- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/18(火) 19:50:51 ID:7dtioA57]
- ２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。
過去スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ9kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/
2chでのゲーム製作を語るスレ8kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132926456/
2chでのゲーム製作を語るスレ7kb
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/
2chでのゲーム製作を語るスレ6kb
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ5kb
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ４
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ３
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ２
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 01:25:54 ID:Grkk/JRR]
- 2chでやる利点として「自分の素性が割れずに済む」ってのもあるよな
そういう人が製作にいたら、わざわざoff会はしないだろうね
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 01:34:41 ID:zZwilQP9]
- >>567
ライター複数の場合は、互いの意志疎通が重要なのは勿論、
メインライターには他のライターが合わせても良いと思わせる能力があって、
サブライターには相手に合わせる能力があるのが必要だったりするし
まー相手に尊敬できるほどの能力があれば
シナリオを一緒に書くことが意思疎通になりそうな気もするけど
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 01:38:40 ID:ljAZfLps]
- >>568
まぁ、素性が割れずに済むから、逃亡もしやすいわけですが。
しかし、２ｃｈ制作のシナリオ書きの人でも、絵師の絵柄が自分の好みと合わなかったらやっぱり嫌と思いますよね？
そんなこと本人に言えないし……でも、自分の文にこの絵か……みたいな葛藤ってないんでしょうか？
大作の共同制作って大変だなぁとつくづく思います。
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 01:47:28 ID:am4TB6ED]
- ライターを二人に分けるなんてのは、普通に考えて無理だろう。
例えば、主人公の視点を素人二人で書いたら、性格が変わって
しまったように見えるはず。
絵師なら最低でもキャラ一人を担当しなきゃならないように、
ライターは最低でも作品一つを担当しなきゃならない。
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 01:54:00 ID:am4TB6ED]
- >>570
＞でも、自分の文にこの絵か……みたいな葛藤ってないんでしょうか？
大いにあるんじゃないかな。
他のスタッフはライターの実力を見て参加を決める事ができるけど、
ライターは自分の後に来るスタッフの実力を見ることができないから。
ヘボ絵師が自分の企画に名乗り出てきたおかげで自分の絵師が
確定してしまったら、ライターとしてはやってらんないんじゃなかろうか。
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 01:58:37 ID:V85LzYny]
- 今まさに某ｽﾚでへぼ絵かきが名乗り出てｽﾙｰされてruuuuuu!!!!
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:00:22 ID:IpWl/l7v]
- ライターが絵も音楽も書いちゃえよｗｗ
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:02:21 ID:V85LzYny]
- ＞５７４ それが出来ないから２ちゃんでメンボしてるんじゃないの？
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:16:54 ID:ljAZfLps]
- >>574
姉はぐらいの規模になると、全てを担当するわけにもいかないのでは？
今でさえあんな感じなのに、一人では何年かかるやら……。
元ネタが風化しちゃいますよ。
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:28:38 ID:Il1IprIX]
- あそこはアホみたいに風呂敷広げるとどうなるかのいい例だな
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:32:55 ID:1AqiOpLC]
- 普通にサークルでも活動してるがスレ見ててノリで参加した。
2chでやる利点は特にない。楽しそうだったからついって感じ。
おまいらいろいろ考えすぎｗ
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:40:22 ID:zYS7JQXn]
- その程度の理由で参加するので
ちょっと気に入らないことがあるとすぐに逃亡します
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:51:38 ID:IXV+7ciX]
- ここで不毛に語るより実際作ってる方がマシな気がする･･･
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:54:00 ID:zYS7JQXn]
- そう思いつつも>>580は今日も明日もやっぱりここで不毛に語ってしまいます。
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 03:28:53 ID:K7OHaGy8]
- こういう下らない会話ができるのが2chのいいところなんだよ
時間の無駄だと思いつつもその無駄が楽しいんだ
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 03:39:51 ID:Grkk/JRR]
- >>582
久々に古き良きねらーを見た気がした
だがマジレスはいらん氏ね
>>574
ほとんどのヤツが何もできないのにゲーム作りたいからライター名乗ってんだろ
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 06:54:18 ID:wBq+SfcN]
- さて、久々に板の枠をこえたドリーム製作チームでも考えてみようか。
ライター、絵師、音師、スクリプターを完成した企画も含めてピックアップ、最強のチームを作ろう。
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 07:03:34 ID:BYcWgZ4v]
- >>584
んじゃ、姉はの音師お二方。
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 07:18:03 ID:ucwO2OkX]
- 自演祭りの会場はここですか？
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 09:18:57 ID:BvKoimyA]
- スクリプトはやっぱりサンタの最強スクリプタさん以外に考えられねえっす
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 09:56:54 ID:sBAzbL8f]
- シナリオはやっぱり最速・最強のステフ１８さんで決まりですね
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 10:49:48 ID:IpWl/l7v]
- 怖い製作スレになりそうですね
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 11:05:09 ID:BvKoimyA]
- 絵師はFFの小学生絵師でよろ！
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 11:08:42 ID:Ycya0XTa]
- 最強……なのか？ まぁ、完成しそうではあるけど。
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 11:15:41 ID:IpWl/l7v]
- 絵はサンタの前絵師だろｗ
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 13:09:21 ID:TzFIlnzJ]
- お前ら、その面子で何を作らせる気だよｗｗｗ
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 13:19:39 ID:bZDPKBUh]
- ゲーム製作シミュレーションとか？
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 14:40:53 ID:aozvJ9/P]
- まとめ役はFFのまとめ氏でよろしく。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 14:49:46 ID:r49J5Uev]
- ゲームはおいといてスレを見て楽しむならこのメンバーがベストじゃないだろうか
まとめ FF
シナリオ ライトギャルゲ
絵 サンタ前絵師
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 14:56:03 ID:db/oRZHk]
- まとめ FF
シナリオ ライトギャルゲ
絵 サンタ前絵師
音 姉は
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
こうみると、姉はって惜しいなwwwww
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 14:56:12 ID:TzFIlnzJ]
- 音担当でスレに頻繁に顔出してるスタッフっていないかな？
音が入れば一通りそろうよなｗ
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 15:13:09 ID:r49J5Uev]
- サンタも結構痛かったと思うが、ライトの音も自己主張強くて良い感じかも
あんまり表に出てこないからなかなかこのメンバーにつりあうようなのはいないな
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 15:37:03 ID:zZwilQP9]
- >>597
姉はというよりVIP率高杉ｗ
人は集まりやすいが地雷率高めなんてのがVIPらしいと言えばVIPらしいｗ
スレが落ちやすいし、本当にVIPって制作に向いてないな
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 15:44:31 ID:TzFIlnzJ]
- まとめ FF
シナリオ ライト
絵 サンタ前絵師
音 姉は・サンタ・ライト
スクリプト サンタ
声 姉は
保守人 姉は
製作スレ ＶＩＰ
なんかくだらない妄想に時間浪費してる気がしてきたorz
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 16:49:10 ID:3Lt35Wyl]
- 嬉々と酷い組み合わせを考える辺りはこのスレらしくていい
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 17:13:33 ID:TzFIlnzJ]
- >>602
正直、そういう「らしさ」は荒らしに理由を与えるだけだし、要らないよねorzｽﾏﾝｶｯﾀ
最近の流れから、>>1からウォッチ要素あり の一行はそろそろ消してもいいよねと提案しようと思ってたけど、
まだ不味いっぽいね…
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 17:57:32 ID:TJ/XQOf3]
- FFが相変わらずバカな事で争ってる件
ところでFFの絵師も逆ギレや言い訳で相当痛いと思うので
>>601のサブ絵師に追加してやってくれ
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 19:24:31 ID:kTNY6/qK]
- ＞＞ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。
同人板かヲチ板へ
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 19:56:45 ID:3QvSXiuk]
- ヲチを抜いたら何も残らないじゃないか
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 19:59:50 ID:TzFIlnzJ]
- >>606
ゲーム製作について語れよｗ
考察があるかないかだけでも印象全然違うだろｗ
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 20:00:47 ID:XB1q/lxI]
- >>570
やっぱりあるんだなそう言うの。
実際の話、そういうライターっているのか？
ちなみに皆がライターするとしたら、
やっぱり夏やツンデレの絵師が人気高いのかな？
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 20:06:06 ID:TJ/XQOf3]
- 夏はリアル系だから好みが分かれると思う…
萌系ならツンデレ・カエノエ・FFMPあたりかね
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 20:15:11 ID:NF9RKCPQ]
- 夏は萌え絵じゃないけどプロが集まってる気がする
デッサンが整ってるというか、たまにおかしいのもあるけど
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:10:13 ID:Grkk/JRR]
- また無駄に荒れそうなワードを…＞プロ
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:20:17 ID:IpWl/l7v]
- 見てきた＞夏
上手い下手で判断すると2ch製作スレでトップクラスかもしれないけど
ギャルゲ唄うならやっぱり流行りを押さえてない限り駄目なんじゃね？
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:30:48 ID:ufv16aMr]
- ギャルゲの命はシナリオでしょやっぱり
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:46:23 ID:tk1+npMe]
- シナリオで良いところってあるか？
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:02:32 ID:K7OHaGy8]
- >612
ギャルゲ向きの絵じゃないな
推理物とかホラーとかの方がよさそうな絵だ
- 616 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/06(土) 22:06:12 ID:IXV+7ciX]
- ギャルゲ向きの絵ってどういうのがいいんだろな？
白詰草話とかの絵はアウト？
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:08:33 ID:txQrWcCA]
- >>614
ある意味ステフ１８。
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:08:43 ID:Grkk/JRR]
- 感情の変化が分かり易い、デフォルメの効いたのじゃないかな
数枚の立ち絵で感情の全部を現さなくちゃならないんだし
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:53:36 ID:C0dnuemb]
- 夏の新絵師が顔絵描き臭漂いまくってるんだが大丈夫なのか？ｗｗｗｗｗ
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:19:31 ID:3ckinlHP]
- >>619
いきなり参加未定になってたぞｗ
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:31:19 ID:C0dnuemb]
- ちょｗｗｗｗ
こんな過疎スレ見てるとは思えないが、
もし見て気分害したんだとしたら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
これからどう化けていくか楽しみな絵師さんだとは思うお＞＜
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:34:19 ID:Grkk/JRR]
- >>621
貴様、そのノリはvipperだな
VIPからわざわざ見に来るやついるんだなぁ
製作関係者かね
>>620
見てきたけど、前任者解雇までの保留じゃね？
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:35:35 ID:IpWl/l7v]
- >>615
ひぐらしの絵を夏絵師がやったらはまりそうだな
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:42:57 ID:Il1IprIX]
- ひぐらしの絵は竜騎士さん以外ありません…
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:58:40 ID:44eF44pt]
- やっぱあの４本指じゃないとなあ
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 01:38:57 ID:kLDSi7g+]
- >>625
IDすごいな
夏絵師好評だがどの絵書いてる人のこと？
そんなデッサン取れてる人居たっけ？
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 01:40:04 ID:T23ttHgl]
- >>616
最近だと３２３といたる絵がデフォじゃね？
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 01:43:41 ID:kLDSi7g+]
- >>627
いたるじゃなくて☆画野郎じゃないか？
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 01:47:14 ID:3ZrI47Vf]
- >626
VIPERが来てるみたいだから自分で自分の絵を褒め（ｒｙ
夏は巧い人一人しか見つからなかった
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 01:49:52 ID:T23ttHgl]
- >>628
補足乙
大体そこら辺だよなパッと思い浮かぶのは
夏みてきたけど体のバランスおかしいだろ
枚数こなせば大丈夫なレベルではあるから期待。
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:09:21 ID:TVdUxyrT]
- 夏ねぇ……どちらかと言うと、ステフ１８のメインキャラ絵師の方が好きなんだよなぁ。
上手い下手は置いといて、作品の雰囲気にあってるような気がする。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:16:09 ID:GKo+yfRU]
- 自演と工作で溢れかえってきたな
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:24:30 ID:TVdUxyrT]
- >>632
どの絵師が好きかって問いに答えると、自演っぽくなるのはしかたないかと。
他に好きな絵師は同人サークルスレの塗り師かな。
と、いうか同人サークルスレっていつ落ちたんだろ？ まだ１０００までいってなかったような……。
次スレもたたないし、消滅なんだろうか？ イオ氏失踪から見ていた人間としては、ちょっと気になる。
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:41:55 ID:F3XYeBA6]
- >>630
あのレベルなら現状でも十分だろ
確かに全身をかかせると粗が目立ちそうだがゲームだと下半身はほぼ隠れるし
それと、どの絵師が好きかって問いに答えるならFFの絵師かな
あの状態から上手く化けたらと妄想するとオチ的にも楽しいし
ティファ＝巨乳という固定概念を壊したあのセンスも素敵ｗ
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:48:56 ID:pMmvWuYM]
- >>633
あれで塗り専だから凄いよなｗ
スレは4/30取得で980いってたから、1000いってたんじゃね？
HPも5/3に更新してるみたいだし、消滅認定はまだ早いな。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:53:55 ID:Z94l3Ssl]
- こっちのスレでも自演してんのか、ステフ１８はｗｗｗ
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 02:54:09 ID:NTB27MYf]
- 絵なら姉は、サンタ、愛娘
なわきゃない
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 03:16:48 ID:TVdUxyrT]
- >>635
それならいいけど。
しかし、あそこも長いわりに制作進行状況が芳しくないんだよね。
参加スタッフのモチベーションが保たれているのか心配だったり。
>>636
自分のこと？ 違うよ。
自分はこのスレで名前もあがらないほどへっぽこ絵師だし。
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 03:40:12 ID:M27d50PD]
- こんなどうでもいいレスにさえ三点リーダを二つ繋げて打ったり、
？マークの後に空白を入れているところを見ると、
おまえは絵師じゃなくて物書き側の人間だろ？
ごめん、言ってみたかった。
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 03:44:21 ID:DLp6h2jW]
- >>639
おま俺ｗ
間違いなくステｈ
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 04:22:59 ID:U7eKlwan]
- ステフ１８は他の作品がどうこう言う前に「面白さE」に危機感持てよ
つまらんと自然と注目度も下がるだろうから、そんな作品の自画自賛は大変危険
能なしが批評なんてのもかなり滑稽
さらに言えば、なんの面白味もないシナリオに「シナリオの雰囲気」なんてあって無いようなもんだぞ>>631
ごめん、俺も言ってみたかった。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 05:24:32 ID:T23ttHgl]
- シナリオがクソでもかまわない目立てば勝ち
ごめん、俺も言ってみたかった。
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 06:05:07 ID:F3XYeBA6]
- シナリオが詰まらなくて箸にも棒にもかからないなら良い意味で目立てないだろ
ごめん、俺も言ってみたかった。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 06:44:40 ID:QASW/rPG]
- >>527
＞実際、アマチュアを筆頭に自称ライターって連中ほど怪しい生物はいないですね
スキルゼロの「日本語が書けるだけの人間」って事がよくある。
色んな製作スレをよく観察してればそれが分かるのでは。
エロゲーなら文章より絵の方に比重がかかるから、スキルゼロの
シナリオでも、絵さえ良ければ結構気にならなくなっちゃうんだよね。
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 06:55:50 ID:fTcgZN9p]
- たしかにステフ１８は、ＦＦの次くらいに自演はするし、過去のステフの体験版にも遠く及ばない詰まらなさかもしれないけども、
それ以外の部分は高評価していいんじゃないかなぁ？
あの暫定完成版を出すまでの作業進度の早さはＶＩＰのｇｄｇｄスレより余程マシだよ。
完成させるスキルに関してはかなり高いんじゃないかって気がする。
- 646 名前：↑ [2006/05/07(日) 07:56:43 ID:Glf8c+eX]
- （笑）
わざわざ書かないと分からないのかな＾＾＾＾＾；；；；；；；；；
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 07:59:56 ID:M27d50PD]
- 体験版を出すまではVIPも遅くはなかったんじゃないの？
問題は常にそこから先でしょう
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 08:03:53 ID:gg2jtvwQ]
- ライトなギャルゲの体験版はどう？
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 08:18:31 ID:Nh55km5j]
- だれか各制作スレが立った時期と、
体験版を出すまでの期間、
完成させるまでの期間、
完成に至ってないなら現在までの経過日数（一ヶ月単位）をまとめてくれんか？
こういうデータの蓄積が、このスレには足りない気がする。
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 08:30:54 ID:5IP9ADrE]
- それぞれ規模が違うから何の参考にもならない。
シナリオ自体もﾘｱ厨が思いついたまま書きましたっていうレベルの某Ｓ１８みたいなのから
ステフ２のようなセンスを感じさせるものまであるしな。
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 08:36:58 ID:ixQBtuMm]
- 文章なら誰もが書けるってのは美しい誤解なんだよね。
絵なら素人が描いたものと実力あるやつが描いたものの差は一目でわかるが、
文章ってのは一目ではそれがわからんだけ。
文章にもデッサンみたいなものはあるし、そのデッサンが崩れてりゃ見るにたえない。
興味本位で手だしてうまくいくもんでもないってのは絵も文章も一緒だよ。
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 09:07:46 ID:6W4SX7YQ]
- でも、いつ着手で、いつ完成。内容やページのリンクとかの纏めは欲しいなぁ。
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 09:12:23 ID:QASW/rPG]
- >>651
＞絵なら素人が描いたものと実力あるやつが描いたものの差は一目でわかるが、
＞文章ってのは一目ではそれがわからんだけ。
そんなことはないよ。その文章が面白いかつまらないかは誰でも判断できる。
気持ち悪い言い回しはすぐ分かるし、展開がつまんないならすぐ飽きるし、
結局何が言いたいか分からないストーリーならすぐそれに気付く。
＞文章なら誰もが書けるってのは美しい誤解なんだよね。
ライターをやろうとする人間に限って、そのことが分かってないように思う。
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 09:48:02 ID:NwGIs4Eg]
- シナリオにしても絵にしても、同じ分野を担当する他スタッフの力量が自分より上だった時ってきつくない？
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 09:59:33 ID:BlqfRMgf]
- もし自分が上だったら他人がそう思うから意味内。
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 10:13:03 ID:KEyYuXzB]
- >>646
分からないよ。何が言いたいの？
ちょっと擁護しただけで俺も自演認定ですか？＾＾；
>>650-651
何でもセンスって言葉で片付けちゃうのはどうかと……。
ステフ２のシナリオはノベルとしての文章力と言うよりは、ＡＶＧとしての表現力が良かっただけだと思う。
ひょっとしたら文章力もあるのかもしれないけど、少なくともあのシナリオだけでは判断できない。
ビジュアルを駆使してキャラ立てしたり余計な描写を省いてテンポ良くしたりってのがＡＶＧとしての表現力なんだろうけど、
そういうのはセンスとかじゃなくて結局のところ慣れなんじゃないかなぁ？
立ち絵なしでそれをやってるのは凄いとは思うけど、センスがなきゃ出来ないとかってもんでもないと思う。
ステフ１８はまだまだこれからって感じがするし、シナリオ追加しても無駄とか、
才能無い奴は何やっても無駄みたいな言い方はやめたほうがいいよ。
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 10:14:54 ID:SS6q9EzE]
- >>649
そういうのはいいだしっぺがやるものだ。
がんばれ。
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 10:19:52 ID:1QIF8eK+]
- >>647
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 体験版さえ出せば
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 参加希望の職人殺到でウハウハ・・・
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 10:27:35 ID:QASW/rPG]
- >>656
＞そういうのはセンスとかじゃなくて結局のところ慣れなんじゃないかなぁ？
上手さの原因がセンスなのか経験なのかはどうでもよくて、結局は良い物が
作れるかどうかっていう「実力」そのものに帰着する。
＞文章力と言うよりは、ＡＶＧとしての表現力が良かっただけだと思う。
ステフ2のあの作品が、シナリオの実力によるものだったのかプログラマの
実力によるものだったのかは分からないが、あのシナリオの表現の手段と
してあのタイプのAVGを選んだ人に実力があったことは間違いない。
ステフ18については、シナリオのつまらなさか、プログラマの表現手段の
どちらかが、あのつまらなさを誘発させたのだろう。
- 660 名前：638 mailto:sage [2006/05/07(日) 10:30:49 ID:Z9VeeVBd]
- >>639
いや、たしかに小説を書いて雑誌に投稿したこともあるが、参加してるのは絵師なんだよ。
だから、まぁ、へっぽこなわけだけど。
そこまでの慧眼の持ち主なら、ステフ１８と自分との文章の違いにも気づくと思う。
読点を打つリズムが全然違うから。自分が彼の作品を書いているなら、もっと読点を多用してる。
……って随分必死だな、自分。
でも、ステフ１８の作品の一部を評価しただけで、＝ステフ１８はどうかなと思ったわけで。
なにやら必要以上に疑われてるステフ１８にも悪いし。
なにより自分自身が、ステフ１８の影武者みたいで落ち着かない。
邪推されるみたいだから、これ以上ステフ１８の作品に対して言及するのはやめておくよ。
>>641
う〜ん、「シナリオの雰囲気に合った」とは言ってないんだけど。
でも、ちょっと語弊があったかも。正しくはキャラクターの雰囲気にあった、かな。
>>654
正直きついです。でも、他のメンバーに負けないようにと最大限の努力はしますよ。
自分が参加するところは、自分より実力が上の人ばかりだからへたな絵は描けません。
>>656
ステフ２のよさは表現力もさることながら、笑いのツボを心得ていた点にあると思う。
それを文章にするにはセンスが必要じゃないかな。
経験でそれを埋めれるなら、もっと世の中に面白い作品が出てもいいはず。
ただ、面白いと感じる要素は人それぞれ違うから、合う合わないはある。
その点で、ステフ２の作品は結構人を選ぶ作品ではあると思うのだけれども。
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 10:43:32 ID:ixQBtuMm]
- あんまりここでスタッフを特定するようなこと言わない方がいいかもよ？
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:20:10 ID:To9mO2Rn]
- >>659
>ステフ2のあの作品が、シナリオの実力によるものだったのかプログラマの
>実力によるものだったのかは分からないが、あのシナリオの表現の手段と
>してあのタイプのAVGを選んだ人に実力があったことは間違いない。
あの体験版を組んだのはすべてシナリオライター一人の手によるもの。
参加したいのでサンプル上げますと言っていきなりあの状態（2005.11.10版）で上げてきた。
背景や音はフリー素材だが画面レイアウトも含めてあの表現を選んだのはまぎれもなくシナリオライター一人のセンス。
物語に関して他のメンバーと相談したりってのもなかったし、体験版に関して言えばステフ2の企画で出来た作品と
いうよりシナリオライター個人の作品。
- 663 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/07(日) 12:23:38 ID:b3X2Iw6Y]
- 恥ずかしい作品を堂々と公開しちゃうすてふ１８さんが、（１８と比べて）明らかに優れているすてふ２さんに嫉妬してるのですね♪
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:44:16 ID:XgWeUkdR]
- >>649
姉は、サンタが大体同時期で、１１月後半から１２月頭あたりに立った
サンタの体験版がクリスマス、
姉はの体験版が１月中旬？
で、どっちも完成に至ってないからそろそろ半年？
ツンデレ喫茶は立ったのは去年の秋くらい？
で、体験版がバレンタイン、
で、完成に至ってないから８ヶ月くらい？
ＦＦＭＰはよく知らんが６年前に立って、
今年のバレンタインに完成
俺が知ってる範囲はこんなもんだな
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:44:29 ID:QASW/rPG]
- >>662
＞あの体験版を組んだのはすべてシナリオライター一人の手によるもの。
＞参加したいのでサンプル上げますと言っていきなりあの状態（2005.11.10版）で上げてきた。
なるほど。あの文章とシステムが非常にマッチしていたのは、AVGになったときにどう見えるかを
ライター自身がよく分かっていたからなのか。確かに、その辺のことを全部一人でやれば、
完成形の予想も（本人にとっては）簡単だな。
ライターが、ストーリーじゃなくAVGとしての完成形を予想できていることは、良いゲームを
作るときに重要かもしれないな。
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:47:56 ID:SS6q9EzE]
- ステフ2のシナリオっていままでの2ｃｈ製作でもトップクラスの評価なのに
ステフ18と比べちゃうととかわいそう。
センスだとか文章力とか慣れとか以前にレベルが違いすぎて比べられない。
ステフ18を擁護するとすれば、
現FF、VIP系なんかと比べれば飛びぬけてつまらないというわけでもないし
自分の実力に合わせた規模で作ってるしスクリプトもできるし
その辺で適当に募集するよりはよっぽどちゃんとしたライターだよ。
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:49:34 ID:M27d50PD]
- 何のために>>373-375を作ったんだよ…
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/07(日) 13:02:23 ID:XgWeUkdR]
- >>667
あれネタだろ？
主観入りまくってるし。
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