車で出来た機械的なモンスターにしよう。
戦闘中に歯車が表になったり裏になったり回転し始め、
それを裏にしたら、全ての歯車が逆回転し始める。
そうしたら仲間になる。ほおっておけば、歯車は表の状態で落ち着き、敵のままだ。
ちょっとここまでは無理やりだが、
機械的で無機質なので、味方を攻撃しても違和感はない。
そのうちゼンマイが止まり、停止してしまうという説明もできる。
同種のゼンマイモンスターの歯車を取り込むことも、イメージしやすい。機械の合体みたいなもんだ。
これでいこうかな・・・
- 334 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 11:42:53.01 ID:AtscIQji.net]
- 考えてみたら、歯車は裏にしても回転方向は変わらんか。
この辺は工夫が必要だが、一応この路線で行く。
皆の意見でいろいろ考えたおかげだな。
いい王国になったものだ。
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 12:31:06.15 ID:lA20AVvt.net]
- 凄い単純なアイデアだと
そのモンスター種は、凄い気まぐれ屋な種族のやつらで
美的センスもわりと人間に近く、可愛いor綺麗な女性を見ると、一緒についてきたがる。
しかし、所詮気まぐれ屋な連中なので、何戦かすると「それじゃ、おれっちはこの辺で。楽しかったぜ！」
とか言ってふらふらっと自分らの種族の下へ帰っていく。
とかは、かなり単純で分かり易いんじゃないかな、と思います。
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 12:36:58.75 ID:lA20AVvt.net]
- 路線了解です。
頑張ってください、陰ながら応援しています、王様。
- 337 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:45:33.21 ID:AtscIQji.net]
- >>335
うむ。「気まぐれ」あるいは「頭が混乱している」という設定を使うと、
けっこうどんな行動でも（一応）説明が付くな・・・ということに気付いた。
なんでも説明が付くというのは、裏を返せばたいした理屈ではないということにもなりかねないが。
一目ぼれでやってくるというのはいいアイデアだ。なにもしてないのにいきなり仲間になる説明がつくな。
一応女キャラはいるし、男パーティならばモンスターの方がメスってことにすればいい。
色々考えてくれた案を採用しないのは拍子抜けかもしれんが、
運良く歯車製モンスターのアイデアを得たのでこの路線で行こうと思う。
ちょっと無理やり感はあるが、それを補う外観の良さと理屈を備えたナイスアイデアではなかろうか。
自画自賛だが。
>>336
歯車モンスターに期待してくれ。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 12:49:30.64 ID:Mrak9Zu1.net]
- 「アイテムは使いたくない」のアイテムがどのくらいまでなのかにもよるけど、
傭兵稼業のモンスター種があって、「報酬を払うなら、しばらくお前たちの手助けをしてもいいぞ」
ではダメなんだろうか。
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/11(水) 12:51:32.33 ID:qWhJuIj4.net]
- 取り敢えず家臣に意見聞けよ、実装出来るか否か
- 340 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 13:19:08.60 ID:AtscIQji.net]
- >>338
それもうまい考え方だな。金をちょっと払えばしばらく味方になるのか。
問題の見当らないいい説明だ。
>>339
そうだな。いきなり仲間になるんじゃなくてアイテムになる→召還 に変更したが全てをまとめると・・・
>>仮臣
>>323からこのレスまでで考えていたモンスターのことなんだが、
戦闘の最中、ある種のモンスターのターンが来ると、
一定の確率である文章が表示され、２択の選択肢が出る。
「はい」選択でなんらかの文章が出たあと、残りのモンスター全てが逃げ去って戦闘が終わる。
「いいえ」選択でなんらかの文章が出たあと、通常どおり戦闘が再開される。
「はい」を選択したあと移動画面に戻ると、アイテムが増えている。
そのアイテムを使うと、パーティ列にモンスターが加わる。
そいつは戦闘に入ると、仲間として敵を攻撃してくれる。
ときどき自分と同種のモンスターと「合体して進化した」ということで、
、行動パターンが変化し、強い攻撃を繰り出すようになる。合体された敵モンスターは消える。
そいつに戦闘指示を出したり、そいつのステータスを見たり持ち物・装備を見たりということは一切できない。
そいつに回復魔法をかけたりアイテムを使ったりもできない。
一定距離歩くと文章が表示され、そのモンスターはいなくなる。
こういうモンスターを登場させることはできるだろうか？ 考えておいてほしい。
- 341 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/11(水) 13:50:32.47 ID:AtscIQji.net]
- このモンスターを仮に寝返りモンスターと呼ぼう。
実装できればかなり面白いことになるが、不可能かもしれないな。
ゲームシステムを考えても、こういう理由付けにやたらと時間を取られるのには参る。
王様は寝る( ´ー｀)y-~~
- 342 名前：名前は開発中のものです。 [2012/04/12(木) 08:26:12.64 ID:HMgXrHAp.net]
- 今日もこのスレあげとくか
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/12(木) 12:20:50.27 ID:AzOsrAc8.net]
- www.kerockets.jp
こんなのができたようだ
- 344 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/13(金) 21:19:56.15 ID:44hBAwDc.net]
- 新しく書くことはあまりないな( ´ー｀)y-~~
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/14(土) 18:39:45.45 ID:QS5TyEHf.net]
- ↑の名前見るたび直訳ロックの人思い出してモニタの前でニヤニヤしてしまう
- 346 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 05:37:30.49 ID:cmiMpfh6.net]
- ( ´ー｀)y-~~
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/15(日) 09:22:00.08 ID:ZvA7LuHT.net]
- 最近仮臣出てこないな
- 348 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 09:31:26.69 ID:cmiMpfh6.net]
- いそがしいのかもしれんな。
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/15(日) 10:10:15.42 ID:FAZsVUeg.net]
- お誘いありがとう>王様 thihiroです ニートスレから来ました。
プログラミングの仮臣さんいらっしゃいますよね？ウルフエディタはそんなにやる気しないです
絵は微妙だし、やるとしたら効果音とかかな？音はやり始めたばかりですが、それでもいいなら参加したいです。こんなんでよろしいかな？
あと俺はかなりでしゃばりますよw
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/15(日) 10:37:03.29 ID:FAZsVUeg.net]
- すみません。ニートスレ見て来たんですが、向こうに王様の名で書き込みしてた人はトリップないし、偽物っぽいですね
早とちりしました。すみません
- 351 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 10:40:53.69 ID:cmiMpfh6.net]
- >>349
よくきた。一番仕事があるのはウディタをいじる役で、これはあと一人二人いてもいいんだが、
音楽となると、フリー音源素材で間に合わせようとしていた音楽の代わりを作るっていう位置づけになってしまうな。
音楽はフリーじゃなくオリジナルじゃないと！ というほどのメンツはない。
そんな位置づけでもよければ、何曲かBGMを作っていくといいよ。
ウディタではMP3、OGG（ループ指定可）、MIDIが使用可能と公式ページに書いてあった。
だいたいドラクエみたいなイメージのゲームなので、ドラクエみたいな音楽ね。
フィールド、戦闘、町、洞窟、塔、といった場面がある。
現代風の学校もあるぞ。
>>350
安心いたせ、本物だ( ´ー｀)y-~~
- 352 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 10:52:05.00 ID:cmiMpfh6.net]
- そうそう、このゲーム完成して売ろうとしてもおそらくあんまり売れないだろうから、
フリー配布しようかという方針に落ち着いているので報酬はないぞ。
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/15(日) 11:03:05.95 ID:FAZsVUeg.net]
- 構いません。制作ごっこをしたいだけですので！時間はかかるかもしれませんが、なんだかんだでやる気と時間はありますから！
- 354 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 11:11:18.09 ID:cmiMpfh6.net]
- >>353
作ってみれば意外にすぎやまこういち並の才能があるかもしれんな。
よし、今後は家臣Tとなのってまずは一曲がんばるのだ。
- 355 名前：家臣T ◆Pzn2.y/16A mailto:sage [2012/04/15(日) 11:51:29.36 ID:/71A+ldf.net]
- 王様一曲作るのにちょっとやそっとでは行かないかもしれないと弱気です。
というのはやっとコード覚えたくらいでおぼつかないです。おいおいやっていくということでお願いします。
なにもないと暇だし、プログラミングはunityで鍛えてリファレンス読む位の力はつきました。
音楽はおいおいするとしてウディタをやらせていただくお許しをくださいませんか？
あとニュートリノの一員が参加した作品の一つと数えさせて頂く許可をください
- 356 名前：家臣T ◆Pzn2.y/16A mailto:sage [2012/04/15(日) 12:02:45.31 ID:/71A+ldf.net]
- ウディタでどういうフォーマットがサポートされてるかとか、どういう音が使えるかしらべます
あと音楽が少しでも使えるとわかればキーボードを買うか決めますから大体４月中にできるかどうかです。
それまでウディタ学びつつします。
- 357 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 12:14:13.81 ID:cmiMpfh6.net]
- >>355
音楽は絵と同じで、けっきょく後回しでいいものだからゆっくりでいいぞ。
ウディタもすきなだけやってくれ。
君ら団体の一員が力を貸したゲームとして数えてくれ。
けっきょくどういう名前になるんだろうな。王様はニュートリノがかっこいいと思うが・・・
そしてウディタの課題だが・・・
ゲームをスタートすると、マップにキャラクターが立っている。
画面中央にでかいウィンドウが現れて、メッセージが流れる。
そしてそのメッセージは、決定ボタンやキャンセルボタンを消すと最後まで表示され（これは普通だな）、
そのとき決定あるいはキャンセルボタンを押すとウィンドウは消える（これも普通だ）。
しかしその間、たとえ画面中央にウィンドウがあろうとも方向キーでキャラは動かせる。
これが課題①だな。これの実現を目指してくれ。
- 358 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 12:18:29.12 ID:cmiMpfh6.net]
- >>357
いや、ウィンドウに流れるメッセージが決定あるいはキャンセルボタンで早送りできるみたいに書いたが、
早送りはできないようにしてくれ。
メッセージは勝手に流れて早送りはできず、終わりまで表示されたとき、
「終わったからボタン押せ」を示す例のマークが出る。
- 359 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 13:05:10.25 ID:cmiMpfh6.net]
- >>358
いやいや、メッセージが終了したら逆にマークなんてなんにもでないんだっけか。
マークが出るのは、次のページがあるときだけかな。
メッセージが最後まで表示され終わったら、ボタンを押すことでウィンドウを消せる。という感じで。
- 360 名前：家臣T ◆Pzn2.y/16A mailto:sage [2012/04/15(日) 13:12:42.30 ID:/71A+ldf.net]
- 了解しました。マージ（別々に作ったのをつなぎ合わせる）の仕方もしらないから基礎を学んでからになりますが。
ダイアログですが本家ドラクエだと、続きがあれば▼がでて、最終ダイアログなら---とか▲かな。ボタン押したら続きがあれば飛ばせるかな？
その辺やります
- 361 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/15(日) 16:14:40.08 ID:cmiMpfh6.net]
- そうそう、王様はストーリーは一応やるけど、ほか働かないスタンスだ。
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/04/16(月) 00:36:58.60 ID:3wZ/gTE1.net]
- 王様やんないのかよ
でも応援はしてるぜ、デバッグは任せろー
- 363 名前：王様138 ◆Ah05TcDeqQ mailto:sage [2012/04/16(月) 06:41:06.88 ID:N8qn/Vd2.net]
- 家臣Tも例えば新たなゲームの構想が湧いたり他から呼ばれたりしたら、
王様のRPGの方は休んで自由に活動していいぞ。
- 364 名前：家臣T ◆Pzn2.y/16A mailto:sage [2012/04/16(月) 06:48:46.43 ID:tL76zZ5z.net]
- wolf editorの基礎を学びましたが、課題１は定型的な処理でないのでできるかわかりません 定型的な処理以外難しいそうなので
コモンイベントとやらを使えば実現可能そうだけどそれは判明するまで時間がかかります。
できるかわからない課題１個より、複数の課題があったほうがいいし、近いうちに一人で簡単なのを作ってみたいとも思います。
概要でかまいませんからシステム・設定（敵・武器・クラスとか）など仮でもいいので書いてくれませんか？私の練習用に
指示ないままだとwizardryっぽい戦闘システムになるやもしれません
なんだかすべて王様の自演のように思えてきた・・・>>362とか>>252とか
まあ全力で釣られるのが男だよねｗ
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