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2chでのゲーム製作を語るスレ13kb



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 23:21:47 ID:BiA6LQAT]
2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。

過去スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ12kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149903769/
2chでのゲーム製作を語るスレ11kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147342487/
2chでのゲーム製作を語るスレ10kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145357451/
2chでのゲーム製作を語るスレ9kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/
2chでのゲーム製作を語るスレ8kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132926456/
2chでのゲーム製作を語るスレ7kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/
2chでのゲーム製作を語るスレ5kb
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
2chでのゲーム製作を語るスレ4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
2chでのゲーム製作を語るスレ3
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
2chでのゲーム製作を語るスレ2
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/


540 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 16:40:52 ID:AAVAB92L]
つーかツンデレライターキモいな・・・・

541 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 17:25:23 ID:b5oipYGp]
いまさらツンデレ貶めたところで、虚しいだけだぞ。
さっさと自分とこの作業に戻れ。

542 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 17:26:47 ID:AMZlmeEb]
ライターってのはキモいくらいがいいのですよ

543 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 18:02:36 ID:vdbmPXj9]
キモくても仕事を終わらせることのできるライター>>>超えられない壁>>>キモくなくても仕事が終わらないライター

544 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 18:13:49 ID:XedL9FdK]
キャラクターを前面に押し出した広報はうまいと思うよ。
普通の消費者はキャラの中身を作ってるのが人間とは思わない。
もしくは無意識に気付かないふりをして楽しむ。
製作側は作ってるのが同じ人間だとわかってるからキモく感じるw

545 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 19:02:49 ID:eBqo0bsF]
VIPでないとできないな

546 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 19:04:17 ID:9JuxA1en]
きもくないとエロギャルゲーのライターなんてやってられんな


547 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 19:06:39 ID:vdbmPXj9]
VIPじゃなくてもできなくはないだろうが…
気付かないふりして楽しむ人がどの位いるかどうかだから(ちなみに俺は無意識とは思わない)
住人の人数的に辛いだろうな。それこそ他スタッフの協力次第というか。

548 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 19:29:10 ID:DbZSlxQo]
ライターがどうっていうよりも、同人巧者自体がそういう生き物だよね



549 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 21:57:39 ID:BUkw507l]
>>536
吹いたw

550 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:58:10 ID:V4/eCIKX]
>>536
終わってるな('A`)

551 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 23:36:44 ID:b5oipYGp]
正確に言うと、ライターだけじゃなくて全スタッフ、な。
製作側がイベントというか企画として開催したっぽい。

552 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 23:51:16 ID:EwYoVwyR]
スレでなりきりするのもHPでキャラが喋るのも同じだろうに

553 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/02(水) 23:56:27 ID:DbZSlxQo]
>>551
だから同人慣れしてるってことだろ?
ライター独りが先走ってやったなら干されるぜ。

あれだなー、食いついてるやつらも同人好きっぽいなー。
製作サイドがいないのに二次創作とか言い出す辺りが。

554 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 04:51:43 ID:lRb0Cmhn]
ツンデレの絵によってクオリティが違う件だが、塗りだけの問題じゃなく
一枚絵になるとキャラクターの等身が立ち絵より低くなるのも原因かと

>>532
一人一キャラだと
・自分のペースで出来るので描き慣れてる人なら(塗りを含めた)作業が早い場合がある
・絵師が逃げた場合キャラの差し替えがし易い

逆に分業体制の作業面でのメリットを教えてくれ
絵柄統一以外の理由が知りたい

555 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 05:01:24 ID:Ww9DBmx0]
>>逆に分業体制の作業面でのメリットを教えてくれ

*一人でどっちもでやる場合、どうやったって、原画描いてる間は彩色できないが
分業の場合、原画が出来たら彩色に渡せるので、彩色が色塗ってる間
次の原画作業が進められる。(時間短縮)

*原画が得意な人が塗りも得意とは限らない(その逆もまたしかり)

両方出来る人を探していればウマーだがなかなかいない。

どっちかだけなら出来る人(技術的にも時間的にも)は、ままいる。

つーことで探しやすい。

くらいかな?メリットって。

556 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 06:46:58 ID:8rh1ULeb]
スタッフ同士の仲が良くて、かつ逃亡の心配がないなら
分業体制のほうがメリットが大きいだろうな。

557 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 07:04:53 ID:VP2znPua]
仲良し企画は住人受け悪いからなぁ

558 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 08:12:15 ID:JD1J/YE7]
ツンデレだけど、
単純に何も知らないユーザーが
シナリオ楽しむ視点じゃなくて
絵師や音師の視点から見たらどうなのよ?

一通りプレイした感じ、
イベント絵だけが一部綺麗で
後は線画はガタガタだし
背景は写真にフィルタして、そのまんま加工しただけだし
きちんと背景も塗ったイベント絵と比べたら、明らかに違和感が。
音も、OPはムービー有り歌有りで豪華だが、
高音になるとブツッと途切れてる。
SEに関しても、BGMと合わせて定量調節してないのか
ボリュームMAXのとんでもない音が出てたりしてたぞ。



559 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 09:33:55 ID:wClf/Tt3]
背景に手入れてたり音量調整までした2chゲってあったっけ

560 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 11:21:32 ID:W849Dh/Q]
>>558
おまいはフリゲに商業作品並の出来でも期待してるのか?

561 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:08:24 ID:5e7VSlqE]
背景で写真加工がダメと言われるとキツいぜ

562 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:44:33 ID:fNLw41ez]
逆に考えたら、
シナリオは並かそれ以上あって、背景全部塗ってて、なおかつ音量調節もきちんとしてるゲームだったら
商業作品レベルと言ってもおかしくない出来の物になるんだろうか?


563 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 14:46:22 ID:y2ewd8UV]
>>553
製作サイドがいないから二次創作なんだろ。

564 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 15:00:30 ID:Rvaerh0Y]
大きく分けて 商業>同人>フリー こうなるとして
フリゲとしては絵はかなりいいしシナリオとか音楽も高いレベルでいいだろう
音量調節とかはちょっとお粗末だと思うがスクリプトも悪くないと思う
でも同人としてみると絵でもかなりつらいしシナリオは問題外だろう

商業とか売れてる同人と比べたら全然ダメだろうが、フリーとしてはかなり良いってことで
基準が違うだけで別にみんなの評価にばらつきはないと思うよ

565 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 15:36:39 ID:W849Dh/Q]
>>562
それで線画がきちんとしてて立ち絵がイベント絵並のクオリティになれば商業並なんじゃね?

566 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 17:10:00 ID:I/unU8Rh]
ここはいつからクオリティー論議する場所になったんですか?

567 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 17:12:27 ID:M02ffFw5]
そういう流れになったときからに決まってるだろ。

568 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 17:36:44 ID:fNLw41ez]
製作過程から、その結果どの程度の物ができたかとかの流れじゃね?



569 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 17:41:50 ID:W849Dh/Q]
いつからと問われれば>>558からとしか言えない

570 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 17:56:06 ID:fYV+5vvW]
マジレスすると、完成しなさそうな製作スレを観察するより、
完成した作品の製作過程を分析した方がはるかに益があると思う。

571 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 18:57:15 ID:y2ewd8UV]
しかし実際は製作過程を分析してるのではなく、完成した作品そのものを分析してる罠

572 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:02:45 ID:fNLw41ez]
じゃあ両方分析すりゃいいんじゃね?

573 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:03:50 ID:BVncrfXQ]
ツンデレでいえば2ちゃんから離れてやれが成功の秘訣でしょ。
にしても今年は完成した作品多くて見てて楽しいな。

カエノエ、turn on、ツンデレときて次はどこが続くかなぁ。
ってもしかして他にも今年完成した作品とかってあったりする?

574 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:04:47 ID:y2ewd8UV]
そもそも既に何回も
「スタッフに恵まれる」
って答えがでてるしなぁ。

575 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:07:00 ID:n9bMMo2M]
技術面や製作過程管理の面から突き詰めると
「使えないスタッフを上手く切るコツ」
「企画以前にシナリオは完成させろ」
あたりが最終解になるしな。

576 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:14:25 ID:lRb0Cmhn]
>>555
d
成る程、分業だと塗りが出来ない絵描きが参加し易くなるんだな
…塗りできる人なら普通はキャラ担当したいだろうとも思うが

>>558
線画が鉛筆線のままなのと制作時の解像度でガタガタに見えるんだと思う
絵柄が可愛いので見栄えが悪いのがもったいないとは思ったが

背景を一から描く位なら一枚絵や立ち絵を増やしたほうがいいと思う俺ザンギ

577 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:17:01 ID:lRb0Cmhn]
>>573
FFMP

FFMPもカエノエと同じく複数絵師なんだが
アニメ塗り統一であまり絵柄の違いが目立ってない印象があるな

578 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:18:03 ID:5e7VSlqE]
>>576
塗りの人も一緒にキャラデザインできればうまくいくだろうかどうだろうか



579 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:23:05 ID:/NQYGR/f]
>>573
FFMPも合わせると今年だけで四本か。
企画の数からすれば少ないんだろうけど、
何気に今年は豊作じゃね?

580 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:29:12 ID:kSIzXhYc]
>573
turn onって? あとの二つは腐るほどスレに名前でてるんだが、
それは>573含めてこのスレで二件しかないんだけど。どっかの別名?

581 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:32:10 ID:y2ewd8UV]
>>580
そう

582 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:32:53 ID:/NQYGR/f]
>>580
っエロ同人板で完成した短編ノベル

583 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:38:49 ID:/NQYGR/f]
Vipのサークルスレにサンタが合流。
そして続けて魔法学園エロゲも合流。

・・・合流しすぎだろ。

584 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:41:45 ID:n9bMMo2M]
そのうち全部統合するんじゃね?
そして誕生するスタッフの数だけやたらと多い史上最強のフリゲ制作班

つか、合流することになんか意味あるんだろうか。

585 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:44:06 ID:kSIzXhYc]
>581-582
トン。なるほど知らないわけだ。

586 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:44:07 ID:5e7VSlqE]
・保守いらず
・興味を持ってくれる人が増える可能性
・競争状態でモチベーション維持

587 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:44:11 ID:/NQYGR/f]
上の二つが合流したいって言うほどだからなんかあるのかな。
Vipのサークルスレって合流申し込まれるほどそんなにすごいのか?

588 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:47:54 ID:lRb0Cmhn]
>>578
その辺で参加が増えるかどうかは塗りの人次第かと<キャラデザインに参加できて満足
最近の企画みる限り絵師もデザインも固定で、作業をするだけ前提の塗り募集が多いから

・スタッフに仲のいい人が居るor良い人が居る
・魅力のある絵を描く絵師が居る
・魅力のあるシナリオとシステム
・完成の見込みがある

この位の理由がないと無償で塗りしたいって人少ないんじゃなかろうか



589 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 19:50:32 ID:D43vVFPd]
こんなに青いこのスレ始めてみたわ

590 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:11:11 ID:4cU/vKHe]
無償だからとか言うやつ多いけど
金取れるレベルに達していないんだから当たり前じゃね

591 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:17:14 ID:5e7VSlqE]
うん

592 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:32:38 ID:n9bMMo2M]
仮にツンデレ喫茶が1000円で売ってたら俺は買わんなあ。
フリゲとしてはよくできてると思ってるけど。

593 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:43:35 ID:y2ewd8UV]
金取れるレベルとか、そういう話にしたいならいっそ
「プロフェッショナルのゲーム製作について語るスレ」
でも立てたら?

金取れるかどうかと2chでのゲーム製作に因果関係を見出せないわけだが。

594 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:46:54 ID:W849Dh/Q]
金取れるレベルのゲームが作りたいなら
2chでメンバー集めようとする時点で間違ってるわけで

595 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage たられば妄想 [2006/08/03(木) 20:49:47 ID:Hf4sHNT6]
ツンデレ喫茶が実際に即売会で売られてたとしたら、900円くらいなら買ってたかもしれない。
体験版サイトだけ作って、正規版は売る方向で。
でも立ち絵とイベント絵の違いに愕然として地雷認定する。そんな感じ。
話と音楽も消費者目線なら別に気にならなかったな

596 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 20:52:44 ID:tv84MM18]
ツンデレはフリゲを意識してシナリオボリュームを少し抑えているか
もしくはそれを感じさせないような工夫が凝らしてあると思った。

カエノエは共通ルートの長さが苦痛だったけど、決して文章自体は
まずいわけじゃないと思うから、この違いは何だろうと考えてみたけど
単純にフリゲにふさわしいボリュームか、そうじゃないか、なのかなと。

597 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 21:25:54 ID:lRb0Cmhn]
書き方悪かった『無償≠金』『無償=満足(完成)』の意味
流石に金が関係したら2chでネタ募集した只の同人だってのはわかってる

598 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 22:55:29 ID:wsrEH/N5]
>>593
別に因果関係は無いわけじゃないだろ。
フリーのゲームを、市販のゲームと比較するのは自然なこと。
その上で評価基準の一つとなるのが、価格なだけ。
ツンデレはせいぜい、500円ってところだろうな。
買うとき1000円。プレイして幻滅して500円キャッシュバック、みたいな感じ。



599 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 22:55:37 ID:d7fxr3qK]
サークルスレってどこ?

600 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 23:09:47 ID:lHAkeHz7]
>>593
仮に金を取ってもおかしくないレベルにまで高めるための技術を模索するとか
そういう方向性なら問題ないのでは。

単純に商業ゲーや同人ゲーと比較して
「売り物と比べると全然ダメ」とか言うだけの議論なら、しない方がマシだけど。

601 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 23:09:49 ID:WdXAp7Vp]
別に無理して値段なんかつけなくてもいいよ。
無料なんだからそれ以上も以下もない。
金払ってんなら感想として「金返せ」とかあるだろうが
そもそも無料なんだからそれは無粋というもの。

602 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/03(木) 23:45:58 ID:I/unU8Rh]
>>573
完成品と呼べるかどうか知らんけど>>504もあるぞw

603 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 00:44:24 ID:fDcCndz2]
以前乗り込んできたライトスレがえらく進んでると思ったら、
当人はすでに逃亡した後なのか('A`)

604 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 00:55:51 ID:nktgbTGp]
うちの製作自演ばっかでオタワ\(^o^)/

605 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 01:26:43 ID:Ijb/g0YS]
カナダの首都はオタワ\(^o^)/

606 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 06:33:24 ID:YFkqLyOB]
ツンデレは途中でスタッフが一度解散した後、
また集まったけどメンバー足りずに
製作の一部を外注したとか聞いたが
どこの事だろ

607 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 11:34:36 ID:+Rpx3Kj1]
フリゲで自画自賛してる作品は糞というジンクス

608 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 12:41:53 ID:p1A5Shyj]
>606
経緯は良く知らないけど、音関係のことだろうか?
それとも、OPやEDの曲を他板にお願いしたことだろうか?



609 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 19:46:49 ID:C06jiKkO]
>>584
企画間交流スタッフ間交流

と例のスクリプタが申しております。(非ネタ)


610 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 20:24:56 ID:9EyvZY71]
うおっ まぶし!

611 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 21:05:54 ID:0wAaIp5W]
>>609
これは痛い
そしてギャラリーが居るスレに寄生した途端復活するライター

612 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 21:11:02 ID:CXRz3LO1]
>>609
「2chで製作」を続けていくにはアリだと思うよ。
スレは活気付くし、スタッフ逃亡も減りそうだし、企画間に競争心が芽生えて切磋琢磨するかも。

しかしお互いの足を引っ張ったり、馴れ合いを助長するリスクを伴う諸刃の剣。

613 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 21:21:25 ID:C06jiKkO]
>>612
そうかもしれんが言い出しっぺがなぁ…
何か企んでるとしか思えない

614 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 23:06:25 ID:caX6ykKI]
自分たちが足元に及ばないと思ったら、いくらだったら買うか談義か。
おめでてえな。

615 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/04(金) 23:24:13 ID:jkgT10Y7]
そんな話とっくに終ってますが

616 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 00:04:47 ID:skf4j8Nn]
めでたい    /■\
ワッショイ!  (´∀` )
         ∪ ∪ )
         (_(__ヽ

617 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 00:22:34 ID:KDl2puw3]
>>614
信者さん乙です!

618 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:02:42 ID:5F1UOC4U]
でもこうやってフリーソフトのレベルが底上げされていったらちょっと素敵だよな



619 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:14:35 ID:C6v/APdS]
vipで作ってて今のとこ完成しそうな
もしくは完成の形が見えそうなのは、

・あさがお
・水夏
・とな犬

の3つくらいか。

特にあさがおはすごいな。
ほとんど絵師の相田氏が1人で
暴走とも言えるくらい突っ走って
凄まじい速度で進行していってる。


620 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:29:28 ID:A4x8+FHY]
水夏?白夏?

どこの企画もほとんどがワンマンな感じだよな
同じレベルのモチベーションを持ってる奴があと二人いれば
完成の可能性がグンと上がるんだろうけど

621 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:37:15 ID:C6v/APdS]
あ、白夏の間違いだったスマソ。

その他にも、vipは

・ポケモン2部作でエロゲ
・Fate/stay-neet
・姉建

とか、あったな。
頓挫寸前か?
たぶん他にもいくつかあったけど、
全く動きがないからワカンネ。

622 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 01:37:45 ID:I9YHK3b9]
>>614
煽るなよ、ネタがないんだから仕方ないだろ。
1日来ないでとっくにと云われてもあれだが。

>>618
2ch系フリーソフト製作者の横のつながりとか出来たら面白いな。

623 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 02:36:22 ID:ONwTcpQu]
VIP外で話題にあがってたスレはサンタにかき乱されて崩壊していったのに
当の本人は活気のあるスレを乗っ取って調子こいてるのな

あの精神は基地外としか思えん

624 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 02:40:52 ID:54EusoII]
同意
もはや語る気も失せた

625 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 03:16:28 ID:FquhsUls]
ここ数日制作に関わる気が起きない…
PCの前に座ったとたん作業したくなくなるんだよな

626 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 03:23:51 ID:54EusoII]
>>625
あるな。振り返ってみれば人間関係でうまく行ってないってのが多い希ガスた

627 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 13:54:04 ID:ZVK5moi+]
>>622
いい加減、ネタがないから仕方ないって考えは捨てなよ。ガキ?
そんな時は書き込まなきゃいいんだから。一年放置したって落ちはしないだろ?w

>>623
ライター:出たり入ったり
絵師:いろんな所を放浪
音屋:辞めた後にここで何か暴露してったっけ
スクリプタ:言わずもがな

サンタの初期スタッフはロクなのが居ない。(音はちょっと無理やりこじつけたけど。)

628 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 14:13:36 ID:5F1UOC4U]
>>622はそういうことを言いたかったんじゃないと思うが・・・

ってか最近はVIPの話題ばっかだけど他はどうなってるのよ?



629 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 15:13:25 ID:SmcZJOPO]
動きがなさ過ぎなため語ることもない。

VIPはなんだかんだいってスレの流れが速いからな。
制作が順調なら目につくし、保守ばかりでも目に(ry

630 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 16:10:08 ID:Nyy9H+OU]
vipって何日ほっとくとスレ落ちるの?

631 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 16:14:04 ID:K/4g1SRg]
2,3日

632 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 16:15:04 ID:Czm8Xg9u]
日中は二十分くらい放置すると落ちる。

633 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 16:15:05 ID:iI+VG6mJ]
やっぱはえーな。俺の常駐板なら1年でもまだあるのに

634 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/05(土) 19:44:01 ID:5F1UOC4U]
時間の流れは平等のはずなのにね・・・VIPでは時が見えるよ

635 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 00:00:21 ID:KJE8cyI/]
>>628
最近はVIP以外だとライトスレとステフスレが盛り上がってる

636 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 00:43:03 ID:zjKzakHF]
サークルスレのあさがお企画もツンデレ製作者と同じ匂いがするね
2chで完成させるにはスレを無視するのが最良でFAなんだろうか

637 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 00:48:25 ID:n/lfnjCl]
無料で使える人材を揃えるためだけに2chを使うのが最善策だね!

638 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 00:51:42 ID:NSVUBT9j]
スレ内の住人の質にもかなり左右されるだろうが
基本的には名無しの意見は玉石混淆で
しかも「石」の割合がかなり高い、と認識した方がよさそうなのは間違いない。

いったん制作が滑り出せば
あとは実務スタッフに任せちゃった方がやりやすいだろうしなあ。



639 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 01:06:56 ID:5CRKk7Lr]
スレで進行汁って言ってる人は、
スレで製作が進行したとして
何かの役に立ってくれるんだろうか?

まだ企画段階のとこならスレでもいいと思うが、
ある程度企画進んでるとこがスレで進行したとして、
名無しが横から
俺の考えた設定追加してくれみたいに
口出しだけされても
なぁ・・・
塗りでも手伝ってくれるんならともかく、
すでにシナリオ完成してるとこが
スレで進行しても意味はない気がする。

640 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 01:26:30 ID:EDNGKc75]
サークルってどこだ?
VIPで作ってるってのまではわかるが検索しても出て来ない。

641 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 01:30:09 ID:zjKzakHF]
いやそうじゃなくて、進行具合もスレに書かないで裏に引きこもるのって2chでやる意味があるのかなぁって思って。

実は合併して一番得したのはサンタスクリプタでも他の厨企画でもなくて、
そいつらにスレを任せてるだけで実質2chを離れて製作してるのに、
完成さえさせれば、さも終始VIPでスレを守りながら製作したかのように振舞えるあさがお企画側なんじゃないかと。

まぁツンデレの時もそうだったけど、どこまでが2ch製作の範疇なのかってのは難しい話になってくるだろうけど。

642 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 01:33:12 ID:zjKzakHF]
ああ何か俺の言い方すげえ感じ悪いな・・・スルー推奨

643 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 02:04:53 ID:zXNB27c3]
>>641-642
まあ わからなくはない

今スタッフで会議してるのだが空気読めないやつが最悪なんだ・・・
まじめに話すときとネタ流れのときと、とにかく読んでくれ・・・いっこうに進まないorz

644 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 02:06:15 ID:/kv2dsmk]
「2ch発」ってのがメリットかデメリットかという命題もあるしなw
確かにおいしいとこだけもってくのは人によってはイメージ悪いかもね。
ただスタッフが製作に集中したいって時に(つまり議論すべき話題が特にない時)
保守カコキだけでスレを守る必要性はあるのかなっていう…
(vipだけなんだけどね、保守が必要なのって)

それとは別に、スレ上に一部始終を残す事によって
ゲーム製作のノウハウをオープンにする面白さはあると思う。
経験者がいるなら手の内を見られるし、未経験者同士が手探りで
どうやって完成まで漕ぎ着けられるかというのも興味深い。

645 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 03:06:52 ID:8mwro1Us]
最初はみんな、そういう損得を考えずに、ただ楽しいから作り始めていたはずなんだけどね…

646 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 05:17:42 ID:7CkuHSaE]
>>640上のほうで誰かも聞いてたけど。
curryworks.googlepages.com/

たぶん現スレはこっち↓
ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154487779/l50

647 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 07:29:35 ID:6gVo0CT1]
空気読めなくて最悪な話が出た途端、空気読めない奴が
リンクやまとめサイトまで張り付けてる件

648 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 08:03:35 ID:5CRKk7Lr]
空気読めない最悪な話ってどれだ



649 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 09:19:00 ID:p+sJ94/1]
空気って読めてるようで読めてなかったりするよね。

650 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 12:07:27 ID:+Tb4feIv]
要するにスレ住人は会議の透明性を求めているということだね
公僕でもない人間にそこまで求めていいのかは疑問だが

651 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 12:10:08 ID:ynZKijh6]
別になんでもかんでも逐一報告する必要はないと思うけど定期的な報告はほしいよね

652 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 12:18:47 ID:KaRL9xzP]
糞の役にも立たないくせに開発者の一人のつもりかよ。アホかっての。
職人が集まったらさっさとトンズラ。
これがベストだろ。

653 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 12:32:20 ID:zjKzakHF]
VIPでやるには、時に盲目的とまでいえる程の好意を持ってくれるギャラリーが必要不可欠なんだよ。
スレを保守するのにも荒らしからスタッフを守るのにもね。

サークルスレを見ている限りではすでに信者が生まれてるから大丈夫だろうけど、
求心力を失くしたら一気に寂れてしまうのがVIP製作。

654 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 12:37:07 ID:r2DH9uhG]
サークルスレは乱交状態ですね

655 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 19:02:56 ID:zjKzakHF]
夏スレは痛々しくなってきたな
ここの板まで出張った挙句に、単発スレ立てて人員募集とかありえねえ

656 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 19:57:15 ID:n83P9O4B]
>>655
あれはスタッフじゃなくて保守人が出しゃばったみたいだね。
ちょっと暴走しすぎと思う。本人悪気はないんだろうけど。

657 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:17:08 ID:3QrYPlQe]
いい保守人じゃん
うちの保守の人は文句中心だから羨ましい

658 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:20:09 ID:OJD1Jm65]
VIPでスレを存続させる意義があるのは、保守する必要が殆ど無いくらいスレが盛り上がっている間だけだろうね。
例えば、一番最初にネタやメンバーを募集している時期、体験版や完成版が公開されて大量の感想が寄せられる時期。
製作の中心がIRCに移り、住人が本編の話題で盛り上がれなくなったら、スレは閉じた方がいい。

>>650
公僕じゃないんだから必ずしも透明性を確保する必要は無いと思う。
でも、スレを存続させたいなら、話題に困らない程度に情報提供をする必要はあるだろうね。

ゴールデンタイムでさえ「ほしゅ」だけで埋め尽くされるようなスレに存在意義は無いし。




659 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:32:58 ID:/QJSOehq]
夏が痛々しいのは今に始まった事じゃない。

660 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:38:37 ID:AFeeNQn1]
vipスレは30分ほっとくと落ちてるからなー。
未明なら1時間くらいでもなんとかなってるけど。
さすがにこの間隔でまともな話題を提供するのは_。

661 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:40:33 ID:8mwro1Us]
>>658
ぜひ寄合所に書いてあげて下さい。てかほとんど寄合所の人なんだろうけどw
黎明期を過ぎてスレが失速していく時は必ず来るよね。それが理解できない人もいるけど。
まったくスレに書き込みない状況なのに、どうしてもVIPでやりたいんだ
とかいってスレ立てちゃ落としてた変な人もいたよ。


662 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:54:44 ID:zjKzakHF]
>>656
そうだったのか・・・
早々にここの人間から突撃くらってるのを鑑みると、哀れな企画だな。
てか突撃かます奴は少しは恥じろよな。

663 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/06(日) 20:55:29 ID:ynZKijh6]
おまいさんはもう少し言葉を選ぼうな

664 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 01:28:29 ID:aud3mgTm]
サークルスレだけど、今後どうすりゃいいのかね
きちんとやればゲーム製作者の横の繋がりができるかもって意見出たら
ごちゃごちゃ議論するのは嫌とかレス返ってきてるし

665 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 01:36:39 ID:BfzjUn+8]
VIPで真面目な議論をしようってのが間違ってる

666 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 01:53:30 ID:3xeEIp2h]
>>662
同族嫌悪?
サンタの一件以来どうみてもVIPPERだらけだけどなここ

>>664
サークルスレはそれぞれが内容の異なるゲームを作るため集ってんだから
外部から「他企画のグループとの横の繋がりを」なんて事言われたところで余計なお世話だろ
参加してる企画は好きだけど、よその企画には全く興味のない人間もいるだろうし
逆に興味があっても参加企画を完成させるため他の企画に合わせる余裕もない
って可能性もあるけど

667 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 01:58:50 ID:2tU7NJ8D]
ごちゃ議せずに
なんとなくやっちゃえばいいんじゃない?

668 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 04:21:26 ID:mY/Ckk8P]
むしろ自分の企画だけうまくいってあとはぼろぼろになって欲しいと思ってるだろう
メッセにこもる前のスレではみんな自分のやり方(企画書の形式とか)に合わない相手、企画はかなり激しく叩いてた
協力しようなんて思ってるのはいるかもしれんがごく少数だろう



669 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 04:23:32 ID:x39dTpTj]
どれも大した企画じゃねえのに、プライドだけは一丁前だからな。

670 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 12:31:26 ID:RMCb9kDA]
>>647
あースレ晒すの禁止だったか。ごめんよ。

つかスタッフ会議で空気読めないって愚痴ってたの、vipの人だったんね。
ゲ製の人かと思ってたよ。
なんかゲ製企画の話全くでなくなっちゃったなー。
ほんとVIPPERだらけですねここ。(別にいいけど)

671 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 12:35:19 ID:BfzjUn+8]
>>670
空気読めないにもほどがある

672 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 12:44:01 ID:8XHrOR3s]
VIPの薬で擬人化ギャルゲ作るスレ大荒れ


まずディレクターが3人という謎体制。
ゲーム製作について全員知識は全くない。
サウンド担当希望者が来たら、
大喜びして曲も聴かずに即スタッフ採用という神のような心を持ち、
シナリオは色んな人からSSをスレにたくさん投下してもらったが、
ライターに関してはこっちで勝手に決めますんで
今までみなさん投下乙発言。

絵師は塗りできる人が4人くらいいて、
・Painter
・Photoshop
・SAI
と、全員使用ソフトが異なる。
基準はSAI。
ちなみに絵師チームにリーダーはいない。
「塗りやるならPhotoshopで統一しろよ」
という最もなレスが来るが、
「SAIの何が悪い」
と逆ギレ。
そして荒れる。
それでも名無しがダメ出ししてくれる(←今ここ)




673 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 12:44:57 ID:/aAnh7Y1]
語るスレじゃなくて、単なるヲチスレになってる気がする

674 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/07(月) 12:56:10 ID:A7UfcPgN]
画像ソフトは統一する必要ないと思うが。
たいてーのソフトはPSDが使えるだろうし、
PSD対応してなくても、PNG対応してれば十分じゃないか?

675 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 13:02:36 ID:RMCb9kDA]
>>671
(´;ω;`)しょんな〜

676 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 13:17:40 ID:gAvYXvjq]
>>672
saiを使うことには全く問題ないと思うが
アレは恒久的に無料配布しているわけじゃない
いつ有料になっても購入するつもりがあるなら構わないが
制作途中で有料化されて利用できなくなったので塗れなくなりました。とか
自分の考える常識の斜め上をキリモミする人がいそうで恐いw

677 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 14:21:09 ID:i4x38/mm]
SAIスレに聞きに行ったのか

678 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 14:31:54 ID:/aAnh7Y1]
他の人との画像やり取りがあるならツール共通化するでFAじゃないのか?



679 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 14:44:00 ID:56wB3Ffm]
画像やり取りがあるなら画像形式共通化でFA

680 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 14:57:25 ID:9Rt0Whry]
SAIメインでゲームの絵を描いてるとこって
他にもあるの?

681 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/07(月) 14:59:27 ID:eD9rcytG]
うちのとこの絵師がフォトショ派だったんだが、SAIを覚えてSAIが使いやすいと言っていたことを思い出した
一人は線画抽出のみ、一人は塗りまでSAIに転向したかな

682 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 15:26:47 ID:9Rt0Whry]
それは単にフォトショを使いこなせてないから
楽な方に逃げただけの気が・・・
気のせいか?

683 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 15:32:12 ID:i4x38/mm]
使いやすいもの使うのは当たり前だと思うよ

684 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 15:33:15 ID:56wB3Ffm]
使いやすいと思ったもの使うのは当然だと思うよ


685 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 15:37:27 ID:asy38QfY]
使いやすいものを使ったら良いと思うよ

686 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 15:43:34 ID:+xZJuqjI]
だって今のところタダだし

687 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 15:59:51 ID:A7UfcPgN]
データをpsdでやりとりしてるのに、
PIXIAやピクビア、GIMP使いばっかで、
誰もフォトショ使って無いというケースも、
フリゲなんかではありそうだw

フォトレタッチソフトはフォトショ準拠が多いから、
フォトショ使いこなせないから他ソフトへってパターンは少ないと思う。

688 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 16:01:29 ID:/aAnh7Y1]
誰かがいじった画像を加工するとかいう作業が生じると、ツール違うと激しく困ったことになるんだよな
まあ、そんなことめったにないとは思うが



689 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 20:54:46 ID:56wB3Ffm]
>>668みたいなレス見るたびに思うんだけど、
みんな自分の企画だけうまくいってあとはぼろぼろになって欲しいと思ってるものなの?

みんなうまくいくこと前提の内容のレスするから叩かれるのだろうか?

690 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 21:08:40 ID:x39dTpTj]
>>689
当然だろ。
自分たちが完成させた時に、実際に完成させたものが少なければそれだけでマンセー意見増えるし。

691 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 21:17:57 ID:BfzjUn+8]
まあ、叩かれてるのは空気読めてないだけだと思うけどね

692 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 21:57:25 ID:CBA4x7ex]
>>690
ツンデレが叩かれてる真理を見たきがする

693 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:20:03 ID:pdH6lGVc]
>>689
ヒント:スクリプタ

694 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:22:02 ID:rt/KZJ72]
>>692
叩かれてたっけ?

695 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:38:40 ID:dkdtlNEb]
各企画のスレでここの存在を教えるような書き込み、またはそれに準ずる行為もテンプレで禁止しないか?
どうせVIPPERはテンプレなんか読まないだろうが・・・

696 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:39:21 ID:Bo0OvkXJ]
>>690
それはないと思う
だったら18はもっとマンセーされてるはず

697 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:42:08 ID:i4x38/mm]
俺は同時期に色々出た上で褒められた方が嬉しいけどなぁ

698 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 22:45:28 ID:dkdtlNEb]
それは同時期に色々出た上で褒められないことを考えてないんじゃね?

ここらへんになってくると憶測の域を出ないな
健康に良くないからやめようぜ



699 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 23:03:48 ID:x39dTpTj]
出来たのが少ない方が、賛否どっちであれ
意見次第はたくさんもらえそうじゃね?

700 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/07(月) 23:41:28 ID:pdH6lGVc]
駄作と良作があれば、
良作に話題が行って、駄作への叩きは減る。
(駄作に構う必要なんてないから)
心の余裕がある人が、駄作にもついでに感想を
つけてくれるかもね。

駄作しかなければ、
駄作を駄作と報告して気晴らしする人は増える。
話題がその駄作っぷりに集中するだろうな。

良作が二つあれば、
相乗効果で両方プレイしたり感想をつけたりする人は増える。
祭りの原理だな。

701 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 00:32:27 ID:92E8zXOA]
まあ他のとこは気にせずとっとと作れってことで

702 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 00:33:14 ID:3MgBFCba]
韓国と北朝鮮があれば、
北朝鮮に話題が行って、韓国への叩きは減る。
(韓国に構う必要なんてないから)
心の余裕がある人が、韓国にもついでに感想を
つけてくれるかもね。

韓国しかなければ、
韓国を駄韓国と報告して気晴らしする人は増える。
話題がその斜め上っぷりに集中するだろうな。

北朝鮮が二つあれば、
相乗効果で両方経済制裁したり拉致されたりする人は増える。
祭りの原理だな。

703 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 00:34:09 ID:aSMntm8P]
>>701
そうだな

704 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 00:54:46 ID:TORy+Vcs]
>>700
>良作に話題が行って、駄作への叩きは減る。
>(駄作に構う必要なんてないから)

それは程度の知れた駄作の場合にのみ当てはまる意見だな。
本当に本物の駄作とは巷に溢れる良作に囲まれても決して光を失うことなくキラリと光るものだよ。


705 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 01:17:40 ID:3Vx0XQSJ]
>>704
俺もそんな光り輝く駄作を作りたいぜ。

706 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 10:12:42 ID:cvhXtgnv]
ハルヒのせいでGUN道が注目されなくなるかというと全然そんなことなかったもんな。

707 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 10:32:11 ID:oA5NmHa7]
>>705
光輝く下駄に見えた

708 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 15:32:07 ID:t3fpu3eV]
>>670
謝ることはない。俺はあんたのおかげでスレがわかった、ありがとう。
どうせ晒すなって言ってる奴は何かやましい考えでもしてるんだろうさ。



709 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 15:55:02 ID:MLxtxZJC]
晒すな言ってる理由も書かないと分からないとは…

ゆとり世代って怖いわねぇ

710 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 15:57:36 ID:oA5NmHa7]
ヲチ板いったほうがいいんじゃないのかね

711 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 16:01:54 ID:MLxtxZJC]
>>710
ヲチ板でも板違い。本気で板違いを懸念するなら最悪板へ。

けど、今はそこまで酷い状況でもないだろ。空気読めてないのが1人2人いるだけで。

712 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 16:13:09 ID:KEJHPmQi]
2ch内の企画はあくまでもゲ製の参考であって、企画そのものを語る場所ではなかったはずなんだが

どこかで歯車がおかしくなってしまったみたいだ

713 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 16:14:26 ID:S68tw/Sa]
>>709>>695かい?
なぜ>>695がスルーされたか考えれば
どっちが空気読めてないか明白だと思うが


714 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 16:20:02 ID:KEJHPmQi]
>>713
そうやって憶測でレッテル貼るのは健康に良くないから止しなさいって

715 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 16:20:23 ID:MLxtxZJC]
>>713
何故スルーされたかって?
みんなテンプレいじりたくないだけだろ。前スレ以前からやたらテンプレの現状維持に拘る人いるし。大抵の人は単に面倒を避けてるだけ。

>>712って意見(?)もある。

あとどうでもいいが、俺は>>695じゃなくて、>>689なんだな。

716 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 16:29:32 ID:CuQVzB4e]
>668,669,690,692,708,713
と、例のスクリプタが申しております。

717 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:04:43 ID:MLxtxZJC BE:131046252-2BP(0)]
煽りレスって怖いわねぇ


周期的に噛み付きたくなる

あんまりスルーしっぱなしだと本気で>>690みたいに考えてる人もでてきそうだしな

718 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:29:33 ID:0UkQQDr1]
>>708
やましいんじゃなくてここ経由で突撃かけるバカ(例の人等)が出るから
暗黙の了解で晒さなくなっただけの話。

順調に行ってるスレほど晒されないのを見たらわかるだろーが



719 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:37:28 ID:47Dt5NDP]
うわーこわいこわい

720 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:40:10 ID:MLxtxZJC]
実際晒されてからサークルスレに煽りが増えている件。

どうせこことは関係ない、とか晒されたからとは限らないとか言って逃げるんだろーけど。

721 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:43:26 ID:CuQVzB4e]
ID:MLxtxZJCは釣られすぎでうざい

722 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/08(火) 17:44:25 ID:oNG+GKqu]
踏み台

723 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:56:36 ID:RvTd6FgU]
今参加してる企画、
ライター陣がシナリオ上げなくて困ってる。
ライターにやる気出させて
仕事させるにはどうすりゃいいかな。
悩むのはいいが、早く書いてくれと。


724 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 17:58:24 ID:MLxtxZJC]
逆に>>716で何を釣る気だったのか聞きたい。


今日は釣られまくるよ!

725 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:33:07 ID:SERaNmGl]
役立たずだからさっさと首切るしかない
とにかく書かないライターは早めに切るのが一番

726 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:36:38 ID:MLxtxZJC]
>>723
残量によっては再募集も考慮した方がいいかもしれん。
残りが少しなら惰性で書ききってくれるかもしれないけど…

というのも、やる気の無くなったライターってのは大抵、同時にシナリオに行き詰まってるライターだから。

そういうライターのことをただ待つ→イライラを募らせる→鬱憤をどこかで晴らす
をすると、例のスクリプタって呼ばれるようになるらしいぜ!!!

だからただ待つってのはお薦めしない。

727 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:38:58 ID:aSMntm8P]
(・∀・)ニヤニヤ

728 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:39:19 ID:3MgBFCba]
>>723
とりあえずは締め切りを設定してみてはどうかと。



729 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:41:32 ID:MBX17L1u]
シナリオがなくても進められる作業をどんどんこなしていって
プレッシャーをかけるとか

でも、シナリオをあげない奴が改心してやる気を出して
ばりばり仕事をするようになった例ってあまり聞かないなw

730 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:47:26 ID:79VvTGDh]
出来ない奴はいつまでたっても出来ないからな。
人の運命は生まれた時に既に決まっているんだな。
落ちこぼれは何をやっても駄目なんだな。




ハッハ、これじゃ自己紹介じゃないか(´゚д゚)

731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:49:47 ID:3MgBFCba]
>>730
あれ、俺がいる。

732 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 18:50:47 ID:fDRCOLZG]
>>730
よう!俺!

733 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/08(火) 18:55:33 ID:Pw0UWDNe]
>>730
久しぶりだな俺

734 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 19:15:01 ID:0UkQQDr1]
>>723
ライター"陣"ってことは複数?
>>728が言うように締め切り決めて、締め切り後音信不通なら一ヶ月で除名。
で行ってみてはどうか

735 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 19:21:07 ID:MLxtxZJC]
締め切り後の音信不通なら一週間でいいと思うよ。

締め切り以前だって本来コンタクトは取れてるはずだし、
更に一ヶ月待つのははっきり言って時間の無駄。

736 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 19:41:59 ID:MBX17L1u]
締め切りなんざ飾り物ですなんて臆面もなく言い切っちゃうライターも実在するわけだし
締め切り破っても言い訳を繰り返して、いつまでも企画に居座るライターも多いわけだし

PC壊れたとか風邪を引いたとか仕事が多忙だとか入院していたとか、よく聞く話じゃんw

737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 19:45:29 ID:MBX17L1u]
そもそも、締め切りを破って音信不通になること自体、
締め切りにある程度プレッシャーを感じている証左なわけで
締め切りを鼻糞程度のものとしか考えていないような奴が
堂々と居座っている場合は、どうしたもんだか

738 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/08(火) 19:46:35 ID:Pw0UWDNe]
言い訳するライターほど信用ならないものはないというしな
駄目っぽそうならスパッとライターを切るか、逆にライター以外のスタッフで別製作でも始めたら?



739 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 20:19:47 ID:x6+zpkFL]
作品を書き上げたライターとしか仕事するな。
ましてや絵描きと同時に作業始めるライターはその時点で企画倒れ決定

740 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 20:34:07 ID:x7kEkYWl]
特に自分はシナリオ書けないのは絵がないからだとか言って
絵をねだってくるライターとかもうね……

というかへぼライターについては上で解でてなかった?
仕事をバリバリするめるライターを雇って仕事を無くし、徐々に追い出していくとかなんとか

741 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 21:43:25 ID:MBX17L1u]
仕事をバリバリするめるライターが1人でもいてくれたら空気が変わるんだろうな


742 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 21:46:22 ID:cBgw6eaH]
するめは堅いからきらいだ。

743 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 21:49:52 ID:WNWMm8qb]
それをバリバリとするめるのがウデなんだよ。

744 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 22:01:16 ID:MLxtxZJC]
するめは堅い=嫌い

って老人or平成世代ですか?


平成世代のキレやすい原因として顎の筋肉が弱くて思考能力が低下してるからという説もある。
「噛む事は考えること」ってキャッチコピーを広告に使ってる会社もあった。


何がいいたいかというとだな、するめは堅いからきらいだって言う奴は協調作業に向かない可能性が高い。

745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 22:38:13 ID:WZf6qRcR]
ネタにマジレスしてるのもそれはそれで

746 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 22:40:25 ID:MLxtxZJC]
>>745
>>724

747 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:26:32 ID:Qf7fqYEA]
とりあえず、馬鹿げた企画はここに晒して、
俺らが潰してやろうぜ

748 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:26:34 ID:79VvTGDh]
─────‐||────────‐──────────────────────
─────‐ ||───────────────−───────────
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────── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
──────(_)─、────────‐─────────- ( ヽ       (; ´Д`)       ノ )
─────‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_ ___/ /
───────/  \ ∧_∧,〜<お前が貼れ‐───────‐────   \  ̄\ \      / /    /
─────−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
─────−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
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───‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//         
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああa



749 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:27:26 ID:fDRCOLZG]
馬鹿げた企画しかないからいちいち晒すのは無理

750 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:27:44 ID:79VvTGDh]
普通に誤爆です

751 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:29:30 ID:MLxtxZJC]
>>730がしゃれに聞こえなくなった件

752 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:31:43 ID:Pw0UWDNe]
夏が始まってからおよそ一月と少し
今初めて、心からこの言葉を実感した

夏だなあ

753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:34:39 ID:MLxtxZJC]
>>752
随分実感するのが遅いな。
ム板やマ板に居ればもっと早く実感できるぞ。

754 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 00:06:18 ID:woQkoAsE]
夏は6月からだよ

755 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 00:30:41 ID:I022nu9f]
いま某スレでプロットも話の内容も一行すら提供していない
つーかキャラ設定も固まっていない状態で絵を頼もうとしてる
ライターがいるな
もしかしてスレの外で渡してるのかも知れないが

756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 00:33:46 ID:lqsdpOKk]
ライトなギャルゲは、既に崩壊のフラグが立ちまくってるな。

757 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 00:45:36 ID:dX7IHr1C]
ツンデレ続編の話が出てるなw

758 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 01:24:54 ID:kZ/hpADx]
出来ない奴はいつまでたっても出来ないし
落ちこぼれは何をやっても駄目だが
他の企画を潰すくらいだったらできる



759 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 01:36:53 ID:LETKbWqs]
ツンデレの続編とか
本人達はやる気あるんだろうけど
結果的に顔に泥塗ってるとか分かってないのかな

760 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:00:03 ID:dX7IHr1C]
ツンデレ続編スレ見てると名無しのゴミっぷりがわかる。

761 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:00:38 ID:LETKbWqs]
技量ないヤシ多いと他のスタッフ逃げるぞ

762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:12:16 ID:EM7bi02E]
設定に長い時間かけるライターは危ない
議論と称してシナリオに必要以上に口出ししてくるスクリプタとかがいるとさらに危険

763 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:17:28 ID:5PkZ7aEU]
それなんて俺?

764 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:29:18 ID:i27gx3jm]
夏コミにかまけて
働かないスタッフに蹴りを入れたい

765 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 03:38:17 ID:5VbWqces]
ごめんなさい

766 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 09:05:18 ID:HU7H7uX3]
ツンデレ続編スレ

(・3・)アルェー どっかで見た気がするYO

767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 10:24:17 ID:i27gx3jm]
ツンデレ続編は無理っぽいな。
熱心な参加者が全員学生。
テストない時にスタッフとして働きたいですとか、
ちょっとなぁ・・・

というか、ツンデレのファン層はあんなんばっかりか。


768 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 10:45:59 ID:ilPOrh8g]
完成作品を出したスレに群がる人間があんなんばっかなんだろ



769 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 11:02:02 ID:07XXeWaj]
ネタナドは知らないが
FFMPカエノエツンデレの3つ共、同じ道を歩んでるのがワロス

770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 11:19:29 ID:ilPOrh8g]
ネタナドは性質上次回作が作りづらいだろw
てか不可能だろww

771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 12:17:23 ID:07XXeWaj]

768からの流れを見て「同じ道を歩んでる」とレスしたんだが
なぜ可能不可能の話に変えられてるんだ

772 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 13:52:10 ID:MfSAwRtA]
その疑問自体が疑問です

773 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 13:59:54 ID:cxQXcgEz]
ネタナド「俺たちで(発売前)にクラナド作ろうぜ」←もう不可能w

FFMP「FFのギャルゲを作ろう」←後継可能
カエノエ「毒男板でエロゲ」←後継可能
ツンデレ「ツンデレ喫茶を作ろうと思う」←後継可能

そしていずれもgdgd

774 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 14:29:54 ID:9gbL/cMO]
ツンデレとかFFとかカエノエの感想で気になったのは
「ギャルゲはじめてやりました! おもしろかったです!」ってのがかなり多かったこと
だから続編作ろうという人もそうなんだろうなと

775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 14:35:06 ID:07XXeWaj]
>>773
あーそういう意味か。俺が言ってたのは完成作品に群がる人間の事だったんだよ

FFMP→前作を簡単に乗り越えてやるぜ!→内紛により停滞
カエノエ→カエノエ信者は(・∀・)デテケ!もっとスゴいの作るぜ!→内紛により崩壊
ツンデレ→しぇいむおんの良い所だけ使ってゲーム作るぜ!→妄想炸裂中
ネタナド→見てないからどうなったのか知らん

776 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 14:48:48 ID:cxQXcgEz]
ネタナドをプレイした人間で、俺も似たようなの作りたいってのは出づらいんじゃね?
元々のネタ自体が成立し得ないと言うだけじゃなくて、あれを越える事ができる自信のある
ライターなら、別にネタナドの二番煎じなんか狙う必要ないだろうしw

777 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 14:58:48 ID:JJsvvbGb]
>>776
二次創作って超えたいから作るってもんじゃないだろ…


非公式続編なんて全部二次創作なわけで。

とは言っても
 2chで出来た→じゃあ俺にもできるんじゃね?→このゲーム好きだし続編作るよ!
愚かだね…

778 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 15:14:25 ID:HU7H7uX3]
ツンデレも前作を超える発言アリ→他の企画となんら変わらず、死亡フラグ



779 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/09(水) 15:18:11 ID:AwLjuQrO]
続編ってだけで死亡フラグだよな

780 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 15:28:58 ID:VlqwcdjJ]
ファンで集まって楽しい雰囲気で続編やりたいのは分かるが、
ツンデレがgdgdやってて、
開発中に1度解散するくらい揉めたの理解してんのだろうか…?


781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 15:39:26 ID:Jk5+d+p0]
VIPの薬も・・・
住人が現製作陣を非難→現製作は使えないから俺たちで作ろうぜ!→現製作陣と大差ないgdgd
・・・みたいなノリで、またVIPに一企画生まれましたよ。

782 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 15:40:48 ID:JWRJIqfc]
裏・良薬か

783 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 15:41:31 ID:5VbWqces]
その呼び方だと麻薬みたいだな

784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 15:56:40 ID:JJsvvbGb]
○日の○時までにこれができなかったら解散ってやってるんだから
大差ないgdgdってことはないと思うが…まぁどうなるかわからんね。

785 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 16:48:16 ID:yptLzmBN]
>>783
じゃあ合法ドラッグスレとでも呼ぶかw

786 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 17:36:59 ID:VlqwcdjJ]
ツンデレ2スレ、自称プロの仕事人登場
エロゲのライター補佐で同人もやってます




( '_ゝ`)

787 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 17:53:16 ID:5J7QgbxV]
>>786
ダメな典型だなwwww

788 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 17:53:51 ID:JJsvvbGb]
何のプロなのか詳しく



789 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 17:54:49 ID:TFikav1/]
補佐かよ!

790 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:09:43 ID:pDd4MZFd]
ツンデレ2スレ、自称プロの仕事人登場
組の若頭補佐で殺人もやってます




(;゚Д゚)

791 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:15:36 ID:VlqwcdjJ]
自称プロとか自称ゲーム製作関係者が登場するスレって、
必ずダメになる企画の典型だよな

もはや、ゲーム製作においてジンクスと言ってもいいかもしれん

792 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:16:42 ID:JJsvvbGb]
前例を覚えてないけどそうかもな

793 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:30:30 ID:YcCesvq3]
ツンデレはシナリオがイマイチだったから、見かねて出てきたんだろうな。

きっと凄いシナリオが上がってくるに違いないな\(^_^)/

794 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:31:12 ID:i27gx3jm]
最近だとステフとか幽霊企画とか

795 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:33:07 ID:upqu7fa7]
大体、本当にプロなら個人特定を恐れて身分を隠したがるはずだし。


796 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:37:12 ID:Jk5+d+p0]
毎度のことだが、ここは「プロ」に過剰反応する連中が多いな。

797 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 18:37:21 ID:JJsvvbGb]
>>795
別にそうとは限らないと思うけど、
こういう場でプロって言っちゃう人は一流とは思えないな。

798 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 19:15:47 ID:5PkZ7aEU]
それだけプロに酷い目にあわされた人間が多いのさ

あの野郎…



799 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 19:19:32 ID:5i4lOyMB]
今更だけど、プロって製作過程自体が違うし、給料とかもあるし、
2ch製作とは根本的に違うのね。
はっきり言って参考にならん。人手にはなるが。

800 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:14:24 ID:43QekjnO]
2ちゃん製作でプロと自称する奴は大概それでアドバンテージ取ろうとする奴だな
要するに実力に自信が無いんだよ
プロもピンキリだからな

801 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:20:13 ID:6V68k9p8]
ツンデレの自称プロの文章はありえない出来だぞ?w

802 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:22:32 ID:JJsvvbGb]
文字ではうまく表現できないプロってことですか?

803 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:29:06 ID:eB2fXUiI]
>>801
三点リーダーの使い方すら知らないみたいだしなw

ライトスレの自称経験者が終始「スプリクト」とか言ってたのにも笑ったけどさ。
どうしてこういう、捏造した肩書きに頼ろうとする輩はマヌケばかりなんだろうかw

804 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:30:05 ID:TFikav1/]
逆に考えるんだ、マヌケだから捏造した肩書きに頼ろうとすると考えるんだ

805 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:33:05 ID:JJsvvbGb]
>キャラクター案とかは、やっぱり業界に足突っ込むと業界の提案しか出来ないと自分で思ってる。

業界人の振り キター

806 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:37:03 ID:lqsdpOKk]
スプリクトの人、何か逃げる直前ぽい感じ。
あの音屋、呪われてんのかな?

807 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:44:44 ID:6V68k9p8]
>805
業界って書くと格好良いよな

>「久々に妹と会うか…。」

って書いちゃう業界人なんだぜ?
今時素人でもこんな間違いしないだろ

808 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:54:09 ID:LFoaTGB3]
リアルおにごっこ書いてプロになれる時代だからなあ…。



809 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:54:13 ID:Jk5+d+p0]
エロゲのシナリオは書式統一なんかされてないだろう。
三点リーダにしたって色んな打ち方してるし、中には「・・・」って打つライターも居る。
確かに業界人ぶるのも痛いが、あら探しして半可通ぶるのも大差ないぞ?
煽りで無駄にスレを消費するのはやめとこうぜ。

810 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:55:12 ID:Jk5+d+p0]
>>809
オマエモナー

811 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:58:48 ID:viN1hm3g]
>>807
どこが間違いなんだぜ?

812 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:01:00 ID:JJsvvbGb]
…使うような台詞やシーンじゃないってことだと俺は判断した

正直、どういう間違いか分からないおれも素人

813 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:01:25 ID:ZKxwURCs]
>>811
誤)妹
正)弟

814 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:04:07 ID:JJsvvbGb]
原文知らないからネタかマジか判断し辛いんだぜ?

815 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:04:45 ID:yrVR1W4V]
妹なんていなかったんだな…。

816 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:05:20 ID:dHT5bGG9]
>>807は逃げずに説明汁!

817 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:05:35 ID:VlqwcdjJ]
>>811
色々ツッコミどころはあるが、
この1文だけ見ても

・三点リーダの使い方知らない
・「…」使う場面じゃない
・「」の中最後が「。」で終わっている
・地の文が書けていないため、主人公が説明臭い台詞

なんというか、書いてはいけない文章のお手本のような一文。



818 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:06:47 ID:lqsdpOKk]
三点リーダーは二連でつかう事と、
台詞の鍵括弧の場合、尻の句点は省略するのが一般的という意味かな?

あくまで一般的なだけで、作家でもこれに準じてない例は幾らでもある。



819 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:07:23 ID:lqsdpOKk]
あ、被った。

820 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:07:32 ID:Jk5+d+p0]
もしも
誤)…。
正)……。
理由)三点リーダは二つ続けて打つのがルール
誤)。」
正)」
理由)括弧内の末尾に句読点はねーよw
だったら>>807は本物の半可通

821 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:08:04 ID:Jk5+d+p0]
あ、被った。

822 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:08:46 ID:TFikav1/]
妹「と」だと、妹と一緒に誰かに会うということになるんだが、これでいいのか?
元の文読んでないからわからんちん

823 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:10:37 ID:dHT5bGG9]
「ここは揚げ足取りが大好きなインターネッツか…。」

824 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:10:59 ID:qjBan1Qr]
ツンデレにプロなんていたっけ?

825 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:13:36 ID:lqsdpOKk]
基本的に、あんま厳密に決まって無いんだよね。
ゲームのシナリオ以前に小説や映像シナリオの世界ですら。
ノウハウ本では一般的な作法を教えるけど、
他の作法が誤りという程でも無い。

レーゼシナリオみたいな作法もあるくらいだし。

826 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:14:13 ID:i27gx3jm]
ある程度名前の売れてる作家準拠で考えてどうすんだw
三点リーダ2連で使わない場合も確かにゲームでは多いけど、
それはセリフ枠の中に言葉入りきるように
分かっててわざとやってんだよw

こいつのは明らかに知識不足だろw

827 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:15:13 ID:gEKXynAb]
>>809
日本語の書式守ってないと、文章力ないと思われるぜ。
君がそう感じるなら、エロゲのシナリオライターは日本語の簡単な書式すら知らない人が多いってことだ。
ぶっちゃけ中学で習うようなことすらできてないので、一般的には失笑を買うかと。

別にそんなのいいじゃんっていうなら、上記のことは覚悟した上で書くしかない。
それが我慢できるなら好きにすればいいと思う。

828 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:15:58 ID:EIyidWEG]
> それはセリフ枠の中に言葉入りきるように
そんなシビアな状況はごく稀だろ



829 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:16:06 ID:JJsvvbGb]
ユーザとしては「。」はあるなしの統一が図られてればどっちでもいいけどね

文章とはいえ話し言葉的表現が混ざるのは仕方なくね?


ただ、この一文からどんなシーンか全く想像できないってことが問題だと思う。
「…」入ってるが故にどういうつもりで吐いた台詞か全くわからん。

830 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:17:12 ID:ZQq5MEep]
>809
>三点リーダにしたって色んな打ち方してるし、中には「・・・」って打つライターも居る。
プロでそんなことするライターは一人もいません。

831 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:17:18 ID:6V68k9p8]
いや確かに素人の半可通だけどw

「」内に句点
三点リーダ
妹と→妹に(?)

しかし、なんだか過敏に反応してる人もいるんだな

832 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:18:08 ID:dHT5bGG9]
>>830
あーあ言い切っちゃった。

833 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:19:42 ID:VlqwcdjJ]
ちょ、ちょっと待ってくれ・・・
エロゲのライターはここまで末期なのか?


102 名前:進行参考人[sage] 投稿日:2006/08/09(水) 21:12:36.44 ID:LeqWvH87O
>>45
俺は確に未熟だけどシナリオ補佐はほんと。
で、ライターの訂正じゃなくてライターの作品として俺が作って、ライター自身が改訂して提出って形なんだ。
もちろんライター自身も書くけど。
ぶっちゃけライターにも三点の使い方違うって毎回言われてる。そのうち切られるかもしれん。で、今回は一応三点について勉強したつもりだったんだが「つもり」で終わってたみたいだ。
確かに俺は未熟で改訂してくれる人が必要かもしれないけど絶対もっと勉強してすげぇwwwwwって言わせる作品作ってやる。
信用できんって思われてもいい。その時は実力で納得させてやろうと思う。
すまない。最後言ってること無茶苦茶かもしれんが俺の意気込みだ。皆と頑張っていきたい

834 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:21:23 ID:qjBan1Qr]
俺は「・・・」でも「……」でもどちらでもいいと教えてきた。

835 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:21:32 ID:gEKXynAb]
>>833
ネタだろ?
同人レベルでなら、いくらでもいるが。

836 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:22:13 ID:11oVes0y]
…は読みやすくするために1つっていうのもありだと思うよ
特に喘ぎ声とか書いてると「…」と「……」を使い分けたくなるし
でも「〜。」はわざと句点をつける意味がないので、これやる人はアウトだと判断してる。

とは言うものの、そういう細かい部分を見なくても全体をざっと見れば
ダメな人は誤字が多いし文章もまとまってないしすぐわかる
細かいルールにこだわってライター批評する人は逆に文章見て判断する能力がないんだろう

837 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:22:50 ID:upqu7fa7]
台詞枠というか、変なところで改行されないように3点リーダー1個で済ますケースは結構あるかもね。


838 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:23:34 ID:Jk5+d+p0]
マジでここは「プロ」って言葉に踊らされてるヤツが多すぎる



839 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:23:42 ID:2Rh3n3lH]
ここはライターが多いインターネッツですね

840 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:26:41 ID:gEKXynAb]
漏れは入らない場合は違うセリフにするんだが、そういう人は稀なのか?
三点リーダーは文章が読みにくくなるし、使いすぎるとメリハリなくなるので、あまり使わないように心がけているが。

841 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:26:51 ID:lqsdpOKk]
俺、割と日本語の綴り方関連本、沢山読んでるんだが、
大抵の作法本は、基本的に自由な上で、
一般的な作法としてしか三点リーダーを重ねる事などは紹介してない。
別に外してもいいんだよ、一般的なスタイルから。

国語の教科書が掲載する作品ですら、作法統一出来ないのが日本語。
その手の作法の自由さは、日本語の個性たりうる部分。
いわゆる禁則処理だって出版社によって基準が違うくらいなんだからw

842 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:27:31 ID:yrVR1W4V]
もういいから面白い話作って完成させて

843 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:28:15 ID:viN1hm3g]
誰々「と」会うって普通につかってたけど、アウトなのか・・・

844 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:28:24 ID:JJsvvbGb]
>>840
正しいと思うよ。

845 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:28:33 ID:dHT5bGG9]
「こいつなんかプロじゃねーよ!」とか言っておきながら、
「俺はプロの間違いを指摘できるんだぜ!」ってな具合に
優越感に浸っている人がいますね。

846 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:29:48 ID:6V68k9p8]
いやでもまじで833はありえないだろ。
と、思いたいw

847 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:31:20 ID:qjBan1Qr]
ちなみに「〜。」と記述する小説家もいる。ゲームでは覚えてない。
・・・(三点じゃないよ)じゃなくて三点リーダー(…)の場合、
エロシーンでは間として利用する場合も多くて原則二回は徹底しない。

「…・・・ここは・・・あ…・・・揚げ足取りが…大好きなインターネッツか…・・・」

>>825
決まってないよな。脚本だと特に。

848 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:32:07 ID:TFikav1/]
>>843
前後の文脈でわかればかまわないと思うよ
>>807は一文しか出てないから別の意味でも取れちゃうからさ、
いいのかな? と思っただけ



849 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:34:02 ID:viN1hm3g]
一緒に会うか、その人に会うかってことだね!まじさんくす氷解したらっちょ!

850 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:34:29 ID:i27gx3jm]
833は明らかにおかしいだろw
何で普通にスルーして三点リーダ議論なんだよw

851 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:35:47 ID:qjBan1Qr]
>>847が三点になっていない場所多数の件はすまん。

852 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:36:08 ID:gEKXynAb]
突っ込みを気にしない人なら、好きにしろでFAでいいじゃまいか。
書式なんて決まってないと言っても、一般的にはそれで認識されてしまってるんだから批判がくるのは覚悟しる。

853 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:38:43 ID:Jk5+d+p0]
>>850
相手にする必要がないってさ。

てかライターの資質にも色々あるだろ?
構成力が飛びぬけて高くて校正で直せる程度の文章力なら、プロである可能性は否定できない。
美麗な文章で勝負するわけじゃないシナリオライターなら尚更だ。>>833はともかく。

854 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:39:40 ID:JJsvvbGb]
>>807の文は
書式なんて決まってない
で済ましていいのか?

「…」あってもいい台詞なの?

855 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:52:46 ID:2Rh3n3lH]
ゲームが完成したら次は実際の喫茶店を作るくらいの意気込みが見たかったなぁ
元々そういう企画だったんでしょ?w

856 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:55:24 ID:n1eTBSad]
「…」があっていい文とかあっちゃいけない文なんて明確な区別は存在しない。

857 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:56:43 ID:LETKbWqs]
というかツンデレと比べるなとか1とは違った新しい方向性でいくとか言ってるけど、
VIPという場で、しかも「ツンデレ喫茶」を舞台としたギャルゲを作ろうとしてる時点で
言ってることが矛盾してるというかおかしいと思うんだが

858 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:00:17 ID:JJsvvbGb]
>>856
元気一杯の少年な主人公が
「これから冒険に出発だぁ〜」
って台詞を本来いうべきときに
「これから冒険に出発だぁ…」
って言ってみ?与える印象全然違うじゃん。


ゴメン、釣りだね…



859 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:01:35 ID:lqsdpOKk]
現実のツンデレ喫茶、ニュースでやってるの見て、何か疲れた。

860 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:03:41 ID:Jk5+d+p0]
VIPでまた新企画が生まれてる……orz
どこまでお祭り気質な板なんだあすこは。

861 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:04:23 ID:dHT5bGG9]
VIPは消し飛んだ方がいい。

862 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:04:50 ID:h6ZROOx9]
姉はでやっちゃったからね〜



863 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:05:33 ID:+IxpAPrZ]
>>858
それは印象の問題であって使用しちゃいけないとかそういう類の問題ではないよね

864 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:06:05 ID:n1eTBSad]
>>858
は?
「これから冒険に出発だぁ」という文を元気いっぱいに表現したいときは「〜」を付けるのがふさわしいし、
行きたくない冒険にいかなきゃならないときは「…」を付けることでそのニュアンスを表すことができるように、
「久々に妹と会うか」だけでは「…」を付けていいともいけないとも断定できるような文章作法はない、
と言っているのだが。

865 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:06:10 ID:Ec19ucLr]
>>858
やりようによっては後者の書き方で
「これからの冒険への期待で胸がいっぱいな元気少年」
な印象を出せるかも

866 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:08:07 ID:Jk5+d+p0]
>>863-865
おまいら空気読み杉

867 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:13:41 ID:GoTxk03z]
何か必死になってるやつがいるな。
本人が紛れ込んでるのか。

868 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:14:58 ID:JJsvvbGb]
>>864
じゃあ「久々に妹と会うか…」の…に込められた意味を聞こうか。

この文の…はマジ理解できない。


俺には文法の間違いというより、文章の矛盾って方がしっくりくる。



869 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:17:57 ID:yNLzDsAl]
レス伸びすぎ
住人の層がわかる

870 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:18:21 ID:Wp4Lk2Ih]
こういう奴等がスタッフだったらそりゃ終わんないよな、と思った

871 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:19:22 ID:hPHWscAl]
>「久々に妹と会うか…」
えろい方向にしか発想できない俺は負けている

872 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:24:23 ID:+IxpAPrZ]
>>868
「久々に妹と会う(しかない)か…」かも知れないぜ?

873 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:28:59 ID:n1eTBSad]
久々に妹と会うか…(でも俺あいつのこと苦手なんだよな…)
とか
久々に妹と会うか…(両親の離婚で離れ離れになって数年、複雑な心境だなあ…)
とかいくらでもありえるシチュエーションじゃないの。

874 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:30:58 ID:+IxpAPrZ]
まあ、文章的に変だってのはそうなんだけどな

875 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:32:58 ID:JJsvvbGb]
>>872
ありえない話じゃないが、そんな文書くライターは消えた方がいいね♪

>>873
そういうシチュで「久々に」って言うかなぁ?前文までにどういう経緯を辿ったかにもよるかもしれないが…

876 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:33:47 ID:dHT5bGG9]
ID:JJsvvbGbが必死すぎです><

877 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:34:06 ID:h6ZROOx9]
ったかにもよるかもしれないが…

878 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:37:39 ID:n1eTBSad]
>>875
そりゃ時間的に久々だったら「久々に」って言うし久々じゃなかったら「久々に」って言わないんじゃないの。
それとも後に続く「妹に会うか」や「…」と関連して久々かどうかが決まるとでも言うのか?
君はなかなかの不思議ちゃんだな。



879 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:48:31 ID:JJsvvbGb]
>>878
その状況になって本当に>>873な台詞がでてくると思う?

似たような状況になったことがないと分からんかもね。
想像してみ?って言っても無理だろうし。

「久々」って言葉がどういう状況で使うことが多いかを考えれば理解はできるかもね。

880 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:50:12 ID:Jk5+d+p0]
>>878
心中察する

881 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:50:39 ID:n1eTBSad]
>>879
で、「久々に」が付くか付かないかは置いといて、この文章に「…」が付くのがおかしいって話はどうなったの?

882 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:51:11 ID:+IxpAPrZ]
>>879
そうだな、日本語的にはニュアンスでわかればいいから言っちゃうことはあるかもしれないな
とはいえ、そもそもあんな説明的な台詞を言うこと自体がおかしいんだから


883 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:53:21 ID:JJsvvbGb]
>>881
…を付けたら「久々に」が浮く
「久々に」を付けたら…が浮く

無理に…をあってもいいなんて屁理屈言い出すからこんな話になってるわけだが?

884 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:55:53 ID:dHT5bGG9]
>辿ったかにもよるかもしれないが…
>「久々」って言葉がどういう状況で使うことが多いかを考えれば
>無理に…をあってもいいなんて
お前の日本語の方が変なわけだが。

885 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:59:55 ID:+IxpAPrZ]
>>883
あってもなくてもどうでもいいって感じだと思うんだ
どっちにしろだめだから

886 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:02:17 ID:nIOWOlHq]
能動受動の区別もできん奴が何言っても無駄

887 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:02:53 ID:JJsvvbGb]
>>885
そこに落ち着くんだけどね。

888 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:05:16 ID:+IxpAPrZ]
本人じゃないから実際のところはわからんし



889 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:06:50 ID:2Rh3n3lH]
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }  < 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   \________

890 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:07:46 ID:12iDK/W2]
非ライターの感覚だと、>>807の…はため息のニュアンスに感じる。
つまり、あんまり乗り気じゃない感じ。
付く文章によっても変わるんだと思うけど。
絶句とか。「お前って奴はッ…!」
言葉にならない喜びとか。「嬉しいッ…!」

891 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:10:33 ID:+IxpAPrZ]
ワールドアームズにしか見えない

892 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:11:00 ID:JJsvvbGb]
せめて前後の文が無いと状況も分からんね。

>>884
辿ったのかにもよるかも〜
多いのかを〜
…があっても〜

レスの文章で書き言葉期待されても^^;
それに今問題にしてるのはゲーム中の文でしょ?

893 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:11:41 ID:J34l5Sjc]
「久々に」をわざわざ付けるのが説明的で不自然なのは解るが付けていけないルールがあるわけでなし。
そして「久々に」があろうがなかろうが、そこに「…」があって悪い理由はなにもないな。

894 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:14:07 ID:+IxpAPrZ]
普段から気をつけないと正しい言葉は使えなくなっていくものなんだぜ?

895 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:14:07 ID:dHT5bGG9]
>>892
2番目の指摘の意図がわかっていないw

896 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:15:14 ID:eB2fXUiI]
>>890
「悔しいッ…! 感(ry」

897 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:17:24 ID:dv0yKOtw]
妹を連れて久々(人名)さんに会いに行くのかもしれない。

898 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:20:38 ID:U/70JtAY]
「あぁ……あっ! いやっ! いやぁ……っ!」



899 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:22:25 ID:Jk5+d+p0]
>>892
状況もわからない文に噛み付いて論旨を展開していた時点で、
「久々に〜…。」もあり得ると庇っていた人たちを否定できないと思うのですが。

900 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:22:26 ID:LETKbWqs]
悪くないってことは、要は凡人レベルってことだろ
到底そっち方面の人とは思えないなあ

901 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:26:44 ID:n1eTBSad]
>>899
「前後の文脈によってはあり得ました、すみません」を彼流に言っただけなんだよ。
892はツンデレということでここはひとつ丸く治めようじゃないか。

902 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:28:56 ID:nIOWOlHq]
>>892
お前の文のおかしなところは
前後見なくてもわかるが、
久々に〜はわからん

903 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:32:15 ID:JJsvvbGb]
>>895
俺は
使われることが〜
じゃなくてもここではいいと思うがとりあえず指摘の意図はここ?
あの文は>>878個人宛だぜ?>>878に語りかけて、>>878がどう使ってるかが問題なんだから「使う」でしょ。
何のためのアンカーだよ。

>>890
どっちも「声にならない声」って表現されることに気付いてる?

904 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:34:28 ID:woQkoAsE]
これは、枝葉にこだわって話をgdgdにすることで、
ライターがひどいという話をもみ消そうとしている流れ。

905 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:35:50 ID:+IxpAPrZ]
>>903
>「久々」って言葉がどういう状況で使うかが多いかを
「使われるか」って受身になるべきなんだぜ?

906 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:36:29 ID:Jk5+d+p0]
もみ消されていいよ
こんな話のどこがゲ製in2chに関わってるのか知りたいわ

907 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:36:38 ID:n1eTBSad]
>>903
「言葉が」だったら「使われる」
「使う」だったら「言葉を」


908 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:38:53 ID:JJsvvbGb]
>>904
それはない。
もっというなら>>893みたいにルールのみに拘ってるライターや
>>873みたいに状況を脳内補完しちゃうライターがいるとすればそいつらは役に立たないね。

>>893は文章の内容を考慮してるようにみえないし、
>>873みたく脳内で補完するライターは状況の説明が不足しがちになるし。



909 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:40:43 ID:GoTxk03z]
自称ライターの話なんでどうでもいいよ。
2chのスレで名乗ってること自体、自分の痛さをさらけ出してるんだし。
偽者ならただの厨房。本物なら社会常識を知らない3流。
これでいいじゃん。

910 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:41:43 ID:JJsvvbGb]
>>907
実は903の時点で「が→を」ってのは気付いてた。

911 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:41:53 ID:dHT5bGG9]
>>903
糞ワロタ
日本語を勉強しなおそうか。

912 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:44:22 ID:WAV7cUZt]
ツンデレ続編スレ並にダメな流れだw

913 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:46:12 ID:JJsvvbGb]
>>912
発端もそこだしな。

914 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:47:01 ID:woQkoAsE]
> もみ消されていいよ
ID:Jk5+d+p0の本音が

915 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:47:14 ID:nIOWOlHq]
後から「実は気付いていました」発言ワロス

916 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:51:22 ID:Jk5+d+p0]
>>914
色々言ってるけど俺の本音は>>796>>838だからな
お前ら変なコンプ持ち杉なんだよ

917 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:52:44 ID:07XXeWaj]
VIPかシベリアでやってくれんか

918 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:53:14 ID:JJsvvbGb]
>>914
一応念のため。俺の ID:JJsvvbGb だから万が一俺を煽りたかったならちょっと恥ずかしい(///)

>>915
厳密には>>903書き込んだ後に気付いた。
ただみるんじゃなくて、脳内でも実際に口に出してでも、音読してみないと中々気付かないこともあるね…



919 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:54:06 ID:LETKbWqs]
ライターの腕云々よりまず精神を鍛え直した方が良さそうだw

920 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:54:40 ID:JJsvvbGb]
俺ライターじゃなくてよかったぁ〜♪

921 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:55:50 ID:dHT5bGG9]
なぜかID:JJsvvbGbのテンションが上がってきている件について。
マゾだったのか…。

922 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:56:50 ID:WAV7cUZt]
ライターがこんなに早く叩かれ出すのも珍しいなww

923 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:57:15 ID:JJsvvbGb]
日本人の6割以上はマゾ

って研究?報告が前にあったような。

924 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:57:47 ID:07XXeWaj]
>>918
他の板でまでVIPの空気持ち込むなVIPのツンデレスレに帰れ

925 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:58:34 ID:JJsvvbGb]
>>924
俺あそこの住人じゃないんだな。

926 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/09(水) 23:59:10 ID:Jk5+d+p0]
(///)←この顔文字が2ch共通だと思ってるのが愚かしい

927 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:00:13 ID:LETKbWqs]
確定ワロタ

928 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:00:56 ID:BnvyxuCB]
↓ID:JJsvvbGbに関してのまとめ



929 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:01:12 ID:h4E2LTIV]
ツンデレ住人に荒らされてるな。
そんなにマンセー意見以外は認めたくないのか?

930 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:04:59 ID:zM5J4NAn]
ツンデレ住人の思考

ツンデレはそこそこマンセー意見が多かった

続編を作っている俺たちも当然マンセーされるべき

931 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:06:47 ID:esDVlVHK]
何をしたってあのライターの文章をマンセーしろは無理があるだろw

932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:09:15 ID:qMP0bsTR]
VIPのスタッフは荒らしと変わらんな
話題にあがらないと逆ギレするわ燃料投下しては大暴れしていくわ
VIPにここと似たようなスレ立ててそこでやってくれ

933 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:10:10 ID:eIi6j8Fq]
あのライターきみいろのスクリプトなんじゃね?www

934 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:10:45 ID:qMP0bsTR]
>>930
FFと同じ思考だな

935 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:14:15 ID:3/55pHVk]
色々と新企画があるようだけどまともなライターのいる企画ってある?
音や絵が良さそうな企画はあってもおもしろい文章書くライターが見つからない

936 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 01:26:59 ID:zM5J4NAn]
つステフ18

937 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 01:46:30 ID:vY16Ygjk]
なんか赤かったよ

938 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/10(木) 01:55:17 ID:C7EMLCC9]
2chでのゲーム製作を邪魔するスレ



939 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 01:59:24 ID:esDVlVHK]
たまに>>938が間違ってないこともあるから困る

940 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 02:04:04 ID:BnvyxuCB]
っていうかこのスレはない方がいい。

941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 02:08:44 ID:esDVlVHK]
じゃあ次スレのテンプレでも考えようか。

942 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 02:10:37 ID:BnvyxuCB]
;_;

943 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 02:11:24 ID:QDB6LSn+]
続編製作がオリジナルの作品とスタッフの顔に泥を塗る、という法則がツンデレでも見事に発動したな。
旧制作陣も報われねえな…。

944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 03:41:47 ID:c6lSGZBO]
>>943
いや、作って速攻で乗っ取られたFF・カエノエに比べてあそこは最終日にまで
スタッフに礼言ったりなんだで凄まじい祭り状態だった。幸せだったと思うよ。

本当に可哀相というか怒りを通り越して殺意がこみ上げてきたのは毒のカエノエスレ。
ろくに感想などないまま続編作ろうの話題で新参者に乗っ取られその挙げ句に
続編スタッフは我が物顔で以前のスタッフに向けて出てくるな、もはや前作話しはスレ違い、などの暴言。
あれは見てて本気でぶっ殺してやりたくなった。

945 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 03:54:05 ID:99tNJqE4]
>>944
おまえキモいな

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 05:23:09 ID:VfdilhQh]
スレが伸びた日は読み飛ばせっていうのは名言だって事がよくわかった

947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 06:26:45 ID:c6lSGZBO]
>>945
確かに自分でもキモいと思うわw
だがしかしこのスレのように一歩引いた目線で見守るならばいいが
何年も本スレで見守ると俺のようになる可能性はあると思う。

948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 07:22:29 ID:qMP0bsTR]
>>944
禿同、あれは酷かったよな
制作中も偽りスタッフが出たり、あそこは特に悪意がある人間が多かった

FFもカエノエも時期的にサンタのバカの誘導被害にあってた気もするがな



949 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 10:15:04 ID:QC+IUi40]
例のスクリプタがまた暴走しているというかツールが暴走しているというか

950 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 15:36:14 ID:4ywA9PCz]
試験運用すらしないで投入するアホなのはよく分かった

951 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:31:30 ID:iHRL53L6]
ライターがシナリオ上げてこねええええ
何ヶ月も経ってるのに未だに形が見えてこないとかありえない
上がったと思ったらイベント並べただけの駄文だし
何考えてんだろ・・・。

952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:33:45 ID:aA5iy+qZ]
ヒント 所詮2chで作るゲームのシナリオなんてタダのイベントの羅列。

953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:34:58 ID:JiImWdrZ]
>>951
99%、エロゲ-とかネトゲで遊んでるぞ
その人はあきらめよう

954 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:36:58 ID:BnvyxuCB]
2chでライターを探す奴はアホ

955 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/10(木) 17:38:13 ID:xImYqrBL]
ライターが駄目だと全てが終わる
とりあえず切るか抜けろ

956 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:45:40 ID:yfqSO/Lr]
ライター希望者は山ほどいるが、今まで書いたものを出せといってもみんな出せないという
かわりに適当に書いた誤字だらけのSSばかりを提出してくる

957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:48:59 ID:esDVlVHK]
最近思うんだけど、ADVって2chで作るのには向かないよな…
大抵の企画がライターで潰れてる気がする…

958 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:50:17 ID:iHRL53L6]
1度切ろうとしたんだけどね
やたら粘着で「頑張る」とか言うて未だにへばり付いてる
頑張っても結果出せなけりゃ意味ねーっつの
挙句の果てには「雰囲気が悪い」とか「悩んでる」とか下らん愚痴を吐く有様
いい加減気分悪いんで、出来る人だけ引っこ抜いて月末までに抜けるわ



959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 17:58:51 ID:iABZzgEz]
>>958
引っこ抜いて新企画?
それとも、前の企画引き継いでやるのか?

出来る人だけで作るのは同意だ。

960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:02:04 ID:iHRL53L6]
複数ライターでやってるからオジャンだろうね
メインがあの体たらくじゃどうしようもねえ

961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:02:35 ID:JiImWdrZ]
>>958 がライターだけ引き抜いて更生させるんだろ

962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:07:52 ID:iABZzgEz]
つまりライター複数で、メインライターが糞なのか

963 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/10(木) 18:08:19 ID:xImYqrBL]
なんで糞をメインライターにすえっぱなしなんだ?他のやつらも糞なのか?

964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:10:42 ID:iABZzgEz]
一番マシなのをメインライターにすればいいんじゃね?
サブライターの下克上フラグ開始だ

965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:11:13 ID:esDVlVHK]
せっかく振ったのに無視しやがって…

テンプレは>>1->>20あたりのでいいんだな。いいってことにする。

966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:26:35 ID:d7e2Xirk]
ここで愚痴たれてるやつも有能とはとても思えんのだが


967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:37:36 ID:JiImWdrZ]
まあ能力あれば自分でやるしな

968 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/10(木) 18:40:26 ID:wvFoASXx]
2chでのゲーム製作を愚痴るスレ



969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:42:04 ID:esDVlVHK]
>>968が間違ってないこともあるから困る

970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:43:20 ID:4ywA9PCz]
次スレ
VIPでのゲーム製作きどりで愚痴るスレ

971 名前:名前は開発中のものです。 [2006/08/10(木) 18:44:02 ID:xImYqrBL]
まあ後20日くらいの辛抱
だといいなあ

972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:48:03 ID:pkFl53Dz]
>>965
全体的に文を改変した方が良いと思った
テンプレ長過ぎ・・・

973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:50:27 ID:qIB/Lxwg]
>>1と関連スレだけでいいよ

974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:56:00 ID:esDVlVHK]
2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。

「他人の言動を裏で揶揄する・あざ笑う行為」というネガティブなスレ進行はやめようぜ

前スレ:2chでのゲーム製作を語るスレ13kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/

終いスレ:スタッフが2chでのゲ−ム製作を語るスレ 3
etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1149465866/


注意事項

■あくまで2ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。

・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター

1)スレを使用して制作→2ちゃん制作
2)スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
3)2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発

どこまでがこのスレの範疇かの話題(特に3)は荒れる元なので
3に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない

975 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 19:07:59 ID:4ywA9PCz]
もう正直にヲチスレって明記しようぜ

976 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 19:16:01 ID:esDVlVHK]
ここはヲチスレです。2ちゃんるーるもおかまいなしの無法地帯だけど、削除依頼はしないでね♪

前スレ:2chでのゲーム製作を語るスレ13kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/

977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 19:53:46 ID:/kaUD7ug]
文句があるなら自分でライターやればいいのに

978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:04:09 ID:esDVlVHK]
文句いわれるのが嫌ならライターに立候補しなきゃいいのに

物を創るってことを舐めてるよね。ライターって。



979 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:05:46 ID:qIB/Lxwg]
ライターとか業種で括るなよ

980 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:11:25 ID:/kaUD7ug]
ライターはシナリオ書かない、ようやく上げてきたと思ったら文章は面白くない、自分のほうが綴り方とかにも詳しい。
そこまで分かってるなら自分がシナリオ書いて現ライター追い出せば万事解決じゃないの?

981 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:13:08 ID:/kaUD7ug]
どの業種も他の業種をなめてるよね。
ライターに限っては自分の業種すら甘く見てる感もあるけど。

982 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:15:30 ID:yfqSO/Lr]
絵描きで立候補して絵を描かないやつとかスクリプタで立候補してスクリプト作業をしないやつはほとんどいないけど
ライターは半分以上がシナリオ本文書かないよね

983 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:17:22 ID:6dmsLD6B]
逆に言えばクオリティがどうあれ最後までちゃんと作品を完結させただけでも
感謝されるし誉めてもらえるのにね。

984 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:23:06 ID:0why1guT]
>>504のスレの人とか普通にすごいと思ったわ
仕事しない奴は見習ってほしいな

985 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:26:15 ID:esDVlVHK]
>>982-984
はげどう

>>979は業種で括るなというけれど、大半のライターが仕事を満足にこなさない状況である以上仕方がないだろう。
あ、当然2ch製作に限っての話な。シナリオ書いて金貰ってるような人までそうだとは思ってないから。

それにしても>>982は名言だな

986 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:28:51 ID:qIB/Lxwg]
個人的には絵が描けなくてプログラムもできないから
ライターになるような奴にそういう傾向があるんじゃないかと思うぜ

987 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:30:49 ID:/kaUD7ug]
>>985
シナリオ書かないやつは元からライターじゃないから。
料理を作らない人をコックとは言わないだろ?
勝手に名言にされると迷惑だよ。

988 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:33:37 ID:BnvyxuCB]
ライターがダメなんじゃなくて、
ライターを名乗るただの妄想厨がダメダメなんだろう。
ちゃんとしたライターにとってはいい迷惑じゃないか?



989 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:34:03 ID:mcscl26O]
いいから2chでライターなんてやってるやつは死ね

990 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:35:48 ID:esDVlVHK]
>>987
それも名言っぽいなw

>>987のいう通りだよ。確かにシナリオ書かないやつはライターじゃないな。
じゃあ何なんだ、とはなるがw

991 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:40:24 ID:Trv1Bo1i]
簡単な話
シナリオ書かない自称ライターは
ただの設定厨だろ

992 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:44:43 ID:QgYFC6n8]
自称ライター以外でも自称まとめ役とかもまとめてないからまとめ役じゃないな

993 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:44:51 ID:esDVlVHK]
>>4だなw全くここのテンプレは大抵のことが既に書いてて困る

994 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:48:11 ID:/kaUD7ug]
>>993
やっぱりテンプレは偉大だな。
>>695でおまえが言った通りに頼む。

995 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:49:12 ID:BnvyxuCB]
存在を伏せて陰から叩くってどんな根暗スレだよ。

996 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:49:38 ID:/kaUD7ug]
×>>695→○>>965だった・・・

とりあえず安易にテンプレ削除なんて言わないで下さい。お願いします。

997 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:59:06 ID:mcscl26O]
>>995
存在を明かして、お前みたいに顔を真っ赤にした住人が、
突撃してくるよりよっぽどマシ

998 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:59:45 ID:BnvyxuCB]
ID:mcscl26Oはなんか嫌なことでもあったのか?



999 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 21:01:29 ID:aA5iy+qZ]
>>995
うちのスレ荒らすのもうやめてくれませんか?

1000 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/08/10(木) 21:03:44 ID:BnvyxuCB]
俺は叩かれたスレの住民じゃないよぉ・゚・(つД`)・゚・

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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