- 1 名前： ◆G.UeqKs3Eo mailto:sage [2006/10/31(火) 17:20:19 ID:EIlw5IDQ]
- アクションに近いタクティクスオウガ・FFTタイプのSRPGのアイディアがあり
完成したら相当面白い戦闘システムになるんじゃないだろうか思い
スレを立てた。反省はしていない。
ストーリー・世界観等は一切考えてない。
作る技術はない。
共同制作して商品として発売したいなぁってのが最大の目標。
力を貸してもらえないだろうか？
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 01:21:54 ID:juLRn6jX]
- 難易度というか、とっつきやすさはその通りだね。
プログラム知らないんだったらHSPから始めるのが無難だと思う。
近所で一番でかい本屋のパソコンコーナーに、HSPでゲームを作ろう！
みたいな本がたぶんあるから、それ買って書いてある通りのことを試してみたら
いいんじゃないかな。
ネットを検索して無料で揃えることもできるけど、調べるところでつまづいて
やる気下がっちゃうこともよくあるし（本なら書いてある通りにすればよい）、
お金出したぶん頑張ろうとするから。
- 70 名前：ネギ [2008/06/28(土) 12:21:40 ID:ZABtM8pQ BE:671499037-2BP(0)]
- HSPが一番無難そうですね。
本屋いってさがしてこようかな、
とりあえずネットでどんなもんなのか調べて見ます。
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:40:31 ID:eMJZLmPK]
- にぎわってるのか知らんが質問。
今仲間内でSRPGつくってるんだが、ところどころカードゲーとの違いがわからなくなってきた。
あくまでSRPGとして作りたいんだが、どういう風にすればカードゲーと差別化できるか指南頼む
ジャンル 対戦型SRPG
使用言語 C++（プログラム担当は全員できる）
現在決まった仕様
・ネット対戦可能（恐らくIPアドレス入力かLANケーブル繋ぐかのどちらかになる）
・キャラクターを4人組み合わせて1ユニットを作り、計3ユニット（現在の段階でなので変更の可能性あり）で戦う
・組み合わせたキャラクターでユニットのステータス、スキルが決まる
・一人用モードとしてストーリーモードは存在するが、あくまでメインは対戦（尺が短い）
・マスは現行では5×5で、移動力は多くても3〜4
・運の要素をなるべく少なくするため、クリティカルやミスは無し（絶対に当たる）
・成長要素も対人戦では無し、下の技も対人では使えない
・ストーリーのラスボスがある勢力に対するメタとなっているため、その勢力を使ってる人への救済措置としてラスボスでのみ使用可能な技は一応実装
これでカードゲーっぽくしないとなるとどんな要素が必要だろうか？
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:12:10 ID:sYka58zb]
- >>71
どのあたりがシミュレーションでどのあたりがRPGなのかさっぱりわからんのだけど。
どうみてもデッキ組み合わせるタイプのカードゲームじゃね？
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:35:01 ID:DCx6J5fs]
- 別にジャンルにこだわる必要は無いと思うな。
面白いと思ったならそれでよし。
- 74 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/28(土) 19:29:33 ID:R1F4PXBm]
- ゲームのルールに著作権はないんじゃないか？
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:01:55 ID:+6sqNTGA]
- 戦闘で使う「駒」に固有名があって、パラメータがユニーク（キャラクター）＝カードゲーム
戦闘で使う「駒」は歩兵１、歩兵２というように兵科で分類できる（ユニット）＝ＳＲＰＧ
とりあえず「駒」という呼び方をしてみたが、普通はこれをキャラクターまたはユニット
どちらかの名称にして、両方の概念を出さない（もちろん例外はある）。
ＦＥは上の定義だとカードゲームになっちゃうけど、敵軍が「ユニット」で
キャラより兵科の相性がバトルの肝だからＳＲＰＧたりえるかな・・・と。
あとはマップの広さかな。５ｘ５だとどう見てもカードゲーム。
ＳＲＰＧなら２０ｘ２０は欲しい。
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 15:24:46 ID:dGJ6GG56]
- 駒を山からランダムに獲得して、手元から任意に配置ならカードゲーム臭いけど、
基本的に全て初期配置するならいいんじゃね？
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 22:52:52 ID:yCKBnNMM]
- カードを使うゲーム＝カードゲーム
だと思っている俺は異端？
トランプもウノもカードゲームだよね。
カード麻雀もカードゲームだと思ってる。
でも、たとえばクルーとかモノポリーはカード使うけどボードゲームだよね。
ゲームって大抵何かを抽象化したものが多いから、
抽象化した動作や存在をたとえば木製の人形とかではなくて、
札の形にしつつ、ほぼそれのみを扱って進行するのがカードゲーム……ってややこしいなｗ
とにかく、そういうもんだと思ってる。
カード麻雀は製造コストの関係で紙になったんじゃないかと。
トランプだってたとえばマージャン牌みたいな形でもプレイできるだろうしね。
あと、ゲームのルールでも著作権はあると思うな。
ただ、今のゲームってやっぱり昔のゲームの模倣だから、
誰も訴えないんだろう。
さすがにＭＴＧとかのマナシンボル変えただけのゲームとかなら訴えてもいいと思うんだけどｗ
２８日にも同じようなこと言っちゃったけど、
やっぱりジャンルにこだわる必要は無いんじゃないかな？
個人的にはサクっと遊べるゲームは好きなので、完成することを祈ってます。
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 06:55:53 ID:nvpTMVXW]
- 成長要素なしを成長要素ありにすればカードゲーっぽくなくなる気がする
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:35:26 ID:nCwR4Tb/]
- シミュレーションゲームと、RPGって、相性悪いよね
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:52:34 ID:CFtyFsDq]
- >>79
話を続けて
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:47:38 ID:YOpZYP/1]
- >>74
FFのアクティブタイムバトルシステムは特許あるね。
ほかは良くわからない。
たしかにコマ＝カードの役割だとするとあんまし違いがないのかな
カードゲームとシミュレーションて。
成長要素というのは確かにRPGを表す重要な要素と思う。
その辺組み込こんでストーリー当てはめればRPGとはいえるんかな。
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:42:37 ID:2rUBsx6D]
- みんなありがとう
しかし成長要素なしは製作期間の短さ、初心者救済のためとしてのキーポイントだったんだが、やっぱりあったほうがいいのか
FEというのがなんだか解らんが、基本グラディエーター、スカウト、ウィザードの三すくみにして兵科の相性重視でいくことになりそうだ
まだメンバーでディスガイアをモデルにするかスパロボかソウルクレイドルかとか話し合う余地はあるから参考にさせてもらう
以下チラシの裏
オヤジはSRPGに必須要素、しかし書き方講座がない
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:02:34 ID:YOpZYP/1]
- >>82
FE = ファイアーエムブレム
いつか作品を遊べることを期待しているぜ。
以下（ｒｙ
オヤジが無ければ創ればいい。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:23:18 ID:524K6g9V]
- レベル無しは初心者救済っていうより、廃人に有利な要素を排除じゃないかな。
レベルは別に対戦だったら双方１から始まって、最大レベル３ぐらいにするとかなら、
排除しなくてもいいかもね。
ＷＣ３のヒーローはネット対戦の場合Ｌｖ１から始まって、Ｌｖ１０でキャップだし。
ただ、勝ってＬＶがあがるのなら、
一度戦闘に負けたらそのまま負けロード突っ走る危険性があるので、
負けたら負けた陣営の違うユニットのレベルが上がるとか、
レベル上がると能力が尖ってくる（長所と短所がよりはっきりする）とか、
そういう工夫したら最後まで緊張感持たせられる……かな？
基本、初心者救済というか、上級者の一方的虐殺を止めたいなら、
運の要素も必要だと思うなー。
でも、結局はそのお友達との相談が第一だろうから、あまり気に留めないでください。
なぜそう思いつつ意見を書くかの質問は受け付けません。
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 02:18:22 ID:Kw/Q5b0H]
- 結局このスレでSRPGを作っている者はおらぬのか。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 02:37:10 ID:j4qRuCxE]
- 今までにない・・・って言われてもそうそうアイデアはでんよ
最近では戦場のヴァルキュリアとかは割と新しめだったと思う
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 17:43:54 ID:3EjaHa2/]
- 「この板」でなら見つけたけどな
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1205236815/
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 18:28:56 ID:PdWxeHKk]
- よーし、仕方が無い。
俺が企画やるからお前ら（ｒｙ
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 18:34:22 ID:j4qRuCxE]
- ほんとに面白そうな企画なら誰かしら盗んでいくと思うけど
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:37:41 ID:Y9hemUf8]
- もうすぐ夏だしスレは落とし方がわからんかった・・・。
ストレージサイトは使い方がようわからんぬ。
確かに「今までにない」をどの基準で置くかによるなぁ。
システム自体を今までにない、とするとその辺の考察から入って最終的に
面白くて飽きないものを作らなければならないから敷居が高い。
逆にシステムのちょっとした所に新要素追加して「○○システム搭載！」
と言ってしまっても「今までにはない」にはなるが食いつきが悪くなりそう。
なかなか難しい。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/04(金) 13:05:24 ID:uil35SOY]
- 売ることまで考えるより何か作ることの方が重要だろ？
モチベーション落とすようなこと言うが、俺はこのスレでいきなり売り物になるゲームが作れるとは到底思えない
まずはこのスレ住人で出来ることから初めてフリゲ作ってからだろう
今までにないアイデア出しあうのはその後だ
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:34:14 ID:C+Kg+r+4]
- たしかにしょっぱなから売り出すなんてのは考えられないな。
そこまでクォリティとか出すならよほどのメンバー集まらんといけんし。
はじめれる範囲でやるってのは同意かな。
というわけでスタッフできる人、最初に作るフリゲ（まぁSRPGを目指すのが妥当か？）
の案がある人どしどしレスしましょう。
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:53:08 ID:GD9InS5v]
- 案という訳ではないが、外国のAncient Enpiers2なんかモロに日本にはなかった気がする
BREWで日本語版あるからあうユーザーでここ見てる人は参考がてらどうぞ
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:14:04 ID:NbVA1z/9]
- Ancient Empires2やれんかったから概要だけ確認したけど
英語読めんのでエキサイト翻訳してみたが意味が通らない解析になってしまった。
多人数プレイとか敵のAIをある程度操作できるようには見て取れたがやってみないことにはつかめそうに無いなあ。
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:44:17 ID:AGTC3LIC]
- 洋ゲーばっかりしてる俺が適当にググってみた
なんか英語のレビューサイトじゃ「古典的なルールのゲームなので長く遊べるぜ」（超意訳）
的なことが書いてたのですが……
向こうは紙の駒やら真鍮人形の戦略級・戦術級シミュからの歴史があるので、
こっちで斬新に見えても向こうじゃ……ってのが多いかもね。
ＲＰＧもそこから発展したものみたいだし。
（通常多数の駒を一人のプレイヤーが動かすところ、駒とプレイヤーを一対一にしてみた……らしい）
ところで、ＰＲＧとか無視するなら戦術級（ファミコンウォーズとかＦＥとか）より、
戦略級（和製は知らない……）のほうが作りやすいと思うんですけどどうですかね。
といっても、自分も今は他のことで忙しいから参加できそうに無いんだけども……
皆に勢いつけるために、wikiでも開設しようか？ｗ
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:32:26 ID:DGCTWdUW]
- なるほど海外と和製ゲームは思考だいぶ異なるからねえ、
その辺うまく取り入れていけば
個性という意味での「今までにない」はいけるかもね。
ゲ作製スレのルールとしてはWikiありきでスレだからお願いしたい気もするが
作製方向を大まかには決めておきたいかな。
戦略練るのが主なシミュレートにするかストーリーつけてRPG要素なんかも含めるか程度の。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:37:09 ID:OcWGopML]
- ひとまず「味方と敵に分かれて両陣営がターン毎それぞれのユニットを動かして相手を全滅（または居城を落とす）」
というオーソドックスなSRPGでいかがでしょうか。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:42:20 ID:Sdj4/olg]
- とりあえず、今同人の原稿頼まれてるの終わったら、
適当にwiki作ってみまーす。
大体今度の土日ぐらいまでにケリつけたいので、あまり期待せずお待ちください。
それで、今日思いついたアイディアぱっと書くので、
後は好きにしてください。
自分が参加できるかどうか不明なので、
wikiの管理は２，３ヶ月して、盛り上がったりしたら他の方に管理お願いするかもしれません。
私が参加できることになったら、自分で継続して管理します。
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:43:35 ID:8ymwfivm]
- もうすぐ3連休か。
何しようかな。
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/31(木) 12:18:14 ID:2kPm4tPB]
- もうすぐ365連休か。
何しようかな。
- 101 名前：82 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:34:13 ID:m+XFb1mM]
- 憶えているかは知らんが>>72です
ゲームの基盤が出来上がってさぁ駒（に使うキャラクター）作りだ、ってとこまでいったんだが、どんなキャラを作ればいいのか激しく迷っているので案 だれか たのむ
>>72からの変更点
戦士、魔法使い、弓兵の他にヒーロー（各勢力の主人公ユニット）とアテンダント追加
ヒーローユニットは三すくみから外れてはいるものの、ストーリーの設定上どれかのユニットの上位互換になりそう
アテンダントは上記の職業に付属する装備品扱いのキャラクター
ディスガイアでいうチンコとかと似たようなものだが、固有スキルを考えてこいとか言われたので、どちらかというとロマサガの装備品とかの方が近い鴨試練
一応自分の担当は各職業二人ずつだから全勢力中最も選択肢が多く、三国志大戦のワラデッキとかＭＴＧのウィニーやトークンデッキっぽい立ち回りが強い構成にしたほうがいいかな？ ってノリ
しかし自分がワラとかウィニーとか使ったことない人間だからどんな能力持たせたらいいか解らないんです
あんなのってどんな所が強かったんですかね？
ちなみにカードゲーっぽいのは諦めました
- 102 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/23(火) 18:54:16 ID:jaEosOT4]
- 俺もSRPG製作中
世界観やストーリーはだいたい出来た
今はSRPGツクールの発売を待ってるところ
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 13:04:11 ID:XGbWhXzO]
- SRPGツクールならもうあるだろ
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/02(日) 20:51:46 ID:UXkhvuR8]
- ＳＲＣやろうぜ！
- 105 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/22(火) 12:29:53 ID:roW173kL]
- >>103
きっと新作待ってるんだよ
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/30(水) 05:56:32 ID:3B9yxOB4]
- しかし、このゲームのせいで
「新人は使えない」とかを見て
新人→NEET→そりゃニートは使えないだろ。
・・・と、脳内変換してしまう俺ガイル。
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:06:26 ID:+WbdP9G/]
- 自分のやりたい理想的なSRPGがないのでそろそろ自分で作るしか無いんじゃないかと思い始めた。
SRPGツクールの出来の悪さは聞いているけどなにか作りやすいツールってないかな？
それとも一から作った方が早いのかな？
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/01/11(月) 22:10:53 ID:1P+7zqU0]
- ひとの作ったツールでできないことをやろうと四苦八苦するよりも
目的地が見えてたら自分で歩く方が俺の性には合ってる。
早いのはツールだろうけど、一度手が止まったらそのまま挫折してしまう危険が伴なうのが怖い。
- 109 名前：名前は開発中のものです。 [2010/02/07(日) 15:49:41 ID:ne76LBKX]
- 誰かSRPGをC++で組むときのコアとなる部分(クラス)設計してくれ。
当然コンソールのようなCUIでなく、windowsなどのGUI。
DirectXが速いし、綺麗だけど、直接扱うのは面倒臭いから、
既存のフリーライブラリ(DxLibなど)使うとして。
タクティクス○○みたいなターン制もいいけど、
AoEや伝説系オウガみたいなリアルタイムも作りたいな。
ちなみに↓ｺﾚは前にこしらえたやつ
www.freem.ne.jp/game/win/g01950.html
カードだからレベルなしの2x2フィールドのバトルシステム。
合体攻撃と、属性攻撃（火>水>..）みたいなのは実装した。
あ、あと何故か変身するわ。（歩→と金 みたいな感じ?）
キャラクターとストーリーは極めてテキトウ。ボリュームもかなり薄い。
追加するなら、カード（キャラクター）を手に入れるシステムと、それを編成するシーンかな...。
まぁとにかく誰かSPRGのエレガントなサンプルソースを提供してクレ。
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:11:15 ID:8DxFmHXN]
- ぜひぜひ、プレイしてみてください♪
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:26:11 ID:cUDC6/9G]
- SRPGは、作品によってルールが違いすぎるから、
コアクラスとかは難しいかもしれん。
FEっぽい、TOっぽいとか、別々のコアクラスならありかもしれないが。
ゲームはクリアできた。
毎戦、勝利か全滅かいいバランスでできていた。
ただ、町で話すやステータスを選択するとき、
マウスによるカーソルの移動がスムーズにできない。
カーソルが動いてくれるときと動いてくれない時がある。
後、戦闘での味方チーム、敵チームの配置位置で、
サイドービューバトルと勘違いしてしまうかも。
行動の射程がどこまで届くのかも分かりにくい。
後、前の戦闘でHPが減った後、
次の戦闘の配置をする時、HPが減ったままになっている。
戦闘が始まると回復している。
- 112 名前：名前は開発中のものです。 [2010/02/10(水) 11:15:28 ID:DyCNPuWD]
- たしかに…、SRPGと括ってみても、基本システムどう置くかで全然別ゲーにもなるか…。
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/01(月) 05:07:43 ID:x9yHiqcn]
- SRCでいいじゃん
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:39:06 ID:QP9YEjcY]
- いろんなシステムに含みを持たせるのでなく、
一種類のシステムに絞った方がいいと思うようになってきた。
その部分の設計を考えたりして、なかなか進まなくなる。
また、プログラマ==ゲームデザインもやりたいと思うから、
面白いマップやゲームバランス等を極めようと思うと、
とてもいろんなシステムに手を出す時間がない。
作りたい理由は、何かの作品を好きでやりこんでいるけど、
さらにここがこうだと、とかだと思うから、それに突き進むべき。
欠点が見えてきて微調整する事はあるけど、
時間をかけていると、深い部分が見えてきて楽しくなる。
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/11(木) 19:57:31 ID:cKscaxbH]
- 『ﾔﾀｰ!ｸｫｰﾀｰﾋﾞｭｰRPG製作ﾂｰﾙできたよ〜』のシステムが1の言うアクションに近い〜
な、かんじじゃないかな？
- 116 名前：名前は開発中のものです。 [2011/03/29(火) 20:25:31.44 ID:9YcSpEc2]
- gg
- 117 名前：名前は開発中のものです。 [2011/12/06(火) 13:10:23.05 ID:oDkZLgbY]
- あげ
- 118 名前：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【23.3m】 mailto:sage [2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:dvQcMexL BE:141893827-PLT(12080)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder1_13.gif
作れた？
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