- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 14:27:33.54 ID:XEXYc6NZ]
- 勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 9
peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1405336415/
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 16:13:44.07 ID:hRBJF9x7]
- ちょっとまえに屋号登録で屋号のみの銀行口座を持てるかなと
期待して調べたが、普通の銀行では口座名の最後に
氏名をつけるのが必要で、任意サークル名の口座の場合と
あんまり変わらなかった。
iPhone アプリ登録なら銀行口座がさらされるわけじゃないし
ダウンロード欄に表示されるのは屋号だけにできるってことかな？
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 17:04:13.07 ID:5x6h9ZvZ]
- >>345
CUIの数あてとかは練習問題であったから一応作った
javaを勉強しててとりあえずの目標としてはPC用にたまごっちみたいなのを作って出来たらandroidでも動くようにしたいなーと思ってる
現状GUIについてはまだやってないし、ゲームの構造とか仕組みもよくわかってないって感じなんで
作ってみる前にこういうのやっとけとかこの本読んどけみたいなのあったら教えてもらえるとありがたい
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 17:12:31.27 ID:92j1NPl6]
- >>349
ゲームって基本的にゲームエンジン使って作るんだけど、androidで動かそうとするならcocos2dxが良いと思うなぁ。
開発乗って来たらiPhone用にも出来るし。
C++だからちょっと違うけど、大丈夫だと思う。
cocos2dxの初心者本ならゲームがどういう構成で成り立つか簡単に説明がついてるのもあるよ。レイヤーがどうのこうのとか、タッチで操作するゲームやアクションゲームの違いとか。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 17:26:33.32 ID:4OLtLhQt]
- javaのGUIってパソコン画面上以外ではあまり使わないから、微妙なんだよね・・
javaでゲーム作るならAndroidから入る手もあるよ
AndroidではjavaのGUIのAPIは確か使えなかったはずだからね・・
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:23:02.17 ID:PqUPqRcv]
- >>349
スマホは簡単なアプリを途中までしか作ったことないからよくわからんが、PCとは画面や入力に必要な処理が大きく違うから、最終目標がスマホならPC版経由しない方がいいと思う。
学習書は、自前でエンジン作るのか既存のエンジン使うかでかわる。
がんばれ。
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:24:03.57 ID:PqUPqRcv]
- ついでに質問してみっかな。
ティラノスクリプト使ってる奴いる？
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:24:10.25 ID:34ktk9Ec]
- >>346
自営業じゃ無理だったはず
なんかよく分からん法人向けの登録番号みたいなのがいるから
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:35:55.22 ID:VzOT53gO]
- >>354
マジですかぁ
法人登録だと、有限会社でいけませんかね。
資本なんて無いよ!
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 21:17:43.17 ID:fN4HOU/H]
- >>355
今は有限会社つくれないよ。
その代わり資本金1円から株式会社作れる。
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%B3%95
登記の費用が30万前後？必要なのかな。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 21:30:31.38 ID:34ktk9Ec]
- 株式会社つくったら赤字でも絶対に法人税7万円は払わないといけいからなぁ
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 21:32:49.18 ID:VzOT53gO]
- >>356,357
カリフォルニアあたりで起業するしかないのかー!!!
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 03:27:49.79 ID:Fx1R3Gry]
- >>302
すげー出遅れた気がするけど
これ、ベルトのバックルと端の位置おかしくね？
参考画像
www.ohbacorp.com/product/back/1103-2-BRW-700-2.jpg
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 05:27:24.64 ID:N5gbXh7c]
- >>359
いや絵のほうがあってるｗ
というか、そんなつまんないこと指摘してる暇があったらゲーム作れよｗ
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 06:01:55.24 ID:dmacLK7g]
- 駄作を作るのに勇気とか要らない
傑作と信じてても出来てみたら駄作だから
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 06:24:40.62 ID:Zsna6C/J]
- >>302
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64262.png
プログラムが煮詰まったので塗ってみた、saiで2時間半かかった
線画の完成度のおかげと人の絵の方が思い切り良く塗れるのかいつもより出来がよくて色々複雑なのは内緒
でもおかげで自分の絵の反省点見えて良かった、なんか満足したので寝る
- 363 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/04(木) 08:01:06.39 ID:lrynYQtm]
- >>362
イイね。
南の島のガイドの少女で、主人公と古代遺跡の謎を探っていたら、敵対するモリアーティ教授に攫われるけど、半分自力で脱出を試みて、主人公に、かなわないなあ！ と惚れられる役みたいな感じで。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:00:52.74 ID:GGXbUCcj]
- 周りがこの程度だとすごく安心する
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:18:43.41 ID:/5JziRSn]
- はぁローグライク作りたい病がまた発症した
- 366 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/04(木) 11:43:03.57 ID:mjLhP79/]
- >>359
そうかも・・・だが画力で気にならない(ヽ´ω`)b
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:51:02.82 ID:YbSuRcd5]
- 8月請求分の支払い請求葉書をお送りしております・・・か
こんなのいらんから、割引しなさいってのよ。
・・・・・・出来たらとっくにやってるのよね。
2通あるのは兄者の分かしらね・・・
いいけどさ、私も兄者も・・・今更助けられても・・・・・・手遅れだし・・・・・・
・・・・・・もう、いっか。
私も飽き飽きしていたところだし。
あんたも・・・私も・・・なんの為に生まれてきたのかしらね・・・
こんな終わり方する為じゃなかったと思うんだけど・・・・・・
生まれてこなけりゃよかったね。
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:53:31.59 ID:gyY2Gyfs]
- >>359
え？ 合ってるか？ どうみても逆じゃん？
ベルト引っ張った時に金具がガチっと止まらないといけないのに
これじゃ開いちゃうだろ。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 12:24:57.36 ID:QmC/DqSP]
- 誤爆だろうか……？気になるけど、ほっとこう
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:04:28.28 ID:hzurF5SR]
- >>368
実はエロゲ仕様のベルト的装飾とか
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:21:01.01 ID:6AeNAEUh]
- ベルトの先だけをちょこっと直して反対側に持って行くと簡単ｗ
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:42:15.57 ID:oLt7Qcqt]
- 絵だけ借りて成果物を出さないのは>>302氏に申し訳なく思えてきたからうｐ
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64328.jpg
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:43:07.94 ID:sqRb5dJO]
- 302の時点で誰も気付かなかったくらいなんだから、きっと大した問題じゃ無いんだよ
一度気づくと気になってしょうがなさそうだけどｗ
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:53:37.01 ID:cS7VBL6P]
- 塗ってる途中で気づいたけど、最近のお洒落なベルトはこんなのがあるのかなって思った。
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:35:41.78 ID:HpU4/DAU]
- ベルトおかしかったですごめんなさい
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:36:23.20 ID:HpU4/DAU]
- 参考画像見ているうちに脳内で混ざったみたい……
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:45:49.91 ID:iWLTLxrz]
- >>376
ベルトは何故かそうなってしまったのだろう？直せる時期が来たら直せばいいじゃん
絵はセミオート作業だしねぃ
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:57:29.55 ID:hzurF5SR]
- >>375
デッサン狂わず可愛い絵かけるんだから些末な事だよ!
売り物のイラストだって指の数が５より大きい絵とかあるんだから問題ないYo!
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:16:01.68 ID:iWLTLxrz]
- ってか二時間で描いた絵を即うｐする勇気は流石だと思うわ
自分で見直す時間が無いから、何を言われるかわかったもんじゃないｗ
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:42:25.69 ID:t79rob8A]
- ちょっ、自分の能力が無さすぎて笑うしかないわ。他のゲームと完全に同じシステムってのはいやで、独自要素入れるつもりがそこが難関過ぎた。
二週間くらい進んでは戻ってで結局進んでないのをやめるほうに心が動いてる。
>>315なんですけど、>>321の言う通りもっと簡単で作れる見込みが高いのにしよう。
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:52:11.00 ID:HpU4/DAU]
- >>379
上達するのまってたら結局なにもできないんだよ
ガッツさんもいってたよ
>>380
みたことあるシステムでいいと思うよ。
同じ古い人参つかっても、スティックサラダとポタージュスープじゃ雲泥の差だよ。
アイデアじゃなくて、それを実現する過程の方が大事。神は細部に宿るよ。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:58:37.35 ID:iWLTLxrz]
- >>381
俺はデッサンしながら上達を待ってるわ
徳川家康も言ってた
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 16:19:07.58 ID:HpU4/DAU]
- >>382
ベルトの件もこれでもう間違えないし、
アクセ関係をもっとよく調べるきっかけになったよ。
理論と実践は翼で、片方だけだと、凡人は飛べない。
そして、自分は凡人にすら達してないのを知ってる。
たしかに不格好。
だけど、ひよこでも飛ぶために努力するのは、意味があるんじゃないかな。
自分は天佑を受けた天才じゃないから、上達を待つという選択肢は無い、それだけだよ。>>382も、自分の信じた道でがんばってね。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 17:06:48.13 ID:HpU4/DAU]
- 塗ってくれたひとありがとう！！元気でたから自分も塗るよー
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:36:39.06 ID:gyY2Gyfs]
- >>380
パクリゲーばかり作ってる俺から言わせてもらうと、
ヘタれがいくら頑張っても他のゲーム（商業の面白いゲーム）と同じにはならんから
むしろどこまでソックリに作れるかやるべき、だな。
絵で言うなら、上手い人の絵を模写する、音楽で言うならいい曲を耳コピする、ようなもん。
オリジナル要素なんざ上手くなってから考えればいい。
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:57:27.89 ID:pbml34Tl]
- >>383
某所とは違ってずいぶん詩的なことを書くんだな、たんぽぽ職人さんよ
あすこで言うのは恥ずかしいからここでいうが、あんたには感謝している
上げてる絵を見ることで、俺もやろうという気になるし
数日に一回程度しか描かない俺が「絵がうまくならねえ」というのは甘えであることを悟った
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 20:10:49.11 ID:qvfcxDQ3]
- 最初は小物を作ってゲーム制作自体に慣れたほうが良いな
初めは技術もないしアウトプットも下手くそだから思うように作れないからな
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 20:13:15.74 ID:/5JziRSn]
- 同人モノだとプレイ数がダンチだからモチベあがるぜ
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:05:05.51 ID:tilkgzMq]
- ＮＰＣとの会話の処理ができた
見た目はまだずれたりしてるけど選択肢とかの分岐も設定したとおりに進んでうれしい
ＧＵＩ系統がまだ不慣れで座標系が混乱してる
アンカーポイントとかサイズもいくつもあってむずい
- 390 名前：349 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:37:53.70 ID:y2wuiKeJ]
- >>350-352
サンキュー
自分でも改めていろいろｇｇってみたけど一応作りたいののメインはPC用でandroidはついでって感じだから
PC用の作り方についてもうちょいしっかり勉強してやってみようと思う
というかもしかして俺はJAVAよりC++を勉強するべきだったんじゃないかと思い始めてきた・・・
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:47:58.88 ID:gyY2Gyfs]
- 求人とか見るとC++よりJAVAのスキルの方が求められてる事多いよ。
少なくともウチの周辺じゃ。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:48:33.14 ID:sY4nE1pg]
- C++はいずれどこかで勉強することになる避けて通れない道だが、初心者が触ると大火傷するのでJavaで正解
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 23:22:11.76 ID:y2wuiKeJ]
- たしかにJAVAのほうが簡単って言うし仕事も多そうだからJAVAにしたんだけど
ゲーム作りの面でみるとあんまり利点がないんだなーと思ってね
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 23:39:05.90 ID:gyY2Gyfs]
- 俺も塗らせてもらった。>>302
われながら汚い塗りだ。配色センスもないし……。
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64659.jpg.html
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 00:08:40.21 ID:IZ9CaUgd]
- C++もjavaも言語的には同じ族に居るからアルゴリズム記述では全く等価と言っても問題ないんだよね
問題になるのはメモリ管理をシステム任せるか自前で行うかって言う部分だけなのにここが書き慣れていないとメモリリークの温床になったり、
解放済みのオブジェクトを触ったりする脆弱なコードの温床になる。
Appleが使ってるObjective-CとかはARCとXCodeの支援でこの部分を補佐してくれたりするけど。
プログラム初心者にはJavaとかC#みたいな言語側でメモリ管理をする言語をお勧めするけど、
慣れたらC++でもCでも自前でメモリ管理する事で得られるGCの処理時間からの自由で居られる環境へ移行するのはとても大事だと思うよ。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 02:11:19.43 ID:bRybFKW9]
- よっぽどパフォーマンスを必要とされる場合（まあゲーム業界はその場合がなくもない一つの世界だけど）
を除いて、これからますますC++は「ない」でしょ。
C++のどうしようもない欠点を克服するために、Javaが作り出されたって経緯があるわけだから。
純粋に言語特性面のみで語れば、>>395のようなことではあるのだけど、
C++が抱えていたビジネス的な欠点を乗り越えたC++→Javaの移行は決定的だった。
C++の本拠地だったWindowsを抱えているMS自身ですら、C++の負の呪縛を振り払おうと、
C#を開発したわけで。
言語特性面の優劣だけで語れば、C++はエキスパート用、C#はより仕様がスマートだ
という理由でとっくにJavaに打ち克っていても良さそうなものだけど、そうならない。
それは、要するに、純粋に言語特性面の問題が重要だったわけではなくビジネス面で
の問題が重要だったということを物語っている。
Javaはもう、国際標準言語の英語みたいな立ち位置（特定のプラットフォーム
ベンダによる支持を超えた存在理由を持つ）になっちゃったから、
今さら覆すのは容易でないよ。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 02:23:06.28 ID:bRybFKW9]
- どっちか言うと、「これから」って話なら、Java以外ならC#。
Javaにしても、C#にしても、どうしてもパフォーマンス欲しいなら、
ピンポイントで、Cを使う（JNI等）。
Pure C++で本体も何もかもを構築するのは（万能感全開だけど）、時代の流れ的にも、逆行気味だと思う。
（一方、低レベル・ネイティブな所（ドライバ、ファームウェア用途）では、Cはしぶとく生き延びると思うし。）
そもそも、Unityだとか、プログラミング以前のフレームワークがぐんぐん充実してきている時代なんだし……。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 02:52:30.06 ID:IZ9CaUgd]
- >>396
GCさえ無ければとは思うが、Java,C#系の最大の欠点がGCなのでこのあたりが絡んじゃうとどうしようもないんじゃいかな？
リアルタイム処理(ゲームなんかだとFrame Per Secondを維持する方の意味、本義だとIO処理の割り込み応答性能)でシステムのGCに処理持って行かれるともの凄く困るから(困る以前に機械制御だと人が死ぬ事もある)
言語レベルでGC処理が入るとプログラマにはお手上げになってしまう、それを回避するためにオブジェクトプールとかに気を遣う様なコード書く位ならC,C++でネイティブ実装に行くのも有りだと思うのだよ。
チームでコード組む時とかだとメモリ管理の問題(コーディングルールである程度縛れるけどね)が出るから忌避感あるのは解るけど、このスレ住人みたいに基本ソロならC,C++は捨てがたいんじゃないのかなーと思うよ。
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 04:11:25.84 ID:fax8Dp/t]
- メモリ管理の問題ならライブラリー作れば良いじゃん、というC++使いの考え方は、ビジネス的には何が問題なの？
ライブラリーが無いと真似出来ない点？？
ライブラリーの使い方を教えないといけない点？
ライブラリーの必然性を勉強させないといけない点？
いづれにせよ、そんなにコスト、デカいかなぁ？？
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 04:26:38.92 ID:fax8Dp/t]
- 書いてみて、最後の勉強させるのが一番大きいコストだと気づいたorz
フラグメンテーションが起きると散々説明したのに、今のOSの実装でそれは起きない、
などと謎理論を展開して理解すらしてない連中が実際に居るからなぁ……
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 06:18:57.34 ID:sodF8Omc]
- フラグメンテーションが起きてるかどうかって
どうやって調査すればいいんですか？
メモリの配置とか見えないし…
GCの話もそうだけど、それがどのぐらい
パフォーマンスに響いているのかを
バシッと数値で示せないと
人を説得するのは難しそうだし
水掛け論になりやすいと思う
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 06:35:02.59 ID:s1ng6RxQ]
- 現状で、スマホの２Ｄゲーならcocos2d-x以外は考えられない
Androidのjavaは処理が重すぎてゲームには向かないし、iOSに移植できないし
Unityのスクリプトは、javascriptで書いても内部でＣ#に変換してる
となると、ゲームでの開発言語はやっぱＣ系かなって思える
でもどっちかというと重要なのは言語よりも膨大なフレームワークとかAPI群の知識とノウハウ
言語は使って覚えればいいだけだけど、フレームワークはどれも癖があるし
メモリ管理なんて些細な話だょ・・
- 403 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/05(金) 07:08:37.95 ID:jSpGCPII]
- >>380
しばらく時間を置くと、いいアイディアが浮かんで実現できたりする。
俺は、ある処理が、常に連続で行われて見た目の描画速度が低下してしばらくほって置いたら数週間後、常時処理するんじゃなくて、一定のタイミング(1000分の5秒ごととか)で、処理すればいいんじゃないのか、と思い至って、うまく行った。
レッツ放置。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 07:21:23.65 ID:3S8seXRb]
- >>401
メモリマップを図示して説明すれば良いんでね？
例えば、メモリの使用領域を●未使用領域を○として説明するとか
大体３種類以上の領域を動的取得すればフラグメンテは起きる
要するに、メモリが虫食い状態になっていき、
メモリ取得不能になる状況を説明できれば良いわけだから
ＧＣの動作については実装によって異なるから言語仕様を調べるしかないな
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 07:33:57.14 ID:lq1FCaVk]
- javaは処理が重いとかいうやつに限ってjavaで作ったことがない
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 07:51:01.64 ID:yS7PB+OI]
- まあ生半可な知識では難しいからな
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:14:30.31 ID:Gve/4fcl]
- ○○の処理が重いなんてねーよとか言う奴に限って、スペック低いPCを使っていない。(´；ω；`)ｳｯ…
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:36:43.46 ID:s1ng6RxQ]
- >>405
Androidでzipファイル解凍する処理で、javaのzipのAPI呼んだら解凍に30分かかったｗ
で、Ｃ言語で書いた解凍処理を使って同じAndroid端末で同じzipファイルを解凍したら
１分で終わったｗ
ファイルは確か40MBくらい
androidのjavaがいかに糞かっていうのが如実にわかってビビったエピソードだった
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:47:36.41 ID:IZ9CaUgd]
- どこぞのサンプルのままzipinputstreamにfileinputstream生で食わせてたとかじゃないの？
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:52:25.90 ID:s1ng6RxQ]
- >>409
bufferなんたらstreamとかかましたり、その辺の組み合わせはかなり試したが全然かわならかった
そういう問題ではないのよ。そもそもが遅い
Ｃで作ったほうがよほどすんなりいく
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 09:12:30.22 ID:IZ9CaUgd]
- eclipseからdebugモードのまま実行すると結構とろいのは知ってるがzip解答なんかIO処理なんだからCもjavaも実行速度に大差でないと思うのだがなぁ
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 09:33:08.08 ID:s1ng6RxQ]
- >>411
僕もそう思ってたけどね。javaのAPI呼ぶだけだし
だが現実がそうだからしかたない
これは仕事でアプリ作ってた時の話でね
NDKでやらなきゃいけないから追加費用くれって言ってもらったよｗ
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 12:22:02.74 ID:Zfv1xhrm]
- 普通の入出力はパフォーマンスの差は出ないかもしれないけど、
圧縮や解凍みたいに動的メモリを頻繁に使用する要素が加わると
処理速度の差がモロに出るみたいだな
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 12:43:44.85 ID:mBO0zLDp]
- >>407
javaは廃スペPCでも負荷の大きさを実感できるのにな
周波や電圧に興味の無い部類なんだろう
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:11:14.64 ID:zCvO1Up2]
- 絵がどうしてもネックだから近所の公民館でやってる絵の講座行くことにしたわ。
頼むにしても自分でかくにしても最低限できた方がいいだろうしね。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:49:29.38 ID:ziTsXKtZ]
- ふと積んでたゲーム始めたら作業や勉強が手につかなくなった
やっぱりプレイするのも好きなんじゃあ〜…
自分を管理するもう一人の自分が欲しい
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 14:58:38.57 ID:bdQCKL91]
- 自分を管理するもう一人の自分「>>416」
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:17:51.74 ID:IZ9CaUgd]
- >>416
簡単な賞罰ゲームでわりとコントロール効くようになれるよ
つい遊んでしまったら晩飯のグレード下げて頑張ったらグレード上げるとか
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:23:15.57 ID:pt2a006F]
- さっき抜いたら何もかもどうでもよくなった
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:30:29.43 ID:ZNIDzgV7]
- トキワ荘に入居したい
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 17:15:02.44 ID:mrVgZuHl]
- >>408
largeheapでどうにかなってた可能性もあるんじゃ
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 18:04:22.29 ID:Gve/4fcl]
- >>420
皆が自分の作品を公開しあえばネットがトキワ荘みたいになれるかもなｗ
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 19:29:20.23 ID:tWRPeo78]
- 俺の部屋に女の子ひとり来れば何もしなくても働かないふたりみたいになれるよ
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 19:36:03.47 ID:dS/LbUGm]
- ニートって一年は短いのに一日は長いなｗ
仕方ないから手持ちの本のチュートリアルでもやろうっと。
cocos2d-iphoneのを2dxに書きなおすつもりだけど、やる意味あるだろう。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 20:59:31.73 ID:s1ng6RxQ]
- よっしAndroid版の登録した。エヴァが終わる頃には公開されるかな
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 21:40:05.02 ID:Gve/4fcl]
- 完成、登録おめ！ おつ！
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:33:02.14 ID:pt2a006F]
- 公開はよ！
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:33:48.57 ID:m1cLhcth]
- 鼻毛王女？
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 23:28:32.50 ID:m1cLhcth]
- お 発見早速やってみよう
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 23:39:31.00 ID:m1cLhcth]
- 意味不明すぎワロタ
なんだこれは
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 00:09:13.05 ID:TLZn8q3d]
- おっ、公開されてた
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.hyoka.i0041AdTest01
ここで言われたので音を付けてみた
ヘルプは変更してないからやっぱ意味不明だと思うｗ
Androidは機種で動作具合がいろいろ違うから、アクションゲーは苦情出るだろうなぁ
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 03:21:26.94 ID:AxxHSbmN]
- >>421
CPUキャッシュの範囲外で重くなってる可能性も……
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 05:16:31.27 ID:Gu7SPaUx]
- もしかしたら API でヘボいアルゴリズムが使われているのが原因で
C コードのアルゴリズムを読んで同じものをピュアジャバに移植したら
同じくらいの速度が出る可能性はある
同じアルゴリズムで比較しないと比べられないからね
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 09:16:02.45 ID:XwZgGydY]
- 鼻毛のやつはステージセレクトで画面スクロールしたいときに
ボタン上だとスワイプが効かなくなるのが辛いな
あとボタンを離したイベントだけで選択するようになってる？
- 435 名前：431 mailto:sage [2014/09/06(土) 09:59:09.82 ID:kT0ZTQGc]
- >>434
そのあたりcocos2d-xの標準でつらいｗ スクロールの動きもぎこちないし
ボタンの実装変えるか、ボタンエリアを小さくするとかデザイン的な工夫で回避か
やっぱり違和感あるよね。サンクス
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 10:22:25.73 ID:AxxHSbmN]
- >>433
スクリプトとか実装した事のある人なら分かると思うが、
javaやC#はGCが動くとポインタアドレスの配置が変わるから、
キャッシュが効きにくいんよ。だからアルゴリズムが複雑化して
動的メモリを必要とすればするほど重くなる。Cの場合は
ポインタを直接扱うから早いが、フラグメンテを起こして
メモリマップが虫食い状態になる可能性があるのがネックだな。
今回の場合は40Mもメモリを消費してるから、キャッシュが
効きにくいjavaやC#の方が当然不利になる。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 10:27:04.73 ID:W1XA3EsJ]
- >>436
今どきの処理系のGCでキャッシュ外しまくる程しょっちゅうメモリ配置なんかかわらんよ。
zip展開する程度でGCせにゃならんほどHeap潰しまくるとかなおありえん
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 10:37:32.74 ID:AxxHSbmN]
- >>437
でも、ポインタの前にテーブル噛ませているようなものだから、
gc関係なくなるがファイル容量が増えるとキャッシュが効かなくなる
可能性は増大するんじゃね？
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:23:05.83 ID:kT0ZTQGc]
- 解凍処理が具体的にどういう処理か詳しくは知らないけど、
40MBのファイル解凍するのにメモリ40MBは使わないんじゃね？
逐次ファイル読んで、逐次書き出していくだけなんじゃないか？
ここでの話の焦点は、javaはゲーム実装に不向きかどうかってとこだろうけど、
VMかましてる分javaが動作重くなるのはしかたない
CPUが非力な分、性能差がモロに出ちゃうこともあるよねスマホは
そもそもjavaを導入したのは開発者を呼び寄せやすいからってだけだろうし
ネイティブでOpenGL使うＣ系が速度面でアクションゲーには向くでしょうやはり
でも性能シビアなアクションじゃないなら問題はないんじゃないかと思う
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:40:12.86 ID:ol3sCWaz]
- >40MBのファイル解凍するのにメモリ40MBは使わないんじゃね？
知らないことに、なぜ口を挟むんだ
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:44:20.15 ID:W1XA3EsJ]
- >>438
zip展開だと逐次処理なので書き出すファイルIOクラスとzipの展開辞書がzipに内包された数だけ作られるけど、
仮にGCが動作してもedenとnewgenerationへの参照が即時解放されて再利用されるから問題にならないと思われる。
この辺りは世代別GCの特徴でoldspaceの廃棄再配置が起きにくいようになってる。
ゲームでJavaが忌避されるのはステージ単位に多きなグラフィックイメージとかを扱うからステージ途中でデカイGC(OldSpaceの再配置)が来るとリアルタイム性に問題でたりするって事と混ぜちゃ駄目だと思う
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:51:20.71 ID:kT0ZTQGc]
- >>440
どう考えてもファイル全体をメモリに置かないと解凍出来ない処理なんてアホすぎだろｗ
って言ってんだよボケｗ
というかここはゲームを作るスレだろう。おまいらどうでもいいことに視野狭窄になりすぎ
もっとゲームの話をするべきじゃないかね
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 12:17:08.79 ID:AxxHSbmN]
- >>441
圧縮しづらいデータだと、展開時のキャッシュへの負荷も大きくなるな。展開辞書が大きくなるから。
まあ個人的には、Windowsゲームプログラマーが減るのを止めたいからC++を押してるが、
スマホやタブレットへの移行を止めるのはかなり難しいな、Cも使えるみたいだし。
あと、自分だってWindowsマシンとタブレットの両方使ってるが、
タブレットでゲームを遊ぶ気にはなれないなぁ……タブは2ch専用機だし。
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 12:47:45.92 ID:h0kPyH3v]
- 海外の影響もあるので、同人もHDとスマホの二極化で落ち着くだろう
技術力を求める人間はHDを視野に入れておいて損は無い
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 13:21:49.98 ID:4nsKJeMU]
- >>431
バグっぽい報告
Stage7で発生確認。
外側の部屋にステージ外へ繋がる一方通行の隠し扉が配置される。
ステージ外に移動してしまう。
一方通行の領域からはステージに戻れないが、それ以外の壁からは壁にめり込ませて移動できる。
仕様ならすまぬ。
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 13:45:49.68 ID:kT0ZTQGc]
- >>445
サンクスです。それは隠し扉ではなくてどこの壁でも抜けられちゃうバグですねｗ
パラメータいじって抜けにくくしたんだけど、いかんせん物理エンジンがドラッグを優先しちゃう・・
Box2DはiPhone5sでクラッシュするバグがあるし他のにしないとダメかなぁ
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 14:19:36.04 ID:/KwQHUGa]
- >>446
移動先の位置みて、壁超えてたら壁越えない位置にセットし直すんじゃだめなのか
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 14:25:54.68 ID:kT0ZTQGc]
- >>447
起きるのはドラッグ中だけなんだが、座標変えてもドラッグしてるからエンジンがすぐ戻してしまう・・
あ、ドラッグを強制解除しちゃうって手はあるかも。その発想はなかったありがたい
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