- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/17(月) 23:21:47 ID:BiA6LQAT]
- ２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。
過去スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ12kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149903769/
2chでのゲーム製作を語るスレ11kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147342487/
2chでのゲーム製作を語るスレ10kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145357451/
2chでのゲーム製作を語るスレ9kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/
2chでのゲーム製作を語るスレ8kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132926456/
2chでのゲーム製作を語るスレ7kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ5kb
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ４
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ３
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ２
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:06:03 ID:6KsUsYAa]
- >>227
どちらかというと、ツンデレ信者とスレ自治厨。
・話題無い時はスレ違いも仕方ない
・○○したら話題になるのってスレ的にはいつものこと
こういうこと言う奴は消防だろ。
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:19:47 ID:MPcrePf1]
- >>226
FFMPとツンデレ体験版の時も話題逸らしに必死だったし可能性強いかもね
ツンデレは文字オートにするのに画面を逐一切り替えなければいけないのが苦痛だったな
コンフィグの画面デザインはこってるんだが広範囲に分かれてるために逆に使いづらかったのが残念
FFMPみたいにメッセージウィンドの上にオートを置くのとコンフィグで細かく設定するのって難しいの？教えてエロイ人
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:27:33 ID:6KsUsYAa]
- >>232
難しくない。
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:31:59 ID:6gSJOzVD]
- ツンデレはマジで糞ｗｗｗ
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:40:12 ID:6KsUsYAa]
- 193 名前は開発中のものです。 sage 2006/07/21(金) 17:31:01 ID:6gSJOzVD
見てみたが、ツンデレって糞じゃんｗ
234 名前は開発中のものです。 sage 2006/07/21(金) 23:31:59 ID:6gSJOzVD
ツンデレはマジで糞ｗｗｗ
糞って言葉好きだねｗｗｗ
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:42:52 ID:MPcrePf1]
- >>233
レスありがとう
難しくないのであればプログラマのこだわりでもあったのかな。文章を読んで欲しいとか
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:43:04 ID:gqlmOVXQ]
- レッドブル糞を授ける～♪
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:48:54 ID:6KsUsYAa]
- >>236
・デザインを優先した
・何も考えてなかった
・部品描いた人のいいなりだった
どれかだと思う
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:54:42 ID:FYlSOfDE]
- 作品は糞ではないと思うんだけどな＞ツンデレ
２ちゃんに帰らずにやってりゃかっこよかったのにね
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:58:12 ID:MPcrePf1]
- >>238
なる、すげー納得した。
デザイン面を優先したらそうなるよな…
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 00:20:53 ID:zUXeqoiT]
- シナリオ全体の展開としてセオリーと非セオリーのバランスを考えて書かないとな。
適度なタイミングでセオリーを外していかないと読み手は読むよりも、予測することに無意識のうちに重きをおきはじめる。
ストーリモノを見たり読む時、当然人は先を想像するわけだが
予測通りの展開が続くと、あらすじとしてはこんな感じだろうとケツまで予想しはじめる。
で、その予想どおりに暫く話が進むと、きっと最後も予想通りだろうと確信して読むの止める。
ツンデレは展開としてはセオリー通りの安牌展開が多い割に長いので、上のスパイラルに入りやすい要素がある。
このパターンでもうまくやる手本としては、乃木坂春香の秘密っつう電撃のラノベはいい教本だと思う。
冒頭30ページぐらいでギャルゲー、エロゲーをやっている人間多くの人はケツの種部分まで予想つくだろう。
ベタベタだし、冷める部分もあるが全体として軽くテンポがいいので最後まで通しやすい。
逆のパターンではテニスの王子様と打ち切り食らったタカヤが最高のサンプルだな。
あまりのぶっ飛び無理矢理な展開に多くの人はドン引きするが、盲目的な信者は気にならない。
キャラクターの人気や絵柄におんぶ状態だがそれもまた一つの方法。
- 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 00:33:37 ID:9DOflwOH]
- 予定調和やテンプレが楽しいっつー人もいるから（俺とか）
その辺りのバランスは難しい。
あと（ある種あからさまな）伏線でプレイヤーには安易に先が読めるんだけど
ゲーム中のキャラクターが無知だったり鈍感だったりするんで
その落差を楽しむパターンとか。
これって結局好みの問題？
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 00:50:42 ID:fm8UwQOH]
- ネタバレは絶対に嫌ってタイプと
ネタバレされても過程を楽しむから別にいいよってタイプで別れそう。
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 00:52:11 ID:zUXeqoiT]
- >その落差を楽しむパターンとか。
「あー、なにやってんだよ、気づけよこいつ…」と神の視点から眺めて楽しんでもらうタイプのシナリオだな。
この場合、多くの人が主人公に檄を飛ばすか、相手のキャラを同情したり応援したりする二パターンに分かれる。
どっちをターゲットにするにしろ、やるなら「お、やっと気がついたか？」と思わせて、「実はやっぱり気がつかず…、救いようがありません」という風に徹底的に引っ張ること。
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:08:14 ID:W0LE3PLw]
- 犯人はヤス
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:10:35 ID:fm8UwQOH]
- 詭弁の特徴のガイドライン
bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
これここのテンプレに入れね？
ほっとくとすぐ詭弁振るう奴現れるし。
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:14:36 ID:96GSxrkt]
- お前ら寝ろよ。
勿論明日仕事なんだよな？
- 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:20:31 ID:5zpdToTQ]
- >247
嫌なこと思い出させんなよ……はあ、寝よ寝よ。
- 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:21:51 ID:96GSxrkt]
- ごめん。軽い弾みで言ってしまった。
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:22:43 ID:sA1pE0E7]
- 仕事以外でゲーム作りてぇ・・
- 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:27:04 ID:/g3oERul]
- >>246
上の流れに合う上手い言葉が見つからなかったんだ
お陰ですっきりした、ありがとう
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:30:09 ID:zUXeqoiT]
- >>250
そうか…、おりゃー仕事でもなんでも「やらせ貰えて最高！！」って思ってるがな。
250は今は雇われさんか？
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:52:34 ID:sA1pE0E7]
- >>252
そう。
自分の時間が取れなくてスレを覗くくらいしか出来ない。
- 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 02:51:19 ID:/g3oERul]
- VIPのサークルスレにサンタ保守ツールが起動してるが・・・
新規の人を躊躇わせるようにしか見えない
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 03:32:39 ID:PpjWrOdg]
- 早速嫌がらせか
保守ツールって話題に割り込むのでウザイと思うんだが
サークルスレも早く奴の基地外ぶりに気付いて対処しないとやばいな
受け入れたら最後になるぞ…
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 03:47:36 ID:1WHhyXVD]
- 自分のスレほっぽらかして何やってんだろうな
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 03:48:45 ID:PpjWrOdg]
- ウザイどころじゃなかった直球の嫌がらせだったわ
あれは可哀想過ぎる
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 03:59:34 ID:/g3oERul]
- サークルスレには100％ここに関与してる人間が混ざってるから大丈夫でしょうけどね
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:06:53 ID:BMHw/nNn]
- >>258
サークルスレにここのURL張られてたな
あの保守はスレ住人が望んでるみたいだったぞ
サークルスレ的にはサンタスレと合併したがってたし
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:14:27 ID:6RVM+tpc]
- 今ゲーム製作中で、参考までにきてみた。
なかなか厳しく率直なレスが多そうなので、ちょっとこれを見てみてほしい。
【製作】良薬くちに甘し！【本格始動！】
ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153419950/
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:15:30 ID:/g3oERul]
- いっそ合併しちゃえばいいのにな。
サークル側はまだポテンシャル高いし、
作りかけのミニスカに加われば一気に仕上げてくれそうな気がする。
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:19:06 ID:/g3oERul]
- >>260
波風立てたくないならそっちの人間である証拠を示してくれ。
んで、示したらさっさと立ち去るのが賢いと思うぞ。
- 263 名前：オナニーマン ◆vCaWk.4poU mailto:sage [2006/07/22(土) 04:26:50 ID:6RVM+tpc]
- >>262
このスレ初めてなんで、不手際ごめん。忠告ありがとう。
コテ酉で証拠おｋ？
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:28:46 ID:PpjWrOdg]
- >>260
>>2
>>261
サークルとサンタが合併したことでプラスにはならないと思う
サークルスタッフもサンタとは違うものが作りたくて
サークルスレの方に参加してるんだろうし
それ以前に未完成作品の荒らし前科がある人間を入れるリスクのが高杉
- 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:31:23 ID:6RVM+tpc]
- >>264
重ねて申し訳ない。
一応読んではいたんだが、すっかり頭から抜けてた。
というわけで、消えます。マジごめん。
でも、企画自体のほうは話題に上げてくれると嬉しかったりする。
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:37:54 ID:PpjWrOdg]
- >>265
製作順調で完成が見えてると、ここ以外でも勝手に話題になるよ
宣伝より集まったスタッフで完成を目指す方に力を注ぐのをオススメする
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:38:43 ID:/g3oERul]
- >>265
仕上がってくれば良くも悪くも話題に上がるようになるよ。
変な煽りや誤解も書かれるかもしれないけど、めげずに頑張ってな。
>>264
サークルスレは実際に作ったことのある人間もいるみたいだし、
上手くやればツンデレを踏襲できそうな気がするんだけどな。
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:40:22 ID:QKuRLi/h]
- 製作順調で完成が見えてると、ここ以外でも勝手に話題になる。
ただしここでは誹謗中傷から始まり、完成した暁には好意的発言を
工作員のものと断定する。
どーにかならんのか、この流れ。
- 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:41:48 ID:6RVM+tpc]
- 消えると言っておきながら出てきてしまいました。
>>266
>>267
ありがとう。
向こう戻ってがんばるよ。
ホントありがとう。 というわけで、今度こそ消え。
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 04:48:48 ID:PpjWrOdg]
- >>267
それだとサンタ側にプラスになるだけでサークル側には何もプラスにならなくない？
互いに作ってる物が違うし
ツンデレ越えってのも、FFM2がいってたFFMP越えみたいで失敗しそうだ
- 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 05:00:15 ID:/g3oERul]
- ツンデレ越えって意味じゃないんだけどな・・・
AIRとFate（この二つを選んだのに他意はないですよ）を比べるのが馬鹿げてるように、
完成さえさせれば企画には企画の良さが出ると思うんだよね。
ツンデレを踏襲っていうのは、ツンデレが作られる経緯の踏襲って意味。
新しいスタッフがいい影響を与えて完成したんでしょ？
サークルスレは今の企画に愚痴ってる連中もいるから、ちょうどいいと思うんだけどな。
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 05:05:24 ID:/g3oERul]
- なんかここで話すことでも俺が話すことでもないな
>>271はスルーして
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 05:22:43 ID:PpjWrOdg]
- >>272
そういう意味か、勘違いしてｽﾏｿ
しかし開始してそんなに経ってなさそうなのにもう愚痴が出てるのか…
新しい人ってのも企画に愛情持って率先して作業出来る人じゃないと
スレや他スタッフに良い影響を与えるのは難しいかと
ツンデレ・カエノエのライターやFFMPのプログラマみたいな人は希だと思う
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 10:25:50 ID:/g3oERul]
- >>273
メイン企画のメンバーは一致団結してるっぽい。
企画にあぶれた連中、もしくは敢えて参加しなかった連中が一歩引いて愚痴ってる感じ。
だから>>88みたいな話も出てきたし、実際に別の企画も同時進行してる。
今のところ勢いもあるし、活動していくのに十分なスキルもあるっぽいけど、
安易に前途洋々とは言えないだろうね。
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 12:56:58 ID:NO80mPaq]
- やっぱり運が大きな比重を占めるな。
ネタナド、ツンデレ、カエノエのライターとFFMPのプログラマ、
これに勢いのある絵師、音師が１チームだったとして、
議論が紛糾して逆にまとまらないような気がする。
さらに名無しの質も要因に加わるわけだから。
こういったスタッフが各企画に分散して、
かつ話のわかる名無しが住人に居て、
それで初めて進めることができるんじゃないだろうか。
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 13:14:22 ID:PpjWrOdg]
- >>274
丁寧に㌧です
絵師が頑張ってるのがメインの方かな？
企画だけ乱立してるのを見るとステフよりライトに近い印象を受けた
それぞれの企画が良い方向で活発ならいいが同じスレで他企画に愚痴られたらやる気削がれそうだ
大変だな…
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 14:22:33 ID:Xq3BXdRY]
- みんなでドラクエを作ろうぜ１１
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1152474619/l50
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 14:58:18 ID:zqTyE12d]
- >>275
混沌状態から復帰して完成した所は内容はともかく
仕事こなすやつがワンマン気味な勢いで強引に進めていって完成に至ってる。
ごり押しできる勢いと運。
これが2ch製作で成功させる秘訣というわけだな。
- 279 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/22(土) 15:11:50 ID:JgLf1Hnf]
- なに？このサークルスレとツンデレのスタッフだらけのスレ？
うちの製作の方が2億倍くらいすげえしwwwww
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 15:15:18 ID:RAMnDfio]
- >>278
わりとよく言われる意見に
名無しの声を大事にしろっていうのがあるが
皮肉にも、実際に完成させられるスタイルは逆ってことか……。
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 15:27:35 ID:SHWB9rDM]
- すごくても 完成しなけりゃ 意味がない
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 15:35:34 ID:6DyjE61x]
- 例に挙げられたいずれも、名無しを大事にせずに反発されていたと言う印象はないなあ。
ワンマン気味で強引であっても、それをスレの名無しに納得させられるだけの仕事を
こなしていたってことじゃね？
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 15:58:10 ID:h4k0M8Sx]
- それなりにクオリティーがあれば、見てるだけで充分楽しめるからね
無理して名無しの意見を採用してくれなくていい
むしろ、ゴネて進行を遅らせる名無しが邪魔に見える罠
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 16:04:57 ID:NO80mPaq]
- 若干強引気味でも仕事は着実にこなしていたし、
記憶では何らかの形で名無しの意見を取り入れていた。
このあたりのバランスがとれていたために
カリスマ性みたいなものを感じた名無しを
味方にすることができたんじゃないかね。
その効果で時折現れる荒しも
自動的に名無しが対処する環境ができていたように思う。
カエノエとツンデレはちょっと違うけど。
完成できたという点では同じだけど売名と捕らえる名無しも大勢いるし。
スピードのネタナド、愛情のFFMP、
2ch製作として参考にすべきはこれらなのかもしれんとｵﾓﾀ。
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 16:06:43 ID:t6XFF/xd]
- 278のまんまの真似して崩壊した搾乳スレとかあるから、
あんま説得力無いや。
重要なのは強引かどうかって事ではなく、「作業を進めた」事の方でしょう。
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 16:09:25 ID:4E1rmDdQ]
- 制作が軌道にのればﾏﾝｾｰ以外いらないわな
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 16:13:26 ID:SHWB9rDM]
- 説得力のある強引さが必要
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 16:15:39 ID:96GSxrkt]
- 誰にでもニコニコしてりゃいいんだよ。
仲間は多くても損する事は無いんだから。
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 16:26:15 ID:4E1rmDdQ]
- mixiでやれってことか
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 18:31:17 ID:s8IHC+wO]
- 誰にでもニコニコして名無しの意見を取り入れて仲良くみんなで作ろうとしても
製作が進まなければ結局は名無しの気持ちも離れていくよ
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 18:36:42 ID:nIXGp8tv]
- 無能な奴ほど事なかれ主義で全員と仲良くなんだよな。
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 18:37:49 ID:Vq45LalE]
- いやいや、もっと無能なヤツは他のスタッフの都合なんて考えずに
当たり前のように締め切りを破ったり逃亡したりするぞ。
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 19:17:21 ID:4E1rmDdQ]
- そして企画が潰れずに盛り上がると平然とした顔で帰ってくるんだよな
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 21:21:47 ID:lg3z7gNc]
- 前ここのスレだったかの意見で
女性パワーがすごいっていうのなかった？
男は「ここだけは入れたい」とか「これだけは譲れないね!」とか
こだわりがすごすぎて他のメンバーと衝突したり融通が聞かないけど
女性は「いいねいいね○○ちゃんの意見いいね」「それみんなでやろう」
って上手くまとまる方向に向かうって奴。
ツンデレにも何人か女性はいってそうな感じ。
>>292 最悪のパターンだな
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 21:42:04 ID:MdXD2HB+]
- 女であることをことさらアピールせず
腕も良くて上手いことまとめてくれるスタッフ紹介して下さい
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 21:45:48 ID:0CNuEbAJ]
- ツンデレは逆に男だけで作ったのかと思っていた
女は上手くいってるときはいいけど、こじれるとあっという間に空中分解しそう
偏見だけどｗ
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 21:46:01 ID:4E1rmDdQ]
- >>294
それすごくよく解るわ。
狭いコミュニティでの協調性とか社会性って女性の方があるんだよな。
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 21:54:13 ID:v+225MMQ]
- 女は凄いって10回くらい書き込んだら帰ってくれるかな、この人
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 22:04:53 ID:qEwLpZ2Q]
- ツンデレすごいって10回書き込んだら信者が帰ってくれると思うか？
ま、そういうことだ。
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 22:06:08 ID:Ph3kcocU]
- 余計に居座る罠ｗ
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 22:09:25 ID:t6XFF/xd]
- 男女に違い無いと思うけど。
乙女ゲーとかBLゲー完成させたスレとかあんのかね？
あるなら、そこ見れば分るよ。
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 22:26:06 ID:0CNuEbAJ]
- BLは知らないけど、メガネゲーが完成していると思う
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 23:08:54 ID:8z5HVTMc]
- >>297
今進行中の企画で自称女コテが周りのふいんき無視して暴走したのを知ってるがｗ
自分も設定厨の癖に他のコテを叩いて追い出してたｗ
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/22(土) 23:57:32 ID:Fbva2V/h]
- >>301
>男女に違い無いと思うけど。
ちんちんの有無
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:03:36 ID:Xq3BXdRY]
- >>303
壱号乙www
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:22:29 ID:oUAhQG9o]
- >>284
カリスマ性ではなくて、昔オレが手伝ってた催眠商法の心理操作と同じ事がスレで起こっているからだと思う。
あっちは与えまくって幸福感を刺激して「自分も買って得しないと損だ」という気持ちを煽って
感覚をマヒさせるわけだけど、スレで起こっているのはこの逆っぽい。
新興宗教なんかはスレで起こってるのと同じで、不幸感や閉塞感よって引き起こされるマヒを利用してるらしい。
無駄な論議は白熱するのに、一向に進展しない作業。
スタッフもいないのかわからなくて、もうすぐ何か進展があるのかないのかもわからず閉塞感が漂う。
批判ではなく催促の愚痴をたれる人が現れ始めたら、詐欺師としては仕込みとしては十分と頷ける。
この閉塞感によって「とにかく進めてくれ！！」という気持ちが高まり、感覚がマヒする。
>>285の言う通り必ずしも強引である必要はない。
けれど畳み掛けるように次から次へ製作を進行させていく必要がある。
この手法の欠点はマヒ段階が浅いうちに一般的な感覚と比較されてしまうと、うまくのせる事が出来ないこと。
オレが手伝ってたのはビルなんかに集めて高額商品を買わせるやつあるなんだけど
あれは客に批判や比較の言葉を出す隙を与えないことが大事。
疑問の言葉を発せられるとそいつだけじゃなくて、せっかく乗りかかってた他の客までアウトになるから。
だから買う意思がないやつは挙手なんかで先につまはじきしてしまう。
そういう疑問の言葉を口にする可能性が高いからね。
時をおり来た新参の名無しと古株がもめる原因は新参の名無しが感覚麻痺を経験しておらず、一般的な判断基準でモノをいうから。
彼らはまさに疑問を口にする客なわけ。
こんな新参が表われないなら感覚マヒした古株と手取り足取りやっても問題ないだろう。
2chのような場所でそれは無理なので、やはり批判が出てもドンドン製作を進めて、一気に畳み掛けないと支持を得るのは無理だとオレは考える。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:29:17 ID:ea+aP0B1]
- とりあえず>>246でいいのかな？
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:40:25 ID:JRkhGrqy]
- 知らん
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:43:23 ID:7igbxKLD]
- 書き込みにいちいち必死になって長文で自分語りする人はスレでの製作に向かないよね
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:47:21 ID:WTU5Ejgm]
- >>306
カリ まで読んだ
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:49:07 ID:JRkhGrqy]
- 向いてるかどうかわからんが自分語りで三行以上はきついと思った
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:53:27 ID:K6R2s98e]
- ぼくはだめなhumanです。そのだめかげんはしにあたいするとおもいます
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:19:54 ID:oUAhQG9o]
- 306はgdgd書いてるが、要するにリスキーシフトだな。
www.ipc.hokusei.ac.jp/%7Ez00105/_kamoku/kiso/2001/syoji.htm
ここの小柳剛照さんつうそれなりの知識人のブロクによい例が載ってる。
心理学の基礎もかじってない人向けにはちょうどいい感じの例だ。
国民がスレの住人で小泉が各スレに新たに現れて仕事を推し進めたやつという関係。
blogs.yahoo.co.jp/koyanagimeijin/11213722.html
あと、長文がくると条件反射で思考するの止めるクセなくせ(ｗ
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:20:53 ID:oUAhQG9o]
- ×306はgdgd書いてるが
○306ではgdgd書いてるが
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:21:00 ID:lW5azQAI]
- >>305
ちげーよｗｗｗｗｗｗ
あのスレの住人もここ見てるのか
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:26:20 ID:ea+aP0B1]
- 心理学を語りたいなら別の板へ行ったらどうだ？
ここは君が働いてたビルじゃないんだから。
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:28:19 ID:naiYL0IB]
- 心理学を基に、名無しやスタッフの人心を掌握する術について語るとか
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:28:35 ID:oUAhQG9o]
- 小柳さんのと読み比べるとオレの例えは実にわかり辛く長いな。
自分で書いてなんだが、落ち着いてみると読むの止まるな…文才ないんだな、オレ。
チーフがまかせてくれなかったものなんか納得。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:33:38 ID:OfaOct75]
- チラシの裏にでも書いてろ
- 320 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/23(日) 02:40:13 ID:yxqoYBY0]
- 上から目線できめえwwwww
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 02:46:07 ID:7igbxKLD]
- 社会心理学を偉そうに語る奴は心理学のイメージを悪くしているのでやめてほしい
長文レスを読む→自分語りで無意味でうざいものばかりで嫌な気分→長文は読まない
こんな単純な学習で僕らは>>306を読まないのです
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 03:03:25 ID:nZFjHJeV]
- >>318
文章書くのに一番大事なのは要約出来ること、というのを誰かから聞いたことがある
特に中心論点が分かってないと、無駄に文章が長くなるんだって
>>321
心理学用語を説得の道具として使う人は多いね
ただし、使う人がその用語に酔ってるだけで用語の意味を理解していないことが多いけど
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 03:15:45 ID:JRkhGrqy]
- まだやってたのかよｗ
おまいらそろそろ作業しないか？
- 324 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/23(日) 03:24:00 ID:yxqoYBY0]
- はいはい。あなたは心理学用語をきちんと理解してて頭良いね。
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 03:30:47 ID:ea+aP0B1]
- >>323
スタッフならこんなところで油売ってないで大人しく作業に戻りなさい m9(`･ω･´) ﾋﾞｼｯ!!
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 03:32:46 ID:nZFjHJeV]
- >>325
ここは（表向きには）単なるオチするだけの人たちが集まるスレだｗ
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 03:53:51 ID:ea+aP0B1]
- とりあえず嫌な流れに戻らないように話題を変える。
体のバランスが変だけどVIPのサークルスレの絵が可愛い。
あの可愛さでエロゲだっていうから妄想とか期待とか色々膨らんでしまうぜ。
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 04:05:43 ID:0Zndb6af]
- サークルは勢いもいいし、下手したら夏も姉も食われそうだな。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 04:11:00 ID:ea+aP0B1]
- 明らかな製作経験者も混じってるみたいだし、シナリオも初めから出来上がってたらしい。
あそこはひょっとしたら夏明けには完成してしまうかもしれん。
このままじゃ滞ってる夏と姉は追い抜かれるだろうな。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 [2006/07/23(日) 04:12:12 ID:yxqoYBY0]
- なんでそこで夏と姉引き合いに出すんだよwwwww
両方終わってる企画じゃねえかwwwwwサークルスレに謝れwwwww
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/07/23(日) 04:18:38 ID:OyyUonDH]
- 姉CV無くなったようだね
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